Еще одна история удаленщика

    На Хабре несметное количество статей про удаленную работу. Истории из жизни, демонстрации успехов/неудач в этом нелегком деле. Но несмотря на это, постоянно продолжаю натыкаться на то, что люди путают удаленную работу с фрилансом. Читая очередную статью по этой теме, я понял, что ждать больше нельзя, в интернете кто-то не прав и надо срочно максимально просто изложить свой опыт по данному вопросу, чтобы впоследствии фраза «удаленная работа» не порождала у людей в голове ассоциацию «фриланс».



    Фриланс


    Впервые, я задумался о фрилансе, когда в 2014 году рубль начал своё стремительное падение. До этого, конечно, тоже были мысли посмотреть в сторону различных площадок, попробовать себя в данном амплуа, но особого энтузиазма не было, работа по найму устраивала, был виден рост, интересные проекты, отличная команда — что еще нужно. Но когда в далеком 2014 я начал слышать от знакомых, работавших на фриланс биржах, как растет их доход в рублевом эквиваленте без каких-либо телодвижений с их стороны, я призадумался. А когда я решил съездить в отпуск и перевел траты из евро в рубли, я окончательно понял, что надо что-то делать.

    Зарегистрировался на тогда еще oDesk (ныне Upwork), нашел первого клиента, которому нужен был похожий опыт и принялся за работу. Сначала, всё было здорово — часы магическим образом преобразовывались в доллары по отличному курсу, проект делался, все были довольными. Но через пару месяцев, у клиента внезапно закончились средства, проект был остановлен на середине, мне было сказано примерно следующее «если появится финансирование, обязательно продолжим, спасибо за работу».

    Было принято решение продолжить опыт, но, к сожалению, с последующими двумя клиентами истории были похожие (посложнее, но это не для текущей статьи). Также, я понял, что если брать много работы, то нет времени для роста. Да, доход вырос, но очень легко оказаться в финансовой ловушке, и тратить всё своё время только на реализацию новых фич / фикс багов (да простят меня за мою кальку английских слов). До этого я работал в хорошей компании, где много времени уделялось на профессиональный рост разработчиков (качественное ревью, регулярные митапы, ретроспективы, конференции и прочее). А тут ты был предоставлен полностью себе, и нужна не хилая дисциплина, чтобы не раскиснуть и продолжать развиваться в профессиональном плане.

    Отсюда следует первый важный пункт про фриланс — дисциплина. Если у вас нет должной дисциплины, или вы не хотите уделять этому значительную часть своего времени, то я бы воздержался от фриланса. Без дисциплины вы рискуете в лучшем случае потерять квалификацию через несколько лет, а в худшем еще и потерять мотивацию к постоянному развитию.

    Второй важный пункт — отсутствие какой-либо стабильности. Ты не можешь быть уверенным, что завтра проект не закончится и тебе не нужно будет искать нового клиента снова. Если ты умеешь управлять финансами и держишь подушку безопасности, то ничего страшного в этом нет, но приятного в этом тоже мало.

    И третий важный пункт — возможность самостоятельно строить свой график работы, работать откуда тебе хочется (в моем случае просто из дома). По различным обстоятельствам, мне было гораздо приятнее работать из дома, чем в офисе (начиная тем, что я перестал тратить каждый день час времени на транспорт, и заканчивая тем, что я мог есть домашнюю еду и забыть про бизнес-ланчи).



    Удаленная работа


    После некоторого опыта фриланса, я понял, что мне гораздо больше нравится постоянная работа, когда не надо искать новых заказчиков. Когда есть сильная команда, коллеги, с которыми можно подискутировать на разные рабочие и нерабочие вопросы. Когда ты более-менее уверен, что и завтра, и через месяц у тебя будет проект, есть понятный план развития компании, ты можешь разделить ее ценности и ощущать, что делаешь что-то по-настоящему важное. С другой стороны, мне очень понравилось работать из дома.

    Соответственно, мы плавно переходим к тому, что можно получить все бонусы от фриланса, но избавиться от его негативных аспектов, просто выбрав удаленную работу. Да, чтобы найти удаленную работу с доходом в более твердой валюте, придется постараться чуть больше, чем при поиске фриланса, но, с другой стороны, этого не придется делать часто.

    Удаленная работа в большой компании обычно подразумевает, что периодически все-таки нужно бывать в офисе, чтобы налаживать контакты, обсуждать глобальные планы, но обычно это сравнительно небольшое количество времени. В остальном, вы предоставлены сами себе. Тут стоит оговориться, что всё, конечно, очень сильно зависит от конкретных компаний. Здесь и далее я говорю о более или менее стабильных компаниях, со средним штатом разработчиков (10-100 человек) и хорошими условиями труда (из своего опыта и опыта своих знакомых).

    Таким образом, допустим, вы нашли хорошую компанию, с постоянным доходом, достойным штатом разработчиков, налаженными процессами, и возможностью работать удаленно. Жизнь кажется сказкой. Но все же есть несколько моментов, над которыми вам стоит подумать прежде чем открывать гугл/линкедин и искать подобные варианты.

    Рабочее место

    Также, как и во фрилансе, очень важно построить максимально комфортное рабочее место. В отличие от офиса, вам нужно самостоятельно подумать, как отгородить себя от внешних раздражающих факторов (особенно, если у вас есть семья/дети). Если есть возможность, то идеально сделать себе отдельную комнату под офис, а иногда, может быть более выгодным даже снять отдельный офис/квартиру, чтобы снизить контакты с домашними (да-да, есть еще коворкинги, но мне пока не кажется, что это удобно). Постарайтесь сразу объяснить жене/мужу/детям, что это тоже работа, она требует 100% сосредоточенности и отвлекать никак нельзя. Особенно тяжело бывает объяснить, что на работе иногда отвлекаешься (читаешь хабр/новости/...) и это тоже часть работы (т.е. ты не можешь вместо этого делать, к примеру, домашние дела).

    Расписание

    В офисной работе, даже при гибком графике, есть негласное расписание, когда вы приходите/уходите с работы. Обычно, люди не сильно отклоняются от него. Чаще всего, люди привыкают, к примеру, приходить в 12 и соблюдают это расписание. При удаленной работе это сделать немного сложнее. Чаще всего, у вас нет никаких внешних причин, чтобы начать работать в определенное время. А самое плохое, что нет никаких причин закончить работать вовремя. Поэтому, по моему опыту, переработки у удаленщиков случаются гораздо чаще. Вы знаете, что вам не надо будет ехать из офиса и просто работаете пока эта чертова функция не перестанет падать. А когда она перестала падать, вы смотрите на часы, понимаете, что уже час ночи, и надо бы поспать. Так недалеко и до перегорания. Поэтому, мой совет тут в том, чтобы составить более или менее четкое расписание. Решить для себя, что вы работаете, к примеру, с 11 до 20. Да, можно сдвигать это расписание, если нужно, но я бы крайне не советовал полностью отказываться от него.

    Мотивация

    Если у вас в команде не приняты регулярные созвоны, обсуждение насущных проблем, то очень легко потерять мотивацию и понимание, что вообще происходит в команде и компании в целом. Когда вы ходите в офис, то хотите вы этого или нет, вы слышите новости команды, планы и цели компании. Когда вы сидите дома и закрываете тикет за тикетом, сложно понять, на сколько это всё важно. Тут, конечно, во многом всё зависит от руководителя команды (или вашего непосредственного менеджера, если руководитель команды — это вы). Если регулярные звонки с командой не приняты в компании, то, во-первых, можно попробовать их внедрить. Постарайтесь объяснить, почему это важно и стоит потраченных 30-60 минут в неделю. Думаю, что любой адекватный руководитель, по крайней мере, попробуют внедрить данную практику. Во-вторых, можно наладить общение с несколькими сотрудниками и общаться с ними регулярно напрямую. Таким образом, вы будете чувствовать себя частью коллектива и вероятность потери мотивации будет ниже.

    Финансы

    Несмотря на то, что удаленная работа гораздо более безопасна, чем фриланс, вероятность сокращения удаленщика всё равно выше, чем сотрудника в офисе. Более того, чаще всего удаленная работа подразумевает работу по контракту, без всех прелестей трудового кодекса (компенсации удаленщикам при увольнении обычно минимальны, если есть вообще). Поэтому, стоит почитать хотя бы базовые вещи о финансовой грамотности и о том, как быть готовым к непредвиденному сокращению. Также, если вы работаете на заграничную компанию, вам придется познакомиться с валютным контролем и всеми его прелестями в РФ. Необходимо заложить некоторый бюджет на обслуживание счета ИП, различных комиссий для валютных сделок, электронной бухгалтерии. В наше время, это всё делается очень просто, и некоторые банки (не буду рекламировать конкретные примеры) помогают готовить/переводить все необходимые документы и дают советы, как избежать проблем с налоговой.



    Вместо заключения


    Конечно, я не рассказал обо всех тонкостях удаленной работы в данной статье, но, надеюсь, что охватил самые важные моменты. Самая главная цель была в том, чтобы показать, что удаленная работа это совсем не то же самое, что фриланс, и что тут немного другие правила игры. Соответственно, каждый решает для себя сам, какая игра для него наиболее привлекательна. Кому-то нравится находить новых заказчиков, расширять список контактов, работать на самого себя. Кому-то нравится работать в офисе, иметь классическую трудовую неделю, прямые контакты с коллегами. А кому-то хочется иметь что-то посередине.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 82

      +2

      А какое у вас рабочее кресло, если не секрет? Уделяли ли специальное внимание вопросу эргономике при работе из дома?

        –2
        Из дома можно лёжа в постели работать.
          0
          Из дома можно лёжа в постели работать.

          Можно. Но — зачем?
          Это (по большей части) неудобно. Смотреть вверх лично мне неудобно, а тут не только смотреть, но и думать/работать предполагается. Одно дело, когда, скажем, по мед. показаниям так приходится делать, другое — because I can.
          Фриланс, правда, никак вас не ограничивает: хоть верхом на унитазе весь день работайте, заказчику дела нет (кроме очень редких моментов, скажем, видеосовещания, когда вид кафеля на стенах может обескуражить собеседника, ну и звучание голоса в помещении с кафелем наложит отпечаток).
          В результате вывод один: раз ты сам себе начальник, то изволь сам вкладываться и в физкультуру, и в рабочее место — никакая «работа» тут за тебя новый стол не купит, а за старым тебе может оказаться сидеть неполезно и непродуктивно.
            +1
            это возможно, но неудобно. От долгого полулежания начинает болеть спина, плюс нет мониторов, нет мышки/внешнего трекпада — производительность ниже
              0
              Погуглите laptop bed tray. У моего есть и отдельная поверхность для мыши, и выдвижной ящичек, куда она после работы убирается.
                0
                мне спина важнее производительности :) Да и мониторов ваш способ не добавляет
            +1
            Очень интересный вопрос, даже думал отдельный пункт про это написать, потому что в свое время потратил значительное время на выбор кресла (такая же история про ноутбук, монитор и прочее). Но решил, что не хочу раздувать текст.
            По делу. Я пробовал сначала стандартный стул от ikea Маркус — в целом всем устраивает, но в жаркие дни не очень удобно) А потом начал читать, что используют люди, и понял, что это очень и очень индивидуальная история. И надо просто ходить и делать «тест-сит». В итоге выбрал одно из кресел в Hoff.

            Из важного — наличие мягких подлокотников, поясничной подпорки (лучше регулируемой), регулируемая высота. Всё остальное — очень индивидуально. Кому-то нужна кожа, кому-то ткань, кому-то функция массажа.

            Про «постель» — работать в кровати ад. Я периодически так делал, когда путешествовал и в отеле не было нормального стула/стола. Но, теперь всегда проверяю наличие оных, потому что спина умирает очень быстро от долгой работы в кровати. Это только красивые картинки можно рисовать, в реальности долго так работать нельзя.
              0
              про «раздувать текст» — я когда читал, у меня было ощущение, что статья только-только начинается, а она бац и закончилась.

              Так что раскрыть подробности касаемо рабочего места, труда и отдыха, обедов, восполнения недостатка общения очень интересно.

                +1
                Спасибо за отзыв, я как-то побоялся много информации вкладывать в одну статью, подумал, что все устанут читать, больше 140 символов уже тяжело. В след раз учту и буду более подробен.
                0
                Поддержу. Тоже приходилось работать в отелях в кровати.
                После этого у меня болит голова.
                  0
                  Спасибо. Реквестирую очередную статью :)
                  Выбор индивидуален, но параметры, которые стоит учитывать при выборе, и их важность (или даже существование таких параметров) приходят с опытом использования.
                    0
                    Неплохо себя показывают геймерские кресла. У меня DXRacer и в нем без проблем можно работать целый день.
                    0

                    А у вас какое? Я тоже удаленщик. Собираюсь себе купить profim xenon. Дорого, но комфортно

                      0
                      Я сначала задумывался о специальном кресле, но в качестве временного решения (которое стремится стать постоянным, к сожалению), остановился на IKEA ÖRFJÄLL, обычное, не особо-то и рабочее по назначению.
                      +1
                      metta samurai k-1 — после ikea маркус, гораздо лучше, а по цене примерно так же
                      0

                      Когда я работаю из дома, но могу спокой но отвлечься, поойти на кухню, по дороге все обдумав, а придя на кухня в голове уже есть готовое решение. Кладу кусок колбасы в рот и возвращаюсь на рабочее место. Программирую найденное решение. В этом вся прелесть. А эргономика? Никакого специального внимания. Но работа в офисе — это возможность общения, не обязательно реализуемая, но возможность. И в этом своя пренлесть.
                      Удачи всем в работе.

                        0
                        Разве тоже самое нельзя сделать на работе?
                          0

                          Можно, но атмосфера в которой мысли вертятся другая и они по-другому вертятся.

                        0
                        Herman Miller Mirra
                        +3
                        А вы из какого города, если не секрет? Интересует соотношение Московская зп vs удаленная работа.
                          +2
                          В среднем, $40k-$120k в год. От города работника не особо сильно зависит. Скорее от города заказчика.
                            0
                            это фриланс или удаленная работа?
                            Просто, на 120 я даже таких вакансий не видел.
                              0

                              На постоянной удалёнке, конечно, шестизначный доход проще достижим, чем фрилансом, но это же всего $50+/h, совсем не много для consulting. Вот на $100+/h уже придётся поискать.

                                +1
                                на фрилансе ставки выше. Как раз за непостоянность. И там $50 — не сложно.
                                На постоянку 50 — поискать еще надо. А 100 вообще кажется фантастикой.
                            0
                            Из Екатеринбурга, и да, для регионов обычно разница более существенна, чем для Москвы. С другой стороны, удаленная работа позволяет путешествовать, и стоимость жизни в условном Таиланде/Бали и для москвича, и для человека с урала, будет одинаковой.

                            Зп очень сильно зависит от ваших навыков (причем как основных, так и soft), опыта (особенно важен тут опыт именно удаленной работы), от вашей возможности работать в другой часовой зоне (многие предпочитают, чтобы ваш рабочий день пересекался с рабочим днем, к примеру, в NY). Также, если у вас внезапно есть гражданство США, то тоже можно получить доступ к гораздо бОльшему количеству вакансий (и соответственно зп). Если вы опытный разработчик, но у вас нет никаких особых преимуществ в виде гражданства, вы не обладаете неординарными способностями, вы не известный человек в мире ИТ, то скорее всего планка будет $36k — $100k в год (надо понимать, что чем выше к верхней планке, тем меньше таких предложений, тем выше требования, тем жестче отбор, тем выше контроль, тем меньше гибкости).
                              0
                              путешествия ограничены часовыми поясами, разве нет?

                              В большинстве удалённых вакансий на том же stackoverflow указана таймзона ±2-3 часа
                                0
                                Формально да, но во-первых, далеко не везде так. Во-вторых, обычно достаточно, чтобы было весомое пересечение с таймзоной основной команды. В-третьих, иногда это просто приводит к тому, что надо вставать не в 10, а в 8, но существенно ничего не меняется.

                                Т.е. вариантов масса. Да, не с любой удаленной работой можно ездить куда-угодно, но обычно выбрать можно.
                                  0
                                  У меня проблема на Бали больше в том, что тут рабочий день заканчивается в 23 часа, а не в 18 (MSK+5). Был бы вообще не против, если бы смещение было в другую сторону, и я начинал бы в 5 утра, а не в 10 )
                                0
                                100 — не многовато ли? Где такие вакансии висят?
                                  0
                                  Многовато, на то она и верхняя граница. Например, crossover предлагает 100 для Chief Software Architect. В целом, я изучал рынок зп около года назад, предложения с зп под 100 есть, но они очень редки, требуют 10+ лет опыта, и отзывы о таких работах обычно только отрицательные. Но если цель только в деньгах, то найти что-то близкое, думаю, реально.
                                    0
                                    интересно, а есть ли кто-нибудь реально работающий этим шефом архитектором?
                                    Просто, вакансия может висеть исключительно для красоты.
                                    А рядом человек вообще про 120 написал.
                                      0
                                      Да, будет здорово, если кто-нибудь отпишется, если имеет подобный опыт. Самому было интересно почитать реальные отзывы людей с такими компенсациями.
                                    0
                                    бывают на европейском рынке и безо всяких кроссоверов со скриншотами
                                    stackoverflow.com/jobs?r=true

                                    Есть зарплаты и выше(американские), но это для резидентов США
                                      0
                                      Ага, про резидентов писал в комменте, что это открывает невиданное море вакансий. На самом деле, многие компании на SO не пишут, что обязательно нужно быть резидентом США/Евросоюза, но при отклике спросят про это и отошьют.
                                      0
                                      Про вакансии не знаю, но знаю примеры, где пришел на 60к, вырос до 100к. Или вариант вида «слуга двух господ», когда работают на двух-трех заказчиков по 40-60к в год с каждого. Но это надо быть гением в самоорганизации и крутым спецом, чтоб за условный час делать столько, сколько средний спец делает за 3 часа.
                                        0
                                        А вариант «слуга двух господ» вы знаете, или просто предполагаете?
                                        Просто, мне кажется, это очень тяжело. 40-60к в год — это ведь тоже не средний спец, это нормальный такой уровень.
                                          0
                                          Знаю лично. Им скорее повезло, в основном прокатывает т.к. требования по срокам у тех компаний невысокие. Можно наколбасить за 2 дня на неделю. За 40-60к в год вроде обычные программисты, но со знанием английского. Люди и потолковее в РФ получают гораздо меньше.
                                            0
                                            обычные, но не обезьяны. Поэтому и удивился.
                                            А необычные обычно отличаются не скоростью, а умением видеть архитектуру, чистописанием, умением в девопс и т.д. То есть, не заменят двоих.
                                      0
                                      А зачем нужно гражданство США, если работа удаленная?
                                        0

                                        Гражданство нужно для оборонных контактов.


                                        В абсолютном большинстве прочих случаев достаточно быть резидентом США.


                                        Нужно это для упрощения налогообложения и юридических моментов.
                                        Со своими, американским компаниям работать проще и надёжней.

                                          0
                                          Да, как верно заметил niksite, чаще всего таки нужно просто резидентство. Но видел достаточно вакансий на том же SO, где было написано US citizens only.

                                          Думаю, это сразу позволяет быть уверенным в языке кандидата, его таймзоне (± несколько часов), и отсеивает всю Латинскую Америку и Мексику. А также, в случае чего, разработчика можно будет найти и засудить, если он сворует какие-нибудь секреты.
                                      +2
                                      Еще важный аспект — наличие прокаченных soft-skills. В офисе можно «на пальцах объяснить, на бумажке нарисовать», а на удаленке умение четко формулировать свою мысль экономит часы переговоров в чате или при созвоне. Особенно, если язык команды не родной многим ее участникам. Ну а на фрилансе, навык продажи себя и умение вести переговоры вообще одни из самых ключевых.
                                        0
                                        Подпишусь под каждым словом. Да, soft-skills решают и очень важны. Иногда человек с меньшими знаниями может быть гораздо более эффективным просто из-за того, что не теряет время команды на попытку объяснить, что он думает в чате в 10ый раз.
                                        +9

                                        Мои несколько размышлений о фрилансе.


                                        Я проработал на удаленке в сумме более 15 лет (иногда фриланс, иногда удаленная работа). На выработку дисциплины (начинать работу утром, заканчивать вечером) у меня ушло едва ли не десятилетие. Может быть я неорганизованный уникум, но это для меня было действительно сложно. А когда живешь неорганизованно, то времени на работу уходит больше и устаешь сильнее, больше стресса.


                                        В итоге после последнего 12 летнего отрезка фриланса (после последней офисной работы) совмещенного с путешествиями и жизнью в ЮВА, принял предложение о работе в офисе. Думал, что будет больше отдыха и меньше стресса. Но ошибся — работы и стресса стало только больше. Правда появились полноценные выходные и праздники. В общем, думаю, что просто не в ту компанию устроился, это тема скорее для целого поста, который я здесь написать уже никогда не смогу (из такой кармы не выбираются).


                                        Я пока в раздумьях — буду ли возвращаться на удаленку или искать другую работу в офисе. Но уже однозначно понял, что из ЮВА уезжаю навсегда.


                                        Многим кажется, что это здорово — удаленно работать из под пальм. Но на самом деле, во всех странах ЮВА очень низкий уровень жизни, и инфраструктура намного хуже, чем в России. Что означает необходимость постоянно испытывать стресс из-за регулярных отключений электричества и/или интернета (это разрушает состояние потока, а при подходе дедлайна повышает уровень стресса до красной зоны). Во многих странах ЮВА интернет запредельно медленный и ненадежный (хуже всего в Индии и Непале).


                                        Также при путешествиях невероятно сложно организовать себе нормальное рабочее место. В азиатских домах и гостиницах как правило нет нормальных столов и стульев, за которыми можно работать. Поэтому всегда приходится работать либо в полусогнутом состоянии, либо на кровати, либо еще как-то. От этого устаешь и морально и физически (боль в спине и т.п.). Коворкингов в Азии практически нет, а там, где есть, они дорогие и не очень качественные (не самые удобные рабочие места, шум, те же проблемы с интернетом и электричеством).


                                        Это две основные причины, по которым я сыт ЮВА (да и просто насмотрелся уже — в сумме прожил более 5 лет в нескольких странах, большую часть в Индии). Остальные причины — полное отсутствие культурного досуга в странах Азии. Во многих странах ЮВА нет ни музеев, ни концертных залов, ни парков, кинотеатров, ни каких-либо других способов провести досуг, кроме как бухать или пробовать разнообразные наркотики. Во всех странах ЮВА, где я был, города являются ужасным нагромождением бетона и асфальта, без тротуаров, аллей, скверов и парков. Даже после работы хочешь прогуляться, а не можешь, так как тротуаров в принципе нет, да и гулять неинтересно — везде одно и то же — серые бетонные параллелепипеды разных размеров. Как ёмко сказал знакомый про Камбоджу, где я сейчас живу: «Камбоджа — для людей, которым не нужна в жизни красота». Есть, конечно, Ангкор Ват — но это единственная красивая архитектура на всю страну, построенная около 1000 лет назад, и туда ведь не будешь ездить каждый день отдыхать от серых будней Пномпеня.


                                        Еще один вывод, который я сделал: работать надо всегда вне дома, пускай это дополнительные расходы. Иначе очень быстро перестаешь воспринимать дом, как место, где можно отдохнуть. Да, это очень неприятно, тратить массу денег на коворкинг, и ехать куда-либо как на работу. Но начинать ненавидеть свой дом, потому что он ассоциируется исключительно с работой — еще хуже.

                                          +2
                                          Помогает выделить в доме отдельную комнату под рабочий кабинет. Тогда только эта комната ассоциируется с работой, а остальной дом остаётся для отдыха.

                                          И почему Индия, а не скажем Тай?
                                            0
                                            Согласен, и, если снимаешь дом на долгий срок в том же Тае/Индии, то можно и купить какое-нибудь более-менее удобное кресло.
                                              0
                                              Тоже странно. В той же Паттайе есть кинотеатры (про Пхукет ничего не скажу, не был). Зарубежные на англ, местные на тайском. Захотелось развеяться уехал на острова.

                                              Тут конечно кому что.
                                              +2
                                              По последнему абзацу, скорее всего лучше не ненавидеть работу и сделать всё для этого, тогда и проблема работы из дома уйдет.
                                              Скорее всего поможет просто меньше работать, программисту при наличии своей хаты можно работать 1 час в неделю, чтобы содержать 1 человека то есть себя.
                                                +1
                                                1 час в неделю это сильно!
                                                Чаще всего, если вы на удаленке, то у вас нет выбора работать совсем мало. На фрилансе более вероятно выбрать меньшую загрузку. Но в целом, абсолютно согласен, что, возможно, дело в усталости и можно попробовать отдохнуть/сменить сферу деятельности/компанию и т.д. Знаю людей, которые работают пол года — год, а потом еще пол года — год отдыхают. В общем, вариантов масса!
                                                0
                                                Я проработал на удаленке в сумме более 15 лет (иногда фриланс, иногда удаленная работа). На выработку дисциплины (начинать работу утром, заканчивать вечером) у меня ушло едва ли не десятилетие. Может быть я неорганизованный уникум, но это для меня было действительно сложно. А когда живешь неорганизованно, то времени на работу уходит больше и устаешь сильнее, больше стресса.


                                                А у вас опыт обычной работы в офисе есть? Просто я нынче 6 лет по удалёнке работаю, до этого почти 10 лет по старинке, в офисе. До этого, само собой 11 лет в школе и 6 в универе. Проблем с адаптацией не было никаких. Просто начинаю работать в 9, заканчиваю в 6, правда после офиса стали случаться переработки.
                                                  0
                                                  Большое спасибо за интересный опыт! Мой опыт пока гораздо более скромный. Хотя для себя понял, что мне иногда очень приятно приезжать в локальный офис, встречаться с коллегами вживую, но основное время работать удаленно.

                                                  А не пробовали просто покупать нужное для работы (кресло/монитор) на месте? Если снимаешь на долго — то обычно это не сильно большая статья в расходах.

                                                  П.С. Про статью и карму — я где-то слышал, что можно обнулить карму и начать жить с чистого листа. Так что, ждем статью :)
                                                    0
                                                    Вы сгущаете краски. Я себе на Гоа нормальное рабочее место всегда организовывал. Понятно, что в гестхаусе нет офис менеджеров и кулеров с кофеварками, но съездить на рынок купить стол и стул вообще без проблем. Кабельный интернет на Гоа так себе, но всегда есть мобильный.
                                                    А еще есть пляжи и закаты.
                                                      +1
                                                      Это очень хорошее и важное наблюдение.
                                                      Серьезно работать дома ни в коем случае нельзя. Тем кто не прошел через эту проблему она не ясна, и даже кажется несерьезной «фигня, я-то уж справлюсь и не попаду в такое!». В итоге, однако, очень незаметно дом срастается с работой и возникает тяжелое психическое восприятие непрерывной работы. Это ведет к выгоранию. Необходимо обязательно переключаться — вот здесь я работаю, а вот дом, тут я не работаю и о работе не думаю вообще. Надо уметь отдыхать. Тот кто не умеет отдыхать (не получает полноценный отдых) рано или поздно начинает плохо работать, сталкивается с проблемами.

                                                      На удаленке есть другая проблема, которую никто на моей памяти толком не написал на «Хабре». Работая обычным девелопером на удаленке у тебя нет необходимости как-то продвигаться. И после NN лет удаленной работы, вполне может оказаться так что для устройства в офис ты не заработал особых регалий, не продвинулся по службе.
                                                      Кроме того, не всегда «хижина дяди Тома», пусть она и платила тебе $$$ в час — желаемая строка для резюме.
                                                        0
                                                        Работаю на удаленке уже более 10 лет, жили в Таиланде, Вьетнаме, Болгарии, да и вообще там-сям. Сейчас на Филиппинах. И тоже думаю завязывать с ЮВА. Вот как раз сейчас у меня проблемы с линией, потери пакетов, обрывы, сижу злая, как черт. Хоть случается не так часто, третий раз за полгода, но чинят неделю минимум.
                                                        По еде и технологиям Филиппины вообще огромный отстойник. Хотя фермерские продукты нормальные, но их надо ездить покупать в определенное время в определенном месте, и довольно недешево, а вот в супермаркетах все очень и очень печально.
                                                        Жара начинает напрягать, видимо, возраст уже не тот :) На пляж лень.
                                                        Но вот мебель — вообще не агрумент, приехали, сняли дом и сразу купили столы и стулья под себя.
                                                          0

                                                          Я попробую ответить сразу всем, но в одном комментарии трудно (могу писать раз в сутки).


                                                          niksite Таиланд мне кажется скучным, очень скучным по сравнению с Индией, Непалом, Шри Ланкой. И дорогим. Места на море, особенно Пхукет или Паттая, вообще один в один Анапа, только дороже. Север Таиланда поинтереснее, но и там не хотелось бы жить долго.


                                                          Хотя это субъективно и я сам раньше любил говорить, что скучно бывает только скучным людям, но что-то изменилось, и в Таиланд больше совсем не тянет. Если и приеду еще раз, то только лишь на север на 2-3 недели.


                                                          Индия, Непал — очень интересные самобытные страны с древней богатой историей и культурой. И люди в них добрее и отзывчивее, чем в Таиланде, на мой взгляд. Но инфраструктура в них, конечно, дышит на ладан. Особенно в Непале. Непальское электричество за 2 месяца полностью убило батарею в моем ноутбуке. Интернет есть только в Катманду (во всех остальных местах он в несколько раз медленнее и ненадежнее), но Катманду — один из самых ужасных городов мира… В нем есть своя прелесть и красота, но условия жизни все же невыносимые. Одна только вездесущая пыль, которая пропитывает спустя 20 минут после выхода на улицу.


                                                          Я читал вашу статью, вы вроде с семьей жили. С семьей все воспринимается иначе, чем когда один. Как минимум, всегда есть с кем поговорить.


                                                          Hize Кинотеатры в ЮВА изредка встречаются, но кино сейчас качеством и так не блещет (смысл давно принесен в жертву зрелищности), а в ЮВА обычно идет 1-2 фильма на английском, и это самые-самые сливки с самого-самого отстоя Голливуда. Какие-нибудь Мстители, Аквамены, и тому подобный продукт (скажем так) для зрителей с IQ равным комнатной температуре. И потом, это единственное развлечение после алкоголя и наркотиков. Все равно вариантов провести досуг на порядок меньше чем в любом российском городе, не говоря о столицах.


                                                          b_idler Обнулить карму можно один раз за все время существования аккаунта. Я уже сделал это лет 7 или 8 назад, второго шанса уже не будет.


                                                          sunnyfox stardust_kid Вы правы насчет мебели конечно. Но во-первых, мне нравится путешествовать по стране, а не сидеть на одном месте. Например, Индию я объехал всю на мотоцикле. И половину Непала. Работать приходилось урывками в разных отелях, в очень неудобных условиях, как правило. Потому что, когда приезжаешь на мото после 12 часового пробега по жаре, пробкам, грязный, то уже не до выбора, в каком отеле есть стол для работы… А их в городе может быть вообще 2-3, и ни в одном нет стола и стула. Во-вторых, даже при длительном проживании на одном месте включается синдром временщика, и душит жаба покупать что-то, что в конце сезона придется оставить/выкинуть.

                                                            0
                                                            immaculate
                                                            Какие-нибудь Мстители, Аквамены, и тому подобный продукт (скажем так) для зрителей с IQ равным комнатной температуре

                                                            А вот тут как-то обидно стало. Я люблю такое кино, смотрю вообще разное. Но в любом жанре что-то нравится, а что-то нет. Кто-то называет такие фильмы — сказкой. Но ведь это развлекательный контент, а не какой-нибудь артхаус.

                                                            Таиланд мне кажется скучным, очень скучным по сравнению с Индией, Непалом, Шри Ланкой. И дорогим. Места на море, особенно Пхукет или Паттая, вообще один в один Анапа, только дороже.


                                                            Вспоминается — «Хорошо там, где нас нет», и фраза одного советского актера, который сказал: «Хорошо там, где я есть». Каждый черпает из места проживания свои эмоции. Кому-то театры и выставки, кому-то единение с природой, но при этом до нормальной цивилизации чтобы недалеко было.
                                                            На счет пляжей не могу ничего сказать. Т.к. в Паттайе на пляжах острова Ко Лан отдыхаю, там не все аналог Анапы. А на местных никогда не купался, на Джомтьене вообще не был, не считая одного раза когда менял деньги, со стороны Пратамнака заходил.

                                                            Тут стоит заметить… все хотят чтобы там где они бывают, было мало народу, только они и никого :))

                                                            З.Ы. Как тут замечают — людям либо заходит страна сразу и они в нее влюбляются, либо нет. Кому нравится Индия, кто-то нос воротит и считают, что ГОА это максимум, где они могут находится. А так где куча туристов, там и цены другие.

                                                            В той же Черногории купил квартиру и фриланси сколько влезет, опять же кому-то нет культурных мероприятий, кому-то медицина так себе. Так что приходится выбирать чем-то жертвуя, либо РФ, либо еще где.
                                                              0

                                                              Не хотелось бы углубляться в дискуссию о современном кино, но не я один замечаю подобные тенденции. Очень умные и уважаемые мной люди тоже отмечают, что Голливуд превратился в аналог МакДональдса в кино. Все ленты тщательно выверяются, чтобы угодить какой-то усредненной невзыскательной аудитории, сюжета не осталось, героев не осталось, диалогов не осталось, остались только трах-бах-бабабах.


                                                              Мне кажется между этой бурдой и артхаусом все-таки есть большое пространство, которое можно было бы заполнить чем-то осмысленным, но никто не стремится.


                                                              Не буду ханжой и скажу, что раньше мне эта бурда тоже заходила неплохо. Но или возраст или пресыщенность сказываются. Больше не могу смотреть, уже на этапе трейлера начинает тошнить… В кино хочется просто выйти на середине сеанса или раньше, так как отсутствие сюжета и логики все равно замечается непроизвольно за красивым фасадом спецэффектов.


                                                              Я не кинокритик и не стараюсь увидеть огрехи в кино, это происходит само собой, помимо моего желания.


                                                              Иногда что-то смотрибельное выходит, но это никогда не появляется в кинотеатрах ЮВА, потому что, например, в Камбодже в кино показывают в 6 залах тайское/кхмерское кино, и в 1-2 залах показывают вышеупомянутый кинофастфуд.


                                                              По поводу Таиланда, я и не скрываю, что это мое субъективное мнение. Вообще, по моему опыту общения с экспатами и путешественниками, большинство людей прикипают к той стране, которую посетили впервые. Я в ЮВА впервые посетил Индию, и для меня она кажется самой привлекательной и интересной из всех стран ЮВА (хотя Индия не совсем ЮВА). На то есть и объективные причины. Например, в Индии я посещал такие места, как развалины буддийского монастыря, построенного ориентировочно в самом начале н.э., и открытого лишь в конце 80-х. В Индии родились или жили многие замечательные философы, ученые. Там есть древние архитектурные сооружения потрясающей красоты (храмы, колодцы, форты). Даже в туристическом Гоа чувствуется какая-то необычная уникальная атмосфера, не типично курортная.


                                                              Провел какое-то время на Пхукете и Паттае и однозначно могу сказать, что больше в конкретно эти два места ни ногой. Мне они почти одинаково не нравятся, но немного по разным причинам. В Таиланде мне кажется намного более интересным и комфортным север… Там менее людно, нет повальной проституции, пониже цены, прохладнее, намного больше девственной красивой природы.


                                                              Но в общем и целом я сыт по горло ЮВА. И вообще больше не хочу никуда ехать, разве только туристом отдохнуть. Я знаю многих людей, которые говорят, что им здесь нравится, даже в Камбодже. Говоришь с человеком, на лице у него написано страдание, а он все говорит: «Да я здесь счастлив, это лучшее место на Земле!».


                                                              Еще одна проблема ЮВА — сложность найти друзей, единомышленников. У азиатов другая культура, другой менталитет. С ними легко подружиться на уровне: «Привет, как дела», но не глубже. Соотечественники (и не только), проживающие в ЮВА, часто пенсионеры, алкоголики, наркоманы, психически неуравновешенные, «просветленные» (я не против духовных поисков, но в 99% это сводится к банальной наркомании и повторению набивших оскомину тривиальностей из книг Ошо, бахвальством достижениями типа «да я три випассаны прошел!»), имеющие проблемы с законом (в таких странах легко скрыться) или откровенно матерые уголовники. Найти адекватных людей для общения довольно непросто. Но тут тоже все субъективно, конечно. У каждого свой опыт.


                                                              Собственно, не ставлю целью никого переубедить или отговорить от поездки в ЮВА. Считаю, что жизнь здесь была полезным и интересным опытом. Просто делюсь своими впечатлениями и планами, размышлениями...


                                                              По поводу развлечений мое нытье наверное обусловлено тем, что я последний год прожил и проработал в Пномпене в офисе. А большинство азиатских городов я считаю (и это мне кажется вполне объективным мнением) адом на земле. Бетон, асфальт, смог, горы мусора, бесконечные стройки, грязь, пробки, минимум или полное отсутствие парков и какой-либо культурной жизни. В принципе, какие-то культурные мероприятия происходят, но их приходится специально выискивать, прилагать намного больше усилий.


                                                              Короче, возможно, это мое личное разочарование, вызванное множеством факторов.

                                                                0
                                                                Спасибо за развернутый ответ.
                                                                  0
                                                                  Голливуд не превращался, он таким и был изначально :)

                                                                  Можно процитировать «Одноэтажную Америку» (1936 год):

                                                                  Москва видела картины Луи Майльстона, Кинг Видора, Рубена Мамульяна и Джона Форда, кинематографическая Москва видела лучшие картины лучших режиссеров. Московские зрители восхищались свинками, пингвинами и мышками Диснея, восхищались шедеврами Чаплина. Эти режиссеры, за исключением Чаплина, который выпускает одну картину в несколько лет, делают пять, восемь, десять картин в год. А, как нам уже известно, американцы «выстреливают» в год восемьсот картин. Конечно, мы подозревали, что эти остальные семьсот девяносто картин не бог весть какое сокровище. Но ведь видели мы картины хорошие, а о плохих только слышали. Поэтому так тяжелы впечатления от американской кинематографии, когда знакомишься с ней на ее родине.

                                                                  Кинорепортер в Америке дает самые последние новости, мультипликации Диснея великолепны, среди них попадаются настоящие шедевры, техника американского кино не нуждается в похвалах — всем известно, что она стоит на очень высоком уровне,- но так называемые «художественные» картины просто пугают.

                                                                  Все эти картины ниже уровня человеческого достоинства. Нам кажется, что это унизительное занятие для человека — смотреть такие картины. Они рассчитаны на птичьи мозги, на тяжелодумность крупного рогатого человечества, на верблюжью неприхотливость. Верблюд может неделю обходиться без воды, известный сорт американских зрителей может двадцать лет подряд смотреть бессмысленные картины. Каждый вечер мы входили в помещение кинематографа с какой-то надеждой, а выходили с таким чувством, будто съели надоевший, известный во всех подробностях, завтрак номер два. Впрочем, зрителям, самым обыкновенным американцам — работникам гаражей, продавщицам, хозяевам торговых заведений — картины эти нравятся. Сначала мы удивлялись этому, потом огорчались, потом стали выяснять, как это произошло, что такие картины имеют успех.


                                                                  Я всё копипастить не буду, лучше прочитать всю главу, можно по этой ссылке
                                                            0

                                                            Напишу здесь, может кому-то будет полезно: я работаю фрилансером/удаленщиком из дома уже несколько лет. Мне кажется, это совершенно не нормально ненавидеть работу и дом, раз вы работаете дома. Может много работаете, может проекты не интересные, может программирование на самом деле не для вас (не хочу обидеть или намекнуть на ваш скилл).
                                                            Я могу во многом сам выбирать проекты и условия работы, запускаю собственные иногда. В целом — я в восторге от своей работы. Ненависть у меня была к офису когда я там работал. Но потому я и ушел на удаленку.
                                                            Важный момент: я начинаю недолюбливать работу когда она лишает чего-то меня в личной жизни (пришлось отменить встречу с друзьями из-за срочных дел, не смог съездить не концерт потому что в это время я работаю). Пришлось строить график и рабочие отношения так чтобы работу можно было сдвинуть если сегодня у меня есть более важные дела.

                                                            +3
                                                            Интересует вопрос трекания времени, и чтения хабра, нет ли с этим проблем? Просто по моему опыту если исключить скриншоты, где ты не 100% занимаешься продуктом, то выходит где-то 5 часов натреканых на 8 реальной работы.
                                                              +1
                                                              Это, кстати, очень интересный вопрос. На сколько я знаю, чистое время в разработке у всех разработчиков далеко не 8 часов в день. Я сравнивал со своей работой в офисе — там тоже отвлекаешься на кухню/разговоры с коллегами/те же статьи. В целом, получалось, что если на работе в офисе с 10 до 20, то чистой работы часов 6-7. При удаленке основной вопрос, на сколько много отвлекающих факторов у вас. Если у вас отдельная комната/офис, то обычно отвлечений меньше, чем в офисе, и чистого времени с 10 до 20 выходит под 8 часов. Конечно, должна быть какая-то дисциплина, но, обычно, человек сам не будет читать новости больше какого-то времени, потому что понимаешь, что пора бы и поработать. А вот в офисе за разговорами с коллегами (а если с руководителями, то тем более) о жизни может запросто пройти больше времени.

                                                              Но вообще это интересно, как люди относятся ко времени на работе. Возможно, тема для отдельной статьи. Знаю совершенно разные точки зрения на этот вопрос. Я придерживаюсь того, что если задачи выполняются в срок — то не очень важно сколько конкретно работает человек (5 или 9 часов). Т.е. я лично в команде не слежу за тем, сколько времени люди делают работу, а стараюсь следить только за тем, что задачи закрываются более-менее вписываясь в estimate. И также отношусь к самому себе — если за вчера-сегодня сделано мало, то значит завтра-послезавтра придется поработать побольше. Также, нельзя исключать эмоциональный уровень — за те же 8 часов на подъеме можно сделать гораздо больше, чем за 2 дня в обычном состоянии.
                                                                +1
                                                                Всё верно, но при одном условии — если платят не почасово.
                                                                0
                                                                У меня аналогично выходит, но мне повезло и я работаю с почасовой оплатой без трекинга.

                                                                Всегда было интересно как отреагирует заказчик, если есть трекинг и там видно, что пару часов в совокупности уходит не на кодинг. Не будет платить за это время или закроет глаза?
                                                                  +3
                                                                  Да мало кто следит за трекингом, обычно к нему проявляют интерес когда дела в проекте так себе и надо как-то сократить расходы, соответственно почему бы не привязаться к трекингу и не урезать оплату постфактум. Ну типа, ты сдал работу, затрекал 100 часов, а тебе уплачивают только за 50 часов, потому что половина потрачено по мнению заказчика не пойми на что.

                                                                  Но главная беда трекера чисто психологическая. Я обычно с утра проверяю что там пишут в слаке, джире, но к работе не приступаю, затем проверяю контентные ресурсы — хабр, соц. сетки, ютуб, порнхаб и потом через часок уже само собой как-то начинаю кодить и разбирать задачи в джире, совмещая это с общением в соц. сетях и просмотром клипов на ютубе. У меня вообще есть ощущение, что потребление контента как-то стимулирует мозг, типа кофе.

                                                                  А если сходу выключить все, открыть код, включить трекер, ну хватит может на часок работы. А потом проще застрелится от скуки.
                                                                  0
                                                                  Если исключить вообще все, не только новости и хабр, а еще и перекуры, обед/чай/кофе, прогулки для разминки, разговоры/обсуждения с коллегами, ревью чужого кода, ответы на e-mail, телефонные разговоры по работе и т.п., то получится, скорее всего, не более 4 часов непосредственно работы над своей задачей. Это совершенно нормально.

                                                                    0
                                                                    Но некоторые обсуждения с коллегами и ревью — это точно часть работы.
                                                                      +2
                                                                      Да, конечно! И обсуждения и ревью и письма — это все часть работы. Я о том, что непосредственно программировать по 8 часов в день физически невозможно. По крайней мере для меня. И что при удаленной работе это надо учитывать.
                                                                  0
                                                                  Я правильно понимаю, что смысл данной статьи — отговорить от фриланса и удаленки? )
                                                                  Т.е. призвать работать на дядю из офиса под неусыпным оком эффективного дяди
                                                                    0
                                                                    Нет, совершенно не так. Смысл статьи показать основные отличия удаленной работы и фриланса, а также показать, в чем могут быть проблемы при попытке перехода из офиса на удаленку. Дальше, каждый человек решает для себя сам, что ему ближе.
                                                                      +1
                                                                      Странная логика у вас.
                                                                      Удалёнка на постоянен — это точно такая же работа на дядю, точно такой же эффективный дядя точно так же даёт задачи и платит деньги, точно так же требует результаты работы, и даже часто точно так же заглядывает в ваш монитор через плечо (трекинг со скриншотами). Единственная разница, что вы работаете не из его офиса на его оборудовании, а у себя из дома/коворкинга.
                                                                      В случае же с удаленным фрилансом все опять аналогично, только добавляется задача регулярного поиска нового дяди.
                                                                      +1
                                                                      В отличие от офиса, вам нужно самостоятельно подумать, как отгородить себя от внешних раздражающих факторов

                                                                      Так это большой плюс. С офисной работой единственный вариант решить этот вопрос — сменить работодателя. Потому что «за тебя» работодатель может подумать в пользу опенспейса, например.
                                                                        0
                                                                        Про опенспейсы соглашусь, я искренне надеюсь, что эта мания в скором времени пройдет. Ни от кого из разработчиков не слышал позитивного фидбэка про это.
                                                                        +2
                                                                        Добавлю со своей колокольни: мое расписание на удаленке приняло довольно причудливую форму. Я просыпаюсь очень рано (5-6) и, пока голова свежая, стараюсь решить максимум самых важных задач до ежедневного созвона с командой. Всю середину дня я нахожусь в приятном расслабоне, ковыряю что-нибудь интересное или вообще иду на прогулку. К вечеру посвящаю 2-3 часа на формализацию накопленных за день мыслей, составляю план на следующий день. Такой режим позволяет мне не чувствовать себя «белкой в колесе».
                                                                          0
                                                                          Сколько часов получается поработать до «созвона»?
                                                                          0
                                                                          В свое время тоже задумывался о работе из дома, на удаленке, но потом понял, что банально не хватит ни дисциплины, ни разделения рабочее время и не рабочее, плюс контакт с коллегами проще поддерживать когда все рядом, а не по скайпу или мессенджерам
                                                                          Да, трачу время, но свел трату время на дорогу к минимуму, по идее можно еще меньше, но пока и такое устраивает (остается время на поспать и поделать домашние дела после работы)
                                                                            0
                                                                            +1 за офис.
                                                                            Развитие, дисциплина, общение, чуйка политической обстановки, возможности показать себя и роста.
                                                                              0
                                                                              На Upwork (тогда ещё Elance) очень нравилось разнообразие проектов. Если рейтинг и отзывы хорошие, можно выигрывать проекты с новыми для себя технологиями и предметными областями, постоянно учиться. Плюс часто была возможность делать проект с нуля, по собственному разумению. В офисе такой свободы нет почти нигде. Не нравилось, что проекты в массе своей небольшие. Да и денег было в общем немного, для Москвы 2003 — 2008 г.
                                                                                0
                                                                                Про отвлечения на самом деле вопрос весьма индивидуальный.
                                                                                Долгое время, будучи студентом, работал из дома. И, стараясь не отвлекаться, по максимуму отрубал всё и вся.

                                                                                В итоге начинались залипания в ленту, хабр, хождения на кухню каждые 3 минуты и желание пойти засесть за телек с приставкой, где-то через час-два от начала работы.

                                                                                Как-то раз попробовал включать какой-нибудь музон для работы, или запускать концерт на втором мониторе, при этом вкручивая через хорошие колонки погромче, и открывать маленькое окошко мессенджера рядом — и в итоге проработал почти без перерывов полные 6 часов, сделал план на следующие три дня по таскам, даже не заметив.

                                                                                Сейчас складывается ощущение, что мозгу было трудно концентрироваться на чём-то одном очень долго, это накапливалось и выливалось в постоянные отбегания и залипания. А при наличии мелькающей картинки, музыки и сообщений в умеренных количествах, эти отвлечения стали своего рода мелкими вкраплениями по паре секунд, и получилось что-то типа ШИМ для мозга что ли :-)

                                                                                А сейчас переехал в офис, опен-спейс, где до кучи нельзя проносить телефоны и плееры (режимное предприятие). По ощущениям, из 8 часов рабочего дня самой работы получается минут 20-30, остальное время — листание хабра, борьба с зондами в компе и ковыряние своих проектов. Благо, темпы работы вне авралов тут такие, что за час можно покрыть норму за день :-)

                                                                                Хотя сложно оценивать продуктивность, когда сменилось разом столько факторов, но всё равно то и дело подумываю вернуться назад к старой системе на старое место, разве что когда там наиграются наконец с «автономной работой интернета».
                                                                                  0
                                                                                  Для борьбы с залипанием придуманы помидорки. Мозгу надо переключаться. Если вы ему не даете переключаться слишком долго — он вас отодвигает и переключается сам.
                                                                                  0
                                                                                  Живу в провинции, были предложения поработать на удаленке (разработчиком для одной учетной программы), с доходом примерно на 30% повыше, чем на текущем месте. Отказался, причины были простые — по условиям требовалось находиться постоянно на связи по скайпу/телефону (это по сути еще хуже, чем в офисе), и количество дней оплачиваемого отпуска уменьшалось до 28 вместо 44 (работаю в компании, находящейся на Северах, а работать бы пришлось на компании из Москвы).

                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                  Самое читаемое