Как на самом деле надо сравнивать цены Apple в США и РФ. Личный опыт


    Сначала хотел написать комментарий к неоднозначным сравнениям цены на продукцию Apple в статье, но текста получилось слишком уж много.


    Pochtoycom (на самом деле не только они) лукавят, сравнивая цены Apple в РФ и в США. Действительно, в США возможно купить iPhone дешевле, чем в России. Однако есть несколько особенностей, о которых не стоит забывать и для некоторых покупателей они могут оказаться блокирующими. Для меня это оказалось интересным квестом, который я успешно прошел. И далее я расскажу как. Если хотите пройти этот квест самостоятельно, то не читайте дальше — под катом спойлеры ;)


    Для начала стоит сказать, что Apple всячески старается пресекать покупки через форвардеров. Изучив форумы форвардеров я выяснил, что с большой вероятностью карты исконно российских банков не принимаются к оплате. Карты привязанные к рублевым счетам также имеют шанс не пройти. В идеале использовать американскую Visa с долларовым счетом какого-то крупного международного банка. Тут я решил не рисковать и использовал именно такую карту в пластике. Надо помнить, что часто такая карта обслуживается не бесплатно. Мне повезло и у меня такая карта уже была в рамках пакетного предложения от банка.


    Далее, Apple определяет форвардеров по адресу доставки. Мне тут также пришлось что-то придумывать, чтобы посылка все-таки пришла на склад. В итоге, я указал адрес с ошибкой, которой достаточно, чтобы искусственный интеллект Apple не заметил сходства с адресом из черного списка. Тут главное не переусердствовать. Посылка роутится автоматически в нужное региональное отделение по индексу, а вот далее уже человек-почтальон доставляет по фактическому адресу и он легко корректирует опечатки в названии улицы (но не в номере дома). Сработал ли ваш трюк с адресом, вы узнаете не на этапе покупки, а непосредственно перед фактической отправкой товара. При этом стоит помнить, что средства на вашей карте на этот момент уже будут заблокированы и в случае неудачи (отказа в отправке) разморозка может занять до 30 дней в зависимости от вашего банка. Поэтому вы не сможете слишком часто экспериментировать с адресом, если, конечно, у вас нет достаточно средств на балансе для тестирования. Заблокированные средства хоть еще и не списаны фактически, но пользоваться ими для других покупок нельзя. На самом деле, разницу между блокировкой и списанием средств вы ощутите только с кредитной картой — там проценты за пользование кредитными средствами капают только от момента фактического списания. При этом не лишним будет каждый раз менять платежную карту для чистоты эксперимента.


    При заказе обязательным параметром также является billing address. Это адрес для фискальных писем (счетов на оплату, квитанций и т.п.) Форвардеры по понятным причинам свой адрес не разрешают там указывать (а при доставке на склад в Германии даже штрафуют за это). А что-то там указать необходимо, причем с номером телефона (и да, российский тут не подойдет). Опять нужно что-то придумывать. Я взял фиктивный адрес из онлайн генератора случайных тестовых адресов США с телефонами. Формально адрес получается корректный и проходит автоматические проверки Apple. Письмо туда не дойдет, но этот адрес в нашем случае — чистая формальность, так как вы делаете предоплату картой и поэтому вам отравляется только квитанция и ее присылают только на электронную почту.


    И да, чуть не забыл, мне пришлось создать отдельный американский Apple ID и покупать именно с него. Хотя тут есть и плюсы — приложения для eSIM почему-то в отечественном App Store недоступны, а зарегистрированный американский Apple ID можно использовать для их установки.


    Сработают ли все эти трюки еще раз — не знаю. На форумах форвардеров много сообщений на тему отказа в отправке заказа из официального магазина Apple. Могу предположить, что более удачливые покупатели просто не пишут на форумах, поэтому процент отказов тут вычислить невозможно. Из личного опыта могу добавить, что аналогичные шаги в американском магазине Tiffany не имели успеха — мне в самый последний момент отказали в отправке товара на склад.


    Упростить жизнь покупателям может то, что некоторое время назад Amazon стал официальным реселлером Apple, а они вовсе не брезгуют отправлять на адреса форвардеров. Хотя для продукции Apple может быть делается исключение, у меня пока не было шанса этого проверить. Так или иначе, есть еще один нюанс — гарантия. Да, Apple дает международную ограниченную гарантию на iPhone один год. Но американские телефоны слегка отличаются от российских.


    И слегка тут значит то, что при поломке электроники начинка меняется почти полностью, а в российских официальных ремонтах просто не будет в наличии материнской платы с радиомодулем нужной ревизии и в худшем случае вам просто откажут в ремонте. Ах да, не забывайте, что американские зарядные устройства не втыкаются в европейские розетки. К счастью, они хотя бы поддерживают напряжение 220В.


    В итоге я купил iPhone XS на старте продаж за $999. Стоимость пересылки со страховкой вышла около $50. По срокам вышло чуть меньше двух недель от момента оплаты до получения в пункте выдачи. На тот момент это было примерно на 20000₽ дешевле, чем в официальном магазине Apple, но не надо забывать, что есть еще неофициальные реселлеры.


    Сейчас к цене нужно будет добавить пошлину. Легко посчитать, что $999 — это примерно €830. Выходит, что придется заплатить 30% с €330, то есть накинуть к расходам еще около €100 плюс комиссия за администрирование этого платежа компанией-форвардером.


    Стоит ли все эти усилия разницы в цене? Не знаю. Я хотел попробовать и у меня получилось. Возможно, я попробую еще так купить iMac когда пошлины будут 15% со всей покупки вместо 30% за превышение лимита в €500. Для дорогих покупок такой сбор окажется выгоднее.

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 48

      0
      когда пошлины будут 15% со всей покупки вместо 30%

      вместо

      Смелое предположение:)

        –1
        Это было в новости habr.com/ru/news/t/450082. Говорится, что «При этом беспошлинный порог отменяется полностью.» Хотя сначала я тоже подумал, что предлагается сделать пошлину + налог.
          0
          «Беспошлинный порог отменяется» — т.е. не будет товаров, которые не будут облагаться пошлиной. т.е. если раньше платили 30% только за те, что после порога, то теперь будут платить за всё.
            +1
            www.kommersant.ru/doc/3960541
            Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), объединяющая крупных российских ритейлеров, предлагает заменить действующие пошлины на дорогостоящие посылки из-за рубежа единым сбором в 15% вне зависимости от цены товаров.

            Слово «заменить» я читаю, как то, что 30% после этого брать не будут. Хотя это не исключает того, что потом 15% смогут заменить на любое другое число.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          +4
          а почему нет, собственно?
          учитывая удобную экосистему маков вопрос скорее в обратном )
            0

            Секта это, секта, нам не понять.

              +10
              Дайте людям тратить ИХ деньги так, как они того хотят (в рамках закона, конечно же) :)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                +1

                Тут дело не в айфоне, а в процессе покупки техники в заграничных магазинах. И в этом плане статья полезная. Айфон считайте как пример, который все знают, как коробка спичек для сравнения размера

                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  +3
                  Вполне вероятно, что все проверки на доставку через форвардера, применяются только на старте продаж. Неоднократно заказывал предыдущие модели, при этом оплачивал обычной рублевой картой российского банка и адрес форвардера указывал ровно так, как они предлагают в личном кабинете. Проблем замечено не было.
                    +1
                    Параллельно со мной знакомый заказывал с тем же форвардером и оплачивал рублевой картой. В итоге получил ответ: «We are unable to complete your order. We do not ship to freight forwarder addresses. Therefore your order has been cancelled.»

                    Сложно делать выводы, что влияет на эти проверки и отказы. Может быть кто-нибудь из сотрудников Apple сможет дать тут ответ. Можно анонимно :) А может, судя по похожим ответам в различных магазинах, отправку блокирует какой-нибудь DHL или FedEx, чтобы форвардеры не лезли в их бизнес.

                    А главная мысль, которую я хотел раскрыть — это то, что нельзя напрямую сравнивать цены, т.к. есть некоторые детали, которые следует учитывать перед принятием решения купить что-то, особенно дорогое, в США или Китае или еще где-то. И еще форвардеры в своих сравнительных материалах часто «забывают» указать немалую стоимость своих услуг по пересылке.
                      +4
                      Возможно, причина проще — кардинг.
                    +3
                    Тоже много читал про проблемы с покупкой техники apple в США но сам заказывал айпады (не айфоны — возможно это важно) и не на старте продаж (возможно тоже важно) дважды — и просто указывал адрес почтовой ячейки бандерольки (они же qwintry) как есть, просто оплачивал своей российской дебетовой master card (списывали в $), на свой стандартный российский apple id и никто даже дополнительного вопроса не задал.
                    Более того, я общался по какому-то вопросу (кажется насчет поддержки европейский сетей lte) с американским суппортом и им тоже явно сообщал что покупаю себе в Россию и пользовать буду там — им было вообще пофиг.
                      0
                      Дополню своей ложечкой в копилку. Часто форварды даже имея возможность оплатить заказ в иностранном магазине и взять платеж с заказчика на территории России не могут это корректно сделать. Хотел заказать рюкзачек и бейсболистку у мелкобританцев через Бандерольку. Так несчастная бандеролька 3 недели воевала с моим банком чтоб получить законно полученные деньги, где я как заказчик подтверждал что данный заказ делал я.
                        0
                        Хотел заказать рюкзачек и бейсболистку у мелкобританцев

                        А бейсболистку то зачем?
                          0
                          А бейсболистку то зачем?

                          Играть
                          ,
                          image
                          в тот же бейсбол, например. Да и вообще — в хозяйстве пригодится.
                        +3
                        При сравнении цен Европы/США забывают важный момент — в Европе налоги уже включены в цену (на официальном сайте из 1149 Евро 189 составляют налоги), а в США налоги начисляются уже при окончательной оплате. Да в малых безналоговых штатах он равен нулю, но я например заплатил 117 долларов налогов покупая X 256 в момент выхода за 1149$ (штат Иллинойс). Не совсем уверен корректен ли этот комментарий, если рассматривать покупку из РФ через форвардера, но если «знакомый едет в США и может по дешёвке купить», то нужно учитывать ещё и такой момент, что в зависимости от штата на цену может упать лишняя сотня.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            0
                            Ну Apple Store есть в каждом штате. С налогами в штатах вообще сильно заморочено, если покупать в Apple Store на месте, а не заказать онлайн может ещё упасть и county tax. Амазон вообще странно взымает таксы, зависимость я так и не понял, видимо зависит от того товар находится на каком из складов, либо где юридически зарегистрирован продавец. Плюс с нового года опять какие-то заморочки пошли, онлайн-продавцы из IL вроде как обязаны платить налоги если покупатель не только из IL, а из соседних WA и MI и подобное. В общем не зря в штатах процветает профессия аккаунтера которые помогает разруливать кому и что платить.
                            В любом случае начальный мой комментарий нёс мысль, что в штатах цена на ценнике не является окончательной и нужно быть готовым что может упасть на неё практически до 10% налогов.
                              +1

                              Недавно приняли новый федеральный закон, его уже ратифицировала Калифорния, и теперь даже BH стал брать налог при продаже в этот штат. Впервые за 40 лет, я так понимаю. На счёт других штатов не знаю, но похоже там так же скоро будет.

                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0

                                  Я про это и написал.


                                  Закон по которому с bh могут взимать налог уже приняли в большей половине штатов, пока что на очереди:
                                  Arizona, Arkansas, Colorado (планировал к концу 2019), Florida, Georgia, Idaho, Kansas, Louisiana, Massachusetts, Montana, Missouri, New Hampshire, New Mexico, Ohio, Pennsylvania, Puerto Rico, Rhode Island, Tennessee, Texas, and Virginia


                                  Oregon, Alaska, Delaware налог не берут.

                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0

                                      https://petapixel.com/2018/06/22/states-can-force-online-retailers-to-collect-sales-tax-supreme-court/


                                      Вы можете конечно сказать что технически это не федеральный закон а решение Верховного Суда, но суть остаётся: спустя 40 лет BH впервые не может продавать в большинство штатов без взимания налога с продаж.


                                      Они уже даже на днях ввели новую схему, которая сможет обходить эту поправку, но это только для граждан США:
                                      https://www.bhphotovideo.com/credit-cards

                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              +1
                              Склады форвардеров находятся в Делавере, а это безналоговый штат
                                +2
                                Я отметил что налоги нужно учитывать в случае «знакомый едет в США и может по дешёвке купить», и если рассматривать покупку через форвардера из DE, то про налоги можно не упоминать.
                              +2
                              Если начали про Эпл. В далеком 2005 году, кажется, покупал МакбукПро в Финляндии, по причине:
                              1. Кастомный макбук можно было там собрать, в России — бери только то что дают.
                              2.Это было прям существенно дешевле. Это было дешевле даже, если учитывать расходы на поездку в Лапенранату, в почтовом отделении которого, меня ждал мой Макбук.
                              3. Самое интересное, что в Финляндии собрали конфигурацию с Русской клавиатурой.
                                0
                                Да, важно, что НДС можно не платить или же вернуть уже уплаченный по инвойсу (более распространенный вариант). Правда, во втором случае надо будет еще раз скататься, но это часто тоже окупается.
                                  0

                                  К слову кастомный мак (мы же про клавиатуру?) и сейчас можно купить в сша онлайн. Заказывал так MacBook свой девушке, время доставки около 10 дней.

                                    0
                                    не только, я брал тогда с матовым дисплеем, ssd — когда, шли в стандрате еще обычные hdd.
                                      +1

                                      Ох уж те славные времёна, когда в маке батарея менялась без отвертки, жесткие диски и память в течении 15 минут а при желании можно было собрать fusion drive или докупить usb3.0 (или вообще что угодно) во внешний Expressport. Можно было не заморачиваться и брать самую дешевую комплектацию а потом через год/два её спокойно апгрейдить за смешные суммы.

                                        0
                                        Я подумал, че то я маханул с 2005. Макбук был уже юнибоди, наверно это ближе к 2010.
                                          0
                                          У меня был кажется последний Mac с Expressport — Unibody 2008 года. Это я все про него писал. Потом expressport поменяли на SD-ридер, (который в ретине 2012 почему-то постоянно у меня глючил), а теперь и его убрали. Не, я не жалуюсь, мне в принципе новые Маки по-своему нравятся (вес, толщина, автономность), но вот с апгредом — полный провал, жутко неудобно.
                                  +1
                                  Для начала стоит сказать, что Apple всячески старается пресекать покупки через форвардеров. Изучив форумы форвардеров я выяснил, что с большой вероятностью карты исконно российских банков не принимаются к оплате. Карты привязанные к рублевым счетам также имеют шанс не пройти. В идеале использовать американскую Visa с долларовым счетом какого-то крупного международного банка. Тут я решил не рисковать и использовал именно такую карту в пластике. Надо помнить, что часто такая карта обслуживается не бесплатно. Мне повезло и у меня такая карта уже была в рамках пакетного предложения от банка.

                                  То есть все ваши выводы основаны на чтении форумов?
                                  Вы не получали отказа от apple.com. Вы не пробовали платить российской картой, а заплатили картой какого то не озвученного и непонятно какой страны банка.
                                  И слегка тут значит то, что при поломке электроники начинка меняется почти полностью, а в российских официальных ремонтах просто не будет в наличии материнской платы с радиомодулем нужной ревизии и в худшем случае вам просто откажут в ремонте. Ах да, не забывайте, что американские зарядные устройства не втыкаются в европейские розетки. К счастью, они хотя бы поддерживают напряжение 220В.

                                  Без комментариев.
                                  И как такие статьи как эта на главную попадают?
                                    0

                                    Платил картой российского банка, но долларовой. Я платил картой райфа. Говорят тинькоф тоже проходит. В комментариях ответил, какой ответ получил знакомый с рублевым сбером. Мне такой ответ дали у другом магазине, об этом я также указал. Я писал больше про возможные проблемы и скрытые расходы, которые возникают при покупке через форвардера. Цены они сравнивают напрямую, что некорректно в общем случае. И вообще не все так радужно и об этом стоит знать, но все проблемы решаемы.

                                      0
                                      Ваш заголовок:
                                      Как на самом деле надо сравнивать цены Apple в США и РФ.

                                      Так как правильно?
                                      А писать что какой-то знакомый в каком-то магазине платил какой-то картой и платеж по какой-то причине отвергли- это по теме?
                                      Вот в блоге майлфорвардеров есть конкретное сравнение по ценам. А у вас в статье?

                                      PS Покупал много раз напрямую в apple.com и в других магазинах америки, платил картами разных банков а в последнее время через applePay. Отправлял на склада разных посредников. Имел отказы по российским картам только в магазинах которые не работают с российскими покупателями вообще. Но для этого у посредников есть услуга «Помощь при покупке товара.»
                                      Но ваша статья же не об этом. А еще раз смотрим на заголовок
                                      Как на самом деле надо сравнивать цены Apple в США и РФ.
                                        0
                                        Вот из последних. Оплата Тинькоф через applePay.
                                        image
                                    +1
                                    У меня есть опыт покупки на сайте Apple. Покупал Iphone XS 256Gb в октябре 2018, на склад Qwintry. В итоге получил около 5-7 отказов, не хотят слать на mail-forwarder. Перепробовал все, включая смену карты (российский банк), VPN, изменял адрес, что бы «система» пропустила мой заказ. Ничего, бился месяц. В общем перепробовал все советы, которые нашел на форумах. С другой стороны читал про успешные покупки в одно время со мной. В итоге купил с помощью СДЭК, но выгодно было брать только 256Gb версию из-за комиссий. И добавил русскую клавиатуру в конфигураторе естественно
                                      +4

                                      Русская клавиатура на iphone отдельно что ли идёт?

                                        0
                                        забавно получилось, но не хотелось бы подсказывать маркетологам Apple :) Конечно нет, все идет в комплекте. Просто я в момент написания думал о Macbook Air 2019, к которому я заказал русскую раскладку клавиатуры
                                      –1
                                      Еще при покупке в РФ от стоимости товара можно отнять величину бонусов, начисляемых за покупку. Понятно, что это «квази» деньги, но тем не менее в том же М Видео к айфону на бонусы можно будет защитное стекло, например, бесплатно (за 1 рубль) взять (хотя я обычно всякую мелочевку набираю — порошки, батарейки, лампочки и тд).
                                        0
                                        При заказе обязательным параметром также является billing address. Это адрес для фискальных писем (счетов на оплату, квитанций и т.п.) Форвардеры по понятным причинам свой адрес не разрешают там указывать

                                        Вот теоретик блин. см скриншот выше
                                        Я взял фиктивный адрес из онлайн генератора случайных тестовых адресов США с телефонами.

                                        Вот откуда ноги растут.
                                        Кто пропускает такие материалы? НЛО?
                                          +1
                                          Пускай даже данная продукция обладает некими уникальными свойствами, качеством, ценой и т.п. Но вот эта беготня за производителем, чтобы он снизошёл со своих высот и облагодетельствовал простого смертного, продав ему свой товар?..

                                          «Shut up and take my money!»
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            0
                                            При заказе обязательным параметром также является billing address. Это адрес для фискальных писем

                                            Это просто ещё один ключ (такой же, как и имя картоносца, и дата протухания карты, и цифирки CVV). При транзакции оплаты он передаётся в банк-эмитент Вашей карты, и (в зависимости от степени паранойи этого банка) может сверяться с зарегистрированным на эту карту и давать отлуп при несовпадении. Ваш банк — похоже, не слишком параноидальный, если левый адрес прошёл проверку.


                                            (Пишу по опыту — неоднократно писал модули взаимодействия с карточно-процессинговыми службами).

                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                            Самое читаемое