Справочная: конфликт США и Huawei — хронология и причины


    Источник: The Hacker News

    Что случилось?


    Президент США Дональд Трамп своим указом о запрете использования оборудования, представляющего угрозу национальной безопасности США, поставил китайскую компанию Huawei в сложную ситуацию. Она потеряла возможность работать с ОС Android, фирменными сервисами Google и контакты с американской корпорацией. Причем право использовать Android Huawei потеряли во всем мире, а не только США.

    15 мая этого года Министерство торговли США внесло Huawei в Entity List, запретив ей закупать электронные компоненты и запчасти у американских компаний без одобрения правительства США. 21 мая ограничение было временно снято, ради «минимизации сбоев у клиентов», но с 19 августа оно будет действовать уже на постоянной основе. Причина конфликта между США и Huawei — торговая война, между КНР и Америкой. Но само решение появилось не вдруг, оно созревало в течение нескольких лет.

    С чего все началось?




    В январе 2003 года компания Cisco обвинила Huawei в нарушении своих патентов и незаконном копировании операционной системы Cisco IOS и интерфейса командной строки. В иске указывалось, что Huawei скопировала исходные коды, документацию Cisco и другие материалы, защищенные авторским правом. Американская компания потребовала не только прекратить использование ее интеллектуальной собственности, но и возместить ущерб, полученный в результате незаконных действий.

    В июне того же года американский суд признал Cisco пострадавшей стороной. И в то же время, судья отказался полностью запрещать использование ПО Huawei для сетевого оборудования. Также суд не запретил Huawei использовать интерфейс командной строки.

    В 2004 году возник новый конфликт. Стало известно о письме руководства Fujitsu Network Communications генеральному директору Huawei. В нем говорилось о сотруднике китайской компании, Йи Бин Чжу (Yi Bin Zhu), который тщательно изучал электронные компоненты устройства, выпущенного Fujitsu для операторов связи. В этом не было бы ничего необычного, если бы сотрудник не разобрал это устройство прямо на торговой выставке, где систему Fujitsu демонстрировали посетителям. Пойманный сознался в том, что он фотографировал компоненты. На бейдже шпиона значилось, что он работает на компанию Weihua, но в кармане обнаружилась визитка, где значилось, что этот человек — сотрудник Huawei. Представители последней заявили, что ничего не знают ни об этом человеке, ни о его намерениях.

    В 2008 году правительство США обвинило китайские компании Huawei и ZTE в том, что они представляют угрозу безопасности Америки.


    Представители правительства США объявляют об информационной угрозе со стороны китайских телекоммуникационных компаний

    Сообщалось, что оборудование этих компаний, используют военные США, государственные организации, научные учреждения и корпорации, а оно «сливает» информацию по Сети в Китай. Поэтому военным и чиновникам США запретили покупать оборудование из КНР, а Huawei и ZTE лишились возможности приобретать американские стартапы.

    На тот момент Huawei еще не была одним из крупнейших производителей смартфонов и электронных устройств. Эту компанию знали только как поставщика специализированного оборудования для операторов связи. Потеряв возможность действовать в США, китайцы переориентировались на другие рынки.

    Но ведь смартфоны Huawei продавались в США?


    Все так. Спустя пару лет компания стала поставлять на мировой рынок мобильные устройства. Дела шли настолько успешно, что Google в 2015 году даже заказала у них создание смартфона Nexus 6P. Телефон появился в американской рознице, однако операторы его не продавали, а без их поддержки заметного роста не получилось. Через пару лет Huawei планировала продавать в США смартфон Mate 10 Pro, но снова не получилось — насколько можно понять, на отказ операторов сотрудничать с китайской компанией повлияло правительство США.

    Несмотря на сложности, в 2018 году объем продаж мобильных устройств Huawei вырос до 200 миллионов единиц.

    В какой момент у Huawei начались серьезные проблемы?


    В марте 2018 года с китайцами прекратила сотрудничество крупнейшая ритейлерская сеть США Best Buy. Через несколько недель Пентагон запретил военным покупать телефоны Huawei и ZTE. Конгресс «попросил» Google прекратить сотрудничество с Huawei.

    Обвинения со стороны США в краже информации государственного значения привели к тому, что к Huawei стали с опаской относиться и другие страны. С ней перестали работать операторы связи Австралии, Японии и Великобритании.

    В конце 2018 года арестовали финансового директора Huawei — Мэн Ванчжоу. Из Канады ей пришлось отправиться в США на, фактически, допрос. Там выяснилось, что Huawei обвиняют в нарушении эмбарго на поставку телекоммуникационного оборудования в Иран.

    И что теперь?


    США могут и отменить указ президента после того, как утихнет конфликт с Китаем. Но когда это случится и случится ли вообще, неясно.

    Основатель Huawei Жэнь Чжэнфэй сообщил, что компания готова к ограничениям, введенным со стороны США. Внесение в черный список сильно не отразится на работе китайской корпорации. Жэнь уточнил, что темпы развития компании могут замедлиться, но «до отрицательного уровня дело не дойдет».

    Но как же Huawei дальше без Android?


    image

    Представители компании уже заявили, что готовы к запретным мерам со стороны США. Осенью Huawei представит собственную операционную систему. Исполнительный директор по потребительскому сектору Юй Чэндун (также известен как Ричард Юй) сообщил, что ОС собственной разработки «позволит объединить в единое целое смартфоны, компьютеры, планшеты, телевизоры, автомобили, «умные» носимые приборы и другие устройства». «ОС Huawei будет совмещать в себе все необходимое из Android и сети Интернет", — рассказал Юй.

    Будут ли обновления для уже выпущенных моделей Huawei под Android?


    Если прошивки уже выпущенных моделей и перестанут обновляться, то телефоны все равно останутся работоспособными. Установленные приложения продолжат работать и, вероятно, получать апдейты.

    В крайнем случае можно установить альтернативную прошивку, например, LineageOS. Она разработана для таких моделей смартфонов Huawei как Honor View 10, Honor 4/4X, Honor 5X и Huawei P20 Pro.

    Что делать, если отключат магазин приложений для смартфонов Huawei?


    Если отключат Google Play для уже выпущенных телефонов, приложения можно будет загружать из альтернативных каталогов или напрямую с помощью файлов *.APK. Это неудобно, но если не останется иного выхода, то путь только такой.
    Поддержать автора
    Поделиться публикацией

    Комментарии 243

      –6
      Причём тут американское эмбарго и китайская корпорация? Всё, что происходит за пределами США — не их дело.
        +8
        Чересчур наивно, я бы мог вам привести много примеров, но Вы же не Huawei, Вам гугл доступен.
        Видимо, руководители считают что данные меры могут простимулировать развитие и/или продажи телефонов Американских брендов
          +1

          У них есть коварный план, которым они регулярно пользуются — налагать санкции на всех, кто работает с санкционными компаниями. В том числе за пределами США.

            +1
            налагать санкции на всех, кто работает с санкционными компаниями

            Немного не так. Запретить частной компании покупать что либо — нельзя.
            Ну почти — кроме совсем вырожденных случаев полного эмбарго.
            Американская компания может пользоваться плохим путем сколько угодно. Без проблем. И простые американцы могут. Повторюсь — без проблем.
            А вот государство (именно феды) не станет и само себе запретить может. И со всех, кто ему поставляет услуги — стребует такого же. А так как государство крупный заказчик и все большие компании с ним имеют дело так или иначе, и все пронизано контрактами — то и выходит что ценней.
            После чего подобное предъявляется снаружи — всем кто связан так или иначе с американским госуслугами (пусть и цепочкой) или получаемыми от американцев сервисами — военными какими угодно. И даже не от государства американского но от того кто с ним взаимодействует.
            А экономика ноне глобальна. Хочешь трансферрить деньги через банк в NY — а тот банк имеет контракты с федами, и этому банку с тобой рабоать не с руки если ты пользуешь то что нельзя — он тебе это разъясняет. Хочешь поставлять оборудование в сша а оно ставится государству или армии, а ты используешь плохой путь? Твой контрагент разъяснит. И все делают свой выбор добровольно, как та кошка с горчицей.

            Остальное политика — на выбор акторов, ее никто не исключает, но она не главное. Так что подход вполне прагматичен а не «доктор зло повелевает миром шевеля пальцами».
            +23
            Пределы интересов США распространяются на весь мир. Как, впрочем, и любой крупной страны, только не у всех есть столько авианосцев. И долларов. Просто бизнес.
              +1
              Буквально на днях прошла новость, что фллот Китая теперь самый большой в мире. Так что дело осталось за юанями )
                +3
                По количеству кораблей, но не по их качеству.
                  +1
                  15 лет назад все смеялись над китайскими телефонами. Сейчас большая часть телефонов или разработана, или как минимум произведена в Китае. При этом их качество находится на уровне лучших мировых брендов (не все, но многие). Не удивлюсь, если через 15 лет ВМФ НОАК не только кратно увеличат количество, но и обгонят ВМС США по качеству.
                    +10
                    История, увы или к счастью, нелинейна. И если кто то или что то демонстрирует рост это не значит, что он будет продолжаться бесконечно. Тем более это не гарантирует рост в других областях. Простой пример, СССР по выплавке стали отставал от США в 50-х почти в пять раз. Но бурный рост металлургии привел к тому, что он обошёл США в 1975 году и стал мировым лидером. К середине 80-х СССР производил уже в два раза больше стали! Что произошло потом, все в курсе. Сейчас РФ выплавляет стали меньше, чем США. И подобное повторялось в истории многократно. Скажем, насчёт конкретно электроники, Япония была безоговорочным лидером в 80-е, но постепенно утратила позиции под давлением как новых игроков в Азии, так и США. И сейчас довольно трудно найти те же смартфоны разработанные и сделанные в Японии.
                      +2
                      Сейчас РФ выплавляет стали меньше, чем США.

                      Приравнивание всегда и всюду СССР к РФ — слишком вольное допущение. Практически половина железной руды добывалась в Кривбассе, а он расположен на территории Украины. США же не разделились на штаты, в отличие от СССР. Поэтому...


                      И подобное повторялось в истории многократно.

                      … не совсем про то, о чём вы пишете. Вообще, я бы не считал это удачным примером нелинейности развития истории. Да и пример с Японией, пожалуй, тоже — ибо, находясь в русле вашей логики, довольно трудно найти те же смартфоны, сделанные в США (однако Сони, Панасоник, Ямаха, так же, как и Хьюлетт-Паккард, Дэлл, Эппл и иже с ними остаются японскими/американскими компаниями, соответственно).


                      Только как это соотносится с ростом военно-морского флота Китая?

                        0

                        Катастрофическая глупость. Они являются транснациональными компаниями. Welcome в эпоху глобализма. Соответственно, эти компании могут влиять политику, тем более политику маленьких государств. Но и влияние политики крупных государств на транснациональные компании нельзя сбрасывать со счетов

                      +4

                      Китай вырос в первую очередь благодаря иностранным инвестициям и производствам: кстати большую часть ключевых компонентов для телефонов того же Huawei производят в США, у их союзников или на американском оборудовании. Сейчас, похоже, климат для инвестиций начинает меняться, ну или другим странам просто надоедает сливать свои наработки в Китай в обмен на дешевую рабочую силу, или же начали понимать, что Китай начинает монополизировать всё.

                        +2
                        Так сливали то что не особо то и жалко. Смартфоны? Да пожалуйста, воруйте — через год всё равно новое поколение выпустим. А реально наукоёмкие отрасли (такие как производство чипов литографией например) они вынуждены поднимать сами, с огромным отставанием, пока обходясь услугами иностранного TSMC.
                        +3
                        Давайте лучше глянем на китайские автомобили. Все же автомобиль (симбиоз механики и электроники) куда ближе к кораблю (тоже механика и электроника) чем сугубо электронные гаждеты. И тут мы увидим что Китай при всех своих ресурсах так и не осилил выпускать нормальную сталь, которая не ржавеет за 5 лет. Да и во всем остальном китайские автомобили делят последние ряды с индийскими, уступая даже современным «ладам».
                          +2
                          Мы говорим про те китайские автомобили, которые продаются у нас, или про весь китайский автопарк? Там я видел много вполне достойных экземпляров. Да, сам средний класс в Китае любит японские и европейские машины, но тут и их собственные поделки, по-моему, ушли вперёд дальше АвтоВАЗа. Просто потому, что сам рынок там больше, и против «наших» Калин и Вест там больше попыток и шансов на успех. Также вместо Маруси и Ёмобиля у них есть вполне действующие собственные проекты по суперкарам и т.п. Хотя в целом деление на «наши», «мы» и «они» должно бы и устареть в начале 21-го века. Тот же Андроид, считай его хоть опенсорсным де-юре, хоть Гугловским де-факто, но не развился бы так сильно, оставаясь в пределах Штатов и без всего парка устройств и миллиардов пользователей, которые появились благодаря Китаю.
                            0
                            Давайте лучше глянем на китайские автомобили.

                            Давайте. Есть такая машинка rio/solaris. Основной компонент — двигатель+трансмиссия, для производимых в РФ машин делается (делался в 2012-2013 точно, сейчас не слежу) в Китае.
                            Для своего класса rio/solaris чуть ли не лучший авто и однозначно лучше аналогичных lada.

                            А кузов это эстетика. На авто с дырками от ржавчины Вы ездить сможете, на авто со сдохшим движком нет. Это я к тому, что если китайский авианосец будет выглядеть как кусок говна, но сможет вовремя дойти (или доплыть, раз уж оно) до зоны боевых действий и выполнить задачу — значит всё Ok.
                            «мы» и «они» должно бы и устареть в начале 21-го века.

                            Всё только начинается. Хотя я и придерживаюсь тех же утопичных взглядов.
                            История, увы или к счастью, нелинейна.

                            Это точно. Но Ваши рассуждения разбиваются ровно об это же утверждение. Китай не СССР, его путь не предопределен нашим провалом.
                              0
                              Есть такая машинка rio/solaris

                              Машинка неплохая, но почему — то европейская версия с НЕкитайским двигателем гораздо надёжнее.
                              0
                              При внутренних ценах китайских авто на китайском рынке, с китайским климатом, они ВЕСЬМА конкурентны на локальном рынке. И даже за пределами его.

                              Если китаец в китае приобретет китайский автомобиль и будет доволен в разы больше, чем если русский в РФ приобретет российский автомобиль.
                                0

                                С китайскими автомобилями всё как раз очень повторяется. Ровно такая же история была 45 лет назад с японским и 25 лет назад с корейским автопромом. Дешёвые смешные машинки -> количество переходит в качество -> удачная модель и новое поколение потребителей -> признание на мировом рынке.

                                  0
                                  Ну за 10 лет пока ничего не поменялось. Как гнили так и гниют. Может в тропическом климате юга Китая и нормально, но с нашими зимами и реагентом это металлолом а не машины.
                                    0

                                    Так и корейцы в 80-90е отлично гнили. Тут китайцам на руку играет постоянное уменьшение среднего срока владения автомобилем — меняют пока не сгнил. На вторичке понятно что ценник будет с большим дисконтом, но своего покупателя за счёт этого дисконта все равно найдет.
                                    PS: лады гнили всегда и очень быстро гниют до сих пор, но свою долю рынка имеют.

                                  0
                                  Во первых им непонятна тема ржавеющих авто, их климат отличается в лучшую сторону в этом плане. Зато у них все хорошо с ценой, и покупатель скорее заплатит за светодиодную подсветку, чем за антикоррозийную грунтовку. Китайский самосвал везет больше, а стоит дешевле чем даже российский, не говоря уж о американских.
                                0

                                Если брать по 50 китайских торпедных лодок с двумя торпедами на каждый американский корабль, то… хватит даже американским ультрасовременным* авианосцам. А китайцев вполне себе может и устроить подобный размен :D.


                                *на самом деле американцы плавают в основном на авианосцах 80-тых начала 90-тых годов постройки. В какой-то момент они порешали, что всё это устарело и надо построить новые — строят до сих пор. И бюджеты со сроками там — мама не горюй.

                                  0
                                  «Раш» работает только в компьютерных играх. А в реальности европейцы ничтожными по количеству силами захватывали целые континенты пользуясь техническим превосходством.
                                    0
                                    Вы бы ещё истории из каменного века вспомнили. Уже в XX веке историй про «техническое превосходство» не было. Ни в одной войне. Такого, чтобы разницу 2-3х покрыть — было. А чтобы 100 «суперменов» против 1000 вышли и победили — нету. Даже когда американцы «условных папуасов» (Ирак или тот же Игил) воевали недавно — всё равно приходилось собирать немалые силы, чтобы не обосраться.
                                      0
                                      Уже в XX веке историй про «техническое превосходство» не было. Ни в одной войне.
                                      Почитайте как союзники пинками гоняли итальянские войска времён ВМВ.
                                      А чтобы 100 «суперменов» против 1000 вышли и победили — нету.
                                      Израиль? Враги со всех сторон, а выживают же.
                                      UPD.
                                      И да. Ирак — не такие уж и папуасы, а с ИГИЛ регулярные войска не воевали.
                                        0
                                        Израиль? Враги со всех сторон, а выживают же.
                                        Когда и если вдруг Америка Израиль бросит — он исчезнет с карты за несколько лет. Даже не смотря на ядерное оружие.

                                        А воевать Ирану с Америкой (а нельзя ведь воевать с Израилем не воюя с Америкой) — тут вопрос не технического превосходства, а банально размеров.
                                          0
                                          И сколько американских солдат воюет за Израиль?
                                          А торговля оружием она взаимовыгодна — американцам нужно оружие, испытанное на войне.
                                            0
                                            И сколько американских солдат воюет за Израиль?
                                            А причём тут американские солдаты? Как вы верно заметили — времена «раша» людей с каменными топорами прошли. Сейчас важны поставки оружия. Сколько там оружия Израиль сам делает, а сколько из США получает?

                                            А торговля оружием она взаимовыгодна — американцам нужно оружие, испытанное на войне.
                                            Это совершенно ничего не меняет. Почему США снабжают Израиль оружем — вопрос десятый.

                                            Важно, что война Израиля с его соседями — это не война крошечной страны с кучей воинственных соседей. Это война «локального торгового агента» богатейшей страны мира с кучкой стран, у которых, в общем, денег не то, шоб так уж сильно много.

                                            Та же самая ситуация, что и у Сирии с Турцией: если бы Турция и Сирия, условно говоря, остались на Земном Шаре одни — Эрдоган «затоптал» бы Асада за три дня. И людей и техники и всего прочего у него для этого более, чем достаточно. И ненавидит он его лютой ненавистью…

                                            Однако в Сирии, понимаете ли, окопалась Россия — потому ему приходится буквально выпрашивать разрешение немного так, слегка, повоевать с курдами… а о то, чтобы «сровнять с землёй Дамаск» — он даже не думает…
                                              0
                                              А торговля оружием она взаимовыгодна — американцам нужно оружие, испытанное на войне.

                                              Так никто не говорит, что это нечестно или что это подарок.
                                              Просто рассматривая Израиль, не надо забывать о том, кто стоит за спиной — и в плане вооружения, и в плане политической поддержки.
                                                0
                                                Если мы уже согласны с тем что поставки оружия в Израль США осуществляет не «за спасибо», то можно и Израиль не пропадёт без США. С теми же китайсцами договорятся. Им даже важнее получить их «экспертизу» в ведении боевых действий т.к. у них огромные промышленные ресурсы, а военным мастерством все грустно.
                                                  0
                                                  то можно и Израиль не пропадёт без США. С теми же китайсцами договорятся.

                                                  Эмм а какое это имеет значение в контексте разговора? Суть не изменится — за спиной будет поставщик.
                                        0

                                        Вот она сила истинной пропаганды :D.
                                        Кучка из 15 испанцев высаживается на берег и идёт воевать ацтекскую империю. И завоёвывает!
                                        А то, что увидевшие испанцев прибрежные папуасы — посчитали испанцев богами и все как один влились в отряд, образовав многотысячную армию, чтобы восстать против ненавистных ацтеков (человеческие жертвоприношения никакому режиму любви не добавят) — это мелочь не достойная упоминания. Кто там этих папуасов считает? Тем более что — они нехристи, а испанцы — все как один хорошие католики. Да и легенда из 15 испанцев, ведомых богом, завоевавших многосоттысячную (если не миллионную) империю — звучит получше. Главное, чтобы они потом десятину отбашлять не забыли. Золотом.

                                          0
                                          Вот она сила истинной пропаганды :D.

                                          Чья пропаганда? Ватикана?))
                                          Я вообще когда коммент писал думал о завоевании Индии британцами. Хотя с испанцами тоже интересно, почему их за богов приняли. Не из-за оружия случайно?
                                            0

                                            Не из-за оружия.
                                            Испанцы были светлолицыми (по меркам местных), бородатыми и вообще весьма соответствовали образу Пернатого Змея.

                                              0

                                              А вы считаете тогдашних святош — чистыми и непорочными? Или думаете что пропаганду изобрел Геббельс в 20 веке? Вы в курсе за инквизицию? Что та же библия подчищалась начиная с первого собора, а потом ещё несколько раз правилась — даже слово есть такое "апокрифы". За гонения на катар и протестантов исключительно по идеологическим причинам? А где идеология — там и пропаганда. За очернение людей и охоту на ведьм?


                                              Испанцы явились на лошадях, что внезапно по местным верованиям поставило их в ранг божеств.


                                              У англичан в Индии тоже были свои элементы "работы с массами людей" — никогда не задумывались как один-два английских корпуса могли держать всю Индию? Страну, где народа в те времена было в несколько раз больше, чем население метрополии? Что на самом деле такое — колониальные войска?


                                              Оружейное преимущество — есть оружейное преимущество это факт, но даже танк можно вывести из строя при наличии одного лишь ножа. Вопрос в одном — сколько времени есть на подготовку? А уж при наличии огромного количества религиозных фанатиков (среди индусов такие встречались), готовых по твоему слову закопать этот танк своими телами — один танк вообще не боевая единица.

                                  +2

                                  Так они и запретили иметь связи с Huawei только своим.

                                    +4
                                    Нет, они запретили всем, кто использует американские технологии. Вроде, сегодня Panasonic и японские ОПСОСы объявили о прекращении дел с Huawei.
                                      +1
                                      не, ну вы статью то прочитали хоть?) или у японцев нет причин?)
                                        +3

                                        Они просто испугались, чтобы американцам не запретили иметь дело и с ними.

                                          +1
                                          Я правильно понимаю — если весь остальной мир решит продолжить иметь дела с Huawei, то США с таким подходом решат не иметь дел со всем остальным миром? Странный план.
                                            +1

                                            Так уж вышло, что весь мир работает на американских технологиях.

                                      +1
                                      Тогда и все, что происходит за пределами Израиля — не их дело. Поэтому можно смело игнорировать Иран, Исламское государство (запрещенное где-то там), Хезболлу, Хамас (почему-то не запрещенный), Ансар Аллах и прочие конторы, которые декларируют свое острое желание уничтожить Израиль. Америку, кстати, по большей части тоже.
                                        –5
                                        Ну в общем власти США Вас ни к чему не принуждают, но если Вы купите сегодня смарт huawei, то завтра за визой можете не приходить (повод для отказа придумают, когда/если прийдёте)…
                                        А т.к. у любого серьезного бизнеса куча интересов в США, то эмбарго поддержат все. И не удивлюсь, если его поддержат в РФ и даже в самом Китае.
                                          +1
                                          Вы преувеличиваете возможности разведки США по масштабной слежке. Никто не будет разузнавать каким Вы пользуетесь телефоном.
                                            0
                                            Есть такое слово «гипербола».
                                            Разумеется, если Вы поставляете зубочистки в столовую на одном из заводов huawei, то разведке США до Вас дела нет. Но по ключевым партнерам США отработать сможет.
                                            С другой стороны до электростанции в Крыму их разведке тоже дела нет (эти глупые русские строят электростанцию для украинцев за свой счет), но siemens чего-то испугался.
                                          0
                                          Если максимально просто:
                                          Huawei: — ворует интеллектуальную собственность —
                                          США: так, эти ребята воруют технологии, поэтому мы перестаём продавать Хуавею услуги и компоненты и перестанем продавать вам, если вы не перестанете сотрудничать с Хуавеем.
                                            0
                                            Но при этом Трамп только что заявил, что если США и Китай подпишут торговое сошлашение, то Huawei будет прощён. Наверное подпись Трампа под соглашением — это такое магическое заклятье, которое заставляет Huawei прекращать воровать.
                                              0
                                              А что мешает им прописать в соглашении что китайское правительство является гарантом соблюдения IP штатов? Понятно что бестолку, но тогда будет повод для дальнейшего давления.
                                              +1
                                              Только Хуавей забанили не за это. Про воровство технологий официально речи не было.
                                                –1
                                                Во-первых, хуавей имеет богатую историю промышленного шпионажа. Во-вторых, зачем они по-вашему встраивают все эти прослушивалки в устройства, как не ради промышленного шпионажа?
                                                  +2
                                                  Во-первых, Вы можете привести подтверждённые факты этой богатой истории? Во-вторых, я не встречал информации, что наличие прослушивалок было доказано — только наоборот, что всё это байки.
                                                  Забанили Хуавей не за промышленный шпионаж, а за государственный/военный. Без доказательств того, что он, действительно имел место. Так сказать, для профилактики.
                                            +10
                                            Эта история как то связана с разверткой 5G-сетей? Я думал с этого все началось.
                                              0
                                              И разве это не Huawei уличили в закладках в серверном оборудовании?
                                                +2
                                                Это были SuperMicro, да и статейка та прилично воняла желтизной
                                                0

                                                Хуавей уличён в воровстве технологий в тестовой лабе Т-мобайл, украли т.н. "роборуку".

                                                –3
                                                Ну хоть кто-то догадался. Да, атаки готовились давно, но то, что они случились именно сейчас — обусловлено как раз тем, что Huawei прилично опередил другие компании в 5G.

                                                И если бы Huwei прочно прописался бы в базовом оборудовании 5G в Европе и Японии — его было бы «давить» очень и очень тяжело.

                                                Но это — всё о выборе конкретной даты. То, что Америке нужно повторить то, что случилось в 90е (развалить какую-нибудь крупную страну, а потом, за хорошие деньги, её «спасти») — это объективно и давно уже перезрело.

                                                Правда они хотели «быстренько раздавить» Россию перед тем, как атаковать Китай… но «быстренько» — не вышло… пришлось так пока оставить.
                                                  0
                                                  О хоспади, отстаньте вы со своей паранойей. Никакие США не хотели и не хотят раздавить Россию. Она им нафиг не нужна и даром.
                                                    0
                                                    Если бы она им «не нужна были и даром» — не было бы такой истерики от посылки пары (или тройки? сколько их там было) самолётов в Венесуэлу. Особенно радуют упоминания пресловутой Доктрины Монро — при этом как-то забывается что маршруты американских авианосцев не очень ей как-то ограничены…
                                                –74
                                                ой какое вранье прям Соловьев, Хуавей потеряла андроит по ричине тому что Хуавей подписала за рубли договор с путином о оборудование для независимого интернета, и не Трам запрет вел а КОМПАНИЯ ГУГАЛ.

                                                По тому не надо врать.
                                                Хуаевей сама виновата нечего выполнять приступные заказы вроде уже 21 век а не середина 20 века.

                                                п.с. закон который подписал путин нарушает ВСЕ ПРАВА. ПО тому юридически даже в РФ он не законен.
                                                  +21
                                                  Очередная искалеченная, но выжившая, жертва ЕГЭ?
                                                    +25

                                                    Этот коммент несколько портит лишняя запятая (

                                                    +7
                                                    Помоему, мы имеем очевидные признаки современной интернет-болезни «pookan bombanul». Данная болезнь часто сопровождается рассинхронизацией мозга и рук.
                                                    0
                                                    Где пруфы, Билли?
                                                    +2
                                                    А между делом, США хотят ввести санкции против ряда китайских компаний-производителей систем видеонаблюдения…
                                                    Среди них — Hikvision. Крупнейший в мире производитель систем видеонаблюдения.
                                                    Обосновывают (в том числе) тем что Хики помогают Китайскому правительству притеснять Уйгуров)))
                                                    www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-22/trump-weighs-blacklisting-two-chinese-surveillance-companies
                                                      +4
                                                      Ну так-то они правы, в Китае с 2014 года начали строить что-то вроде концентрационных лагерей для всех, кто не китаец.
                                                      en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang_re-education_camps

                                                      After his release, Samarkand shared his distressing experience and claimed that he faced endless brainwashing and humiliation, and that he was forced to study communist propaganda for hours every day and chant slogans giving thanks and wishing for a long life to Xi Jinping, current General Secretary of the Communist Party of China
                                                        0
                                                        Ого, не только Hikvision, но и Dahua. Два монстра.
                                                          0
                                                          В самих штатах куча компаний, которые камеры Hikvision и Dahua продают под своими, вполне устоявшимися, брендами (у меня как раз такие). Интересно как они будут внезапно выкручиваться, подозреваю что по разумной цене/качеству больше камер никто не производит.
                                                          +5
                                                          Неудивительно. Кто пробовал снифать трафф от этих видеорегистраторов? Я им доступ в интернет выключил после того, как увидел что они топорово шлют syslog на какой то адрес в интернете и периодически сканируют серые сети 10.**** (все облака отлючены)
                                                          0
                                                          Совсем не факт, что блокировкой гуглосервисов противостояние ограничится.
                                                          Вполне могут последовать блокировки на уровнe операторов сотовой связи по IMEI или проводной связи по MAC — что в целом выглядит логичным для предотвращения слива данных.
                                                          Эффективность блокировки под вопросом конечно же, сменить IMEI и MAC не проблема, но если бить по площадям — почему бы и да.
                                                            +3

                                                            Я уже несколько дней вижу подобные статьи и никак не могу понять написанное. android же open source! google может запретить только использование своих сервиов, но никак не всю систему android

                                                              +10
                                                              И скольким пользователям интересен Android без сервисов Google? Прежде всего, конечно Play, а для многих ещё и карты, почта, календарь, контакты и прочие, вроде Музыки.
                                                                +7
                                                                Тут есть еще зависимость 2-го порядка — куча другого стороннего софта, которая в свою очередь зависит от сервисов Google. Они тоже отвалятся.
                                                                  +2
                                                                  Вот кстати да. Это даже большая проблема, чем наличие самих сервисов. Мне довелось в своё время поработать с Я.Китом. В целом форк был вполне ничего. Но вот то, что большинство приложений оказалось не готовы работать без гугловского API — это оказалось прямо фатальным недостатком.
                                                                  +1
                                                                  Многим, но не всем. Когда мой хiaomi начинает писать про то, что ему не хватает 3гб оперативки, я начинаю тосковать по своему U8860(512 мб оперативной) с модифицированной прошивкой, где было выкинуто всё лишнее и поставлено только то, что нужно…
                                                                    +5
                                                                    Не всем — я вот сплю и вижу, как бы от этих сервисов избавиться, но большую часть прибыли делают те, кому они нужны.
                                                                    +7
                                                                    Только вот не надо думать, что китайские производители оставшиеся без гугла будут выкидывать всё лишнее и ставить только то, что нужно. Они там столько своего софта понаставят, да ещё и на китайском, что с такой же тоской будете вспоминать времена гугла.
                                                                    0
                                                                    Ну я например все думаю-думаю накатить что ни будь без googlo сервисов.
                                                                    Из всех перечисленных вами «удобств» пользую только Play, но ему есть альтернатива и не одна. Короче жизнь вне гугла есть, на мой взгляд.
                                                                    Останавливает только то что это не делается одним нажатием кнопки и придется потратить время.
                                                                    А при этих санкциях авось и хуавей чем ни будь своим разродится. Может даже чем то более открытым.
                                                                      +3
                                                                      уведомлениями тоже не пользуетесь?
                                                                        +1
                                                                        Открытым? Оптимистично весьма.
                                                                        Прямо сейчас можно купить какой-нибудь Xiaomi для китайского рынка (на которых гуглосервисов нет) и посмотреть, какой там трешак и хламовник в системе с лезущей из всех системных неудаляемых приложений рекламой. И без возможности перешиться на глобальную прошивку без открытия бутлоадера с месячным ожиданием одобрения этой операции. А закрывать бут потом нельзя — будет поднимаемый только со специальным сервисным аккаунтом кирпич.
                                                                        +1

                                                                        Во-первых Китай отлично живёт без гугл-сервисов.
                                                                        Во-вторых, если их не будет в прошивке изначально, то никто не мешает их установить, как это сейчас делают на телефонах, выходящих исключительно для китая.
                                                                        Так что по факту без их телефонов останется лишь США.

                                                                          +3
                                                                          Да, это на Китай не повлияет. Правда, США запретили ещё и чипы им продавать, и неизвестно, где они их будут брать. И непонятно, что там с лицензией на ARM.
                                                                          Google Play уже давно предупреждает, если телефон не сертифицирован (у меня есть один такой). Может начать отказываться работать с «серыми» аппаратами.
                                                                          В США их телефонов и так практически не было.
                                                                            –1
                                                                            Ну во-первых у Хуавей есть свой Кирин. Во-вторых можно покупать у корейцев, те, вроде, Эксинос делают. Ну и на крайний случай есть МТК.
                                                                            Это же Китай. Это они могут мир наказать и без своего железа оставить, а не наоборот.
                                                                              +3
                                                                              Чипы им, вроде, TSMC делает, а своей фабрики нет. Корейцы ничего не продадут, иначе сами попадут под санкции, а, в отличие от Huawei, у них есть кусок американского рынка.
                                                                                +4

                                                                                В айфоне нет ни одного китайского компонента, кроме одной из батарей. Процессоры для него делают в Тайване на американском оборудовании и т. д.

                                                                                  +1
                                                                                  Главное чтобы Китай внезапно не вспомнил, что они Тайвань «не Китаем» так и не признали. Плюс сам ARM уже во владении азиатских компаний, плюс 25% еще продали в Саудовскую Аравию.
                                                                                    +1

                                                                                    Китай постоянно вспоминает про Тайвань, но руки коротки.


                                                                                    «Азиатских» — это в смысле японских? Тем явно усиление Китая не нужно.

                                                                                    +1
                                                                                    Тайване

                                                                                    Ммм, государство с международным статусом как у ЛДНР…
                                                                                  –4
                                                                                  Традиционно Китай довольно вольно обращается с лицензиями. Любой человек знает что его заказ будет через неделю скопирован.
                                                                                  Поэтому всю логику традиционно делают там. Что же до США, ну что пришло этому гиганту время умирать, главное что бы не потянул за собой весь мир.

                                                                                  Впрочем Трамп очень похож на губернатора Стилсона из «Мертвой зоны», или на J.F.C. так что возможно все.
                                                                                  0
                                                                                  Находясь в Китае в мае этого года, я очень сильно ощутил нехватку Google.Play. Была даже попытка воспользоваться Яндекс.Store и это было полнейшее фиаско. Хотя, да, грамотная локализация китайских аналогов может решить проблему. Но пока, к сожалению, нет даже грамотной локализации Wechat. Также не факт, что китайские аналоги будут без проблем подключены к американским платежным системам, а разработчикам, рекламодателям и пользователям это тоже важно.
                                                                                    +1
                                                                                    Так и вижу, как мои родители, купив в каком-нибудь связном новенький Хуавэй, заправски анлочат бут, шьют кастомный рекавери, через него ставят гапсы и радуются свой покупке. И видят неработающий GPay, для которого недостаточно просто гапсов, а нужна сертификация прошивки под него, либо грязные хаки.
                                                                                    Андроидофон без гапсов из коробки — мертвый продукт для массового пользователя.
                                                                                    –1
                                                                                    Живу в Крыму, любые блокировки Huawei побоку.
                                                                                    0
                                                                                    +1. Оупенгаппсы же ставятся нормально. Что мешает Хуавею их поставить-то? Указка из-за океана? И что они сделают-то, если им работать в США уже запретили.
                                                                                      +1
                                                                                      Устанавливать gapps с прошивкой без сертификации Google — незаконно. Изначально gapps шли вшитые в сторонние прошивки, но после суда с Google их стали распространять отдельно. Многие китайские noname бренды так и делают (просто оставляют ссылку на скачивание Google сервисов).
                                                                                        +1
                                                                                        Ну я думаю критерий «незаконно» их теперь не очень волнует.
                                                                                        0
                                                                                        В любой момент гугл может заблочить работу опенгапсов на любом устройстве, появись у него такое желание. Google Play не будет пропускать, все уведомления не будут работать — потому что это все использует инфраструктуру гугла.
                                                                                      +5
                                                                                      Теоретически в этой ситуации могла бы наконец появиться новая мобильная ОС, но, скорее всего, этого не случится. Для успеха платформа должна быть максимально открытой — на заре Android определение открытости от Энди Рубина сыграло немалую роль в среде гиков, обеспечив рекламу снизу. Кроме того, было бы полезно дистанцировать эту платформу от самой компании, чтобы разработчики ПО могли делать под неё свои приложения, не опасаясь санкций со стороны США и Google/Apple. К сожалению, Huawei вряд ли будут строить свою ОС в таком ключе, предпочитая более привычное проприетарное ПО. Я думаю, что такой подход не сработает.
                                                                                        0
                                                                                        Android открыт. Нет никаких проблем писать приложения не использующие Google сервисы и API. Вот только не хотят разработчики такого счастья.
                                                                                        Ещё одна мобильная ОС, как показала жизнь не очень то и нужна.
                                                                                          +1
                                                                                          Где можно скачать не гугловские SDK с NDK?
                                                                                          Альтернативную ОС никто, кроме Nokia, нормально не делал. У Canonical и прочих Jolla ресурсов недостаточно, у Samsung с Microsoft политика не позволила.
                                                                                            0
                                                                                            ЧТо значит «не гугловские сдк»? Исходные сдк открыты так же как и остальная часть андроид. Качай@Собирай
                                                                                              0
                                                                                              Я и спросил, где скачать, на случай, если кто-то это знает. Простой поиск выдаёт либо гугловские бинарники для установки, либо что-то не вполне относящееся к теме (например, иструкции по использованию Android Studio). Возможно, где-то там на 100500 странице и есть что-то подходящее, но мне это на данный момент не настолько нужно, чтобы всё это просматривать.
                                                                                                +1
                                                                                                android.googlesource.com/platform/prebuilts/fullsdk android.googlesource.com/platform/sdk
                                                                                                Всё там есть. Собрать без инструкции конечно трудновато, но товарищи из fdroid справляются.
                                                                                                  0
                                                                                                  Спасибо! Действительно, fdroid же у себя собирает, и вряд ли на гугловском SDK. Внезапно обнаружилось, что в убунте можно что-то поставить через apt-get, но, как это использовать, я не понял.
                                                                                              0
                                                                                              Собственно комментатор выше ответил. А ещё есть примеры устройств где Android используется, как ОС и запускает спец. по для конкретной задачи. Естественно привязка к Google там не нужна.
                                                                                          –1
                                                                                          Как я понимаю, Трамп просто захотел проверить на прочность Китай. Какой-то мелкий повод нашли и понеслась. Плюс он ожидает ответных суровых мер от Китая, чтобы американские компании вернули производство. Выборы скоро, а а этот пункт нифига не работает.
                                                                                            +6
                                                                                            Вначале пишите:
                                                                                            Причина конфликта между США и Huawei — торговая война, между КНР и Америкой.
                                                                                            А далее по тексту мы видим, что причина в том, что Huawei хитрые воры и мошенники.
                                                                                              +1
                                                                                              «Вы» — это кто?
                                                                                              И где именно видите?
                                                                                                –1
                                                                                                Читайте внимательно статью. От начала и до конца.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Судя оп статье они не отрицают факт кражи исходников у сиски.
                                                                                                    +5
                                                                                                    Из статьи по ссылке в статье: «техасский окружной судья Джон Уорд вынес предварительное постановление, предписывающее Huawei исключить из своей программы для сетевых маршрутизаторов определенные участки кода, а также прекратить использование справочных материалов и электронных пособий, напоминающих аналогичные продукты Cisco.» и далее: «судья Уорд отказался удовлетворить требование истца о полном запрете на использование этого ПО, заявив, что Cisco не сумела предъявить достаточно доказательств незаконного копирования или кражи ее программного кода» (курсив мой).
                                                                                                  0
                                                                                                  Далее по тексту мы видим, что Huawei скопировал у Cisco часть ОС для сетевых устройств (ХЗ какую) и — о ужас! — интерфейс командной строки, а потом какой-то человек с визиткой Huawei нагло разобрал и сфоткал на выставке устройство. Это называется «хитрые воры и мошеники»?
                                                                                                    +6
                                                                                                    Да, это так называется. Странно, что китайцы воруют технологии и забивают на всевозможные права и правила, да? Только сейчас об этом узнали? Никогда не видели китайских копий всевозможных брендовых товаров? И как долго это будет продолжаться? Или они думают за своим файерволом вечно скрываться? Ну так пусть сидят там, и в остальной мир не лезут.

                                                                                                    p.s. Следующим вопрос должен быть: «Какие ваши доказательства?!» :-)
                                                                                                      +6
                                                                                                      А Samsung у Apple своровал закруглённые уголки, Google у Oracle — джаву и ещё что-то у Microsoft. Так что очень многие в этой индустрии достойны именоваться ворами и мошениками не меньше Huawei.
                                                                                                      Но претензии-то им предъявили не за это. Финдиректора вообще арестовали за то, что её китайская компания нарушает санкции США против Ирана.
                                                                                                    +1
                                                                                                    и — о ужас! — интерфейс командной строки,


                                                                                                    Вспоминается «Microsoft украла у Apple и/или Xerox PARC GUI, MS-DOS имеет тот же самый API что и CP/M и т.п.»
                                                                                                    Только одним можно, а другим нет.

                                                                                                    а потом какой-то человек с визиткой Huawe

                                                                                                    Это прямо как в анекдоте: «что-то выдавало в Штирлице советского разведчика. То ли буденовка, то ли парашют, волочащийся за спиной...». О темпора, о море — бейджик «вэйхуа» и визитка Хуавэй в кармане — достаточные доказательства шпионажа Хуавэй для общественности.

                                                                                                    Такая подача рассчитана на потребителей комиксов, где типичен Злодей, который Злодей потому что делает Зло, а Зло он творит потому что Злодей. А если его еще зовут «доктор Семенофф», то все вообще ясно.
                                                                                                  0
                                                                                                  Смартфон в первую очередь сервисы. Не операционка, и не процессор. Отваливаются американские сервисы. Какие остаются? Русские и китайские? Вот и смотрим что на что заменяется. Я пользуюсь только яндекс.картами, whatsаpp и onenote. Мне паниковать?
                                                                                                    0
                                                                                                    Да, как минимум, на 2/3. И смотреть, как себя поведёт швейцарская компания Яндекс.
                                                                                                      +1
                                                                                                      нидерландская вроде
                                                                                                        0
                                                                                                        Возможно. Один хрен.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Какой процент тех пользователей, кто покупает топовые смартфоны (килобакс) не использует гугл сервисы сейчас? И какой процент тех же пользователей купят за тот же килобакс смартфон, в котором нет сервисов гугла, вместо покупки смартфона самсунга, асуса, лг и т.д.
                                                                                                        0

                                                                                                        Как минимум многие владельцы яблофонов (или все, если не считать за гугл сервисы приложения от гугл в яблосторе).
                                                                                                        Еще большое количество китайцев, которым эти гуглосервисы просто не нужны в силу специфики китайского сегмента интернета.
                                                                                                        Ну еще владельцы аппаратов на более других ОС (Sailfish, Tizen, Maemo...), но этих слишком мало, чтобы они на искомый процент сильно влияли.

                                                                                                          +1
                                                                                                          Владельцы яблокофонов относительно редко покупают телефоны с другой ОС. И в случае смены яблока на другое шансы у не очень распространенной ОС небольшие.
                                                                                                          Внутри Китая — да, там будут покупать. Не все, но достаточно многие.
                                                                                                          Более другие ОС… Может быть — но количество таких покупателей мизерное.

                                                                                                          Если все это просуммировать — отвалится ОЧЕНЬ большая группа потенциальных покупателей (практически все за пределами Китая), и при этом дополнительных не появится.
                                                                                                            0
                                                                                                            Более другие ОС… Может быть — но количество таких покупателей мизерное
                                                                                                            так «более другая ОС» будет отличаться от чистого андроида оболочкой и сервисами. Сам андроид же с открытым кодом, кто его заберёт то?
                                                                                                              +1
                                                                                                              Как думаете, многие пользователи Маков в курсе, что ядро у Мак ОС — это Unix? :)))

                                                                                                              Так и тут — сам по себе Андроид никому не интересен. А сделать все остальное на уровне, чтобы конкурировать с яблоком и андроидом — очень тяжело. Микрософт попробовала — и ушла с рынка мобильных ОС.
                                                                                                                0
                                                                                                                Если честно, то ядро у Мак Ос отпочковалось от BSD юникс очень давно, успело побывать NextOS, и только потом стало Мак Ос.

                                                                                                                На текущий момент это уже не ядро юникс, а ядро Мак ОС, POSIX-совместимой операционной системой. Даже POSIX сертифицированной.

                                                                                                                В то время как у Андроид — ядро базируется на LTS Linux.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  ядро вроде XNU называется).
                                                                                                                    0
                                                                                                                    :)))
                                                                                                                    Вот я именно про это.
                                                                                                                    Если пользователю мака рассказать, что внутри скрывается «POSIX-совместимая операционная система» — он ОЧЕНЬ удивится, особенно если ему объяснить, что это речь идет о тех самых UNIXах, которые близкие родственники линуксов. :))
                                                                                                                    А уж если пользователю показать командную строку, такую же как у всяких хакеров в фильмах…
                                                                                                                    Это будет шок. :))

                                                                                                                    Вся маркетинговая стратегия эппла базируется на том, что есть всякие гадкие винды и линуксы, и есть теплый и ламповый мак.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну опять таки. Между ТЕМ BSD и современным МакОс более 20 лет развития.

                                                                                                                      Говорить про родственников не совсем корректно, так как posix даже в виндовс уже поддерживается (и кстати раньше тоже поддерживался, потом вроде выпилили и в 10ке вернули). И вся линейка WinNT базируется на совместных разработках с IBM, которые пилили OS/2.
                                                                                                                      Но это не говорит о том, что это винда, OS/2 и юникс близкие родственники.

                                                                                                                      А если пользователь не знает про существование командной строки в Маке… ну это печально…

                                                                                                                      P.S. При Джобсе стратегия эппла была про то, что мы делаем и софт и железо, поэтому у нас все всегда идеально…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        При Джобсе стратегия эппла была про то, что мы делаем и софт и железо, поэтому у нас все всегда идеально…
                                                                                                                        Вот только «идельно» никогда не было. То, что Маки греются и тормозят — это же традиция, которую сам Джобс, лично заложил.

                                                                                                                        Просто Джобс умел завернуть дерьмо в красивую упаковку и убедить всех, что у них в руках конфетка, а Тим Кук, увы и ах — этого не умеет.
                                                                                                                0
                                                                                                                Если все это просуммировать — отвалится ОЧЕНЬ большая группа потенциальных покупателей (практически все за пределами Китая), и при этом дополнительных не появится.

                                                                                                                Если все сделать правильно, то дополнительные очень даже появятся.
                                                                                                                Другой вопрос, что для того, чтобы этих самых "дополнительных" было достаточно много, может просто не хватить ресурсов.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Теоретически — да.
                                                                                                                  На практике — сложно это.
                                                                                                                  Ну примерно как у винды кусок рынка отобрать.
                                                                                                          0
                                                                                                          Как можно украсть интерфейс командной строки? )) Типа белые буквы на черном фоне запатентовали?
                                                                                                            +5
                                                                                                            там было практически полное совпадение как команд, так и вывода их результатов
                                                                                                              +2
                                                                                                              Мне кажется, что пространства для маневра там не особо много. Даже если придумаешь все с нуля процент плагиата будет все равно достаточно высоким.
                                                                                                                +4

                                                                                                                Как там с точки зрения закона — я не знаю, но как программисту мне хотелось бы, чтобы "совпадение как команд, так и вывода результатов" называлось отличной совместимостью, а не кражей.

                                                                                                                +2
                                                                                                                Система команд Quidway была похожа на Catalyst с точностью до Find-and-Replace (и то видимо после судебных решений).
                                                                                                                При этом было с чем сравнить: HP и D-Link делали свитчи с совершенно другим (ужасным) интерфейсом.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Причём доходило чуть ли не до того, что если вы дико ленивый заказчик(и не осилили прочитать их сайт и прайс) и тупо посылали хуавеевцам список моделей циско, они вам в ответ присылали список своих моделей(соответствующих цисковским) и заверение, что для работы ваших спецов будет достаточно воот таких цисковских сертификатов.
                                                                                                                –2
                                                                                                                Капля камень точит. Монополия — всегда зло. И чем тише сидит Монополия, тем больше она получает прибыль. Но иногда Монополия просыпается и показывает всем кто тут хозяин.
                                                                                                                И наступает завтра. И обычно оно наступает без Монополии.

                                                                                                                Гугел думает что так поступать можно. Никто с этим даже не спорит. Но сегодня! Только завтра слишком многие зададутся вопросом про Альтернативу. И, такое тоже случается (Микрософт не даст соврать), обяжут эту самую Монополию сделать Альтернативу. Или сами создадут.

                                                                                                                Так что недальновидно, будучи монополистом, агрессивными действиями напоминать про свою исключительность. Как говорится — самый умный зверь это тот, которого никто и никогда не видел. Незаметность — вот формула успеха Монополии.

                                                                                                                Дураки в этом конфликте будут опасаться Хуавей. А мудрые — монолита из цисок, гугелов и прочих стремящихся к монополии гигантов, которые легким движением руки могут создать окружающим много проблем. Пора провести аудит монополистов.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Я что-то сильно сомневаюсь что от гугла тут какая-то инициатива исходит. От ухода Huawei с рынка смартфонов они ничего не выигрывают. Просто переть против американского правосудия им ну вообще никак нельзя. Даже молча нейтрально сидеть нельзя.

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Там же клоунада со стороны Трампа, он просто шантажирует Китай, а Хуавей — разменная монета, в чем он сам и признался. Т.е., вполне возможно, завтра передоговорятся и Хуавей внезапно «перестанет быть опасной для США». Т.е. шпионаж с их стороны самоликвидируется. Чистой воды недобросовестная конкуренция.

                                                                                                                    Соответственно, все те, кто взяли под козырек и также отыграли обратно — поучаствовали в этом. А сторонние наблюдатели просто оценили риски для себя. И возникает простой вопрос — а не слишком ли опасен Гугол как марионетка в коммерческих разборках. Вон SD им еще запретить попытались — красавцы. ARM туда же.

                                                                                                                    На этом фоне адекватное поведение у Wi-Fi Alliance — просто формально отреагировали, но ничего не запретили, кроме участия в некоторых мероприятиях. Так надо было и Гуглу поступать! В рамках компромиссов.

                                                                                                                    В этом то и вопрос, что практически монополисты в разных отраслях ни разу не нейтральны и их поведение не обосновывается честным бизнесом. Отсюда вывод — нужна Альтернатива. Нужны четкие регламенты взаимодействия на такой случай. Чтоб даже если кому захотелось взбрыкнуть, то нельзя дать задний ход договоренностям, просто потому, что американский президент так захотел.

                                                                                                                    А Гугол и без этого уже забронзовел, на мелких разработчиков в маркете плевать, про правосудие забудьте, болезнь роста. А если и с крупными игроками так себя ведут, то ответа долго ждать не придется. Ничего личного, только бизнес.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Взглянул внимательнее на софт в телефоне (P30 pro): уже стоит хуавейский кошелёк и какой-то негугловый app gallery, правда, пока работают гуглосервисы, не заходил в аналоги.
                                                                                                                  Собственно, если будет бан — интересует только переезд избранных софтин с 1 маркета в другой без потерь.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    толку от переезда? куча софта юзает гугл сервисы, да дфже банально уведомления через гугл сервисы присылаются
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В Китае нет пушей? Не верю, думаю запилили аналог. Вот как они без чипов будут выкручиваться — вот это уже поинтереснее.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А что имеется в виду под «уведомления»? А то может мне тоже нужно а я не в курсе.
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Большая часть приложений в Google Play использует для работы пуш-увюведомлений GCM. Это облачный сервис Google, из которого Google Play Сервисы на телефоне получают информацию об уведомлениях для зарегистрированных приложений и при необходимости будят приложение для загрузки и показа уведомления.
                                                                                                                          Начиная с Android 8 это чуть ли не единственный нормальный способ делать пуш-уведомления без ряда уродливых костылей вроде показа уведомления о работе в фоне.
                                                                                                                          На iOS аналогичное используется чуть ли не с появления уведомлений.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Для конечного пользователя как это выглядит? Как пуш?
                                                                                                                            Тогда нужно бежать покупать хуйвей. Может еще и рекламу поломают до кучи.

                                                                                                                              0

                                                                                                                              Для конечного пользователя это выглядит именно как пуш. И без них из мессенджеров будут нормально работать Signal, Riot, наверное, Tox и, возможно, что-то мне неизвестное. Ну и китайские.
                                                                                                                              Остальные работают через GCM. А у Telegram на этом ещё и автоподбор прокси сделал для активно блокирующих стран.


                                                                                                                              Но я крайне сомневаюсь, что Google отрежет сервисы на уже выпущенных устройствах, им это невыгодно.
                                                                                                                              А на новых нехватку bloatware от Google Huawei скомпенсирует своим, тем более у них и сейчас его хватает.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Но я крайне сомневаюсь, что Google отрежет сервисы на уже выпущенных устройствах, им это невыгодно.
                                                                                                                                Без явного указания со стороны правительство Google и вообще бы Huawei не отключал. Им это невыгодно.

                                                                                                                                Потому что будет с существующими моделями — решает не Google. Разрешат оставить поддержку — оставят. Скажут запретить — запретят.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Вот это уже выглядит как выстрел в ногу гуглу с точки зрения репутации: одно дело обрезать новым устройствам Huawei сервисы, этого грубо говоря никто не заметит, просто будут покупать Xiaomi и Samsung, а другое дело "сломать" все устройства второго в мире производителя гуглофонов.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Угу, осталось только всех остальных на эти сервисы пересадить. Иначе повторится ситуация с мессенджерами типа QIP — прекрасная вещь, но общаться там не с кем.

                                                                                                                        Сейчас то я могу двумя кликами поделиться своим местоположением в реальном времени с женой, потому что у нас GMaps — а потом?
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Жэнь уточнил, что темпы развития компании могут замедлиться, но «до отрицательного уровня дело не дойдет».

                                                                                                                        Осенью Huawei представит собственную операционную систему

                                                                                                                        пока что все попытки сделать операционку, способную конкурировать с iOS/android, провалились с треском. Слабо представляю как они хотят на своей операционке не уйти в минус
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Слабо представляю как они хотят на своей операционке не уйти в минус
                                                                                                                          Тупо за счёт внутренних продаж в самом Китае. Apple уже потеряла 30% в Китае — и это её ещё принудительно «щемить» не начали.

                                                                                                                          Почти всё забрал Huawei. А внутри Китая Google Play не так и нужен…
                                                                                                                          +10
                                                                                                                          Бейджик WeiHua — троллинг 80 lvl :)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если отключат Google Play для уже выпущенных телефонов, приложения можно будет загружать из альтернативных каталогов или напрямую с помощью файлов *.APK. Это неудобно, но если не останется иного выхода, то путь только такой.

                                                                                                                            Для рядовых пользователей, коих подавляющее большинство = не неудобно, а «никак».
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Для рядовых пользователей, коих подавляющее большинство = не неудобно, а «никак».

                                                                                                                              Это те самые рядовые пользователи что массово под виндовсом ставят проги с мутных файлопомоек и трекеров не слушая воплей антивирусов?
                                                                                                                              Не стоит недооценивать их.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Всё-таки разница принципиальная. Установка лицензионной программы от установки "пиратки" практически ничем не отличается: setup.exe — Next, Next, Next в обоих случаях. Получение ссылки на дистрибутив тоже одинаковое, через поисковик. Чтобы установить программу на смартфоне не из магазина — нужны совсем другие, гораздо более серьёзные ментальные усилия и телодвижения: от поиска установочного пакета до нетривиальных для того самого рядового пользователя манипуляций с этим пакетом, которые часто выглядят каким-то шаманством.
                                                                                                                                Ровно те же самые любители десктопного пиратского софта покорно платят за мобильные приложения из магазинов (особенно "яблочники"). Хотя, казалось бы, нужно всего лишь "джейлбрейкнуть" или "рутануть" своё устройство.


                                                                                                                                Поэтому всё-таки — "никак".

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Знаете, куча программ идет не «некст-некст» а «установите-перепишите длл, поправте ключ в реестре».
                                                                                                                                  Так что лично я верю в пользователей.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    вы про пользователей, которые платят за софт (и следовательно влияют на программистов, компании и так далее), или про кого?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я про типичных пользователей. Которые готовы делать любые дикие вещи для того чтобы поставить то что им приспичило.
                                                                                                                                      Еще и безграмотно учат друг друга на форумах. Но это, впрочем, происходит во многих областях, от борьбы со здоровьем до эксплуатации авто.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Типичные пользователи в 90% запускают браузер, и в 10% запускают офис или 1С.
                                                                                                                                        А ставить что им приспичило — это уже не типичный пользователь.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Значит меня всю жизнь окружают нетипичные. Ибо качают и ставят такое что оторопь берет.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Похоже на историю с касперским, «возможно могут быть использованы для шпионажа», очень хороший повод выкинуть конкурента с рынка.
                                                                                                                              Все бы было не так плохо, если бы не 100 тысяч тон дипломатии пришвартованные к важдом порту мира.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              ---Эту компанию знали только как поставщика специализированного оборудования для операторов связи.

                                                                                                                              В Хуйавей слили патенты Nortel. Все китайцы, когда-то работавшие в Nortel стали работать в Хуйавей.

                                                                                                                              С этого станет понятно откуда, внезапно, эта компания научилась делать коммуникационное оборудование.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Откуда дровишки? Что значит «слили патенты», когда патенты Нортеля купили всё те же самые штатовские Apple, Microsoft, Sony?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              В крайнем случае можно установить альтернативную прошивку, например, LineageOS. Она разработана для таких моделей смартфонов Huawei как Honor View 10, Honor 4/4X, Honor 5X и Huawei P20 Pro.

                                                                                                                              Но только если в процессоре не активирован ефузе и не заблокирован загрузчик…
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Удивительно, как люди возмущаются запрету работать с одной китайской компанией. Вот маленький список компаний которым нельзя работать в китае: en.wikipedia.org/wiki/Websites_blocked_in_mainland_China и ничего, дела суверенного государства.
                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                  Но опять же, как я понимаю, Китай не диктует другим странам, условия типа «вам запрещено работать вот с теми и с теми, если будете работать — и с вами тоже не будем работать, и вобще накажем».
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Но суть-то не меняется. Честных рыночных отношений со стороны китая тоже нет.
                                                                                                                                    И тут еще большой вопрос — кто потерял/ет больше? Условный гугл за все годы блокировки, или хуавей?..
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Суть меняется: Китай диктует условия своим подданным, каким Гуглом (но всё-таки Гуглом!) пользоваться; США же доводят до "окирпичивания" сотни миллионов физических устройств на всей планете, большая часть которых (96%, если навскидку) принадлежит людям и организациям, на которых юрисдикция США никоим образом не распространяется. И уж точно абсолютно непонятно, почему "под раздачу" попали простые люди — обладатели смартфонов.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Справедливости ради: США до этого не доводят.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    пол списка — журналисты )
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Если бы Штаты сами у себя что-то блокировали — всем было бы пофиг. Но они считают, что теперь весь мир должен за них впрягаться и воевать с Китаем на стороне Америки — отсюда столько вони.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Штаты просто поставили вопрос ребром: либо вы с нами, либо против нас. И имхо, это лучше, чем, например, позиция Китая а-ля «и нашим, и вашим, а в итоге — против всех».
                                                                                                                                        Потому что неопределенной позицией пользуются в своих корыстных целях гнусные личности. Также любое планирование в таких условиях практически бессмысленно.
                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                          Также любое планирование в таких условиях практически бессмысленно.
                                                                                                                                          С этим — согласен. Пока Америку не «поставят на место» любые планы бессмысленны. Какой смысл что-то планировать, если завтра Штаты придут и «поставят вопрос ребром»?

                                                                                                                                          И имхо, это лучше, чем, например, позиция Китая а-ля «и нашим, и вашим, а в итоге — против всех».
                                                                                                                                          А все против всех — это как раз нормальное состояние мира. Посмотрите на Сирию: пока там были Штаты — там шла война. А как «все против всех» собрались — так и мир настал. Или вы думаете Турция и Иран — лучшие друзья? Да они глотки друг другу готовы перегрызть! Россия тоже с обоими целоваться не собиоаются. Но все понимают — договариваться нужно.

                                                                                                                                          А Америка не понимает. Но это «прокатывало», когда чуть не половина мировой экономики была в США. Прокатит ли сейчас? Увидим. Стран, всё ещё боящихся открыто конфликтовать с США — в мире полно (хотя «фигу в кармане» держат почти все).
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Пока Америку не «поставят на место»

                                                                                                                                            СССР уже как-то пытался. Просто не стоит лезть на рожон, особенно если не можешь в экономику и технологии: большинство стран не лезут — и получают дивиденды от взаимовыгодной дружбы. А в "борьбу с США" почему-то ввязываются только авторитарные бедные страны, в которых народ держит фигу в кармане против собственного правительства.


                                                                                                                                            Посмотрите на Сирию: пока там были Штаты — там шла война

                                                                                                                                            Война в Сирии и сейчас идёт — даже российскую авиабазу по несколько раз в месяц обстреливают. Просто по телеку вам об этом не говорят.

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              СССР уже как-то пытался.

                                                                                                                                              СССР и дружить с США пытался. И РФ пыталась, что толку? США не нужны новые друзья, если понадобятся, они сами «попросят».
                                                                                                                                              получают дивиденды от взаимовыгодной дружбы

                                                                                                                                              Элиты да, страна и уж тем более народ — сомнительно.
                                                                                                                                              Просто по телеку вам об этом не говорят.

                                                                                                                                              Ну это же телевизор. Когда по нему последний раз правду говорили? В прошлом веке?
                                                                                                                                              в «борьбу с США» почему-то ввязываются

                                                                                                                                              А кто простите за 20-й век, кроме Японии, объявлял США войну? Сумасшедших стран в мире нет. Это США обычно со всеми борется. И тут уже не получится «не лезть», разве что добровольно встать на колени.

                                                                                                                                              Правда надо сказать, что предыдущие империи ни кто тоже не побеждал. Они разваливались под собственным весом. Это, в конечном счете, ждет и США.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Не очень верится в то, как умеет дружить РФ…
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  РФ учится. На своих ошибках. РСФСР помогал всем «братским народам» бескорыстно — и получил за это ненависть. РФ же поняла наконец, что если пару раз бесплатно поделиться с человеком завтраком, то он начнёт воспринимать это как должное, а через неделю начнёт возмущаться качеством этого завтрака.

                                                                                                                                                  Потому дружба — дружбой, а табачок — врозь. Как я уже сказал Россия этому ещё только учится — но думаю скоро Украина скоро увидит, как это работает, может быть чего-нибудь в мозгах и прояснится…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    как работает отжатие территорий и нарушение международных договоров мы увидим?
                                                                                                                                                    слов не хватает.
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      как работает отжатие территорий и нарушение международных договоров

                                                                                                                                                      Вы же понимаете, что это спорная и неоднозначная «история». Любые законы, договоры, Право как таковое обеспечиваются силой и соблюдаются только покуда такое соблюдение — компромисс — дешевле конфронтации(1). В обсуждаемой ситуации компромисс неприемлем. И то, что названо выше «РФ учится» — оно в том числе и о том, что легализм, как формальная фитюлька, выкинут в мусор, а реальность — (1) — «вспомнили».
                                                                                                                                                      Ну и если говорить о дружбе, то прогресс «отжатых территорий» — налицо, это вам скажет любой, посещавший их несколько раз.

                                                                                                                                                      khim, «РСФСР помогал всем «братским народам» бескорыстно — и получил за это ненависть.» — это не так. Сотрудничество было взаимовыгодным, все эти националистические байки — они одинаковы со всех сторон как под копирку. «да мы больше всех работаем, ничего не получаем, при том, что земля-то у нас огого, а промышленность — угугу, а москали там только водку жрут да пируют за наш счет» с одной стороны, и «да РСФСР всех кормит, самим не хватает, а они пируют за наш счет» с другой. Шаблон один и тот же, только значения переменных подставлены в зависимости от контекста.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        «РСФСР помогал всем «братским народам» бескорыстно — и получил за это ненависть.» — это не так.
                                                                                                                                                        Это таки так. Да, какую-то выгоду получали обе стороны, но если проанализировать финансовые потоки, то можно обнаружить что почти всё время существования СССР товары шли из РСФСР в другие респеблики. Скажем в 88году баланс в РСФСР был «в минус» на 200 рублей на человека на нос, а в Литве — 997 рублей «в плюс» — по крайней мере так утверждается в книжке Гайдара.

                                                                                                                                                        Это по мировым ценам: внутри цены «регулировались» так, что РСФСР ещё и должна оставалась. Чем всё кончилось — мы знаем.

                                                                                                                                                        Шаблон один и тот же, только значения переменных подставлены в зависимости от контекста.
                                                                                                                                                        Но ведь отделение позволило проверить гипотезу. На плаву остались только страны, нашедшие «кормушку» (Прибалтика и Грузия получают ежегодно сотни миллионов от западных партнёров) или оставшиеся вместе с РСФСР (Беларусь, Казахстан, Армения). Только вот уже «бесплатных» товаров не будет никогда. Взаимовыгодный обмен — пожалуйста, бесконечные дотации — нет.

                                                                                                                                                        Обиднее всего, пожалуй, Украине: они тоже решили подалться в «русофобы за деньги», разрушили, ради этого, у себя всё в стране к чёртовой матери… а им кукиш показали. Типа — слишком большие вы и бестолковые, чтобы вас кормить.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Это таки так. Да, какую-то выгоду получали обе стороны, но если проанализировать финансовые потоки, то можно обнаружить что почти всё время существования СССР товары шли из РСФСР в другие респеблики. Скажем в 88году баланс в РСФСР был «в минус» на 200 рублей на человека на нос, а в Литве — 997 рублей «в плюс» — по крайней мере так утверждается в книжке Гайдара.

                                                                                                                                                          Бинго! Именно на статистику 1988 года ссылаются Гайдар и, скажем, Яковлев (он тряс этой табличкой на Съезде, подкрепляя то, что надо отделить Кавказ другие республики).

                                                                                                                                                          Вопрос в методике расчета — брать за основу трансферы между союзным и республиканским бюджетами, стыдливо покраснев называя это «республика потребила» — неверно. Скажем, трансферы на «федеральные» как бы сейчас сказали проекты (общесоюзные) тоже проходят по этой категории. Например: моя родная Эстонская ССР примерно в эти годы получала солидные переводы на постройку Новоталлинского порта и обновление ЖД от границы с РСФСР до него. Этот порт не был нужен республике самой по себе, это общий, общесоюзный проект (кому что досталось после развала — вопрос отдельный, мы по состоянию на целый Союз говорим) и через этот порт экспортировались/импортировались товары и продукты питания для нужд всей страны. Называть это «республика проела» — нельзя.
                                                                                                                                                          А тем не менее, делается именно это, когда выпячивается баланс переводов союзного и республиканских бюджетов.

                                                                                                                                                          Это по мировым ценам: внутри цены «регулировались» так, что РСФСР ещё и должна оставалась.

                                                                                                                                                          Это не только вопрос регулирования цен. Например, производительности труда (это связано и с географическими особенностями тоже). Например, в силу большей механизации и и электрификации выработка СХ продукции у нас была по себестоимости дешевле, если брать колхозы, по молоку, например, в несколько раз. Это значит, остается больше «сливок» на инфраструктуру и т.д.

                                                                                                                                                          Но ведь отделение позволило проверить гипотезу.

                                                                                                                                                          Нет. Отделение показало, что у страны с большим количеством ресурсов (втч людских) больший запас прочности.
                                                                                                                                                          Т.е. то, что многие республики не обладают той же автономностью, что Россия, не значит, что они плохие работники.
                                                                                                                                                          Т.е. здесь не категория «кто кого кормил», а «кто без кого проживет» — это сильное разные вещи всё же.

                                                                                                                                                          Обиднее всего, пожалуй, Украине: они тоже решили подалться в «русофобы за деньги», разрушили, ради этого, у себя всё в стране к чёртовой матери… а им кукиш показали. Типа — слишком большие вы и бестолковые, чтобы вас кормить.

                                                                                                                                                          Так и у нас в прибалтике то же самое, только форсу больше.
                                                                                                                                                          Были у нас тогда «экономисты», который кричали, что мы, мол, продаем товары в РСФСР слишком дешево. (это опять к вопросу о том, что националисты-отделенцы со всех сторон границы — близнецы-братья) Приводили реальные расчеты, показывающие, как заживем, если продавать те же товары на запад. Только они не учли два фактора: 1) занятость рынков на западе и другие техстандарты и 2) то, что как в рамках СССР, так и рамках СЭВ обмен шел по взаимовыгодным условиям, а это означает не только более дешевые товары, поставляемые в РСФСР, но и более дешевые ресурсы, получаемые из РСФСР.
                                                                                                                                                          В итоге рижане, установив более высокие цены и таможню профукали свой РАФ — эту нишу заняли ГАЗели. Профукали свой РВЗ — эту нишу заняли Демиховские и пр. электрички. таллинский экскаваторный профукал свою нишу — эти же машины, с поправкой на современность, собирают в России.
                                                                                                                                                          Но это, как я пишу, позволяет логично злорадствовать на тему «кто без кого проживет», но никак не «кто кого кормил».
                                                                                                                                                          Так же и с СЭВ. Например, ГДРовцы в перестроечное время все кричали, мол, смотрите, СССР поставляет нам нефть дороже, чем в ФРГ — и это было правдой, потому что обмен шел по пятилетним контрактам, и это означает, что в другие годы они получали нефть по ценам ниже мировых/ФРГшных.
                                                                                                                                                          Венгры так же кичились со своим Икарусом — мол, что мы так дешево автобусы в СССР продаем. Итог — известен — без дешевой советской стали оказалось невозможным производить дешевые автобусы.
                                                                                                                                                          Я к тому, что по моему опыту (разумеется, это лишь субъективное ощущение) большинство таких «ярких картин несправедливости» рисуются на основании отдельного вырванного показателя.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Этот порт не был нужен республике самой по себе, это общий, общесоюзный проект (кому что досталось после развала — вопрос отдельный, мы по состоянию на целый Союз говорим) и через этот порт экспортировались/импортировались товары и продукты питания для нужд всей страны.
                                                                                                                                                            А Эстония с этого ничего не получала? Ни денег за транзит, на рабочих мест? Почему когда Итальянцы строили завод — они получили за это вполне приличную сумму, а когда РФСРС делала то же самое за свои деньги — то это, типа, «не считается»?

                                                                                                                                                            Почему затраты на подключение к Европейской энергосистеме проходят по разряду «помощь Прибалтике», а подключение к Энергосистеме СССР — не должно вдруг учитываться?

                                                                                                                                                            А тем не менее, делается именно это, когда выпячивается баланс переводов союзного и республиканских бюджетов.
                                                                                                                                                            И правильно делается. Потому что если бы деньги были вложены не в порт в Таллине, а в Усть-Лугу — то не нужно было бы, после распада Союза, строить ещё один порт.

                                                                                                                                                            Это значит, остается больше «сливок» на инфраструктуру и т.д.
                                                                                                                                                            Тогда почему инфрастурктура стоилась не за счёт этих «сливок», а за счёт средств РСФСР? Вы уж какой-то один критерий выберите, пожалуйста.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Война в Сирии и сейчас идёт — даже российскую авиабазу по несколько раз в месяц обстреливают.
                                                                                                                                                Однако города никто не захватывает и с мирного населения открыто дань не собирает. Если подходить формально — то война у нас идёт везде и всегда, в тех же США регулярно детей в школах расстреливают.

                                                                                                                                                А в «борьбу с США» почему-то ввязываются только авторитарные бедные страны, в которых народ держит фигу в кармане против собственного правительства.
                                                                                                                                                Да неужели? Я встречался с Ливийцами в Тунисе до того, как туда «сбросили демократию из бомболюка». Да, они были недовольны отдельными деяниями Каддафи (а кто-нибудь где-нибудь вообще доволен властью на 100%?) — но если бы они знали чем их «восстание за демократиё» кончится — вряд ли бы и те несколько процентов населения, которые его затеяли, соблазнились бы.

                                                                                                                                                А в Венесуэле — так и вообще: так называемая оппозиция боится нос высунуть за границы нескольких кварталов. Потому, что понимают: их народ (а не правительственные войска) в порошок сотрёт.

                                                                                                                                                СССР уже как-то пытался.
                                                                                                                                                СССР пытался в «мирное сосуществование». А потом и вовсе — повёлся на разговоры о разрядке и согласился разоружиться в общем на сказки про нерасширение НАТО. За что и поплатился.

                                                                                                                                                Просто не стоит лезть на рожон
                                                                                                                                                Дык как раз Китай «на рожон» и не лез. Сирию не поддерживал, подписанные соглашения соблюдал. Что получил? «Я изменяю сделку — молитесь, что я не изменяю его дальше»? Ну так это как раз повод никаких сделок, по возможности, не подписывать.