Шутки о недавнем выходе космонавтов в открытый космос



    Пару дней назад космонавты производили вскрытие теплоизоляции и микрометеоритной защиты корабля «Союз МС-09», для того чтобы подобраться с внешней стороны к обнаруженной 30 сентября небольшую пробоину корпуса, исследовать её и взять пробы. Полученные в ходе прямой трансляции кадры впечатлили большинство зрителей, включая иностранных журналистов, с чьими шутками я предлагаю вам ознакомиться.

    Журналистка «The Verge» Лорена Груш:

    Реальное голосовое сообщение, которое я оставила: извиняюсь за то, что не перезвонила вам вчера. Я отвлеклась на русских, распарывающих свой космический корабль.
    (ретвит этого сообщения сделала веб-редактор «Планетарного общества» Таня Харрисон)

    Журналист Мэтью Боднер

    1) Это, вероятно, является ещё одним первым достижением российской космической программы: космонавт только что обнажил большой нож и проткнул им свой космический корабль.
    (ретвит этого сообщения сделал главный автор издания «Space News» Джефф Фауст)

    2) После всей этой работы, первое, что сообщают космонавты, это то что они не нашли ничего, что бы могло помочь в определении происхождения дырки. Может быть они просто сверлили её недостаточно?


    Внештатный автор «The New York Times», «Popular Science» и других изданий Шеннон Стоун:

    1) Сегодня мы получили первое «селфи» с космического аппарата на Марсе, и выход в открытый космос, состоящий из космонавта, колющего корабль Союз снова и снова. В целом я бы сказала, что это был довольно хороший день для космонавтики.
    Конечно, теперь я отказываюсь смотреть выходы в открытый космос, в который астронавты не будут колоть что-нибудь. Это опасно — да. Но так здорово на это смотреть.


    2) Этот выход в открытый космос в двух словах:
    [Кадры Джека Николсона, прорубающего дверь топором из фильма ужасов «Сияние»]
    Весь космический Твиттер следящий за выходом в открытый космос:
    [Кадры Шелли Дюваль из того же фильма, стоящей в этот момент за дверью]

    Главный редактор «NASASpaceFlight» Крис Бергин:

    1) Готов к резке Союза.
    Анестезия корабля не планируется… но в космосе никто не услышит твоих криков.
    Спасибо! Я здесь весь день! *Толпа разочарована*


    2) Сегодня был интересный день.
    Такой, когда титры в конце не включали фразы «и ни один космический корабль не пострадал при съёмках этого фильма».
    Бедный Союз МС-09.


    Старший редактор «Ars Technica» Эрик Бергер:

    1) Просто российский космонавт с парой космических ножниц, собирающийся сделать разрез в корабле. Ничего особенного.
    Пожалуйста, не режьте свой космический корабль у себя дома.


    2) Предположение: этот процесс мог бы пойти быстрее, если бы они использовали один из них. Может быть проверить их наличие на корабле Dragon, который только что подошёл.


    3) Ребята просто пытаются всё распутать. Пожалуйста, постарайтесь убедиться в том, что резак ничего не касается. Эта внекорабельная деятельность — нечто.


    4) Если они не разрезают свою ракету ножницами в полёте, тогда меня это не интересует, честно говоря.
    [ссылка на новый полёт корабля SpaceShipTwo от Virgin Galactic]
    Поделиться публикацией

    Комментарии 263

      +52
      Но важна даже не столько цена этого вопроса, сколько то, что это событие может на долго вернуть восприятие нашей космонавтики в мире на уровень фильма «Армагеддон», в котором советский космонавт Лев Андропов разгуливает по космической станции в футболке и ушанке, и чинит Шаттл при помощи серии ударов гаечным ключом.


      И вы внесли в это вклад, выставив напоказ дайджест малоизвестных журналистских высеров ;)
        +6
        Я очень рад вашей оценке моей известности). Но боюсь что меня в англоязычной сфере знают и читают на 3-5 порядков меньше людей, чем Рогозина, или чем то число людей, которые смотрят трансляции NASA.
        малоизвестных журналистских
        Вообще-то это самые известные журналисты в сфере космонавтике. Не верите — можете поискать более известных.
          +32
          У вас первая же цитата от, прости Г-де, журналистки из verge — наиомерзительнейшей кликбейтной СЖВ помойке, где считается допустимым выпускать подобные статьи. Ничего общего с «космической» журналистикой оно не имеет.
            +6
            Вообще-то это самые известные журналисты в сфере космонавтике. Не верите — можете поискать более известных.
            Какая разница, если не тупо и не смешно? Где шутки-то?
              0
              И слава Богу. Лично я надеюсь, что совсем не читают.
              –12
              Но они же правы, что прискорбно, хоть они и мало известны. Мы всё прос%#ли!!!
                +22
                Чем правы?
                Я понимаю ограниченный формат твиттера по знакам и ориентацию на ограниченность ЦА, но эти тупые дубовицкие юморески про stabbing как под копирку от разных людей мало имеют отношения к журналистике как таковой.
                Я понимаю тупость ситуации, когда один высокий начальник что-то там ляпнул, а теперь космонавтам на орбите надо формально закрыть кейс. Но сама по себе ВКД это не посмешище, а тяжелый и опасный труд. Посмешищем это пытаются выставить при помощи вот такого форса.
                Лично меня вечные американские стереотипные ироническо-презрительные постебывания этих странных РАШШАНЗ бесят ничуть не меньше родных разорвительняха-квасных патриотов с твердолобым обсиранием ПЕНДОСОВ. Одинаковый хлебушек в голове и условные поцреотические рефлексы в ладошках, прилипших к клаве.
                  0
                  Моей главной ошибкой было пытаться совместить шутки с какой-либо аналитикой, да ещё предварять её сами шутки, от чего у людей сформировалось сразу предвзятое отношение ко всему далее написанному. Я уверен что у этих журналистов не было желания как-то унизить наших космонавтов (при всём этом множестве шуток я не видел ни разу попыток связать вскрытие корабля с умственными способностями русских или исключительно космонавтов).
                    +2
                    Видели количество шуток на счет ступени Спейсов, которую притянули в порт? :)
                      +14
                      Ну мне вот больше всего это видео со вставками из Интерстеллара понравилось. У него между прочим больше лайков и ретвитов, чем у любого из выше представленных. А вот снимок от того же автора на фоне этой помятой ступени с надписью «Окей Элон, и как мы должны выбираться с планеты теперь?»:

                      image
              +1
              И похоже, что весь этот цирк с конями был устроен зря — ничего нового в результате обнаружено не было, а наоборот, уничтожили улики затоптали место происшествия окончательно.
              В комментариях ожидается повышенная активность НЛО.
                +9
                Улики бы уничтожили если бы стали сажать корабль не вскрывая обшивку. Ибо от бытового отсека где обнаружили дырку до земли долетают рожки да ножки.
                –1
                «Русское, американское какая на хрен разница? все равно все собрано в Китае» (с) Лев Андропов.
                А по факту — да, если будем осваивать космос отдельными государствами, первыми его освоят товарищи из поднебесной, которые скоро построят первый лунный дворец с 围棋 и 青楼女.
                  0
                  т.е. по мнению минусатора: Лев такого не говорил? и/или у Китая нет своей лунной программы? и/или кооперация только вредит развитию технологий?
                    +2
                    Лев говорил про Тайвань
                  +24
                  Я один не понимаю, что такого смешного в этих кадрах?
                    +3
                    В кадрах ничего плохого нету. В работе космонавтов тоже никаких замечаний не было. Проблема лишь в том, как эту информацию подают. И странно было бы ожидать что потрошение корабля ради расследования, результат которого большинству уже и так ясен, пройдёт без кучи шуток над этим процессом.
                      +2
                      Наверное это из-за того, что я практически не ищу новости в инете, а про космос узнаю из здешних блогов типа вашего или ЗеленогоКота. Например, я до сих пор не докопался до источника шутки про батуты Маска, мне это просто не интересно.

                      Происшествие очень неприятное, наши чиновники отвратительны, но повода для шуток не вижу. Космонавты могли погибнуть, это не смешно.
                        +2
                        Просто я постоянно ищу информацию для статей в том числе и у иностранных журналистов (наверно даже под 90% от всего времени) и вчера просто шквал всяких шуток на эту тему был. Я этого уже не вытерпел.
                          0
                          Вам надо вести блог, это понятно… Нефильтрованный поток новостей — очень неприятная штука. Хоть и ищешь что-то довольно узкое, глаз все равно зацепится за кликбейтовый заголовок или комментарии с мемасиками.
                            0
                            А фильтрованная штука — это уже цензура, кто-то за Вас выбирает что Вам читать.
                              0
                              Посмотрите определение цензуры.
                          +2
                          У них вообще рисковая работа. Что значит «могли погибнуть» в данном случае? Они могут погибнуть при каждом выходе наружу, при разгерметизации станции, при старте и при спуске…
                          +3
                          Как и многие отписавшиеся выше не вижу в ситуации ничего смешного, равно как и причин для ерничания.

                          И странно было бы ожидать что потрошение корабля ради расследования, результат которого большинству уже и так ясен, пройдёт без кучи шуток над этим процессом.

                          Результат чего — потрошения или расследования? Мне, например, неясен. Статей с доказательствами я пока не читал. Про засекреченного работника, которого засекреченно уволили, вообще читаю впервые. А «апелляция к очевидности» оставляет ощущение демагогии.
                            –3
                            Тю. если американцы тыщщами уничтожали всех причастных к аполлоновской афере, запугали Политбюро СССР, скупили всю советскую (да и не только) научно-техническую интеллигенцию (да и до сих пор то-ли покупают, то-ли запугивают) — и никто не заметил (ну, кроме попова, мухина и примкнувшего к ним паршева), то засекречено организовать засекреченое увольнение засекреченного работника с засекреченного предприятия — это вообще раз плюнуть…
                              +1
                              Весь мир купили, этих троих не купили?
                                +2
                                Конечно. Бюджет закончился. (шютка©) Они ж неподкупны. Например, Мухин — защищал-защищал родной завод от забугорной фирмы. и не подкупался. буржуйская фирма пошла на подлый прием — приобрела ему квартиру в москве (это ж не какой-нибудь подкуп, правда?), и мухин забыв о защите родного завода, умотал в москву.
                                ну вот вам купят квартирку в москве — разве ж это подкуп? нет, конечно — это отвлечение внимания. Попов тоже неподкупен. Воспользуемся логикой его книги — подкупом считается зафиксированное независимыми экспертами передача денег, а раз передачи денег не зафиксировано, значит его не подкупили. а раз не подкупили — значит, он неподкупен (Да, я знаю про неуловимогоДжо… Но попова же зовут не Джо, а совсем таки Александр. так что не надо намёков! )
                                Вообще, буржуины очень хитрые. Тех, кто не покупался — они убивали. А сибрела, рене и кейсинга они специально оставили в живых, чтобы те рассказывали об афере наса, чтоб все смеялись над ними и понимали, что лунной аферы на самом деле не было. Еще, небось, специально рассказали об афере, чтоб те рассказывали об афере, чтобы… Иначе откуда у них засекреченые сведения от убитых свидетелей? только от НАСА. Многоходовка.
                                ну в общем, пятница сегодня… в предыдущем сообщении забыл поставить тэг sarcasm, за что и поплатился…

                                Да, на одном форуме парапрограммистов недавно на фразу «ни один космонавт не скажет, что на луну не высаживались» был получен замечательный ответ — «их сначала вербуют, а потом допускают к полетам».
                                +1
                                Добавьте пожалуйста тег «сарказм»
                                  0
                                  Блин, годная же клюква, пошто минусуете?
                                    +1
                                    Сарказмометры у многих не выдержали плотного потока предновогодних новостей
                                      0
                                      Каких? Я что-то еще пропустил за последние 2-3 дня?
                                      +3
                                      мыжпрограмисты® — требуется явная типизация. тега сарказм нет — значит, коммент считается серьезным…
                                  –4

                                  Все комментарии в духе "хлеба и зрелищ!!!". Хоть бы кто задался вопросом почему космонавты пошли на такой риск. Похоже Задорнов был прав в своих выводах.

                                    +3
                                    А кроме шуток, нашли внешнее отверстие на противометеорной защите?
                                      +1
                                      там от внутренней стенки где нашли дырку, до внешней поверхности обшивки, как минимум 200мм. Учитывая что судя по следам на внутреней поверхности отверстие было просверлено, представляется очень сомнительным, что сверлили сверлом диаметром 2-3мм длиной более 200мм. Поэтому изначально нахождение отверстия или его следов снаружи представлялось совершенно маловероятным.
                                      Вообще вся эта хрень с дыркой очень сильно дискредитирует важность и серьезность космонавтики, превращая все в какой то балаган.
                                        0
                                        Но если изначальной причиной был внешний объект, то как раз на защите будет характерное отверстие.
                                          0
                                          а следы от сверла на внутренней поверхности тогда откуда?
                                            +2
                                            От попыток рассверлить рваное отверстие, с тем чтобы плотнее вошла пробка.
                                      0
                                      Проблема лишь в том, как эту информацию подают.

                                      Кто подает? Если поискать определенных людей, то они ЛЮБУЮ информацию могут так подать.
                                      На официальных каналах информацию подают нормально.
                                    +11
                                    С г. Рогозиным всё понятно, но шутки про космонавтов лично мне показались грубоватыми и неконструктивными.
                                      +5
                                      Смотрел прямую трансляцию и больше всего поразило то, насколько не удобными были все инструменты — от резаков до пинцета с зажимом. Насколько эти инструменты не приспособлены для работы с ними в скафандре.
                                      И насколько я понял, то там все же нечто нашли и даже взяли образцы герметика которым, это нечто, было заделано. Об этом бы поподробнее в статье.
                                      Я думаю, что не смотря на затраты, это хороший опыт, который может пригодится в будущем.
                                        0
                                        Герметик там скорее всего тот, которым заделывали дырку уже на орбите. Просто потому что в условиях земной гравитации он бы не вылетал в дырку, а стекал вниз по внешней стенке корабля. А если там нашли какие-то капельки — то это уже почти гарантированно тот герметик, который высосало в дырку под действием вакуума.
                                          +1
                                          Не факт, что там только «орбитальный» герметик. Если вы смотрели внимательно всю трансляцию — то должны были обратить внимание, что там было минимум два разных цвета (черный и потом, в глубине, белый)
                                          В свою очередь, тот факт, что расследование поливают дерьмом из всех шлангов иностранные «журналисты» лично меня скорее настораживает, и заставляет думать, что это «ж-ж-ж-ж» неспроста.
                                            +9
                                            Не «поливают», а шутят всё-таки. Если вы не заметили, там есть например пара шуток про то, что «пока Virgin Galactic/астронавты не начнут что-нибудь резать во время полёта, мне больше не интересны их запуски/выходы в открытый космос» от 2 журналистов из 5. Так что шутки у них равнонаправленные, просто в этот раз темой был выход российских космонавтов в космос, поэтому больше шутили над ними.
                                              –5
                                              Шутки крайне дерьмовые. Они были бы уместны, если бы американцы летали в космос с полезной нагрузкой.
                                                +2
                                                Эмм, а по вашему, они летают исключительно с массогабаритными макетами?
                                          +6
                                          Перчатки скафандра очень толстые (что-то типа 8-10 миллиметров, наверное) и в космосе не очень гибкие, хоть туда и вкладывают кучу усилий. Они вообще не очень приспособлены к сколь-нибудь тонкой работе.
                                          –16
                                          то что мертво умереть не может

                                          а так, прикольный эксперемент…
                                            +19
                                            Второй раз перечитываю статью и пытаюсь уловить суть «гигантского позора» и второй раз эта суть от меня ловко ускользает )
                                              +6
                                              Рогозин настолько забил на контроль качества, что причину неполадок приходится выяснять в открытом космосе
                                                0
                                                Позор на самом деле не гигантский, а просто рядовой. Вы просто видимо не увидели в этом названии отсылки к знаменитой фразе Нила Армстронга.
                                                  0
                                                  Отсылка предельно прозрачна, но не стоило так выпячивать роль этого чиновника. Не он попал в эту ситуацию, не его жизни угрожала эта пробоина.

                                                  Пытаюсь представить ситуацию и становится дико, потому что пробоина есть, идет разгерметизация, совершенно неизвестно, чем это может обернуться, все помнят катастрофы в космосе и их последствия. Кошмарная ситуация, особенно своей непредсказуемостью.
                                                    +1
                                                    Вы излишне драматизирует, ничего страшного и опасного в этой дырке не было. Падение давления было настолько незначительным, что даже никаких срочных мер не было предпринято.
                                                    +1
                                                    Просто рядовой позор… Как-то это звучит все равно странно)
                                                      0
                                                      Испанский стыд.
                                                    +1
                                                    Как я понял, для того, чтобы понять «позор» и почему это кому-то кажется смешным — надо читать новости и смотреть первый канал.
                                                      0
                                                      Процесс выглядел непрофессионально, а результат халтурно. Примерно так: twitter.com/nextspaceflight/status/1072594030687592451
                                                      Конечно, в невесомости это все делать ужасно неудобно и критиковать я бы никого не стал, но смотрелось это забавно.
                                                        +5
                                                        Смотрел почти всю трансляцию. Ничего забавного не увидел. Очень тяжелая работа. Было отчетливо слышно, по тяжелому дыханию в некоторые моменты.
                                                        Больше выбесило, что «товарищ» Рогозин не дождался окончания выхода со своими «поздравлениями». Люди еще за бортом корячатся. Полагаю, что уставшие в хлам, и нужно дойти обратно без ошибок — а тут чувак лезет в канал со своими поздравляшками.
                                                        Где-нить на стройки в аналогичной ситуации такого поздравляльщика вообще матом бы послали.
                                                          +3
                                                          Да ну бросьте, первый раз в мире кто-то вскрывал обшивку корабля, никто не знает как это должно выглядеть сделанным «профессионально». А у Американцев и похлеще бывали неудачи — например им пришлось отправлять целый шаттл, чтобы установить компенсирующую оптическую систему телескопу «хаббл», или когда в процессе ремонта того же «хаббла» в 2009 году откручивали один болт три часа и его пришлось чуть ли не трубой откручивать.
                                                            0
                                                            Да-да, конечно, очень непрофессионально. Не так поставили камеру, не так сделали надрез, не так махнули рукой, не так высказались. Вы бы конечно сделали всё идеально и при этом даже не завалили бы горизонт.
                                                          +18
                                                          Черт возьми, да я сам знатно посмеялся с этой ситуации. Ситуация и вправду немного комична. Однако, я не вижу здесь причин для «позора». Неординарная проблема вынуждает к неординарному ее решению.

                                                          Никто не мог даже предположить, что могут возникнуть обстоятельства, в которых потребуется вскрыть теплоизоляцию. И соответственно, не снабдили космонавтов инструментом «резак теплоизоляции космический универсальный».

                                                          По моему скромному мнению — находчивость людей сумевших из подручных средств собрать необходимый инструмент вызывает только уважение.

                                                          А попытка автора высмеять эту находчивость, скомпилировав колкие высказывания из сети — уважения не вызывает совсем.
                                                            +5
                                                            Тоже не увидел здесь никакого позора и злорадства. Шуточки про космонавтов веселые и подобные шуточки отпускают не только в адрес российской космонавтики.
                                                            Если такого расследования не провели бы, то было бы намного больше негативной реакции. Все бы говорили, что они просто скрывают что-то и все в таком духе.
                                                            Да и прикидывать цену выхода в открытый космос по цене предложения для туристов как-то некорректно. Скафандры и космонавты и так уже были на борту. Я особо не вижу каких-то особых расходов, чтобы космонавты надели скафандры и вышли проветрится.
                                                              0
                                                              Кстати, а есть ли аналогичие шутки по поводу недавнего потерянного инструмента американцами?

                                                              Он-то по-опаснее заделанной дырки.
                                                                +3
                                                                Какого инструмента?
                                                                  +1
                                                                  — При выдвижении стола с оборудованием из шлюзовой камеры для последующего захвата японским манипулятором и установки на внешней платформе, в открытый космос вылетел инструмент, который астронавты по ошибке оставили внутри шлюзовой камеры после установки оборудования, — рассказал источник агентства.

                                                                  После произошедшего экипаж принял решение вернуть оборудование внутрь станции. Где сейчас находится инструмент — неизвестно. Гипотетически он может нести угрозу объектам на внешней стороне станции и даже стыкующимся с нею кораблям, пояснил специалист.

                                                                  www.5-tv.ru/news/230976/nevnimatelnye-astronavty-poterali-instrument-votkrytom-kosmose
                                                                    +1
                                                                    Даже если это что-то плотное, вроде молотка, риск оно будет представлять максимум месяц-два — дальше этот инструмент теряет высоту и сильно расходится со станцией по координатам. Сама МКС теряет высоту со скоростью в 2 км за месяц и её постоянно приподнимают двигателями грузовых «Прогрессов».
                                                              +5
                                                              Извиняюсь перед вами и космонавтами, если я кого-то обидел. Но во-первых они бы это и сами могли прочесть про себя в интернете, без моего перевода — космонавты прилично знают английский и сами читают такие издания. А во-вторых подавляющее большинство говорят что необходимости в том, чтобы посылать космонавтов в открытый космос ради этого расследования просто не было. И необходимость отзыва двигателей «Протонов», из-за которого мы потеряли ещё значительную долю рынка, тоже оспаривается.
                                                                +5
                                                                Я не думаю, что вы кого-то обидели. Мне сам набор твитов с переводом очень понравился.
                                                                Просто многие не разделили ваш посыл, что здесь имело место какое-то злорадство и позор. Да и мне показались ни к месту аргументы про высокую стоимость и бессмысленность данной миссии.
                                                                После того как поменялось название и удалилась часть текста, пост стал отличным. За это вам спасибо!
                                                                  +3
                                                                  пост стал отличным

                                                                  А половина комментариев — непонятными.
                                                              +10
                                                              Я очень ждал увидеть синий скотч
                                                              image
                                                                0
                                                                Заплатку не успели поставить — космонавты и так уже выбивались из графика. А потеря 5% от площади теплоизоляции и микрометеоритной защиты не грозит опасностью кораблю, поэтому видимо решили потратить остаток выхода на возвращение экспериментов вместо установки заплаток.
                                                                +1
                                                                у них ножницы замотаны красным скотчем?!
                                                                  –10
                                                                  И вот каждый раз после выхода очередного американского фильма или появления вот такого инфоповода мне знакомые говорят — да не, это все паранойя, американцы не ненавидят русских! И с 20х годов 20 века они не вставляли куда можно и нельзя неверные, извращенные или просто придуманные байки про нас, формируя образ нелюдей, чтобы ничто не мешало их уничтожать (как в/на соседнем государстве, только дольше).
                                                                    –2
                                                                    А у «нас» было тоже самое, только под другим соусом про «них». С ситуацией в/на соседнем государстве ситуация абсолютно аналогичная.
                                                                      –1
                                                                      Так про нас никто не твердит что русские любят американцев. А вот про американцев говорят
                                                                        –1
                                                                        Ничего подобного у нас не было, уж поверьте. Кстати рекомендую минусующим подросткам глянуть канал Павла Перца, там без вырывания из контекста огромное количество примеров, как в США изображалась Россия, потом СССР, потом опять Россия. Это у нас так повелось с 90х, и даже не только среди «либеральной интеллегенции», ненавидеть все советско-российское и на волне этого считать, что противоположгая сторона а-приори сама боброта, справедливость и демократия. Я сам на дух не переношу русскую литературу, музыку и пр. Воспитание в 90х. Вопрос в другом, каждый раз, когда США лепит из русских медведя с балалайкой, спаривающегося с конем, мне не дает покоя ощущение несправедливости, в то время как знакомые списывают все на случайность. Ну вот как будто у американцев разнарядка — хоть раз за фильм/статью опустить русских. Но то, что наши ведут себя на международной арене туповато и не тратятся на правильный пиар, тут, конечно, спору нет. В войне пиара РФ проиграла очень давно, даже на своей территории, может, потому что каждый правитель ворует все как не в себя, и на «имидж» не остается.

                                                                        И еще один момент, часто ли вы видите как американцы в том же ключе издеваются над арабами или китайцами? Русский Ваня у них как презираемый комичный кино-враг для битья, настоящих же врагов США уважает и в лицо не чморит.

                                                                        Так что для мамкиного либерала (который считает хабр своим) это станет открытием, но можно не любить как ура-патриотов во главе с полубезумными вождями, как и лицемерных американцев, несущих добро и справедливость во все страны с помощью авианосцев и за ресурсы этих стран. А кричать «вата» на любое мнение, не совпадающее с мнением какого-нибудь навального, это просто жалко.

                                                                        И насчет «побывайте в США» — у меня там живет сестра, так что мое мнение совсем не из телевизора, который последние лет 20 у меня отсутствует.
                                                                          0
                                                                          И еще один момент, часто ли вы видите как американцы в том же ключе издеваются над арабами или китайцами?

                                                                          Скорее, настолько не уважают, что даже не тратят силы на то, чтобы пнуть.


                                                                          В фильме «Снайпер» на вопрос, не жалеет ли он о сотнях убитых, включая детей, главный герой отвечает: «Глупый вопрос! Что их жалеть — они же просто дикари». И это не комедия, и не сарказм.

                                                                        +6
                                                                        Wata, on my habr? It's More Likely Than You Think.

                                                                        Вы для начала побывайте в США, поговорите с живыми людьми, а не экраном телевизора, а потом решайте, кто кого ненавидит.

                                                                        А еще расскажите в какой такой соседней стране и каким таким оружием американцы уничтожают людей?
                                                                          –24
                                                                          побывайте в США, поговорите с живыми людьми

                                                                          Как будто они что-то решают. Ой, неужели я не прав и обычный американец решает? Например: объявление войны или просто бомбежки (Сирии, Ливии, Ирака и т.д.), размещение военного контингента (Афганистан, который даже не граничит с США), и т.д. и т.п. Если решает — пруфы, типа референдумы или серьезные методы влияния рядового американца, а не «всего 10 американцев написали своему сенатору, чтобы тот обязательно голосовал за бомбежки очередной недемократической страны, если это не Саудовская Аравия, к тем претензий нет. И ни в коем случае не занимался внутренними проблемами, такими как безработица, бездомные и голодающие с их карточной системой в стиле послевоенного СССР». Даже 10млн если напишут — все равно мало, в США населения поболее будет, даже трудоспособного. А есть история про референдум на Аляске про присоединение к США, когда голосовали военные США и местные, которые знали английский (малая часть населения) в тот момент, когда черные не считались за людей, но другая страна вовсю готовилась покорить космос.

                                                                          А еще расскажите в какой такой соседней стране и каким таким оружием американцы уничтожают людей?

                                                                          Донбасс. НАТОвские инструкторы (причем большинство — американцы) прибывают на Украину для обучения украинских солдат правильно отстреливать тех, кому захотелось разговаривать на русском языке даже дома и пользоваться русскоязычными сервисами. Война идет с 2014 года. Причем в некоторых странах Европы местные даже не подозревают, что где-то на Донбассе идет настоящая война с авианалетами украинской авиации, танковыми баталиями и работой ствольной артиллерии. Дошло до того, что семья швейцарцев поехала на чемпионат мира по футболу в России в тот момент, когда он только начинался, и навигатор подсказал короткий маршрут — через Украину, через Донбасс. И они оказались буквально на фронте, где стреляют и бомбят. Были в шоке, но им хотя бы повезло выжить и толком не пострадать.
                                                                            +8
                                                                            О, да тут целая команда лахтовых.
                                                                              0
                                                                              Безотносительно того, согласны Вы или нет с мнением человека выше (я вот — не согласен), сразу клеить какие-то ярлыки — последнее дело.
                                                                              Почему он сразу «лахтовый»? Может это личное мнение конкретного человека?
                                                                              Более правильным, на мой взгляд, был бы не переход на личности, а разбор его аргументов по пунктам или простое игнорирование.
                                                                                +4
                                                                                Безотносительно того, согласны Вы или нет с мнением человека выше

                                                                                почему мнение подается как факт? Пусть для начала обозначит всё это как ИМХО и я возможно перестану вешать ярлыки.

                                                                                а разбор его аргументов

                                                                                Это не аргументы. Это поток бреда в стиле славянского мальчика, распятого на БТР. Такие простыни обычно всплывают на всяких ресурсах именно от лахтовых ботов.

                                                                                Разбор его аргументов займет у меня кучу времени. Вместо того, чтобы затем как то на это отреагировать, он и его подобные отвечают еще одной простыней бреда, которую тоже нужно разбирать. Именно потому существует старое доброе правило — «постулируешь — доказывай». Если Tertium и IvanTamerlan утверждают, что американцы ненавидят русских и что в Украине инструктора НАТО тренировали украинцев убивать «русских нелюдей» — это их работа доказывать эти утверждения, а не моя — опровергать. Моя работа — назвать все это бездоказательной пятнадцатирублёвой простыней. Если они свои факты смогут подтвердить — я признаю их правоту.
                                                                                  0
                                                                                  Я, собственно, вёл к тому, что в цивилизованном обществе принято выражать своё несогласие не «Ой всё, ты дурак», а как-то более прилично. Например — «Я не верю тому, что вы написали. У вас есть доказательства?».

                                                                                  Иначе скатимся до того, что всех несогласных будем как-нибудь клеймить и сразу, не дождавшись ответа, делать их «отбросами» общества.

                                                                                  И «обычно всплывают от лахтовых ботов» слабо тянет на аргумент в данной ситуации (особенно — на техническом ресурсе). И никаких пруфов касаемо принадлежности этих людей к ботам вы не предоставили. Так что это больше похоже на банальное оскорбление.
                                                                                    –1
                                                                                    Признаю, про Америку я написал, не имея никакого отношения к ней. Так сказать — под впечатлением и из различных интернет-источников. Соответственно, про американцев далее не расписываю. Не мое.
                                                                                    По поводу Донбасса:
                                                                                    Авиация, танки и обстрелы
                                                                                    1) Полеты украинской военной авиации в начале войны были. Ныне затихло, хотя в центре Донецка иногда проводятся учебные тревоги в виде включения сирены по поводу авианалетов и иных ЧС, сообщения о учебных тревогах приходят всем владельцам SIM-карт от оператора Феникс, единственный более-менее работающий оператор, украинский МТС/Vodafone ловит лишь местами.
                                                                                    2) Танковые баталии. По СМИ такое не передавалось, это от местных, которые были в шоке и описывали словами «Это Курская дуга!», минимальная оценка в районе 10-20 танков (по 5-10 с каждой стороны), что уже много для на тот момент мирного Донецка. К сожалению, из гражданских не все могли стать свидетелями такого и хотя бы выжить.
                                                                                    3) Обстрелы. До 2016 тихие ночи у меня вызывали панику, т.к. прислушивался к каждому шороху, «не началось ли снова», я имею ввиду про обстрелы. В какие-то моменты провести неделю в подвале во время обстрелов было обыденностью. Стреляли обе стороны, но опасения вызывали именно обстрелы от украинской стороны, т.к. с донецкими ополченцами виделся не один раз и они за все время даже не пытались пристрелить меня, как безоружного гражданского.


                                                                                    Нычне у меня паспорт только ДНР, т.к. для получения украинского паспорта, который утерян, мне нужно ехать в Украину, а это транспортные расходы и оплата украинских государственных пошлин (возможно, и штрафов). Это больше тысячи гривен в сумме. За смену украинского паспорта до войны я платил около 50 гривен. Т.к. пока не планирую ездить на украинскую территорию, поэтому оформлять украинский паспорт тоже нет смысла.

                                                                                    Всякие машины МККК (красный крест), ООН, ОБСЕ — уже надоели, даже по моей улице иногда ездят, не смотря на то, что я живу на окраине Донецка. Гум.конвой из России в момент их проезда видел лишь однажды, нам из-за него перекрыли дорогу, хотя до этого несколько раз был волонтером и помогал на разгрузке/погрузке российской гуманитарке, нам за это ничего не было — ни хорошего, ни плохого.

                                                                                    Из ноу-хау — в Донецке была запущена связь 4G, при условии, что от Украины если и достались оборудование для мобильных операторов, то максимум 3G. По крайней мере, так рассказал министр связи на встрече со студентами университета в начале октября 2018, хотя связь 4G была уже около полугода доступна каждому, у кого есть смартфон с поддержкой 4G. Еще сделали акцию у оператора Феникс — до Нового года (вроде, с октября) интернет 5гб каждому пользователю бесплатно. Для сравнения — до этого 1гб стоил 50 руб, 5 гб стоили 100 руб. Минимальная з/п в районе 3 тыс российских рублей.

                                                                                    UPD: Немного пожалел, что написал, сразу заклеймили и слили карму. Про оба сообщения. Хотя можно еще написать про поиски «обходных путей для санкций», например — как я пытался в интернете найти способы пользоваться кредитной карточкой Visa/MasterCard при условии отсутствия паспорта признанной международным сообществом страны, типа РФ или Украины. И не используя знакомых с карточками и паспортами (РФ или Украины).
                                                                                      +5
                                                                                      а это транспортные расходы и оплата украинских государственных пошлин (возможно, и штрафов). Это больше тысячи гривен в сумме. За смену украинского паспорта до войны я платил около 50 гривен.

                                                                                      Штраф за утерю 51 грн.
                                                                                      И еще 150 грн за новый паспорт.
                                                                                      Откуда больше тысячи грн? От Донецка до подконтрольной территории 50км.

                                                                                      Из ноу-хау — в Донецке была запущена связь 4G

                                                                                      Как и по всей Украине собственно, даже сроки совпадают запуска.

                                                                                      Мой вам совет — не смотрите телевизора и не читайте газет. Нет ни каких гонений на русскоязычных, ненависти и желания поубивать всех людей из Донецка. Есть желание мира, защиты своей земли и страны и чтоб неизвестные люди с оружием не шастали. Если вы не боевик и им не помогаете — то вам вообще не за что переживать. Приезжайте чаем угощу.

                                                                                      Мы тут беженцев расселяли в свое время, вещи им подгоняли, детей по школам распихивали. А вы прямо насмотрелись и напугались.
                                                                                        +1
                                                                                        Последнее дело — тащить политику на Хабр.
                                                                                        Я вот тоже написал, а потом подумал, почитал комментарии ниже — решил, что здесь это не к месту.
                                                                                    +3
                                                                                    Я из РБ, но благодаря высокой мобильности времён СССР у меня есть родственники на всех сторонах конфликта: и в Донецке, и в Луганске, и в Киеве, и в Москве, и мирные, и воинствующие. Кого-то беда сплотила, кого-то рассорила, я, по счастью, не при делах, и сохраняю отношения со всеми… Так вот, их всех послушаешь — и понимаешь, что мир совсем не чёрно-белый, и вызывают горькое чувство люди с любой категоричной позицией, уверяющие, что у их идейных противников «всё куплено», «всё спонсировано», «всё придумано СМИ», «всё нарисовано в фотошопе».
                                                                                      +2
                                                                                      Вы мою позицию даже не знаете — я её еще не озвучивал. Я лишь указал, что сообщение похоже на горячечный бред с примесью теории заговора, что являеться одним из признаков лахты.
                                                                                    +2

                                                                                    Такая тупая ложь что под конец чуть начал ржать. В стиле игры дока 2.

                                                                                      0
                                                                                      Хех, вам-то самим не понятно, что у вас башка забитами модными нынче в РФ телевизионно-пропагандистскими стереотипами похлеще подвыпившего космонавта Льва Андропова в ушанке? Вот вам от меня русскоязычный привет из-за западной границы ;)
                                                                                        +2
                                                                                        Живу в Украине, разговариваю на русском, не только дома, но и О БОЖЕ на улице, и ДАЖЕ если еду в 100% украиноговорящие области. Ни разу даже слова плохого в свою сторону не услышал. Пользование хабром сойдет за пользование русскоязычным сервисом? Мне ждать расстрела?
                                                                                          –1
                                                                                          Знакомая моей матери, предпенсионного возраста дама, с мужем поехала на Западную Украину к родичам в том году. На улице их за разговор на русском избила толпа молодых людей. Женщина из больницы вышла скоро, а мужик в коме в реанимации лежал, еле выходили. Паспорта нападавшие тоже изорвали, большой проблемой было выехать обратно потом. Вместо двух недель два месяца там проторчали, боялись из дому выйти. Сейчас, может, получше ситуация стала, но доверия после таких случаев нет.

                                                                                          Опять же, когда наши из РБ ездят в Украину по делам, всегда в дороге говорят на украинском (его тут многие знают) или на белорусском, но не на русском, иначе то булочек на заправке свежих «нет», только плесневелые, то места в гостинице «закончились», то кассирша в магазине «не понимает» фразу «дайте литр Бонаквы», то ещё какие-то мелкие пакости. А как узнают, что беларусы — принимают, как родных.
                                                                                            +3
                                                                                            Я не верю в вашу историю. Не в то, что кого-то избили, а то, что избили за язык. Избить могли по трем причинам 1) гопники, которым лишь-бы докопаться. Ко мне в селе пристал гопник за то, что я жену за руку держал. 2) случайная встреча с местной ультраправо бандой. такое может конечно быть, но я ни разу про такое не слышал от знакомых, а на западную ездят каждый год толпами. И в СМИ ни разу про такое не слышал. Есть ссылка кстати на это событие? 3) избили не за язык, а за то, что языком говорили. Дамы пенсионного возраста склонны говорить фразы, от которых закипает кровь у молодых поколений. Ну к примеру будь я человеком, способным ударить другого человека, я бы за разговоры о братсве, гражданской войне, принадлжености Крыма и т.д. дал бы в морду. А за уничижительное отношение к национальным символам и государству — не знаю что-бы сделал. Но я взрослый и спокойный человек, я себя контролирую. А подростки и молодняк, особенно воевавший, за такие разговоры могут и прибить.

                                                                                            Везде есть темы табу. Попробуйте принять позицию Гитлера в Иерусалиме. Или позицию курдов в Турции. Или отстаивать права ИГИЛ в Сирии. Сидя на диване, иногда кажется, что это же просто тема, такая-же тема как пенсионная реформа или очередной мировой кризис. В каждой стране есть очень острые темы, в которые не стоит лезть, если на 100% не уверен в своей правоте, особенно если твоя позиция не совпадает с позицией принимающей стороны.
                                                                                              +1
                                                                                              salkat «Вы как-то не подробно написали. Про распятого мальчика нет, про изнасилованных снегирей тоже»

                                                                                              Извините, но я из РБ, поэтому не особо в курсе ваших мемасиков, и даже не знаю, что за мальчик и какой стороне его приписывают и по какому поводу. Мне известно ровно об одном конкретном случае, «за что купила, за то и продаю».

                                                                                              Но если для вас смерть или увечья любого незнакомого вам человека — хиханьки, то вы вызываете в моей пацифистской душе содрогание. Все мои сведения о конфликте почёрпнуты не из новостей, которых я много лет совсем не смотрю (у меня и телевизора-то нет) и несколько лет почти не читаю, а из рассказов родственников, в чём вы можете убедиться по этому моему более раннему комментарию, и содержат они грязные подробности о каждой из сторон. И поэтому я считаю невозможным принимать в данном конфликте какую-либо сторону: все «хороши». И уж тем более не моё дело очернять или обелять кого-то, и так полно охотников, думающих, что их-то инфа 146%.

                                                                                              Те же, кто с пеной у рта представляет свою сторону ангелами, а другую — демонами, или просто неумные люди, или преследуют какие-то свои цели. Не хочу разбираться, к какой из категорий вы относитесь, если у вас простое упоминание одного-единственного случая из целого ряда вызывает баттхёрт.

                                                                                              Acuna Когда Беларусь, где я живу, называют Белоруссией, у меня не пригорает. Это исторически сложившаяся языковая форма. С Украиной то же самое. Не понимаю людей, готовых лезть в драку из-за такой ерунды.

                                                                                              u010602 Я культурный человек, для меня не существует никакой причины, по которой я могу подойти к кому-то на улице и избить его. Ну назовут меня словом из нескольких букв — пожму поечами и дальше пойду, как говорил Будда, «вы можете произносить любые слова, но не можете заставить меня применить их к себе».

                                                                                              Кстати, вы непоследовательны: с одной стороны, признаёте существование банд ультраправых подростков и даже рассказываете, на что они легко агрятся, с другой стороны, не верите, что минимум один раз таки сагрились. «Вы или крестик снимите, или трусы наденьте, Мойша Яковлевич». (с)

                                                                                              Насчёт СМИ — как вы это себе представляете? Я не помню ни месяца, когда это произошло, ни города, и понятия не имею, как этих людей зовут. Мне просто мать рассказала между делом, что на работе кое-что подвисло, потому что человек из отпуска не вернулся по такой вот причине. Попытки гуглить выдают половину статей про свежее избиение инвалида и половину про «никому не верьте, никого не бьют», ещё пара статей про таксиста, про туристов, про девушку, но это всё достаточно свежее, до двухгодичной давности так не доберёшься. Впрочем, если даже в 2018 есть, когда конфликт поутих, почему вы не верите, что случаи были и парой лет ранее, когда было погорячее?

                                                                                              PS Самое смешное, что так как моя позиция строго нейтральна, у меня за сегодня есть комменты и против одной стороны, и против другой, и против всех. Вот же угораздило так вляпаться со своим правдорубством, даже не знаю, за что из этого карму сливают.
                                                                                                0
                                                                                                Вот же угораздило так вляпаться со своим правдорубством, даже не знаю, за что из этого карму сливают.

                                                                                                К сожалению, должен отметить, что даже здесь водятся люди, которые считают, что об их «священной корове» (у каждого она своя) нужно говорить либо хорошо, либо ничего.
                                                                                                Стараюсь не ввязываться в политические дискуссии. Но вот очень уж задело, что на уважаемом техническом ресурсе человека заклеймили, оскорбили. Да ещё и поддерживают такое начинание (плюсами).
                                                                                                Вот уж не знаю, чьи чувства я задел, попросив вести себя сдержаннее и благоразумнее. Но это отразилось и на карме.

                                                                                                Лишнее подтверждение тому, что в принципе не стоит лезть в политизированные комментарии. Даже читать их не очень приятно. А уж доказывать кому-то что-то совершенно бессмысленно — каждый останется при своём мнении.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Я культурный человек

                                                                                                  Я то-же. Но при чем тут мы? В Беларуси все граждане исключительно культурные и ни кто ни кого не бьет даже в глуши?

                                                                                                  Кстати, вы непоследовательны: с одной стороны, признаёте существование банд ультраправых подростков и даже рассказываете, на что они легко агрятся, с другой стороны, не верите, что минимум один раз таки сагрились.

                                                                                                  Я признаю ВОЗМОЖНОСТЬ существования любой банды. И я же написал это одним из возможный вариантов. НО оценил это как крайне мало вероятное событие. Т.к. я про такое не слышал.

                                                                                                  на что они легко агрятся

                                                                                                  На это агрится большинство, включая меня. Просто я бить не стану человека. Но если сильно не адекватный, могу и полицию вызвать — мало-ли кто он, вдруг террорист или шпион.

                                                                                                  Попытки гуглить выдают половину статей про свежее избиение инвалида и половину про «никому не верьте, никого не бьют», ещё пара статей про таксиста, про туристов, про девушку, но это всё достаточно свежее, до двухгодичной давности так не доберёшься.

                                                                                                  А вы заходили дальше заголовка? Я вот позаходил, везде «якобы», и со слов побитого. А у побитых часто и побоев нет. Похоже на попытку привлечь внимание к себе. Когда бьют за язык — то бьют всех кто на нем говорит. А украинский язык не един, куча диалектов и плавный градиент от русского-украинского суржика до польско-украинского, венгеро-украинского и т.д. Если бы били за русский — били бы я не знаю 40% населения, которые так или иначе говорят с русизмами. А этого нет. Есть какие-то единичные бытовые преступления, которые пытаются политизировать и раздуть.

                                                                                                  Это похоже на реальность, как я ее знаю



                                                                                                  Впрочем, если даже в 2018 есть, когда конфликт поутих

                                                                                                  С чего вы взяли, что он поутих?
                                                                                                    –2
                                                                                                    Эх, начиналось всё с того, что человек не-из-Донецка уверял человека-из-Донецка, что ему на всей территории Украины тому вообще ничего не угрожает, и что ни с кем русскоговорящим никогда ничего плохого не происходит. Что так же неверно, как и [почти] все абсолютные утверждения. А вы мой призыв к здравой осторожности превращаете в какой-то националистический цирк. Извините, мне неинтересно, кто в какой стране на что агрится, я в своей ни на что не агрюсь, не выискиваю террористов и шпионов и не звоню в милицию жаловаться, что кто-то на лавочку, мокрую от росы, национальный флаг подстелил под попу. Найдите себе, пожалуйста, для словесной дуэли противника из противоположного лагеря, а меня в эту человеконенавистническую истерию не втягивайте.

                                                                                                    Я считаю, что человек, убивший другого человека, неправ всегда, и его мотивы уже неважны. Ничто не может быть оправданием для войны. И да, я в курсе, что в случае войны пацифисты вроде меня умрут первыми, и половина — от рук своих же граждан.

                                                                                                    С чего вы взяли, что он поутих?
                                                                                                    Так как я не смотрю ТВ, не слушаю радио и практически не читаю новостей, то о мере хайповости ситуации я сужу по праздным разговорам коллег, которым они предаются вместо работы, заодно мешая работать мне. Так вот, давненько не слыхать было в нашей маленькой Беларуси разговоров о ситуации на Украине, значит, ничего феерического не происходит, и конфликт из острой фазы перешёл в хроническую.
                                                                                                      +3
                                                                                                      вообще ничего не угрожает

                                                                                                      Как нужно вообще мыслить, что-бы так это прочитать. Ему не угрожает ни чего ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО, по отношению к любому другому человеку. Обычный уровень преступности есть везде, и влияет на всех в случайном порядке. Вы с другой планеты? Почему такие банальные вещи нужно уточнять?

                                                                                                      я в своей ни на что не агрюсь

                                                                                                      человек, убивший другого человека, неправ всегда


                                                                                                      Это ложь и самообман. Я уверен что есть обстоятельства, в которых ЛЮБОЙ ЗДОРОВЫЙ человек, будет сражаться вплоть до убийства.

                                                                                                      пацифисты вроде меня

                                                                                                      Если вы не являетесь жертвой, то и считать себя пацифистом не можете. Быть пацифистом, когда бьют другого человека — очень легко.

                                                                                                      я сужу по праздным разговорам коллег, которым они предаются вместо работы, заодно мешая работать мне

                                                                                                      Очередное лицемерие. Ваши разговоры на хабре, конечно-же не праздные и работе не мешают.

                                                                                                      значит, ничего феерического

                                                                                                      Это не значит, что что-то поутихло. Это значит лишь что вашим коллегам тема стала не интересна. А причин потери интереса может быть много.

                                                                                                      перешёл в хроническую

                                                                                                      Этому конфликту уже лет 500.

                                                                                                      человеконенавистническую истерию

                                                                                                      Голословные обвинения. Я как раз и начал с того, что ни какой ненависти к человекам нет. Есть ненависть к идеям и мнениям. Точно такая-же как у вас к идеям применения силы.
                                                                                                        0
                                                                                                        И вроде ж большинство постов у вас такие адекватные, я им плюсы ставлю, а тут прицепились ко мне — не оторвать. Выдумываете что-то, шиворот на выворот выворачиваете каждое слово. Хоть тресни, не понимаю этой вашей агрессии и почему вы решили именно на меня её выплеснуть, хотя я ни страну вашу не оскорбляю, ни идеологию.

                                                                                                        Вы пишете, что ненависти к людям нет, есть к идеям и мнениям, но при этом отказываетесь признавать ассоциативную связь между «противными» идеями и мнениями и названием Донецка. Только вот для среднестатистического гопника достаточно быть даже «ни с таво раёна», не говоря уж о таком серьёзном «проступке», как родиться не в том городе. Жертвой нападения обычно становится тот, кто отличается от толпы (гуглите про виктимность). То есть, сначала появляется желание подраться, и только потом начинается поиск, с кем. У меня двоюродный брат когда-то был футбольным фанатом с арматурой (беда всей нашей семьи), мне эта ущербная логика до боли знакома. Поверьте, не важно, кто вы, важно, что вы отличаетесь.

                                                                                                        PS Мои разговоры на Хабре пусть и праздные, но никому не мешают. На больничном я.
                                                                                                          +3
                                                                                                          не понимаю этой вашей агрессии и почему вы решили именно на меня её выплеснуть

                                                                                                          Боде упаси, какая агрессия то? Я возмутился на ваше возмущение и приписывание мне, какого-то человеко ненавистничества, после того как я позвал на чай человека из Донецка. Я не вижу в этом логики, не более того. Если я такой злой, или выгляжу злым, я хочу понять в чем моя ошибка, т.к. я явно ни чего злого не имел в виду.

                                                                                                          То есть, сначала появляется желание подраться, и только потом начинается поиск, с кем.


                                                                                                          1) гопники, которым лишь-бы докопаться. Ко мне в селе пристал гопник за то, что я жену за руку держал.


                                                                                                          Собственно причина номер 1 из моего-же списка.

                                                                                                          серьёзном «проступке», как родиться не в том городе.

                                                                                                          Не представляю как можно отличить человека из Донецка от человека из Днепра. Вот честно. У меня полно друзей, у которых родня из Донецка. Пока они это не сказали — у меня даже и подозрений ни каких не возникало. Это сельские друг-друга отличают как-то, то-ли по акценту, то-ли по прическам. А городское население востока все одинаковое.
                                                                                                          Если очень страшно — можно просто не говорить, что ты из Донецка каждому встречному.
                                                                                                            +3
                                                                                                            У меня на работе коллега — аж из самой Макеевки приехал ровно три года тому назад. Все бросил, забрал жену и ребенка, не жалеет.
                                                                                                            У жены на работе — двое, из самого Донецка. Да, переписываются немного с одноклассниками, бывшими коллегами, родственниками (чаще всего — мама\бабушка), которые там остались, но ни про политику ни про языковые темы «на\в» даже не начинают.
                                                                                                            У меня самого близкий родственник — из Симферополя переехал на материк примерно в то же время. Возвращаться пока не собирается, хотя у его бизнеса (ИТ фирма) там была половина отделений. Говорит — раньше был аполитичным и т.д., но теперь заинтересовался историей полуострова, понемногу даже учит татарский язык.
                                                                                                            И заметьте — никаких случаев агресии к ним на языковой почве с ними не происходит.

                                                                                                            PS: Если вы сможете — разузнайте подробности про ваших знакомых, которых побили за русский язык, пусть все знают — в каком населенном пункте окопались такие псевдопатриотические хулиганы. А я об этом лично напишу в местный сельсовет.
                                                                                                    0
                                                                                                    будь я человеком, способным ударить другого человека, я бы за разговоры о братсве, гражданской войне, принадлжености Крыма и т.д. дал бы в морду.

                                                                                                    Вы отвратительны
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы как-то не подробно написали. Про распятого мальчика нет, про изнасилованных снегирей тоже
                                                                                                      –4
                                                                                                      Не понимаю, а почему «на», а не «в»? Украина — это общепризнанная страна на карте, а не территория, зачем же так палиться-то в открытую? Мало-ли как ее в зомбоящике называют, но ведь нужно же свою голову иметь на плечах.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Язык — штука гибкая. Вполне допустимы оба предлога. Пишите так, как вам нравится.
                                                                                                        Не вижу смысла искать какое-то унижение в несчастных двух буквах. Если бы не эти бесконечные холивары в интернете, я бы даже не задумался (и не только я, полагаю) о том, что в предлоге «на» может содержаться что-то оскорбительное, принижающее.

                                                                                                        P.S. Скажите пожалуйста, а к полякам вы тоже придираетесь? Они ведь пишут «na Ukrainie», но при этом «w Rosji». Так исторически сложилось же, не нужно искать глубокого смысла в таких простых вещах.
                                                                                                          0
                                                                                                          P.S. Скажите пожалуйста, а к полякам вы тоже придираетесь? Они ведь пишут «na Ukrainie», но при этом «w Rosji».
                                                                                                          Разумеется придираемся, но только когда пишем комментарии на польских форумах ;) (надеюсь тег достаточно заметен)
                                                                                                            +1
                                                                                                            Дело даже не в предлогах, а в отношении к ним, мы жили десятки лет и никому не было до них дела, пока в одной стране не началась война и один товарищ не оторвал кусок земли у обессиленной и изможденной войной страны. В этой ситуации можно пойти навстречу людям, оказавшихся в сложной жизненной ситуации, и которым важно чтобы их страну произносили правильно (ибо в любой сложной жизненной ситуации важно взаимопониание, даже больше чем какая-то помощь), это не сложно, и ни у кого не убудет, это просто учитывание их чувств, но если люди принципиально произносят что-либо как привыкли, значит они принципиально поддерживают стравливание братских народов ради амбиций и комплексов одного товарища. И это неплохая лакмусовая бумажка на самом деле, «Чей Крым?» туда же. С поляками у них (и у нас) пока никаких терок нет, а значит и на произношение все-равно. Почему-то мы идем на встречу и не провоцируем человека если у него есть на что-то пунктик, например, какое-то потрясение из детства, мы считаем это негуманно и учитываем его чувства, но почему-то тут зомбоящик берет вверх, даже если его не смотреть. Но а кому-то да, это все «простые вещи», тут главное на что вектор направлен, на других, или на себя и амбиции главы государства. И кстати количество минусов под тем моим комментом тоже расстраивает, дело тоже не в них, мне на них пофиг, пусть хоть раз в месяц буду комментить, расстраивает что народ в целом солидарен с другой точкой зрения, но никто даже не удосужился просто подумать и/или спроецировать подобную ситуацию на себя. И это типичное русское «моя хата с краю» и «пока гром не грянет...».

                                                                                                            P. S. Сам русский, не думайте что только украинцы сами за себя впрягаются, просто руководствуюсь здравым смыслом.
                                                                                                              +4
                                                                                                              но если люди принципиально произносят что-либо как привыкли, значит они принципиально поддерживают стравливание братских народов ради амбиций и комплексов одного товарища.

                                                                                                              Нет, это не так.
                                                                                                              Дело в том, что весь мир не крутится вокруг названной вами страны и этого «одного товарища». И у подавляющего большинства людей (со всех сторон) куча других дел. И им не интересно глубоко обдумывать отношение к предлогам.

                                                                                                              Не делайте из мухи слона. Ни к чему хорошему это не приведёт.
                                                                                                                –2
                                                                                                                Неплохо, но нет, мы все смотрим новости и знаем какая ситуация в мире (во всем, мы сейчас не об отдельной стране говорим), логично то, что в этой ситуации у любого нормального человека встает вопрос чем я могу помочь в этой ситуации, подобно тому как мы думаем о том как мы можем помочь лежачему на улице человеку например. Это может быть просто алкаш, однако кто-то пройдет по своим делам и дальше, а кто-то подойдет, ибо возможно нужно вызвать скорую так как в таком состоянии зимой он просто околеет. Время обычно есть, ибо мы обычно идем куда-то заранее, а не впритык взмыленные и взъерошенные. Очевидно, что Украине нет возможности помочь как-то кроме как не задевать их чувства еще и ко всему прочему употреблением предлогов, на которые якобы нет времени, как у кого-то нет времени на лежачего на улице человека. Дело не во времени, а в отношении к людям, было был желание. И опять же, повторюсь, предлоги — это просто одна из сфер в которой могут задеваться чувства других в разных ситуациях. Этого можно не знать, но можно намотать на ус, когда узнается, например, что та же Украина — это страна на карте, а значит «в», что, судя по всему просто не делается, ибо просто не хочется.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Паспорта нападавшие тоже изорвали

                                                                                                          А как узнают, что беларусы — принимают, как родных

                                                                                                          Как-то у вас не сходится
                                                                                                            0
                                                                                                            Моя мать живёт в РФ, её коллеги — тоже. Я — в РБ. Там выше ссылка есть на коммент, где я перечисляю некоторые места, где живут мои родственники. Например, у бабушки один брат в Луганске (умер уже), один в Гомеле, один в Волгограде вроде бы (давно умер), один в Ленинграде, один в Петропавловске-Камчатском, а она тут со мной живёт.
                                                                                                            0
                                                                                                            Знакомая моей матери, предпенсионного возраста дама, с мужем поехала на Западную Украину к родичам в том году.

                                                                                                            Вы знаете, я не то чтобы верю или не верю в эту историю, но я недавно совершенно случайно узнал, что кроме того, что она откуда-то из Волынской области (дада, ото где была резня и т.д.), о чем впрочем я знал давно, еще мне открылось, что в их селе массово сидели, как она сказала: «за ножи» (т.е. за поножовщину, иногда и со смертельным исходом). На мой уточняющий вопрос: «и что? много таких?», ответом было: «та много… были и такие семьи, что и отец сидел и сыновья!» При этом, это было только в их селе, ни в соседнем ни в райцентре — такого не было (т.е. это они туда наведывались — на гулянья, свадьбы и т.д)…
                                                                                                            В общем — везде есть свои локальные загогулины, не только политика.

                                                                                                            PS: До сих пор к нам приезжали ее родичи, и все время приглашали к себе в гости. Я подумывал — почему бы и нет, но теперь я решил строго придерживаться традиции (т.е. пусть и дальше они к нам).
                                                                                                              +2
                                                                                                              А вы поузнавайте про села вокруг себя. На востоке Украины в селах то-же самое. Но только нужно понимать что эти истории из прошлого. Ну например в селе, откуда моя бабушка родом. Ее дядю еще при царе при вечерних гуляний убили в драке и в канаву положили. И ни кто не сидел и не расследовал. Тогда это была норма. В 20х была нормой «ты не из нашего села» и били. Например моего деда били за то, что он ходил к моей бабке, а они были из разных сел. В 60х была нормой «сельские на городских», и массовые замесы на дискатеках. В 90х массовых замесов уже не было, но были замесы компания на компанию. Сейчас такого уже почти нет, так поодинокие гопники.

                                                                                                              Я на Волыни был с женой, отдыхал в глуши. Все очень приветливые как и везде в тур зоне. Чуть что начинают знакомиться и рассказывать истории из жизни. Но там же приграничная область и до 2016 там жестко мутили на таможне. Там есть села бандитов, с огромными дворцами. Село на 1000 человек, а в нем две огромных мед центра, с томографами и прочим современным оборудованием. И иностранцы ездят лечиться. Естественно в таком селе банда и есть закон.

                                                                                                              В 2016 государство начало и эти проблемы решать.

                                                                                                              А если думаете что в Беларуси и РФ такого в глубинке нет — то вы просто жизни не знаете. У меня и там и там родня и историй я наслушался.
                                                                                                          +3
                                                                                                          кому захотелось разговаривать на русском языке даже дома и пользоваться русскоязычными сервисами.

                                                                                                          Ну что за бред. БОльшая часть Киева говорит на русском.
                                                                                                          Да и вообще, я подозреваю что русскоязычного населения в Украине, особенно восточной части — больше украиноязычного.

                                                                                                          IMHO политика ДНР специально нагнетает шумиху вокруг языкового вопроса, которого никогда не было.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Я как гость Киева из восточной части, хочу сказать что по ощущениям в Киеве большая часть говорит на украинском. И с каждым годом все больше и больше. Особенно в сфере обслуживания.

                                                                                                            На востоке русскоязычные в городах. А в селах — суржик. Там чисто русского вообще 0%. Когда приезжаешь и начинаешь на русском говорить — тебя сразу вычислят как не местного. Если говоришь на украинском то-же вычисляют. Т.к. в каждом селе суржик — свой.
                                                                                                              +1
                                                                                                              1. По секрету — в селе обычно вычисляют не по говору, а по другой причине =)

                                                                                                              2. В сфере обслуживания очень много приезжих, и часто приезжают из маленьких городов и поселков. Кстати именно последние 3 года, очень много русскоязычных приезжих с востока Украины.
                                                                                                          0

                                                                                                          Достаточно открыть reddit, где политика уже везде. И прочитать там тысячи комментариев о том, что пора «nuke Russia», «чего мы так боимся — они не ответят», и т.д. и т.п.

                                                                                                            0
                                                                                                            Вы бы ещё форчан предложили посмотреть, ей богу.
                                                                                                              +4
                                                                                                              И виной тому, конечно не внешняя политика РФ, а внутренняя злость подростков троллей, знающих английский (принепременно они все из США). И даже бредни на тему радиоактивного пепла, цезиевых бомб у берегов США и угроз взорвать ядерную бомбу в Босфорском проливе, на минуточку от действующего депутата думы и лидера фракции. Это все конечно ерунда, по сравнению с коментами на reddit. Как они вообще посмели! Куда правительство смотрит, подростки тряплют что попало. Русским можно угрожать всему миру, оскорблять ценности всего мира, но их за это даже не имеют право ненавидеть. Русских обязаны любить, какими бы сволочами они не были.
                                                                                                                0

                                                                                                                Господи, зайдите, да сами почитайте. Долго искать не придется, обещаю. Откройте какой-нибудь /r/politics, например.


                                                                                                                По поводу возраста: я не знаю, открыта ли статистика reddit, но думаю, что большинство завсегдатаев reddit — это респектабельная публика старше 30 лет, а отнюдь не подростки.


                                                                                                                Ну и в США в СМИ политики и журналисты тоже высказываются… Примеров можно найти много. Просто каждый находит только то, что ищет.

                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Я вам не верю, если не затруднит покидайте примеры в личку.

                                                                                                                  Но даже если принять ваше утверждение за правду. То тогда нет ни какой русофобии, есть просто геополитика, и напряженности между всеми. Русские ни какой особой позиции тут не занимают, и ни какой РУССОфобии нет.

                                                                                                                  Или вы считаете что если допустим если гипотетически заменить всех русских на эквадорцев. А всех эквадорцев на русских. То будет напряженность по прежнему направленная на русских (которых будет как эквадорцев, с ресурсами эквадорцев, в Эквадоре)? Степень напряженности полностью определена угрозой, которую несет ГОСУДАРСТВО. А национальность и культура населения — ни кого не волнует на самом деле. Существует КРЕМЛЕ-фобия, если хотите, но политикам выгодно втереть населению, что враг ставит тождество между властью и народом. И тогда народ будет защищать власть как самого себя. И так КРЕМЛЕ-фобия, превращается в РУССО-фобию.

                                                                                                                  Все люди одинаковые, не сходите с ума.
                                                                                                                    –3

                                                                                                                    Когда было время, чтобы американские медиа относились к русским непредвзято? Голливуд, например, пропагандировал и пропагандирует образ русских, как жестоких тупых убийц, мечтающих уничтожить весь мир. Насколько я помню, в кино и книгах эта тема всегда проходит красной нитью, и это отношение не менялось никогда.


                                                                                                                    Что является причиной — я не знаю. Возможно, это превратилось в самоподдерживающуюся реакцию. Но не замечать это невозможно.


                                                                                                                    Еще, даже самые упертые сторонники США не отрицают, что это одно из самых расистких обществ на планете. Просто этот расизм несколько скрыт слоями внешней политкорректности, но даже под этой маской он очень явно заметен.

                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Даже в самых смелых мечтах русские — не раса, а национальность. А значит они ни как не расисты, а шовинисты. Но и тут я не согласен. Да у них есть клише, да они нелепые, грубые и вполне могут быть обидными. Но только шовинизм это про другое. Например в Звездном Пути есть русские члены экипажа, и это в 60х. Во вселенных ДС и Марвел так-же есть русские супер герои, и они не тупые убийцы и все такое.

                                                                                                                      Что является причиной — я не знаю.

                                                                                                                      Возможно «кузькина мать», царь-бомба и Карибский кризис? Когда мир стоял на краю гибели. А что-то изменилось?

                                                                                                                      Еще раз вам повторяю. Дело не в национальности, дело в государстве. У вашего государства второй в мире ядерный потенциал, который может уничтожить цивилизацию, и ваши лидеры регулярно угрожают его применить. Именно потому РФ значится одним из главных внешнеполитических и военных угроз для США и много еще кого. Страшнее только пришельцы и сверхъестественные силы. Перейдите на фантастику — там вообще русских в сюжете не будет. А в боевиках про войну всегда будет противник номер один, и пока геополитика не изменится — там будут россияне.

                                                                                                                      В советском фольклоре аналогично были немцы. Если нападут — обязательно немцы. Если война — то с фашистами. Если злодей — то немецкой наружности. Анекдоты и крылатые выражения — в ту-же степь. И что вы хотите сказать люди реально ненавидят прямо немцев? Или в Германию не ездят на экскурсии или переговоры? Или может Россия вставляет палки в колеса Германии каким-то особым способом, отличным от остальной геополитики?

                                                                                                                      Вопросы риторические. Задумаетесь — хорошо. На сим откланяюсь.
                                                                                                                        –4
                                                                                                                        Возможно «кузькина мать», царь-бомба и Карибский кризис? Когда мир стоял на краю гибели. А что-то изменилось?

                                                                                                                        Еще раз вам повторяю. Дело не в национальности, дело в государстве. У вашего государства второй в мире ядерный потенциал, который может уничтожить цивилизацию, и ваши лидеры регулярно угрожают его применить.

                                                                                                                        Очень эффективно работает механизм по промыванию мозгов в США и колониях.


                                                                                                                        Единственная страна в мире, применившая ЯО, точнее, испытавшая его на живых людях сразу же после получения — США.


                                                                                                                        И официальная военная доктрина России — оборона. Даже если просто посмотреть на вооруженные силы РФ это становится очевидно. Единственная страна, которая угрожает и бомбит других, и не постесняется использовать ЯО, если будет уверена в безнаказанности — США.

                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Заседание номер 347 Совфеда РФ говорит совсем не про оборону. А пункт 27 Доктрины от 26.12.14 позволяет применить ЯО и превентивно
                                                                                                                            +4
                                                                                                                            США единственная страна применившая ЯО в бою. Использовали ЯО в т.ч. испытывали на людях — я думаю все страны. Не вижу ни какого уникального опыта в применении ЯО в бою. Для меня человек с пистолетом всегда кажется преступником, не важно применял он пистолет в тире или в бою. Были его жертвы привязаны к столбу или бегали свободно. Он с пистолетом, он им угрожает — этого достаточно, чтобы его воспринимали как угрозу. Национальность человека при этом совершенно не важна. Важна только угроза от него исходящая.

                                                                                                                            Очень эффективно работает механизм по промыванию мозгов в США и колониях.

                                                                                                                            В чем промывание? Про ядерный пепел, цезиевые бомбы и взрыв ЯО в Босфоре что западные политики говорили? Про кузькуну мать то-же не правда?

                                                                                                                            Официальная военная доктрина это ширма. У всех стран она оборонительная. Но соблюдать эти доктрины, как и Будапештский меморандум ни кто не будет. Найдут лазейку.
                                                                                                                            +2

                                                                                                                            У РФ первый в мире ядерный потенциал и способность его генерировать

                                                                                                                +19
                                                                                                                В США нет массовой ненависти к русским, в отличие от массовой ненависти русских к американцам. Американцы вообще больше интересуются внутренней политикой, чем внешней.

                                                                                                                Здесь в основном новости про Трампа, а пугают обычно Северной Кореей или Китаем. Россию даже не воспринимают как противника или конкурента. Снимайте шапочку из фольги.
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  У них и новостей о мире меньше передают, чем о событиях в Штатах. Простые американцы о России не каждый день вспоминают.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Простые американцы о России не каждый день вспоминают.
                                                                                                                    Да, да!) В т.ч. и поэтому было интересно почитать упоминание как это видится «с наружи», спасибо voyager-1 — улыбнуло!)
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Ну, простые русские тоже об Америке не каждый день думают.
                                                                                                                      Ситуация абсолютно симметричная — есть две страны. У каждой есть своя официальная версия происходящего на любой чих. Причем обеим странам глубоко плевать на правдивость этих версий — они в первую очередь выгодные. Если выгодно говорить правду — говорят, нет — врут.

                                                                                                                      И там и там имеется альтернативная версия происходящего, которая противоречит официальной практически во всем. Если официальная версия говорит правду — альтернативная врет. Если официальная версия врет — альтернативная говорит правду. Ну и все общество, как правило в той или иной степени мечется между двумя этими версиями. И там и там есть маргиналы — у нас они кричат «НАТО, захвати Россию», у них «Путин, спаси Америку».

                                                                                                                      Да, они ржут над косяками русской космонавтики и не ржут над косяками Маска. А у нас? У нас все наоборот, мы точно так же ржем над каждым неудачным стартом Фалькона.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Если официальная версия говорит правду — альтернативная врет. Если официальная версия врет — альтернативная говорит правду.


                                                                                                                        Есть и другие цвета кроме черного и белого. Бывает, когда врут все. Когда все ошибаются. Когда все говорят правду, это тоже случается.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Согласен, бывает и так. Я хотел этим сказать, что правда сама по себе мало кого интересует. В первую очередь — выгода от использования новости, а правда она или нет — вопрос вторичный. В крайнем случае можно потом где-нибудь в уголке опровержение напечатать. Или не печатать — все равно через неделю о новости уже забудут.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Да, они ржут над косяками русской космонавтики и не ржут над косяками Маска
                                                                                                                          Не ржут до такое степени, что решили проверить кантору, ибо их руководитель легально сделал 1 затяжку травы. Это так, из последнего.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Можно ссылку на какое-либо издание с этой версией?
                                                                                                                            Все новости, которые я нашел, говорят о том, что проверка началась из-за заявления о покупке акций по 420$. Никакой связи с марихуаной, если он конечно не накуренным это заявление делал.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Можно ссылку на какое-либо издание с этой версией?
                                                                                                                              Легко, их много. Вводе в поиск NASA will check SPACEX for smoking weed.
                                                                                                                              Все новости, которые я нашел, говорят о том, что проверка началась из-за заявления о покупке акций по 420$.
                                                                                                                              Так это было после. И то, речь идет у вас о Тесле, я же говорю о Спейсах.
                                                                                                                              Никакой связи с марихуаной, если он конечно не накуренным это заявление делал.
                                                                                                                              Почитайте.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Да, нашел, спасибо. Но теперь я не понимаю, что Вы хотите этим сказать?
                                                                                                                                Я говорил про рядовых американцев, которые относятся к нашей космической программе в среднем также, как рядовые русские к американской. Вы же мне скидываете историю о том, как один из основных клиентов Маска, узнав про марихуану, решил проверить своего подрядчика. В чем связь?
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  В чем связь?
                                                                                                                                  Там тоже хватает противников Маска. Там есть плоскоземельщики и отрицательщики того, что США были на Луне.
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            Я иногда оказывают рядом со включённым телевизором. По моим ощущениями большую часть эфира новостного составляют новости «Путин сделал то-то» и «а теперь вернёмся к ситуации на Украине/Франции/США/<где угодно, но не у нас>» — остальное сильно меньше времени, да и подача не такая активная.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          в отличие от массовой ненависти русских к американцам


                                                                                                                          Я бы не сказал, что эта ненависть действительно имеется всерьёз (учитывая, что в США очень многие не прочь переехать). Слишком уж сильное заявление.
                                                                                                                          В повседневной жизни россияне живут своей жизнью и обеспокоены положением дел в своей стране/в городе. Есть конечно какое-то крикливое меньшинство, но это же не «массовая ненависть».
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            беда в том, что «крикливое меньшинство» и формирует мнение (точнее, «мнение о всех в целом» формируется на основании самых заметных представителей. а заметны — в основном крикливые)
                                                                                                                            вторая беда — крикливые «подсказывают направление мыслей». например, человек не понимает некий момент в полетах американцев на луну. есть два пути — разобраться с тем, чего не понимаешь (сложный), и объявить полеты аферой (простой)… надо ли говорить, что «крикливые» подсказывают второй путь…
                                                                                                                            ну и третья беда, связаная в основном со второй: есть проблема, и ее можно решать — либо отказаться от решения, обвинив в проблеме внешние силы…
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Это совсем не ненависть, они так шутят над всем, и над собой тоже. Просто в этот раз сами шутки не смешные, безотносительно ситуации.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Ага, конечно на русских мир клином сошелся, и американцы не исключение. На самом деле у них в кинематографе полно национальных клише про все национальности. Французы — худые мимы кушающие сыр. Англичане заносчивые снобы. И все такое. Но вам глаз режет только искажение вашего национального образа. А про все остальные вы думаете что все ок, так и есть.
                                                                                                                            И не думаю что эти клише из-за ненависти. Просто как еще в сжатые сроки объяснить зрителю, кто по национальности герой фильма. Приходится использовать клише понятные зрителю.
                                                                                                                            А относительно палок — ну так внешне политическое соперничество идет между ВСЕМИ странами. Все друг другу одновременно и помогают и мешают. Так что-бы повысить свой политический вес, относительно других. РФ и Беларусь например, находясь в союзе, ведут торговые войны между собой. США и ЕС — в союзе но ведут торговые войны. Внутри ЕС страны так-же соперничают за лидерство. Даже внутри РФ есть соперничество между Москвой и Питером скажем.

                                                                                                                            А у вас эгоцентризм — все вокруг вас крутится, замечать картину в общем вы не хотите.
                                                                                                                            –8
                                                                                                                            А как журналисты хотели, что бы как в голливудском фильме, вышел в космос робот разрезал лазером часть обшивки и просканировал? В реальности все проще и приземлённее, американцы любят мечтать, советский человек любит делать.
                                                                                                                              +20

                                                                                                                              Советский Союз, на минуточку, распался в 1991 году. Сейчас конец 2018 года. Напоминаю, на всякий случай.
                                                                                                                              И если уж говорить про мечты и делание, то у кого-то есть шагающий четвероногий и двуногий робот, а у кого-то — аниматор в пластиковом костюме.

                                                                                                                                –18
                                                                                                                                Аниматор сыграл свою роль, либероиды еще неделю шутить будут.
                                                                                                                                Всё что так или иначе вылезает из сми — одобрено министерсвом пропаганды и дезинформации.
                                                                                                                                Остается только гадать, что именно заглушил этот информационный шум. Учитывая, что заглушаемая информация обычно находится на близкорасположенной волне, искомый инцидент скорее всего был связан с робототехникой.
                                                                                                                                Тайная ложа никогда не делает явную лажу без какой-либо на то причины.
                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                  "искомый инцидент скорее всего был связан с робототехникой"


                                                                                                                                  Вы предполагаете, что на борт был тайно провезён робот F.E.D.O.R. и он таки нашёл себе применение?

                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    Скорее где-то случилось серьезное ЧП, а мы и не знаем.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Например Челябинск. Воздух.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ну, «воздух можно видеть». Ничего страшного, «пустяки, дело житейское»©
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.

                                                                                                                                    Ага.
                                                                                                                                      –5
                                                                                                                                      Не-а, «у нас промышленный робот импортозамещенный пять человек убил», но все в порядке, вы ничего не слышали, зато у нас тут чувак в костюме роботом прикидывается, глядите!
                                                                                                                                      Задавливают шумом провалы и закручивание гаек, а не позитивную инфу.
                                                                                                                                      P.S. это только пример, я до сих пор не выяснил что замаскировали.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью» (с) Бритва Хэнлона. Такой вариант вы не допускаете?
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          >Тайная ложа никогда не делает явную лажу без какой-либо на то причины.
                                                                                                                                          А вообще, Хабр крайне токсичное место для параноидальных шизофреников :(
                                                                                                                                          Никто нас не любит, даже высказаться потолстить в коментах под лулз-постом нельзя…

                                                                                                                                          З.Ы. теперь опять угадывать что народу будет интересно и пост писать, ну чёеееерт!..
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Не смешно так то.
                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                  Если это реально нужно для расследования, то плевать на мнение левых людей. Хотя на него в любом случае должно быть наплевать при решении подобных вопросов.

                                                                                                                                  Если это показуха, то хуже она не сдела. Налажать всегда найдут где и когда. В этом случае просто лажанулись чуть раньше. На фоне будущих проблем эта померкнет.
                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                    Вероятно, я что-то не понимаю, но почему это позор?
                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      В отрыве от приведенных шуточек, можно ликбез? В космонавтике иногда приходится по уцелевшим обломкам, разбросанным по огромной площади, устанавливать причину аварии. А тут нате пожалуйста — вскрывают обшивку в открытом космосе, чтобы увидеть снаружи отверстие, очевидно высверленное изнутри, причем со следами увода сверла. Вопрос: что полезного эта операция могла дать? Визитную карточку злобного вредителя?
                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                        Ну как бы было внешнее воздействие или нет? Одно дело, если кто то из экипажа пытался кустарно починить пробитый внешним телом корабль — рассверлить и забить чопик. Другое дело если это сделали на земле (раздолбайство? диверсия?) И совсем уж треш, если американцы просверлили нам корабль (ну и себе, так как он предназначен в том числе и для возможной аварийной эвакуации).
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Например выяснить, до или после монтажа изоляции было просверлено отверстие (есть ли стружка, характерные повреждения на изоляции с внутренней стороны). Уже от этого может зависеть карьера, а то и свобода нескольких человек.
                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                          Спасибо! Я здесь весь день! *Толпа ликует*
                                                                                                                                          Не ликует, а наоборот (неодобрительно шумит?)

                                                                                                                                          Мне показалось, общее настроение приведенных твитов скорее положительное — «Смотрите, народ, какую прикольную штуку русские учудили».
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Простите конечно, но Вы выбрали твиты (скорее всего специально), которые показывают событие лишь с одной стороны и крайне однобоко (с насмешками и иронией).
                                                                                                                                            Что Вы хотели этим показать? Что какая-то часть (полагаю, что незначительная) журналистов решила подшутить над этой темой?
                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                              Боюсь что это 50% от всех журналистов, если уж совсем мелких и всех внештатных не считать.
                                                                                                                                              Что Вы хотели этим показать?
                                                                                                                                              Похоже что меня не правильно поняли, в чём исключительно моя вина, но не коллектива Хабра.

                                                                                                                                              Во-первых мне совсем не хотелось чтобы эти высказывания рассматривали как шутки над космонавтами — они просто выполняли поставленную перед ними работу, то что она выглядела с какой-то стороны смешно — не значит что они делали что-то плохо.

                                                                                                                                              Во-вторых я считал что первая часть статьи вызовет лишь увеселительный характер — что люди просто посмеются над этими шутками. Рассчитывать что у людей будет точно такое же чувство юмора, как у меня — было тупым решением. Надо было лучше над этим подумать перед публикацией.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Это печаль! Пока читал, наоборот радовался, что не побоялись и сделали трансляцию, или даже промелькнула крамольная мысль вспоминая что у нас по телевизору в новостях…
                                                                                                                                              +12
                                                                                                                                              акцент в твитах иностранных журналистов, скорее, на интересное шоу. Никакого позора, наоборот — приятное разнообразие унылых МКС будней. Да, ситуация несколько комична, но все всё понимают, зачем это нужно, и ценят прилагаемые усилия. Это в миллион раз лучше, чем иконы в кадре, и совсем не похоже на Льва Андропова.
                                                                                                                                              У американцев был намного более серьезный факап, решаемый с помощью говна и палок подручных средств на Аполлоне-13. Неполадки космических кораблей в космосе — это остросюжетное и очень интересное видео, и на мой взгляд, расследование инцидента с отверстием прямо на орбите — отличный инфоповод.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                а в чем комична-то? работают люди. И «факапа» никакого в данном случае нет — он был где-то раньше (на этапе появления дырки). сейчас — действия по расследованию.
                                                                                                                                                зы. а инстаграммовских шуток без ста граммов мне, наверное, не понять…
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Примерное сравнение:
                                                                                                                                                Беркут около 250 тыс руб (универсальный)

                                                                                                                                                Сокол — 234 тыс $ (внутрикорабелка)
                                                                                                                                                Орлан — 392 тыс$ (ВКД)

                                                                                                                                                Орлан-МК — до 1,62 млн$ (ВКД+), 15 эксплуатационных циклов, 10 часов автономности, 7 часов ВКД. Операционная стоимость (с учетом смены расходников) — 52 тыс $ при часовом, 78 тыс при 7 часах. Срок службы 4 года — потом все равно выкидывать, даже если не сделали этих 15 выходов (раз в 3 месяца выход). Использовали по максимуму — 1,62+0,78=2,4 млн за срок службы, не использовали вообще — 1,62 млн. Разница не существенна.
                                                                                                                                                Так что не совсем ясно, чего его жалеть, как и не ясно, зачем применять цены для сторонних пользователей, если это внутренняя задача.

                                                                                                                                                Цифры в общем не секретные, просто мало афишируемые. Коммерческая цена для сторонних разумеется на порядок выше, но это совсем иная история
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Плохо что твиттер-сообщения — это скриншоты, а не сам сообщения, было бы интересно почитать комментарии. В целом — ничего такого. По своим они не хуже проходятся. Ситуация не стандартная. Хорошо, что сейчас можно с юмором воспринимать такое. Но в целом, такие товарищи ни разу не цепляют.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Цифра у каждого комментария кликабельна — вы по ней можете перейти на само сообщение. Надо было их встроенными твитами конечно делать, но я не подумал что к ним будет такой бурный интерес.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да, точно.
                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    с интересом наблюдал ВКД онлайн — выглядело интереснее многих фильмов,
                                                                                                                                                    само ВКД показало две вещи:
                                                                                                                                                    1. сложность выполнения ВКД там, где нет креплений
                                                                                                                                                    фиксация космонавтов была затруднена, один вообще не был зафиксирован,
                                                                                                                                                    отсюда сложности при выполнении казалось бы простых операций.
                                                                                                                                                    2. что некоторые вещи, которые кажутся относительно простыми и даже проведены тренировки на Земле, оказываются намного сложнее и «грязнее» для воплощения в космосе.
                                                                                                                                                    из плюсов вижу то, что это достаточно редкий опыт ремонта на орбите, когда много не известных и требуется принимать решения по ситуации
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Для тренировок именно ВКД есть 2 основных схемы (Выход-2 или бассейн не считаю) — Селен и Координата. Первый в виде сектора, второй — прямоугольный. Беда их в том, что на них «снизу модуля» не зайти, остается только в бассейне отрабатывать, а там ощущения вообще не те.
                                                                                                                                                      Кстати, и на визуалку жалуются. Была идея дополненную реальность делать — распознавать контуры и фильтрами искажать цвета, чтоб «космос» был именно черным, а грани могли и слепить. Но отдали другому отделу и что то заглохло, кажется они по расходу энергии нагружены (там тоже во визуальной модели определяются освещенные участки СБ и углы падения).
                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      Я думаю что большинство людей предполагало, что корабль снаружи твердый, а не обшитый тканью, и большинство шуток как раз с этим и связано. Непривычно смотрится техника обшитая тканью, на Земле такой нет.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Я думаю что большинство людей предполагало, что корабль снаружи твердый, а не обшитый тканью,

                                                                                                                                                        ВЕАМ от Bigelow Aerospace — должно быть дикость для них.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          для некоторых из-за этого кадры Союза, снятого с Аполлона (в программе ЭПАС) стали «подделкой». я уж не говорю про «взлохмаченную фольгу»® лунных модулей и хаббла…
                                                                                                                                                          –15
                                                                                                                                                          Вот такая версия событий.
                                                                                                                                                          Есть у меня хороший товарищ. В Звездном городке живет еще с 80-ых. Уже на пенсии, но был причастен к Великому. Кстати, в одном подъезде с очень именитым космонавтом. В начале 90-ых, даже как-то втроем водочку попивали на кухне товарища. (Фамилию на всяк случай писать не буду, мало ли)
                                                                                                                                                          Общались по вайберу давеча с этим товарищем. Затронул я тему дырки в отсеке МКС. После услышанного ржал аки конь. Слишком невероятно все прозвучало. Вот делюсь с вами. (стиль повествования сохранен, женщины звиняйте)

                                                                                                                                                          По словам товарища, подробности происходящего, секрет полишинеля для всех кто в теме в Звездном. Ибо «что знают двое, то знает и свинья». Да и не поделиться этим грех.

                                                                                                                                                          Короче. Предыстория. Экипаж с теткой в комплекте не долго радовал наличием прекрасного пола. Для понимания надо сказать, что станция более похожа на сваренные между собой бочки из под масла соединяющие модули объемом меньше ваших кухонь, и нахождение в столь замкнутом пространстве кучи народа чревато возникновением дикого напряга в отношениях. Редко кто, пробыв с напарником пару месяцев на орбите, остается с ним в дружеских отношениях. Чаще совсем наоборот. А тут 6 морд, четыре из которых морды нерусские. (Три американские и одна, командирская — немецкая.) Да еще в их числе одна активная тетка, у которой как оказалось, какие то " эмоционально психологические" (ребята говорят, что хуже чем при ПМС) проблемы. а проще говоря, нимфу клинит неподеццки регулярно. Да так, что в ее психическом здоровье усомнились не только наши ребята, но и свои же звездно-полосатые, да так усомнились, что последние всерьез озаботились эвакуацией нимфы в связи «с медицинскими показаниями» (Резкое ухудшение здоровья).
                                                                                                                                                          Надо объяснить, что доставку иностранных морд на станцию осуществляет Россия и внеплановая эвакуация истеричной тетки, обошлась бы американцам в копеечку. На стенания экипажа, «Хьюстон» почесав репу, ответил: «идите нахер парни, уживайтесь со своею бабой сами как хотите, а бабла на ваши капризы не предусмотрено».
                                                                                                                                                          Но это еще не начало всей истории. А начало в том, что американские космонавты (тетка таки?) испортила гордость американской космонавтики — офигительно технологичный космосортир. (Злые языки утверждают, что для американского сектора толчок делали наши, но там нюансики. Желающие погуглят и прослезятся)
                                                                                                                                                          И теперь уже довольно длительный срок четыре взрослых рыла гадят исключительно в памперсы, так как после очередного выбрыка были отлучены от нашего отечественного сортира. Ибо нухуй. Надо сказать, что нагадить в памперс, еще не самое страшное. А страшно, что вонь от них по всей МКС. И еще… вся писечка в том, что памперсы с гуаном, нужно куда то складывать, да вот мусорных контейнеров на такую кучу не было предусмотрено. И загружают оне загаженные памперсы до подлета грузового модуля, во все что можно, в том числе и свои собственные скафандры для выхода в открытый космос, используя их вместо контейнеров для говна.
                                                                                                                                                          Сложившаяся ситуация дико напрягала четыре нерусские морды. А дама, хоть существо мягкое и с сиськами, но как оказалось, очень впечатлительное, сорвалось с катушек и начало истерить по всякому поводу. Чем и заипало в усмерть всех и американцев с немцем в первую очередь, так как она рядом с ними 24 часа в сутки. А «Хьюстон» как известно отморозился и проплачивать кучера, дабы вернуть истеричную бабу на Землю, отказался напрочь. И вот тогда, охреневшие в конец от постоянной вони, от величественно плавающих по станции кусочков собственного дерьма, которое отвалилось от памперсов во время их извлечения из под жопы и еще больше охренев от истерящей сутками тетки, решились осуществить «гениальный» по их мнению план. Когда двое наших вышли в космос для плановых работ, в модуль русских, где как раз и расположен отлично функционирующий, к черной зависти «партнеров», наш туалет и космический душ, пробрались таки упыри. Благо, что этот отсек располагается прям рядом с американским сегментом и замков на станции не предусмотрено. Ибо космические говновойны никто не предполагал. И просверлили демоны отверстьице, залипив его собственным дерьмом (зачеркнуть) герметиком. Что бы не сразу прорвало. Нужно сказать, что идея была довольно креативная. Ибо давление в станции всего 1 атмосфера. А при обнаруженной утечке, можно было настаивать на аварийной эвакуации экипажа. При этом поимев кучу няшек:
                                                                                                                                                          1. Избавится от ненавистной истерички.
                                                                                                                                                          2. Свалить самим из самозасранного ада.
                                                                                                                                                          3. Списать все на «криворуких русских».
                                                                                                                                                          Благо при приземлении бытовой модуль из-за разгерметизации сгорел бы к ипеням и все улики с ним же. Но пошло чуть не по плану. Русские забили на дырку, залепив ее спецклеем — герметиком, который после затвердевания выдерживает туеву хучу градусов. И сказали – хрен вам, а не эвакуация, гадьте дальше в свои памперсы. Охерев от такого поворота, глав_партнер, с криком «я здесь хозяин», рванул в наш отсек и отодрал не застывший еще герметик, победно изрек: «Я как «командир» буду принимать решение, что делать с этим». Наши ребята, охерев еще больше «командира» от такого поворота, вломили ему реальных люлей и пендалями вытолкали в американский модуль, со словами: «Это ты у себя на станции командир, а в российском отсеке ты гость и посему идешь нахер, дальше срать в памперс».
                                                                                                                                                          А далее начался дикий хайп. Наши с Земли запросили у американцев инфу «А все ли ваши космонавты психически нормальны?» и запросили запись с видеокамер, установленных на американском модуле, что бы было понятно, кто там такие умные с дрелью и пылесосом наперевес, рассекают по станции. Тут нужна сноска, что в нашем туалете-помывочной (а именно в этом модуле просверлили дырку) из этических соображений камера не установлена. Угадайте с трех раз, что ответил «Хьюстон»? Правильно, «Хьюстон» отморозился.
                                                                                                                                                          О чем это я? Рассказанное настолько невероятно звучит, что #хайлилайкли_епта является не версией, а правдой. Причем тут все как то очень по американски. Тут тебе все в миниатюре… и «уберите за нами наше говно» и «отвезите нашу бабу за свой счет, она испортилась» «А.а.а… не хотите? Тогда мы вам санкции (зачеркнуть) дырку захерачим, отвезете тогда как миленькие!», и уползшие в свою нору герои, сразу после выхвата реальных люлей. Ибо без люлей оне не понимают.
                                                                                                                                                          Вот такэ малята… За что купил.
                                                                                                                                                            +15
                                                                                                                                                            Я балдею. Вот это сюжет для фильма.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вот сюжет для фильма.
                                                                                                                                                              Интересно, существует ли на реальных космических кораблях и станциях кувалда? Ну знаете, такая обыкновенная, которой так удобно забивать болты. Очень удобная штука ??? и в некоторых ситуациях просто незаменимая. Но самое главное ??? иметь ее под рукой. А то случится, как на первой окололунной орбитальной станции. Вышла из строя система жизнеобеспечения и насовский астронавт психанул и заперся в спускаемом аппарате ТМ-4. Убить его за это мало. И вот ведь невезение ??? кувалда была спрятана именно там, в спускаче. Но ничего не попишешь ??? надо чиниться и делать это как можно быстрее, а то и загнуться недолго.

                                                                                                                                                              Русские возят в космос неучтенную кувалду, а американы — неучтенную дрель. Все логично.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                <зануда мод он>болты не забивают, болты закручивают<зануда мод офф>
                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    «забили [на это] болт» — тоже вполне устойчивое идиоматическое выражение…
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Кстати, интересно было бы понаблюдать, как кто-нибудь пытается что-нибудь сделать кувалдой в невесомости. Именно такой обыкновенной, которой так удобно забивать болты на Земле.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    У меня в школе был курс видеолекций «Физика из космоса» со станции «Мир». Так вот, элементарно там работают молотком, надо только за три точки жёстко закрепиться, к примеру, упереться ногами и ухватиться свободной рукой за поручень.
                                                                                                                                                                    Правда, гвоздь держать гвоздь уже нечем, поэтому забивать надо болты (доля правды в шутке не менее 5%).
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      На 2:30 есть описание принципа работы космического молотка и того, как с ним работают космонавты. У этого специального молотка почти нет отдачи. Так что всякие отлетающие от удара молотком космонавты из фильма «Салют-7» и такие шутки всё-таки как раз примерно на 5% из правды и состоят).
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Отличное видео, его как раз нужно было крутит неделю в соц сетях перед выходом. Чтоб люди осознавали, что обычные действия на Земле — это очень сложные на орбите… но поздно, мемасики…
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Про космический молоток не спрашивали, спрашивали про эпическую киянку. Но если что, про него в той же лекции было. Да и вообще классная серия фильмов была, возможно, их даже можно в оцифрованном виде где-то найти, но мне не попадались.
                                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                                  И зачем было за бортом Шерлоков Холмсов изображать, спросили бы сразу у glioma.
                                                                                                                                                                  Хотя постойте, версию о саботаже, для экстренного возвращения на Землю Роскосмос же вроде бы озвучивал? Только теперь glioma её раскрасил в коричневый цвет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    коричневый код
                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                    А водочку все же похоже стоит прекращать попивать…
                                                                                                                                                                      –11
                                                                                                                                                                      Это не моя версия, просто попалась на просторах инета.
                                                                                                                                                                        +10

                                                                                                                                                                        Т.е. этот хороший товарищ, вам вовсе не товарищ?