«Мы всегда верили в конкуренцию и право выбора пользователя» © Яндекс

    Вчера Яндекс ответил на жалобу российских компаний о недобросовестной конкуренции. Их иронично-издевательский ответ показал их истинное лицо: двуликое и беспринципное, прикрывающееся словами о конкуренции и выборе. Поэтому я решил опубликовать эту статью, дабы привлечь больше внимания к вопросу монополистических практик в Интернете и спору между Яндекс.Вертикалями и конкурирующими с ними сервисами.

    image

    В 2015 году Яндекс пожаловался на Google, обвинив его в злоупотреблении доминирующим положением на рынке мобильных ОС. «Яндекс» утверждал, что Google навязывает пользователям собственные сервисы, ограничивая доступ к сторонним.

    Официальную позицию Яндекс опубликовал на Хабре. И, судя по рейтингу и откликам, большинство хабравчан поддержало Яндекс в том споре. Тогда Яндекс выиграл дело, ФАС признала Google нарушителем закона «О конкуренции». Но прошло 4 года и я хочу обратиться к Яндексу с его же словами и призывами.

    Это обращение  —  признание одного неприятного факта. У нас с вами есть все шансы попасть в страну, где только одна компания будет решать, какими сервисами будут пользоваться люди.

    Я всегда верил и продолжаю верить в конкуренцию, считая это движущей силой прогресса и развития. И всегда был уверен, что Яндекс, как лейтмотив российского IT, верит в то же. Что это компания гениальных инженеров, производящих крутые продукты. Но увы, сейчас становится очевидно, что техническая компания, которая когда-то считала своим лозунгом «Найдётся всё!», превратилась в другую — компанию, контролируемую инвесторами и «эффективными менеджерами», для которых прибыль  —  выше права выбора пользователя, а конкуренция — пустой звук.

    Яндекс уже давно не выглядит просто системой поиска по Интернету. И уж точно не выглядит равной конкуренция сервисов Яндекса на этой платформе.

    imageЯ разрабатываю конкурирующий сервис для поиска новостроек, наболевший пример

    Ещё очень много самых разных примеров.

    Я хочу, чтобы Яндекс, владеющий более 56% поискового рынка России, конкурировал в результатах поиска на равных со всеми условиях.

    Благодаря своим талантливым программистам и технологиям Яндекс смог невозможное  — противостоять Google и завоевать большую часть поискового рынка России и части СНГ. Но вместо развития поиска по Интернету и масштабирования, Яндекс начал экспансию на другие рынки с помощью «Вертикалей». Сначала появился Маркет, потом Недвижимость, Работа, Услуги, Концерты, Авто, Авиа, Знатоки, Путешествия, Еда и т.д.

    То, что технологическая компания хочет создавать больше хороших сервисов, само по себе, может, и неплохо. Проблема в том, что Яндекс навязывает пользователем свои сервисы, делая их в результатах поиска выше, ярче, больше. Как следствие, ничего другого пользователь найти не может. Вернее теоретически он может это сделать, но результаты конкурентов закопаны так глубоко и выглядят так убого, что мало кто до них добирается. В конечном итоге страдают интересы пользователей, которым не дают подлинного выбора услуг.

    А между тем выбор есть. Я сомневаюсь, что Aviasales хуже Яндекс.Авиа, ЦИАН хуже Яндекс.Недвижимости, Ответы@Мэил хуже Яндекс.Знатоков, HH хуже Яндекс.Работы, Kassir хуже Яндекс.Афиши, YouDo хуже Яндекс.Услуг, 2ГИС хуже Яндекс.Карт и т.д.

    Можно возразить — с какой стати? Ведь Яндекс создал поисковую систему. Почему он не может продвигать свои сервисы в своей поисковой системе? Дело в том, что многие люди не понимают, что есть какие-то альтернативы. Например, более 60% не различают контекстную рекламу и органическую выдачу. Они кликают по первому или самому выделяющемуся сниппету, не видя альтернатив. Не говоря уже об определенных группах людей, которые считают, что Яндекс и есть интернет.

    Поисковики — уникальный тип сайтов: сюда люди приходят, чтобы уйти дальше. В отличие от всех остальных сайтов, куда они заходят за конкретной информацией. Поэтому для большинства интернет-компаний поисковые системы являются ключевым источником пользователей. Если вас не найти в Гугле и Яндексе, то считай вас не существует.
    И до недавних пор правила были одинаковы для всех. Хочешь быть выше — делай хороший сайт или заплати за рекламный блок. Но когда поисковик ставит приоритетные ссылки на себя же — это нарушает порядок вещей.

    Вот и получается, если вы хотите создать сервис, которым сможет пользоваться большое число людей, вы обязаны присутствовать в Яндексе, но не можете этого сделать на равных условиях. Фактически вас принуждают к созданию своей поисковой системы. Что немного утопично и, надеюсь, не нуждается в объяснении.

    Можно сказать ничего страшного, люди становятся более опытными пользователями ПК и постепенно будут переходить в Google, а там можно конкурировать на равных условиях. Да, но, во-первых, аудитория гугла существенно меньше. Во-вторых, на фоне угроз о блокировке Google, споре об Android или о «самостоятельном интернете», скорее виднеется будущее, где Яндекс окончательно превратится в Байду (китайский поисковик-монополист).

    Как-то так сложилось, что все, чья жизнь и работа связаны с технологиями, верят, что это хороший конкурентный мир, где технологические компании борются за пользователей нормальными способами. (Яндекс)

    В 2017 году Google заплатил 2,4 млрд евро за то что ставил собственные ресурсы в привилегированное положения, игнорируя другие сайты, предоставляющие схожие услуги. И не давая последним сопоставимых возможностей. Поисковик отдавал предпочтение сервису Google Shopping (аналог Яндекс.Маркет) при поиске товаров, делая его ярче и выше конкурентов. По сути европейский суд запретил то, что делает сейчас Яндекс.

    И я был уверен, что европейские примеры и транслируемые Яндексом слова о честной конкуренции сохранят равные возможности в Рунете. А оказывается можно жаловаться на Гугл, а параллельно теснить российские интернет-компании.

    Такими темпами скоро на Яндексе не будет ничего, кроме Яндекса, и не потому что это выгодно пользователю, а потому что Яндексу выгодно использовать доминирующее положение на рынке, чтобы вытеснять конкурентов. Запрет на это — основа антимонопольного законодательства. Без конкуренции ничьи продукты не будут развиваться. И я уверен, что технические специалисты Яндекса это понимают и осознают неправильность происходящего. Поэтому верю, что все может закончиться хорошо!
    Поделиться публикацией

    Комментарии 278

      +49

      Nothing personal, это просто бизнес.
      Думал, уже все давно перестали верить в компании "добра".

        +4
        Я тоже не понимаю, чего собственно люди ожидают. Я создал компанию, вложил кучу бабла, времени и сил в неё. Теперь я использую свою компанию, чтобы продвигать свои новые компании. Сделайте свою поисковую систему, сделайте её популярной и продвигайте свои сервисы. Зачем мне помогать конкурентам?
          +22

          Помогать никто не просит(?). От компаний, занимающих доминирующее положение на рынке, антимонопольные органы и ко требуют создать равные условия для продвижения своих и чужих сервисов. Не хотите чужие продвигать — не продвигайте свои.


          Да, антимонопольное законодательство является ограничением свободі предпринимательской деятельности и свободы договора. По мнению его сторонников, необходимым условием для существования этой свободы. Такое вот единство и борьба противоположностей. Без ограничений весьма вероятно эти свободы будут только на бумаге.

            +5

            Зачем мне тогда стремиться развить свою компанию, если мое доминирующее положение не принесет мне никаких привилегий?
            Антимонопольное законодательство помогает здоровой конкуренции. То есть, я создал компанию, ты создал компанию, кто-то ещё создал, мы сговорились и поставили высокие цены на социально-значимые услуги, чем портим жизнь всем людям. Здесь ничего социально-значимого нет и никто не сговаривается. Компания защищает свои интересы, вот и все. Хотите продвигать свою компанию — пользуйтесь рекламой. Зачем наезжать на другую компанию? У меня такие же претензии и к Яндексу, который не разрабатывал Андроид, не поддерживает его, но почему-то решил, что его сервисы должны быть там предустановленны, хотя если человек захочет, никто не ограничивает его установить все что он хочет.

              +20

              Доминирующее положение на рынке принесёт вам доминирующую долю доходов с этого рынка. Это недостаточная привилегия?


              Вроде основная претензия не к позиции в выдаче, а к виду выдачи своих сервисов, недоступным другим, по крайней в мере в рамках публичных предложений.

                +6
                Вроде основная претензия не к позиции в выдаче, а к виду выдачи своих сервисов, недоступным другим, по крайней в мере в рамках публичных предложений.

                Зашёл на 2gis.ru(они же первые шум подняли), поискал ссылку на картографические сервисы конкурентов(в любом виде) — нету, не продвигают они конкурентов.

                В поиске 2gis-а вбил Yandex, выбрал один из филиалов «поисковой системы» — получил ничем не отличающийся от остальных текст с описанием организации на общем белом фоне. У Гугла тоже.

                Вбил 2гис — получил «привлекающее внимание»(с) описание с ярким зелёным фоном по типу банера, с кнопкой «разместить рекламу в 2гис»(с ссылкой на их сайт по продаже рекламных мест).

                Ну ладно, может гугл с яндексом не заинтересованы в рекламе своих рекламных мощностей в стороннем сервисе? Ок, поискал рекламные агенства, покликал по ним наугад — «банера» с кнопкой «разместить рекламу в 2гис» нет ни у кого из прокликаных.

                И что там у 2гис с продвижением СВОИХ сервисов на ИХ собственном ресурсе по сравнению с информацией от конкурентов, всё честно? :)
                  +3

                  Не пользуюсь 2gis (в том числе благодаря дискриминационному продвижению Гуглом своих сервисов :) ), но что-то мне подсказывает, что у них нет доминирующего положения.

                    +1
                    Тоже не пользуюсь ими, предпочитаю карты яндекса(видимо тоже исключительно благодаря дискриминационному продвижению, но уже Яндексом :)). Но мелким стартапом их тоже не назовёшь, согласно вики(со ссылкой на форбс) они входят в десятку крупнейших интернет-компаний России.

                    А вот какое положение 2гис и яндекс занимают среди справочников по организациям с картографической основой я определить затрудняюсь. Если взять кол-во скачиваний в плей маркете навигатора от 2гис(835к), и навигатора яндекс(931к) — явного доминирования нет. Можно сюда же приплюсовать скачивания карт яндекса(391к), вроде у яндекса доля больше становится. Пока не открываем гугловский «Maps — Navigate & Explore» с 10.4М загрузок, а ведь есть ещё гуглокарты(или это они и есть?!), которые идут «из коробки» и простым путём с андроида и не удалишь. Если судить по загрузкам, то яндекс с 2гис-м в данной сфере в примерно одной весовой категории :).

                    Опять же, доминирующее положение это не монопольное. Разве доминирующее положение запрещает размещать на одном из своих сервисов виджеты других своих сервисов, тем более что размещаемые виджеты связаны с тем что посетитель ищет?

                    Кстати, внизу страницы выдачи яндекса есть ссылка на поиск по той же фразе ещё в трёх поисковиках(гугл, бинг и мейл.ру) — очень удобно при беглом поиске. У доминирующего(по некоторым данным) гугла такого нет. Значит ли это что яндекс конкурентов продвигает, а гугол обижает?
                    <сарказм>И не надо ли потребовать от гугла с яндексом размещения под их строкой поиска(нет, лучше НАД, и пусть скажут спасибо что не ВМЕСТО) так же поисковых строк бинга, аппорта и рамблера(для примера), чтобы доминирующие поисковики не ущемляли братьям своим меньшим условия для роста?</сарказм> :D
                      +13
                      Скажу про себя и про часть моих друзей — все пользуются 2гис в качестве основной ГИС.
                        +11
                        Пользование\не пользование ДубльГИСом сильно зависит от локации пользователя, в Сибири это скорее карта по умолчанию.

                        Но надо сказать что у них намного более качественные карты по сравнению с Google и Яндекс наверное в любой локации в России. Во-первых, потому что они руками проверяют данные (открыта компания или закрыта и так далее), во-вторых, потому что они сами добавляют появившиеся компании, в-третьих, потому что там есть куча крутых фишек типа «найти вход в организацию». Яндексу и Google очень и очень далеко до ДубльГИСа в плане количества и актуальности информации, поэтому рекомендую попробовать.
                        +1
                        Для меня 2GIS и Яндекс, принципиально разные сервисы и пользуюсь обоими.
                        Первый офлайн и путешествия пешком (велосипед), Яндекс на машине.
                        Скачал я обоих в плей маркете где они стоят рядом.
                        +1
                        Источник притензий — использование одного раскрученного сервиса, для продвижения другого. 2гис на своем сервисе предлагает купить рекламу на этом же сервисе. А яндекс на своем сервисе поиска предлагает воспользоваться своими другими сервисами и ставит их в более привелигированное положение, чем аналогичные сервисы других поставщиков.
                          0
                          у яндекса на странице и так полно ссылок на другие сервисы яндекса. Здесь же говорится, что яндекс в поисковую выдачу подсовывает ссылки на свои сервисы и ставит их намного выше сервисов «конкурентов».
                          +1
                          Претензия, как я понимаю, в том, что подразумеваются равные возможности для всех на попадание в топ выдачи поисковика. К тому же, надо понимать, что «с великой силой приходит великая ответственность». Представим, удаленная от цивилизации деревня, и один предприимчивый человек открыл магазин. И поставил заоблачные цены. Никто, думаю, не удивится возмущению людей. Ведь, ты не просто начал своё дело, но и взял на себя некую ответственность, за удовлетворение спроса людей.

                          Насчет 2gis — они и не поисковик, изначально, а карта. И, насколько я знаю, красота вывески там зависит от того, сколько денег заплатишь. И, думаю, Яндекс об этом особо не беспокоится, потому что, «2гис» в Яндексе ищут больше людей, чем «яндекс» в 2gis.
                            0
                            Если этот человек откроет магазин с заоблачными ценами — никто просто ничего у него не купит и предприимчивый человек потеряет деньги

                            Неадекватно проявлять агрессию к продавцу, который не делает вам скидки. Не нравится — идите в другой магазин или создайте свой
                              +1
                              не всегда есть другой магазин или возможность открыть ещё один
                                0
                                Так это не повод применять насилие к владельцу существующего. У вас есть выбор — пользоваться или не пользоваться, выживая своими силами.

                                Иначе будет коммунизм с отбором зерна у жадных крестьян, которые (гады такие), продавать его задёшево не хотят. Его магазин — его имущество, и оно должно быть неприкасаемо, как и любая частная собственность.
                                  0
                                  во-первых, вы совершенно превратно понимаете суть коммунизма, пополните пробел в знаниях

                                  во-вторых, государство — всегда инструмент насилия, потому что человеки добровольно почему-то не хотят жить дружно, а «невидимая рука рынка» всегда естественным образом ведёт к монополии, для чего и создаются заведения типа ФАС

                                  и потом — причём здесь отбор собственности? монополисту просто грозят пальчиком, чтобы он не борзел сверх меры
                            0
                            То есть 2гис при запросе «Яндекс» не покажет офис Яндекса, а напишет «идите лучше к нам»? Если так — да, это явно повод для разборок.
                              +2
                              А что, кто-то, кроме 2ГИС, предлагает размещать рекламу в 2ГИС и при этом скучнее оформлен?
                              Те, кто заказал рекламу на 2ГИС, выглядят вполне как и сам 2ГИС. Некоторые даже круче:

                              К слову, 2ГИС всё же привелегированнее: по запросу «реклама» он будет на первом месте. Хотя, похоже это из-за того, что они сами рекламируются через свой сервис и может быть там сортировка по имени.
                              0
                              Верно, а зачем мне терять мою доминирующую долю дохода, ради которой я так долго свою компанию развивал, продвигая чужие сервисы?
                              Если я обязан показывать и продвигать сервисы других по законодательству, то было бы честно, чтобы они продвигали и показывали мои. То есть заходите вы на 2Гис, а там баннер — «посмотрите, у нас есть конкурент в лице Яндекса, не хотите его попробовать?!»
                              Впрочем, Яндексу так и надо. Но сама ситуация как по мне — абсурдная.
                                0
                                Верно, а зачем мне терять мою доминирующую долю дохода, ради которой я так долго свою компанию развивал, продвигая чужие сервисы

                                Яндекс, скорее всего так и считает.
                                Антимонопольная комиссия нужна для поддержки здорового рынка. На монопольном рынке отсутствует конкуренция, со всеми вытекающими.
                                  0
                                  Не стоит сравнивать сервисы разных категорий.
                                  Яндекс Поиск это проект суть которого в предоставлении пользователям доступа к информации, которую они ищут.Ограничение той или иной компании или привилегированное положение другой в поисковой выдачи и есть то самое нарушение условий свободной конкуренции. Суть претензии в том, что яндекс ставит свои сервисы в привелигированное, не доступное другим сервисам положение. То есть: Яндекс Еда, к примеру, имеет отдельный блок выдачи на первых позициях, в ином более информативном оформлении. Иные сервисы доставки еды не могут попасть в этот блок, даже если доплатят. У них нет возможности отобразить в нем пункты своего меню. По хорошему Яндекс Поиск должен либо убрать этот блок, либо предоставить всем равные возможности продвижения и доступа к данной услуге. Аналогично по другим примерам.
                                    0

                                    Ну хорошо, то есть вы говорите, что если у вас будет магазин, помимо этого ещё будет туристическое агенство и в магазине будет блок объявлений, вы будете отдавать одинаково места для рекламы своего туристического агенства и для конкурентного тоже?
                                    Все это пустые разговоры. Ни 2гис ни Авито не стали бы делать то, что они требуют от Яндекса.

                                      +1
                                      2Гис и Авито живут в своей нише, у них физически нет возможности делать то, что делает Яндекс.

                                      Ваш пример был бы релевантен, если бы у Яндекса не было бы большей части поискового рынка в России. То, что делает Яндекс напрямую влияет на ситуацию в Рунете в целом.
                                        –3
                                        То, что у Яндекса бОльшая часть «поискового рынка», не должно никак влиять на то, можно ли ему продвигать свои сервисы или нет. Если к Яндексу придет Авито и скажет, давай ты будешь показывать баннер Авито в том-то блоке, а я за это буду показывать в результатах поиска товары из Яндекс.Маркета, то это справедливо и честно. А говорить компании, кого она должна или не должна продвигать в СВОЁМ поисковике — дико и попахивает диктатурой. Пока Яндекс не нарушает законы, он может делать в рунете все, что ему вздумается, как и любая компания. Если вы против этого — пользуйтесь другими сервисами.
                                          +1
                                          Пока Яндекс не нарушает законы

                                          Ну так статья как раз про прецедент нарушения Яндексом антимонопольных законов.
                                            –1
                                            «xxx нарушает закон» тогда и только тогда, когда так решил суд.
                                              –1

                                              Только в административном и уголовном праве есть презумпция невиновности.

                                0
                                доминирующее положение на рынке ведёт к разорению конкурентов и установлению монополии, с чем и призвано бороться антимонопольное законодательство
                                монополию, как и туберкулёз, нужно профилактировать и своевременно выявлять
                                –2

                                Ну а давайте представим, что ничего не изменилось, и Яндекс продолжает поднимать в выдаче свои сервисы. Чем это плохо само по себе?

                                  +6

                                  Тут только вероятностные условные оценки можно дать типа:


                                  • яндекс подсовывает свои сервисы, которые, может быть, хуже удовлетворяют потребности пользователя
                                  • более качественные сервисы возможно теряют аудиторию
                                  • они разоряются
                                  • яндекс становится монополистом и вообще перестаёт заботиться о пользователях
                                    0
                                    яндекс подсовывает свои сервисы, которые, может быть, хуже удовлетворяют потребности пользователя

                                    -вы находитесь здесь
                                    более качественные сервисы возможно теряют аудиторию
                                    они разоряются

                                    яндекс становится монополистом и вообще перестаёт заботиться о пользователях

                                    И видимо там и останемся потому что:
                                    — мы и не узнаем с действующей тенденцией про эти сервисы
                                    — монополизм здесь точно не грозит, с учётом развития месенджеров и ещё каких либо платформ будущем.
                                    Экстраполяция здесь вообще не работает, всё это большей частью вошло в массы за 10 лет!, всего 10 лет. Раньше по 100 лет толком в жизни ничего не менялось, может случится что через 10 лет никто не вспомнит про все эти компании.
                                    ИМХО пользователю с каждым годом становится всё удобнее отдавать свои деньги везде.
                                      0
                                      Яндекс всё-таки не банит в поисковой выдаче своих конкурентов, а у «более качественного сервиса» есть ещё куча врагов: ему могут мешать конкуренты вливающие деньги в рекламу, у него может быть плохая поисковая оптимизация, и ещё десятки причин почему он не взлетел.
                                        0

                                        Даже если этих причин сотни, это не повод игнорировать возможно нарушение антимонопольного законодательства.

                                      +1
                                      Монополизм любого сервиса в интернет в сочетании с массовым «горизонтальным» захватом им других участков рынка чреват его превращением в подобие «Сферы», описанной Дэйвом Эггерсом в одноименном романе. Результат, прямо скажем, так себе.
                                      0
                                      но тут дело не в том, что он ограничивает другие компании и продвигает свои сервисы в ВЫДАЧЕ. Просто некоторые сервисы яндекса уже встроены в поисковик (да и в целом, яндекс уже давно не просто поисковик, там и погода висит на главной и новости и много чего еще) и по-этому пользуются ими, а не выдачей.
                                      +20
                                      Затем что антимонопольная практика — это нормальная практика, нормального социально ориентированного правового государства
                                        –2

                                        Яндекс как-то пытается уничтожить конкурентов нелегальными методами или что? К чему вы это написали?.. Есть конкурент, есть Яндекс. Почему Яндекс должен продвигать конкурентов? Конкуренты могут пользоваться рекламой. Если конкурент хочет чтобы о его продукте узнали — пусть рекламирует его. Если продукт лучше, чем у Яндекса, то он быстро раскрутиться. Яндекс — это частная собственность (условно говоря) и он может делать что хочет со своей собственностью, коей является поисковик. Вам никто не говорит, приципите на свою машину знаки других автопроизводителей, только потому, что ваши автомобили продаются многотысячными тиражами, а значит вы рекламирует слишком сильно свои автомобили.

                                          +1
                                          Так точно, нелегальными методами пытается задавить других поставщиков услуг, например покупая самосвал я не хочу чтобы несмываемой краской и гравировкой на была написана реклама поставщика гравия, я купил самосвал, а не рекламную вывеску, так же заходя в поисковую систему я хочу видеть релевантную запросу выборку, релевантная запросу выборка это значит первым в списке должен стоять наиболее часто посещаемый сайт, а не по желанию левой пятки разработчика поисковика, если бы у поисковика был конкурент без такой фигни, я бы перешел к конкуренту, но так как конкурента нет — вот тут в нормальном правовом социально ориентированном государстве подключается антимонопольный комитет, который может указать собственнику, что он не может делать все что хочет, а только то что не противоречит ЗАКОНУ, в частности антимонопольному.
                                            +1
                                            Вы не покупаете услуги поисковика, так что ваш пример здесь ни к чему. Но даже в вашем примере, вы можете не покупать самосвал с рекламой. Вы можете купить самосвал у компании, которая не наносит рекламу на свои самосвалы.
                                            Релевантная выборка означает, что вы видите контент, наиболее точно отвечающий вашему поисковому запросу, а не тот, который более посещаем.
                                            У вас всегда есть выбор, искать в Яндекс, Гугл, ДакДакГо и тд. Так что если вам, как пользователю, не нравится видеть рекламу сервисов Яндекса в поисковой выдачи, пользуйтесь другим поисковиком. Яндекс начнет терять долю и уберет рекламу своих сервисов из поисковой выдачи. И никакие законы Яндекс не нарушает, продвигая свои собственные сервисы.
                                              0
                                              если бы у поисковика был конкурент без такой фигни, я бы перешел к конкуренту, но так как конкурента нет

                                              Вы лукавите.

                                              +3
                                              >Если продукт лучше, чем у Яндекса, то он быстро раскрутиться.

                                              В том то и дело что современный маркетинг к сожалению работает не так. Даже если у тебя есть хороший продукт, тебе нужны деньги, нет, очень много денег, чтобы о нем узнали. Вот прям какой бы суперкрутой не был у тебя продукт, если он не уникален — тебе понадобится реклама чтобы хоть кто-то узнал. Если уникален — все равно понадобится, но меньше. Если нужны массовые пользователи — реклама понадобится точно. Чем ниже и более блеклая у тебя в выдаче реклама — тем больше тебе нужно денег, чтобы ее размещать, потому что придется давить количеством. В целом, я бы даже сказал так — к сожалению, выигрывает чаще всего тот, у кого рекламный бюджет больше, а не тот, у кого продукт лучше.
                                              При этом, на правах хозяина площадки другие продукты Яндекса вряд ли оплачивают в нем рекламу.
                                              Получается, что у них рекламный бюджет бесконечный и остаётся внутри компании, а вам со своим продуктом придётся потратить баснословные деньги (фактически бесконечные в пределе), заплатив их своему же конкуренту (сделав его сильнее) и даже в этом случае вы в выдаче будете ниже его.
                                              И да, с чисто бытовой точки зрения это не выглядит честным, но с экономической это правильно, мир и регулирование в частности не на честности основано, а на том, чтобы крупные игроки не монополизировали рынок.
                                                +1
                                                Да, печальная вырисовывается картина ))
                                                У тех кому непосчастливилось работать в сфере интересов Яндекса совсем не остается выбора.
                                                Точнее выбор есть, но он весьма ограничен — либо довольствуйся своей долей рынка либо уходи совсем!
                                            +4
                                            А что ожидал Яндекс, когда подавал в суд на Google? Что ожидает Яндекс сейчас, когда требует законодательно обязать производителей смартфонов предустанавливать его сервисы?
                                            Тут либо рынок, либо законодательное равенство.
                                              –1
                                              Полностью согласен. Пусть делают свои системы поиска и продвигают
                                                +3
                                                Я не против, но тогда поисковик перестаёт быть таковым. Что отличает хороший поисковик, так это высокая степень релевантности запросу. А когда компания Х имеет больше предложений и лучше ассортимент, а в выдаче на первом месте Яндекс, это не поисковик
                                              +1
                                              По моим наблюдениям Ваши претензии к Яндексу абсолютно не соответствуют действительности.
                                              Сервисы Яндекса никогда не идут первой строкой по запросу, да и у Вас в скрине до яндекс недвижимости есть еще 4 ссылки.
                                                +13
                                                Сервисы Яндекса никогда не идут первой строкой по запросу, да и у Вас в скрине до яндекс недвижимости есть еще 4 ссылки.

                                                Ну, справедливости ради, первыми строками идет реклама, за которую уплочено и которую уже точно не так кошерно было бы сдвигать своими сервисами, чем сайты конкурентов.

                                                А вот первый после рекламы — сервис Яндекса. Что в скрине автора поста, что я вот сейчас проверил.

                                                  –8
                                                  Так может большинство людей хотят видеть яндекс, а не менее известные аналоги, поэтому он и выше в поиске?
                                                    +40
                                                    А еще большинство людей явно хотят установить «Безопасный браузер», заходя на Яндекс с Хрома, потому что этот блок постоянно виден на главной.

                                                    То же самое касается неотключаемого предложения сделать Яндекс стартовой (варианты ответа «Да» и «Не сейчас», как по мне, это даже не варианты).

                                                    Ну и когда человек ставит себе VLC или прочее нейтральное добро, он явно хочет себе визуальные закладки и прочий обвес, включенный по умолчанию.

                                                    Может быть, большинство людей хотят это видеть, да, и только парочка упоротых фриков нажимает «Подробнее» и снимает эти галочки.
                                                      –6
                                                      Я не спорю, что в случае с рекламой браузера всё не хорошо (причём тот же хром предлагают установить, когда обновляете флэш плеер, как пример), но сейчас речь конкретно про поисковую выдачу. И не зная статистики, какой сайт пользователи открывают чаще, вина яндекса не доказана
                                                        +10
                                                        Так претензия не в том, что сервисы яндекса на первых строчках поиска, а в том что яндекс свои сервисы пиарит через виджеты размером с пол страницы, и никто другой к такому функционалу доступа не имеет.
                                                          –1
                                                          Если я владелец популярного магазина, в который ходит 56% населения, и я пиарю свой сайт на плакате, вывешенном на здании магазина, то быть может я обязан и сайты конкурентов указывать рядом? Ну а шо, антимонополия же.
                                                            +4
                                                            Не совсем корректный пример. Вот, смотрите: Вы владелец популярного магазина, и в магазине представлена продукция под Вашим брендом. Под этим брендом производятся шоколад, хлеб, молоко, консервы и т.д.
                                                            В один прекрасный момент, в выставочной зоне не остается ничего кроме товаров с брендом который принадлежит Вам же, а всякие сникерсы, альпенгольды и другие товары лежат в бытовках, на чердаке и под прилавком.
                                                            Вот этим и занимается Яндекс. Он не взвинчивает стоимость полки-места, не требует какой-либо особой выкладки от мерчей, все работает по прежнему. Но товар в магазине представлен по факту только 1 брендом.
                                                              +2
                                                              Пример будет корректным, если дополнить, что покупатели при желании могут свободно пройти в эти самые бытовки, чердаки и подприлавки и купить там товар. Как пользователи Яндекса могут пройти на третью, пятую или десятую страницу выдачи.
                                                                0

                                                                Он будет корректным, если к вашей фразе дополнить, что при этом люди, в основном смотрят только первые 3-5 шоколадок на первой полке, а переход в подсобку осиливают единицы из миллионов.


                                                                Претензия не в том, что они не могут пиариться, а в том, что у них не те условия. Справедливо дать всем возможность использовать одинаковые инструменты, пусть и платно. То есть хочешь иметь такую привилегию — заплати Яндексу деньгу и получи свою возможность использовать этот функционал. Не хочешь платить — твое право, но Яндекс также не должен терять свой доход, ради которого он и занимает доминирующую позицию.

                                                                  0
                                                                  Вообще плохая аналогия с магазином, потому что магазин в принципе может не реализовывать «всякие сникерсы, альпенгольды и другие товары», и никто ему слова не скажет. Покупатели за сникерсами будут ходить в другой магазин.
                                                                    0

                                                                    Не согласен. Тут вы тоже можете пойти и выбрать другой поисковик — гугл, яху, рамблер и другие. Поисковик правильно выводить, как аналогию магазина. Ибо это, если можно так назвать, маркетплейс ссылок.

                                                                      0
                                                                      Если поисковик правильно считать аналогией магазина, то какие претензии к магазину, когда он перестаёт возить мой любимый сок и заключает контракт с другим поставщиком, более ему выгодным. Нужно идти подавать в суд на магазин?
                                                                        0
                                                                        По моему, где-то потерялась суть это беседы. Вопрос не столько к товарам, сколько к возможности их продавать. Вы сейчас не видите проблемы, потому что для Вас сейчас полно магазинов. Вы смотрите с точки зрения конечного покупателя.
                                                                        А представьте если вы производитель товара. И вот, даже предложив денег за выкладку, дополнительно желая приобрести целый пакет бонусов, что бы ваша полка всегда актуализировалась и не была пустой, протиралась от пыли и т.д., Вы обнаруживаете, что все это предлагается в самом последнем ряду. За закрытой дверью, с табличкой «служебный вход».
                                                                          –1
                                                                          В этом и проблема. Писатели пишут книги не потому, что имеют какие-то интересные идеи, а по шаблонам жанра, с целью получить денег. Игроделы клепают клоны клонов и пытаются растолкать конкурентов в steam/appstore. Ваш гипотетический производитель товара делает ненужную фигню, т.к. если бы она была нужной, покупатели бы за ней сами охотились. Если же товар надо продвигать и впаривать, то это пустой перевод ресурсов. Главная цель — обогатиться минимальными усилиями, и я не считаю проблемой, если кто-то её не достигнет, т.к. все одновременно это сделать не смогут — на всех не хватит.
                                                                            0
                                                                            > Писатели пишут книги не потому, что имеют какие-то интересные идеи, а по шаблонам жанра, с целью получить денег.

                                                                            «Только не надо обобщать».
                                                                              0
                                                                              Не все охотятся за деньгами. Среди писателей достаточно много журналистов и книги для них хобби. Тут даже далеко за примером ходить не надо, на хабре есть один писатель. Зарабатывает на жизнь совершенно другими вещами. Возвращаясь к сравнениям, каково было бы авторам книг, если посетителя встречает витрина с анекдотами от директора магазина? И фиг вы получите аналогично место со своими книгами.
                                                                              И Игродел игроделу рознь. Для меня вся эта ситуация с геймдевом говорит только о том, что в стране нет талантливых управляющих, бизнесменов. Пара студий рубят бабло с игр 3 в ряд, остальные на них смотрят и хотят так же.
                                                                              П.С. И впаривать товар необходимо, потому что это маркетинг. Конкуренция очень высока. Даже реально классному товару нужна реклама.
                                                                                0
                                                                                Применительно к ситуации с Яндексом, возмущаться будут только коммерческие писатели. Тем, кто пишет в качестве хобби, глубоко параллельны колдунщики на главной или витрины в книжных.
                                                                          0

                                                                          Если бы у поисковика аудитория была как у продуктового магазина — никто бы к нему такие претензии и не выставлял.
                                                                          А если будет торговая сеть с аудиторией в 50млн покупателей — думаю и там начнутся разборки на тему почему они не продают товары ущемлённых ими сторонних производителей.

                                                                      0
                                                                      … на самой нижней полке закрытого шкафа, засунутого в бывшую уборную, на двери которой висит знак «Осторожно, леопард».
                                                                        0
                                                                        Это вы так воспринимаете ссылки на следующие страницы выдачи? )))
                                                                          0
                                                                          я нет, большинство людей — да
                                                                      +2
                                                                      В один прекрасный момент, в выставочной зоне не остается ничего кроме товаров с брендом который принадлежит Вам же

                                                                      Да это же, например, ВкусВилл, Декатлон, Леруа Мерлен (ну почти).
                                                                        0
                                                                        ВкусВил с Декатлоном — не в тему, это монобренды по факту. Никто не заставляет Адидас выставлять в своем магазине кроссы Рибок, например.
                                                                        В Леруа — не так. Шуруповерты Декстер (или какой у них сейчас бренд?) стоят на той же полке, где и Бош с ДеВольтом. Иначе Бош с ДеВольтом просто перестанут поставлять свой инструмент в Леруа.
                                                                          +1
                                                                          Поэтому к Леруа была приписка в скобках. Dremel, например, у них частенько лежит очень далеко от собственных товаров той же категории.

                                                                          А Рибок — дочерняя компания Адидаса.
                                                                    0
                                                                    В этой ветке чёрным по белому написано «первыми строками идет реклама, за которую уплочено и которую уже точно не так кошерно было бы сдвигать своими сервисами, чем сайты конкурентов.

                                                                    А вот первый после рекламы — сервис Яндекса. Что в скрине автора поста, что я вот сейчас проверил.»
                                                                  +4
                                                                  Ну и когда человек ставит себе VLC или прочее нейтральное добро, он явно хочет себе визуальные закладки и прочий обвес, включенный по умолчанию.

                                                                  вы явно не помните время когда гугл продвигал хром именно этим способом. А нет, помните, ведь это и сейчас так. Просто на просторах рунета таких инсталляторов меньше.
                                                                    +1

                                                                    Принцип "а почему им можно?" не работает. Гуглу тоже нельзя так делать, просто гугл с этим утверждением еще не вынудили согласиться...

                                                                      0
                                                                      Работает принцип «можно всем или никому». Если всем можно, то какие вопросы? В конце концов, без этих сомнительных методов распространения сейчас бы домохозяйки сидели не в хроме/лисе/ябро, а в ie. Ну вот ни разу не лучше. Ну а если запретить добавлять софт от третьих сторон в инсталляторы, часть бесплатных проектов попросту вымрет (какой-нибудь установщик gom player'a содержит целых два яндекса, хехе). Ну и вдобавок получим дополнительные негативные спецеффекты а-ля «установленная игра не запускается потому что в визарде не было directx». Итого имеем отвратительный расклад, но ничего лучше не придумали.
                                                                +13
                                                                Ну, справедливости ради, если в гугле вбить «билеты на самолёт»(сервиса по поиску жилья у гугла видимо просто нет), то ситуация полностью аналогичная тому что можно увидеть в яндексе — сначала рекламные ссылки, потом сервис по поиску билетов гугла, и только потом остальные. И мне кажется это логичным — за рекламу проплатили именно чтобы выше быть, дальше сервис поисковика(ок, считаем что они сами себе заплатили), дальше все остальные на общих основаниях.
                                                                  +1

                                                                  http://www.google.com/flights? Это тоже рекламный блок, о чем там написано.

                                                                    +3
                                                                    Ну и что с того? Гугл называет это рекламным блоком, что от этого меняется? Сколько Google Flights заплатили за эту рекламу и кому? Как, к примеру, aviasales получить такой же блок — это ж не просто блок, а полноценная форма для поиска билетов.
                                                                      +2

                                                                      Меняется то что пользователь знает что это обычная реклама, а не "самый популярный" сайт.


                                                                      PS: Вспомнил почему я его не люблю — гугл лояльно относится к блокировщикам рекламы (и автозапросам), а яндекс всячески их обходит. Даже странно что он настолько популярен.

                                                                +12
                                                                Посмотрите, пожалуйста, внимательней изображения.
                                                                1. В моём скрине блок перед контекстной рекламой — это хорошо замаскированная Яндекс.Недвижимость. Если кликнуть по любому объекту, то откроется карточка с данными из яндекс.недвижимости.
                                                                Аналогично и с запросами, связанными с доставкой еды. Там откроется Яндекс.Еда.
                                                                2. Претензия в том, что конкурирующие проекты не имеют таких же возможностей в продвижения, как у сервисов Яндекса, даже за деньги. И на мой взгляд очевидно, что блок Яндекс.Недвижимости очевидно притягивает больше внимания, даже чем контекстная реклама. И я ни раз не видел такой же блок у Циана.
                                                                3. Вид выдачи не одинаков для всех и зависит от большого количества параметров. Начиная от разрешение и гео, заканчивая накопленной по вам статистике.
                                                                  +3
                                                                  Вообще-то на поиск заходят за ответами, нет?
                                                                  Для разных тем запросов яндексоиды постарались и сделали удобную форму ответов конкретно для данной темы. Так же как и большинство других поисковиков. Не нравятся колдунщики — пользуйтесь DDG, конкуренцию поисковиков никто не отменял.
                                                                  А то как-то вы телегу впереди лошади ставите.
                                                                    0
                                                                    1. Вбил поиск квартир в другой локации — по первому клику открылся сайт агентства недвижимости. При клике на блоке где в описании «жилой комплекс» — открываются карты со слоем недвижимости(не исключено что просто сайта непосредственно у новостройки нет). Представление информации мне показалось очень удобным. Когда ищу товар — начинаю с яндекс маркета, ибо удобно. Иногда когда вбиваю товар в простом поиске, то первым делом листаю до маркет.яндекса — и мне удобно что я всегда найду его под рекламными ссылками, а на непонятно какой позиции(хотя с учётом посещаемости он вероятно всё равно будет в топе).

                                                                    Мне, допустим, не нравится наличие рекламных ссылок в топе выдачи. Но они подписаны(хотя могли бы и поярче подписывать, и гугл тоже), я обычно их вообще не открываю, так как шанс что там будет именно то что я искал(а не товары той же тематики) не велик. Так что рекламу всегда пролистываю — не приятно, но не смертельно.

                                                                    Обиду «маленького игрока» на игрока доминирующего я понимаю, но как написано в первом комментарии — «Nothing personal, это просто бизнес.». Считаете что яндекс нарушает законодательство — объединяйтесь с коллегами по цеху, и подавайте в суд.

                                                                    2. Хм… Не варился в этой кухне, но… А те кто в топе выдачи(с пометкой «реклама») по знакомству в топ попадают? Или просто платят за рекламу на данной площадке(т.е. вкладываются в продвижение)? Вы считаете что один только факт того, что вы пилите сервис с аналогичным функционалом, означает что ваш сервис автоматом должен оказаться выше всех?
                                                                    Небольшие проекты никогда не имели, и не будут иметь тех же возможностей что и крупные корпорации. Так всё устроено.
                                                                    И на мой взгляд очевидно, что блок Яндекс.Недвижимости очевидно притягивает больше внимания, даже чем контекстная реклама.

                                                                    Ну, на мой взгляд очевидно, что блок Яндекс.Картинки при поиске картинок в яндексе притягивает больше внимания, даже чем контекстная реклама. Но я хожу в яндекс.картинки не поэтому, а из-за удобства по сравнению с кучей файлопомоек с непонятным и/или тормозным интерфейсом. И часто перехожу туда не через блок, а через меню под строкой поиска — вас не напрягает что яндекс и там проталкивает свои сервисы?

                                                                    Кстати, если вбить просто «самовар», то у меня справа появляется огромный блок со статьёй с википедии(и ссылкой на неё) — ждём претензий других wiki проектов за продвижение википедии, или признаём что наполненность и авторитетность Wikipedia вполне обосновывает появление её в этом блоке?

                                                                    У яндекса очень много сервисов, я не уверен что знаю даже про треть. Мне удобно что в виде контекстного блока я увижу что под мой запрос у яндекса есть сервис. И да, я для начала схожу туда — и не потому что блок привлекательный, а потому что ресурсов у яндекса больше, и вероятность годного контента сильно больше(теоретически) чем у взятого наугад сервиса из рекламной выдачи(переходить по рекламным ссылкам это вообще последнее дело). А если рекламные ссылки в топе выдачи яндекса превратятся «притягивающие внимания блоки», то я или попробую настроить их блокировку, или сменю поисковик, благо во многих случаях гугл работает не хуже, а где-то и лучше.

                                                                    3. А это плохо, или хорошо, то что яндекс пытается персонализировать выдачу с учётом локации и цифрового профиля(кто не хочет светиться — не авторизуется, блокирует куки, ходит через прокси и т.д., но речь не о них)? Честно говоря, не понял данную претензию, особенно в контексте статьи.
                                                                      0
                                                                      ну там ещё есть разница, что размещение в яндекс.недвижимости коммерческой недвиги бесплатное, а в авито и циане за каждый чих надо заплатить.
                                                                        0
                                                                        Пока бесплатное. Они потихоньку перетягивают всех на услугу платного звонка. Новостройки (даже переуступки) уже просто так к ним не зальёшь — если не подключать услугу они просто не пройдут модерацию. Яндекс был бесплатным пока набирал аудиторию, теперь же они активно вводят монетизацию.
                                                                      +6
                                                                      Выше Яндекса в выдаче только оплаченная реклама. Там даже приписочка есть «реклама».
                                                                        +2
                                                                        В яндексе если и искать, то начинать надо со второй страницы. Первые позиции проплачены рекламой, далее идут сервисы яндекса, а далее уже нужные сайты.
                                                                          +1
                                                                          Никто ещё не написал плагина для браузера, переключающую выдачу яндекса на вторую страницу?
                                                                          0
                                                                          4 купленные ссылки? То есть или ты Яндекс.Недвижимость или welcome на вторую страницу. «качество сайта» за которое радеет Яндекс — нафиг не нужно, когда есть сервис яндекса, правильно?
                                                                            +3
                                                                            А ты хочешь бесплатно на первую строчку попадать? :)
                                                                              –3
                                                                              Ага, желательно выше рекламы.
                                                                              А яндекс — плохой, не даёт халявы, ату его, ату!
                                                                                +13
                                                                                На первую страницу — да.
                                                                                Иначе это не поисковик, а платный каталог ссылок. Он де-факто в интернете не ищет, а проставляет результаты своих сервисов и платной рекламы.

                                                                                Или первая страница ПОИСКА по интернету она как бы без результатов поиска?
                                                                                И на качество сайтов о котором так радеет яндекс — нууу это не важно если есть сервис яндекса, да?))
                                                                                  0
                                                                                  На 1 странице поиска десятка два ссылок. По недвижимости они, скорее всего, все платные, но по остальным запросам попасть на первую несложно — достаточно быть достаточно популярным :)
                                                                                    +11
                                                                                    На указанном скриншоте НИ ОДНОЙ ссылки с поиска на первой страницы
                                                                                    Я вам больше скажу.
                                                                                    Я сейчас задал в Яндекс запрос новостройки Москвы.
                                                                                    На 1й странице — яндекс недвижимость + 2 платные ссылки
                                                                                    2я страница — 2 платные ссылки. Яндекс.Карты, огромный блок Яндекс.Недвижимость.
                                                                                    Половина третьей страницы — продолжение страничного блока яндекс.недвижимости
                                                                                    И вот на середине ТРЕТЬЕЙ страницы располагается ПЕРВЫЙ результат поиска.
                                                                                    Скорее достаточно не быть на рынке, где есть сервисы Яндекса? А если Яндекс пришел на ваш рынок — ну это… закрывайтесь и ищите новую нишу…
                                                                                      0
                                                                                      Это странно, у меня на первой сначала так как Вы и написали (первые 4 — реклама, потом 2 от Яндекса), но так же на первой и ЦИАН (6) и Авито(13) и Новостройкин(11).
                                                                                        0
                                                                                        Вертикальное расположение экрана если только? У меня обычный fullHD экран со стандартным масштабом.
                                                                                          0
                                                                                          Нет, на двух экранах проверил fillHD и квадратный (незнаю пропорции) может есть настройка по сколько выводить на странице? У меня выводит 22 ссылки суммарно
                                                                                            0
                                                                                            Скорее всего есть такие настройки.
                                                                                            У меня, если что, выдает 11 ссылок на страницу: но я не залогинен и вообще захожу туда раз в пятилетку с баннерорезками и uMatrix. Иначе говоря, скорее всего довольно чистый умолчательный вариант.
                                                                                            1920×1200.
                                                                                              0

                                                                                              Давно на Я не заходил, решил проверить с мобилки по запросу «новостройки Москвы».
                                                                                              Первые два экрана — реклама, потом Я.Недвижимость, потом карты, потом какой-то ад выдачи из аршинного текста с кнопочками чата под каждым вторым сайтом. Это даже не выдачу поиска не похоже. Но, после двух экранов там все таки результаты поиска. Наверное.

                                                                            +3
                                                                            Я не совсем понимаю претензии этих. Хоть ваши скрины и не соответствуют повествованию, но для меня нет ничего прискорбного в использовании виджетов Яндекса для своих сервисов. Яндекс не ограничивает права других игроков. Если это не так, то ссылка «Карты» над поисковой строкой тоже является антимонопольным нарушением по отношению к 2ГИС? Пример Google и Android совсем про другое. Мне даже не провести аналогию с поиском и виджетами.
                                                                              +2
                                                                              А на что тогда эти компании пожаловались? (по ссылке вверху). Претензии были у них. А потом Яндекс ответил…
                                                                                +10
                                                                                Яндекс не ограничивает права других игроков

                                                                                В плане? Яндекс делает виджет, но этот виджет рекламит только Яндекс. Как циану попасть в виджет? Никак? Совсем никаких ограничений. Ага.
                                                                                  +4
                                                                                  У циана тоже виджеты и карточки, которые рекламируют только циан! Как яндексу попасть в виджеты циана? Никак?!

                                                                                  Не понимаю почему одни могут делать на своём сайте что хотят, а другим это почему-то нельзя.
                                                                                    +4
                                                                                    Это называется монополия.
                                                                                    Почему одни могут ставить любые браузеры, а другим почему-то нельзя? Ну подумаешь монополия в ОС… Фигня какая.
                                                                                    Тут монополия в поиске и пользуясь ресурсами монополии продвигают другие свои продукты. Ну как, к примеру — кока кола стала бы на бутылках с колой рекламить какой-то другой продукт. Шампунь, к примеру.
                                                                                      +1
                                                                                      Ну не надо передёргивать. На айфонах вообще никак нельзя сменить браузер. Вы можете поменять иконку браузера на хром или лису, вы можете подгрузить закладки, но внутри это будет safari/ios. Потому что Apple так сказал. Это искусственно вызванная 100% монополия.
                                                                                      В рунете у Яндекса доля чуть больше 50%. Это тоже называется словом монополия (по определению, доля больше 30%), но совершенно другая ситуация по сути.
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          +3
                                                                                          Источник — «Капитал» Маркса. В разных «пересказах» конкретная цифра плавает от 30% до 35%. В современном мире аккуратно заметено под ковёр, но если рассмотреть руководящие документы ФАС и её зарубежных аналогов, то фигурирует именно это определение (антиМОНОпольная служба возбуждается при доле около 1/3). Во времена Маркса это была одна супер-компания и куча мелких, которая легко диктовала свою волю всему рынку (очень мало кто мог продавать дороже монополии, а вот она могла легко демпинговать). Потом, правда, наступила эпоха картелей, состоящих из сговорившихся примерно равных монополистов — сейчас их зовут олигополиями, но суть не меняется.
                                                                                          +1

                                                                                          У Apple доля меньше 15 процентов в пересчете на устройства. Остаётся ещё минимум 85% альтернативных девайсов с другими браузерами. Тут нет монополии, она про другое.

                                                                                          +1

                                                                                          Ну большая доля рынка и монополия, когда ты имеешь исключительное право на что-то, это ооочень разные вещи.


                                                                                          Если это действительно хороший шампунь, почему это плохо? А если плохой, то потребитель найдёт хороший, поскольку никакого исключительного права на шампуни у колы нет. Конкуренция не работает через "спонсирование" сервисов, которые не в состоянии конкурировать, это как раз её убивает, яндекс же не по счастливой случайности оказался в таком удобном положении.

                                                                                            0
                                                                                            Ну как, к примеру — кока кола стала бы на бутылках с колой рекламить какой-то другой продукт. Шампунь, к примеру.

                                                                                            Это, конечно, не совсем тоже самое, но если вы обратите внимание, то на верхних (самих заметных) полках магазинов обычно стоит продукция одного и того же холдинга, ну или пары холдингов (обычно там будет продукция Unilever, Mars, P&G). Потому что магазины продают приоритетное размещение на полках. Второе по степени вероятности что вы там увидите — это продукция под брендом магазина (зависит от магазина).
                                                                                        0

                                                                                        Вы не понимаете, а европейский суд понял. Вы дочитали до этих строк?

                                                                                          +2

                                                                                          Там Google запрещал производителям совмещать ПО яндекса и гугла в одной модели телефона. Либо одно, либо другое. Это примерно как если бы Яндекс всем клиентам говорил "найдем вас в выдаче гугла — забаним в яндексе".

                                                                                            +3
                                                                                            Вы тоже, смотрю, не дочитали. Речь про про поисковую выдачу. Причём тут телефоны?
                                                                                            В 2017 году Google заплатил 2,4 млрд евро за то что ставил собственные ресурсы в привилегированное положения, игнорируя другие сайты, предоставляющие схожие услуги. И не давая последним сопоставимых возможностей. Поисковик отдавал предпочтение сервису Google Shopping (аналог Яндекс.Маркет) при поиске товаров, делая его ярче и выше конкурентов. По сути европейский суд запретил то, что делает сейчас Яндекс.
                                                                                              0

                                                                                              Да, но там же написано что в 2015 жаловался Яндекс на тему мобильных ос. В общем две правды.

                                                                                          +1
                                                                                          Пример Google и Android совсем про другое

                                                                                          Тоже самое, компания создала продукт и использует его для продвижения своих же продуктов. И это скорее нормально, чем нет.
                                                                                          0
                                                                                          В общем, надо свой поисковик делать)… тогда будет всё по честному…
                                                                                            +18
                                                                                            Шёл 2019 год, Яндекс высказывался против принуждения пользователей, но в инсталляторах различного софта по прежнему скрытые галочки с включенными по умолчанию для установки сервисами Яндекса.
                                                                                              +3
                                                                                              Ну, как недавно говорил Билл Гейтс по поводу ОС Android: «В сфере разработки ПО сложилась ситуация, когда победитель получает всё». Яндекс — достаточно яркий тому пример.
                                                                                                –10
                                                                                                … Я разрабатываю конкурирующий сервис для поиска новостроек, наболевший пример...

                                                                                                Мне кажется, проблема не в «Яндексе», точнее не совсем в «Яндексе». Ваша ошибка в том, что вы нарушили как минимум одно из десяти правил для бизнесменов
                                                                                                как сохранить честь, совесть и жизнь:
                                                                                                Не создавать на территории РФ бизнесы, которые будут приносить существенный доход, кроме бизнесов, основанных на интеллектуальной собственности, личном или другом неотъемлемом бренде, собственном неотъемлемом ноу-хау, коллективном интеллекте, знаниях и умениях;

                                                                                                P.S. Скриншоты шикарны.
                                                                                                  0
                                                                                                  Но у автора как раз бизнес основанный на интеллектуальной собственности, значит не нарушил. Возможно нарушил 9.5 правил безопасного ведения бизнеса, но мы не знаем где автор хостится, где у его сайта регистрация и где он сам.
                                                                                                  +3
                                                                                                  Занятно, но мне на тот же запрос Яндекс первыми строками выдал описание монополии с точки зрения ответов.мейл.ру. А та самая Екатерина — только на 7-й строке… Если только за время, прошедшее с написания статьи, Яндекс не слопал mail.ru и остальных, кто поменьше. *выглянул в окно: не катит ли по улицам гигантский желто-красно-черный пакман*
                                                                                                    +10
                                                                                                    Статья строится на ложном посыле, будто бы старые требования Яндекса к Гуглу были справедливыми — а ведь там есть о чём подискутировать — и на сомнительной аналогии между информационным потоком (набором ссылок, который доступен пользователю стразу же при взгляде на экран) и приложением, которое нуждается в установке и имеет требования к операционной системе.

                                                                                                    Особую пикантность всему этому придаёт желание автора бесплатно продвинуть собственный сервис по поиску новостроек. Как насчёт заплатить за рекламу, чтобы сразу оказаться над выдачей?

                                                                                                    Мне есть за что осуждать Яндекс, взять хотя бы их бессовестную манипуляцию новостями или наглое изъятие денег со старых кошельков. Но вот это требование от одной коммерческой компании бесплатно рекламировать другую коммерческую компанию выглядит просто смешно.
                                                                                                      +1
                                                                                                      1. Да, я считаю старые требования Яндекса к Гуглу и текущую ситуацию равными.
                                                                                                      2. Мне кажется, уже мало кто разрабатывает продукты, полагаясь на бесплатный трафик из поисковиков. Поэтому платим и будем платить. Вопрос в том, чтобы иметь равный с Яндекс.Вертикалями доступ к этим рекламным инструментам.
                                                                                                        +6
                                                                                                        Но вот это требование от одной коммерческой компании бесплатно рекламировать другую коммерческую компанию выглядит просто смешно.

                                                                                                        Но так и речь про то, что ровно это же самое успешно проделал яндекс с гуглом, без всякого смеха.
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне кажется, что ситуации можно было бы считать равными в случае, если бы Яндекс заставлял разработчика сделать выбор — либо разработчик полагается только на сервисы Яндекса (а сервисы конкуретнов использовать нельзя), либо все продукты разработчика лишаются доступа.

                                                                                                          Всё-таки текущая ситуация это совсем не ровно то же самое. У разработчика по-прежнему есть возможность купить рекламу. Например, у меня Яндекс по запросу [самый быстрый браузер] показывает справа большой блок с Opera, а в результатах я вижу:

                                                                                                          (реклама) Загрузите новый браузер Opera / opera.com
                                                                                                          1. Лучшие браузеры 2019 года. Рейтинг и обзор самых…
                                                                                                          2. Какой браузер самый быстрый?
                                                                                                          3. Самый быстрый браузер – результаты тестирования.
                                                                                                          (Яндекс.Новости) Самый быстрый браузер — новости
                                                                                                          4. 1. Яндекс – самый лучший и быстрый браузер для…
                                                                                                          5. ТОП луших браузеров 2019 года, сравнение, плюсы…

                                                                                                          Продукт Яндекса далеко не на первом месте. Аналогично с [аренда виртуального сервера] (bootdet) и [сервис облачного хранения данных] (idealsvdr), [слушать музыку бесплатно] (megapesni), [создать электронную почту] (mail.ru), [электронный кошелек] (qiwi), [виртуальный кошелек] (banki.ru) — специально искал по запросам, которые релевантны тем сервисам Яндекса, которые я сам использую, и каждый раз получал в качестве самой верхней (возможно рекламной) ссылки сервис конкурента.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Я разрабатываю конкурирующий сервис для поиска новостроек, наболевший пример.
                                                                                                        Я хочу, чтобы Яндекс, владеющий более 56% поискового рынка России, конкурировал в результатах поиска на равных со всеми условиях.
                                                                                                        В конечном итоге страдают интересы пользователей, которым не дают подлинного выбора услуг.

                                                                                                        Доля в 56% — это чуть больше половины. Это крайне шаткое «доминирующее положение». Доля гугла в ЕС примерно 90%. А вы же пытаетесь прикрыться интересами пользователей для своей выгоды. Если пользователей не будут устраивать результаты выдачи яндекса, они спокойно перейдут в поисковик google. Если пользователям понравится ваш сервис, они буду переходить туда напрямую, минуя просмотр конкурентов.

                                                                                                        Все претензии были бы ещё обоснованы, если бы яндекс занимал 2/3 рынка поисковиков или по личным причинам фильтровал свою выдачу от конкурентов.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Если пользователей не будут устраивать результаты выдачи яндекса, они спокойно перейдут в поисковик google. Если пользователям понравится ваш сервис, они буду переходить туда напрямую, минуя просмотр конкурентов.

                                                                                                          Это вы про тех же пользователей, у которых установлено оба браузера и Яндекс и Амиго, потому что в свое время галки не сняли?
                                                                                                          Надо быть довольно наивным, чтобы думать, что стоит только сделать продукт лучше чем у гигантов — и рынок будет ваш.

                                                                                                          +5
                                                                                                          Полагаю, это давно уже тенденция.

                                                                                                          До кучи — пример того, как Pale Moon попытался договориться с Яндексом о сотрудничестве.

                                                                                                          Вкратце — Яндекс сказал, что комиссионные авторам браузера будут платить, только если поиск от Яндекса будет выставлен по умолчанию (т.е., не только для русскоязычного пользователя).
                                                                                                            +2
                                                                                                            А что не так Яндекс сделал в случае с Pale Moon?
                                                                                                            Приходят какие-то полтора разрабочтика с непонятным браузером и говорят «дайте денег, а мы встроим ваш поисковик».
                                                                                                            Яндекс решил, что нет смысла с ними нянчиться. Никто же им не запрещает поисковик встраивать, просто денег не дают, ибо смысла нет.
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы это серьёзно? Повторяете ту же чушь, что и на Opennet написали?

                                                                                                              Вы прочтите для начала публикацию, о которой речь. Начали нормально договариваться, и тут представитель Яндекса внезапно заявляет, что «или наш поиск у всех по умолчанию, либо никаких комиссионных».

                                                                                                              Для тех, кому лень читать весь пост, процитирую суть:
                                                                                                              So, I've been in touch with a representative of Yandex since the 27th of May; going through all the hoops to set up an account with them, getting the necessary reference ID and creating a search plugin, providing financial details, etc. etc. — and then yesterday, out of the blue, the representative suddenly says «Oh but we're not going to pay anything unless you make it the software's default search engine».

                                                                                                              Не стыдно передёргивать вновь и вновь?
                                                                                                                +1
                                                                                                                либо никаких комиссионных
                                                                                                                С чем вы спорите, комментарием выше так и написано:
                                                                                                                Никто же им не запрещает поисковик встраивать, просто денег не дают
                                                                                                                Если Pale Moon хочет улучшить продукт, сделав Яндекс по умолчанию для русскоязычных и Гугл для остальных, Яндекс не запрещает это делать. Вы ожидаете что такая просьба будет удовлетворена: дайте нам денег, но работать мы будем на своих условиях, а не по договору. Это уже называется благотворительность.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Да, я именно что внимательно прочитал тот пост от разработчиков на форуме, и именно основываясь на нем написал комментарий по мотивам опеннетовского, поскольку на опеннете было сказано очень и очень метко. Никаких противоречий и передергиваний.
                                                                                                                  Где передергивание то? Пейлмуновцы пришли к Яндексу и попросили денег. Яндекс запросил у них информацию, кто они такие и что они вообще могут, и узнав что и как, в итоге предложил свои условия, на которых он согласен платить деньги. Дело другой стороны — или принять условия, или отказаться. Обычное обсуждение сотрудничества в бизнесе взрослыми людьми, и самое главное, при этом никто никому ничего не запрещает. Разработчики Луны по-прежнему могут интегрировать поиск Яндекса, если считают, что их пользователям так будет лучше.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Где передёргивание?

                                                                                                                    Хорошо, совсем на пальцах.

                                                                                                                    Одно дело — когда вы сразу заявляете все существенные условия, включая то, что поиск должен быть от Яндекса по умолчанию для всех. В этом случае всё нормально — условия высказаны, и либо автор соглашается, либо нет.

                                                                                                                    В другом — о котором идёт речь в посте на том форуме — требование о том, что поиск должен быть «от Яндекса» по умолчанию для всех высказано где-то уже ближе к достижению договорённости — там перечислено.

                                                                                                                    Если ситуацию, когда один из партнёров в последний момент добавляет существенное условие (по сути, ультимативное), вы считаете нормальной — тогда вопросов нет.

                                                                                                                    На мой взгляд, так нормальные люди делать не должны. Всё существенное декларировать сразу, и не тратить попусту время друг друга.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      На мой взгляд, так нормальные люди делать не должны. Всё существенное декларировать сразу, и не тратить попусту время друг друга.
                                                                                                                      С корпорациями так не получится, потому что не с одним человеком работаешь. Сегодня он работает, а завтра в отпуск ушёл, или на него начальник надавил. Имеют значение только письменно заключённые договора.
                                                                                                              +1

                                                                                                              Как ни странно механизм есть, но я думаю никто из вышеперечисленных компаний не согласится полностью уйти из Яндекса и закрыть индексацию. Возможно сразу это ничего не поменяет но крайне понизит репутацию "найдется все" и будет иметь последствия. Для Яндекса это тоже конфликт интересов

                                                                                                                +2

                                                                                                                Попробуйте вбить "почта" в yandex, mail.ru и rambler. Каждый поисковик первым показывает ссылку на собственный сервис. Если честно, я был бы сильно удивлен, если бы было по-другому.


                                                                                                                Отлично понимаю преимущества здоровой конкуренции, сложности малого бизнеса и все такое, но с точки зрения обычного пользователя из нескольких аналогичных сервисов я практически всегда выберу яндексовский вариант, если такой есть. Бренд работает как "знак качества", и кроме того единый визуальный стиль позволяет быстрее разобраться. Поэтому ничего против того, что их собственные сервисы в выдаче на первом месте, не имею.

                                                                                                                  +3

                                                                                                                  Пускай на первом месте, но, похоже, они оформляют их так, что не только "бедным" сайтам недоступно, но и стандартными механизмами размещения рекламы за деньги не получить такого оформления.

                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Попробуйте вбить «почта» в yandex, mail.ru и rambler. Каждый поисковик первым показывает ссылку на собственный сервис. Если честно, я был бы сильно удивлен, если бы было по-другому.

                                                                                                                    Зато у гугла сначала показывается почта от mail.ru, потом Почта России, потом почта от Яндекса, а потом Gmail.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Как тут уже упоминали, выдача зависит от кучи всего.

                                                                                                                      Зашёл на гугл с с европейского IP(не впн, а комп на удалёнке, т.е. время тоже европейское). На запрос «mail» у гугла гмейл на первом месте. По запросу «почта» гмейл у меня был на второй и третьей строчке(хотя наличие мейл.ру на первой конечно странно).

                                                                                                                      Ещё забавнее — открыл приватную вкладку(там же), загуглил mail, а в выдаче по порядку: мейл.ру, почта яндекса, вики-статья про мейл.ру, mail.nic.ru и т.д. Гмейл на первой странице выдачи вообще отсутствует :)

                                                                                                                      Оттуда же из приватной вкладки открыл yandex.com, «загуглил» mail — опять на первой строчке мейл.ру, правда почта яндекс на второй, гмейл на третьей. На yandex.ru этот же запрос вообще вся первая страница выдачи заполнена только ссылками на сервисы mail.ru(плюс три блока яндекса — картинки, видео и новости, но и они все про Mail.ru).

                                                                                                                      Поэтому мне кажется что прежде чем приводить порядок выдачи в качестве аргумента, стоит проверить выдачу в разных вариантах локации, авторизации и т.д. А лучше вообще не пытаться гадать на выдаче — повторяемость у кофейной гущи выше :).
                                                                                                                        0
                                                                                                                        так и у Яндекса тоже майл.руimage
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вбил в Google, на первом месте mail.ru, на втором Яндекс, на третьем Почта России. Gmail только на четвертом месте идет. Яндекс действительно пихает свою первой. Рамблер (как и все сайты СУП кроме ЖЖ) не грузятся со включенным Адблоком. Mail пихает свою, потом Яндекс, а дальше выдача вообще нерелевантная. DGG показывает Яндекс, потом Mail. Bing показыват Mail, потом Яндекс, потом Gmail. Yahoo (по запросу Mail) показывает первым Gmail, потом свой почтовый сервис.

                                                                                                                      Получается что только российские поисковики показывают свои продукты первыми, остальные «скромнее». И делают они (российские поисковики) это зачастую в ущерб качества выдачи.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Справедливости ради, давайте вспомним, сколько Яндекс шел к этому доминирующему положению. Можно еще заодно Рамблер с Апортом помянуть.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Справедливости ради, куча людей на старте нулевых помогла бесплатно «стать Яндексу лучше», начиная с народных карт, которые потом стали внезапно картами Яндекса и заканчивая поиском. Но тогда Яндекс был компанией людей которые несли добро в мир, а с начиная с конца осени 2012, Яндекс стал компанией управляемой эффективными менеджерами преследующими только 1 цель — монетизация. И сейчас Яндекс является монополистом, который зачастую единолично решает, будете ли вы вести свой малый бизнес в интернете или нет.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        очень наивно верить в то что правила работающие на гугл, будут работать для яндекса.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          А оказывается можно жаловаться на Гугл, а параллельно теснить российские интернет-компании.

                                                                                                                          Это и есть рыночная конкуренция: более слабых конкурентов просто давишь, а на более сильного — нападаешь, где послабже, чтобы оторвать себе кусок.

                                                                                                                            +7

                                                                                                                            Только нерыночными методами, с применением госмонополии на насилие.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              А эти компании, обращаясь к антимонопольщикам, не используют госмонополию на насилие в своих интересах?
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Используют, конечно. Собственно, в предыдущем комментарии отсылка именно к этому случаю и была.

                                                                                                                            –4
                                                                                                                            Мне кажется, претензии к Яндексу необоснованными. Если каждый будет диктовать Яндексу как жить, то не будет Яндекса
                                                                                                                              +13
                                                                                                                              Ну тогда логично чтобы и Яндекс не диктовал Гуглу как жить, разве нет?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ну тут все же несколько разные ситуации. Гугл использовал свое положение для создания запретов для сотрудничающих с ним компаний. Т.е. преобладание на одном рынке использовалось для получения преимуществ на другом с помощью запретов. А в случае с Яндексом — никакого рынка просто нет — он не продает услугу в виде присутствия в колдунщиках на данный момент. Т.е. не использует положение ны рынке для получения преимущества ввиду отсутствия рынка этой услуги как такового. P.S. на самом деле к нему тоже можно прибодаться в данном плане, но заметно сложнее, чем когда компания использует явные запреты в контрактах.
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Гугл использовал свое положение для создания запретов для сотрудничающих с ним компаний.

                                                                                                                                  Яндекс использовал свое положение для создания запретов для сотрудничающих с ним компаний. Или Циан за директ не платит?) Там еще бабка надвое сказала как цена клика считается…
                                                                                                                                  Т.е. преобладание на одном рынке использовалось для получения преимуществ на другом с помощью запретов.

                                                                                                                                  Преобладание на рынке поиска используется для продвижения яндекс недвижимости с помощью запрета на допуск к виджетам сторонних компаний и тотального запрета на выдачу. Де факто сейчас первый результат поиска по запросу новостройки москва, к примеру, на ТРЕТЬЕЙ странице.
                                                                                                                                  А в случае с Яндексом — никакого рынка просто нет — он не продает услугу в виде присутствия в колдунщиках на данный момент.

                                                                                                                                  Забавная подмена понятий.
                                                                                                                                  realty.yandex.ru/promotion/?from=main_menu
                                                                                                                                  Это наверное прайс, который мне показался.

                                                                                                                                  Т.е. не использует положение ны рынке для получения преимущества ввиду отсутствия рынка этой услуги как такового.

                                                                                                                                  В статье прям список конкурентов. Видимо их не существует и сервис Яндекс АВТО появился на годы раньше, чем drom и auto.ru.
                                                                                                                                  А яндекс недвижимость это же первый в мире сервис поиска недвиги. Инновации от яндекса!
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Яндекс использовал свое положение для создания запретов для сотрудничающих с ним компаний. Или Циан за директ не платит?) Там еще бабка надвое сказала как цена клика считается…

                                                                                                                                    Оплата за услуга и запрет на использование — это все же немножко разные вещи, как мне кажется.
                                                                                                                                    Забавная подмена понятий.
                                                                                                                                    realty.yandex.ru/promotion/?from=main_menu
                                                                                                                                    Это наверное прайс, который мне показался.

                                                                                                                                    Я правильно вас понял — что использую эту услугу — другие сайты могут подключать свои объявления и они будут показываться в виджете и при этом совершенно бесплатно? Цены там только за дополнительные рекламные услуги, которые на том же Авито стоят заметно дороже.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Оплата за услуга и запрет на использование — это все же немножко разные вещи, как мне кажется.

                                                                                                                                      Ну так есть прямой запрет.
                                                                                                                                      В виджеты наверху над результатами попадает только яндекс-недвижимость. Что это как не запрет?
                                                                                                                                      Я правильно вас понял — что использую эту услугу — другие сайты могут подключать свои объявления и они будут показываться в виджете и при этом совершенно бесплатно?

                                                                                                                                      Нет. В виджете показываются объявления только с яндекс-недвижимости.
                                                                                                                                      Я правильно вас понял — что использую эту услугу — другие сайты могут подключать свои объявления и они будут показываться в виджете и при этом совершенно бесплатно? Цены там только за дополнительные рекламные услуги, которые на том же Авито стоят заметно дороже.

                                                                                                                                      Яндекс продает услуги на площадке недвижимости, которую продвигает используя монопольное положение, задвинув всех остальных на 3ю страницу поиска. И искусственно повышая цену того же клика в директе показывая только 2 ссылки. Место еще 2 ссылок занимает яндекс недвижимость. На 2й странице виджет недвижимости занимает пол страницы. Как и на третьей. Бесплатно.
                                                                                                                                      Но это пол беды.
                                                                                                                                      Он продвигает свой сервис явно в разы более привлекательными виджетами (чем тупо ссылки с директа), в которые доступ всем, кроме яндекс недвижимости — закрыт.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Поиск может быть честным и не очень.
                                                                                                                              Пример абсолютного концентрированного зла — внутренний поисковик али экспресс.
                                                                                                                              Честных нет, но есть градации честности. При этом результат поиска зависит от возможности сформулировать запрос. Точнее — заставить поисковик не использовать накопленную информацию о «желаниях» пользователя. И вот тут вас может ожидать конкретный облом.

                                                                                                                              Яндекс, гугл, и ещё десятки поисковиков — дополняют ваш запрос историей вашего поиска. Это может быть удобным. Например при длительном поиске конкретной технической информации — вы никогда не попадёте на порносайты, даже при использования слова «вставить» в вашем запросе.
                                                                                                                              Однако есть случаи, когда вам известна только часть информации, и она очень обобщена. Этот вариант требует просмотра всех ссылок, с попыткой вспомнить, или просто подобрать направление поиска. И вот тут важно выбраться из своей песочницы.

                                                                                                                              Написанное не относится к однобитным пользователям амиго. У них нет таких проблем, как и требований решения таких ситуаций.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Возможно, немного не о том, но попробуйте ввести в Яндексе запрос «цирк на фонтанке официальный сайт». У меня много месяцев в самом верху выдается сайт левой конторы, которая сделала подделку под официальный сайт и продает билеты тупо в 2-3 раза дороже (к счастью, хотя бы продает). Плашка «реклама» еле видна. Гугл же на тот же запрос выдает первым ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт цирка.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Это не значит, что «Гугл хороший». Это значит, что левая контора не стала покупать эти ключевые слова у Гугла.

                                                                                                                                  Или вы думаете, что при попытке купить в Google AdWords объявление по фразе «бла-бла-бла официальный сайт», Гугл потребует документы на владение этим бла-бла-бла?
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ещё бы как-нибудь очистить выдачу Яндекса от мусорных элементов. Картинки, видео с анимированными превью (НЕНАВИЖУ!), пометки «Проверенный сайт», чаты с компанией и прочие кнопочки. Наяндексил Яндекс.XML с шикарным лимитом в 10 (?!) запросов, и то только с завтрашнего дня.
                                                                                                                                    Есть ли какие другие способы взять выдачу яндекса и вывести у себя без мусора?
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Использовать Гугл
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Насколько помню, утка (duckduckgo) для русскоязычных запросов использует как раз яндекс. Интерфейс спокоен и разумен.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Каким образом они используют Яндекс?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Интересно как они это делают.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Да тут юридически что угодно можно притянуть, с любой позиции.
                                                                                                                                        Например, во многих странах вообще нельзя напрямую упоминать конкурентов где-либо в рамках своего продукта или в рекламе — могут засудить за использование чужого товарного знака.
                                                                                                                                        Сложно будет сформулировать такое правило, по которому одним это делать нельзя, а другим — обязательно.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Текущие гиганты: гугл, фейсбук, яндекс, вконтакте занимают столь важную роль в жизни каждого человека, что думаю скоро им будет навязано внешнее управление государством. Слишком большая власть для частной фирмы.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Это будет худшее, что случалось с интернетом. Ну помимо его цензуры государством.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Не могу не добавить в список «добрых» сервисов Яндекс Советник который не мало крови пьет у интернет-магазинов. Причем эти интренет-магазины пользуются Яндекс Директом и размещаются на Маркете.
                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                              ОО это вообще огонь.
                                                                                                                                              Мы приведем вам клиента за ваши деньги и посоветуем ему уйти в другой магазин.
                                                                                                                                              Просто гениально!
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              Яндексу прилетела ответочка за Гугл. И это правильно. Но сама ситуация бредовая. Развиваешь свою фирму, вкладываешь бабки, а тут приходят какие-то дяди и говорят, что ты должен или хуже (в убыток себе) работать, или пустить их ковыряться в твоём бизнесе. Потому что у других как-то не очень получается? Так это называется конкуренция. Сделайте лучше, вложитесь в рекламу и т.д. В данном случае, у нас что, поисковик один на планете?
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                в убыток себе

                                                                                                                                                Ха ха ха.
                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  На сколько помню Гугл запрещал в принципе предустанавливать альтернативу своим сервисам. Яндекс же не выпиливает конкурирующие сервисы.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ну тут всё просто — без альтернативы в виде гугл плея телефон мало кому будет вообще нужен.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Не совсем. Поставить Google Play и другой маркет (сервисы) можно. Так много кто делает, Xiaomi например. Не поставить Google Play на одну модель телефона и поставить на другую было нельзя.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Т.е., по сути, пользуешься только гугловыми сервисами, либо отказываешь от них и тогда, понятно, ставишь что хочешь.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Почему? У Xiaomi, например, в MIUI гугловые сервисы прекрасно сосуществуют с сервисами Xiaomi. Можешь выбирать чем пользоваться. И это никак не отличается от ситуации с Яндексом из данного поста.
                                                                                                                                                            –2

                                                                                                                                                            Освежил в памяти суть претензий Яндекса к Гугл. Пишут что Гугл запрещал ряду производителей телефонов, т.е. вообще постороннему бизнесу, предустанавливать сервисы Яндекса при использовании Андроид. Как это вяжется с текущим хайпом? Ещё раз: Яндекс кому-то что то запрещает или выдвигает ультиматумы? Нет. И обсуждать тут нечего кроме тявканья оборзевших шавок с их претензиями высосанными из пальца.

                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              Гугл запрещал производителям ставить чужие сервисы на по сути свою операционную систему в том случае если они хотят выпускать телефоны с сервисами Гугла. Если производителю сервисы Гугла не нужны были, то он ставил туда что хотел и таких производителей полно в Китае. Примерно тоже самое и здесь: или ты сидишь в выдаче Яндекса и соглашаешься с тем, что сервисы Яндекса всегда будут выше или ты не пользуешься Яндексом (например, закрываешь свой сайт от индексации там). Это очень похожие ситуации.

                                                                                                                                                              И на Гугл нечего было тявкать: они создали продукт, они устанавливали правила. Но Яндекс сначала тявкал сам, а теперь тявкают на него. Круговорот тявканья в природе.
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                И все таки ситуации очень условно похожи. Но, допустим, пусть похожи. Каково по вашему соломоново решение?

                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  В общем и целом я считаю что создатель продукта имеет право распоряжаться им по своему усмотрению.
                                                                                                                                                                  Однако меня бы устроило любое решение, главное чтобы оно было одинаковое, потому что я ненавижу двойные стандарты. То есть если Google мы штрафуем или от Microsoft требуем при установке ОС давать выбор из всех существующих браузеров, то и с Яндексом нужно поступить также. Если мы не трогаем Яндекс, то отстаньте от Google и прочих. Я только лишь об этом.
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      К сожалению, никакого антимонопольного разбирательства скорее всего не будет. Учитывая последние новости, что Яндекс теперь «дружит» с ФСБ (но это не точно), то последнему выгодно «выжечь» все рынки. А то иначе придется на каждом рынке опять давить на каждого игрока. А тут им будут сразу сливать все данные уже в подготовленном виде и с глубоким анализом.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Несколько раз перечитал статью, но так и не понял суть претензии. Да Яндекс выдаёт свои сервисы выше остальных, НО опять же пропуская вперед рекламу за которую им заплатили. Вполне адекватно если подумать. Можете рассматривать это как то, что, к примеру, Яндекс Еда/Маркет/Недвижимость/YouNameIt купила рекламу у Яндекс поиска. Не самую дорогую (они же пропускают вперед тех кто заплатил со стороны), но всё же.

                                                                                                                                                        И ИМХО, не желаю никого оскорбить, но фраза «Я разрабатываю конкурирующий сервис для поиска новостроек, наболевший пример» говорит о том, что возможно некие личные мотивы и может даже какую то обиду. А так вполне адекватное поведение корпорации со своим поиском. Вот если бы они отодвигали всех кроме купивших рекламу и своих сервисов на страницы 2-3 поиска не давая шанса другим то да, а 1-2 строчки это вполне логично.
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          Проблема в том, что колдунщики выглядят куда заметнее, чем даже рекламные ссылки. При этом естественные (нерекламные) ссылки вообще появляются только на третьем экране на стандартных мониторах.

                                                                                                                                                          Непосредственно для пользователей может быть это и не страшно, всё-таки, Яндекс делает не самые плохие сервисы. Однако конкуренцию это убивает.

                                                                                                                                                          Для меня точкой, когда Яндекс перешёл «на сторону зла» была покупка Кинопоиска. До этого Яндекс делал в основном веб-сервисы и агрегаторы по типу Яндекс Карт или Яндекс.Маркета. С этого момента Яндекс заходит на территорию проектов с собственным контентом. В дальнейшем доля таких проектов растёт. Яндекс.Недвижимость — это уже не агрегатор сторонних порталов, это именно полноценный сервис с уникальными предложениями по недвижимости, прямой конкурент ЦИАН.

                                                                                                                                                          Поясню отличие от того Яндекс Маркета, каким он был раньше: Яндекс Маркет всё равно перекидывал на сайт интернет-магазина при покупке, Яндекс Работа не размещала свои вакансии, а брала данные с hh.ru и других порталов. На Яндекс Недвижимости же напрямую размещаются агенты и собственники, ни на какие сторонние сайты оттуда уходить не надо.

                                                                                                                                                          Здесь мы упираемся в эффект масштаба в IT, который не так выражен для бизнесов «на земле». «На земле» мы всегда можем открыть ещё одну парикмахерскую и ещё один автосервис, даже при наличие крупных сетей-конкурентов, и, при наличие определённых конкурентных преимуществ, оно будет работать. В IT же запустить ещё один сайт по поиску новостроек становится дико дорого, даже если там будет какая-либо крутая фишка, которая сделала бы его более удобным для пользователей, чем Яндекс недвижимость.

                                                                                                                                                          2GIS молодцы, они перебрались через эту стену, но таких сервисов единицы.

                                                                                                                                                          И да, поведение Яндекса вполне естественное. Однако если бы Яндекс оставался только в нише поиска, или хотя бы не использовал своё конкурентное преимущество для агрессивного продвижения своих сервисов, у нас был бы куда более интересный и разнообразный интернет. А купить квартиру, билет на концерт и т.д. возможно было бы дешевле, так как в цене подобных товаров довольно существенную долю занимает комиссия монополиста (либо напрямую через сервис, либо опосредованно через Яндекс-директ, напомню что результаты естественной выдачи часто вообще отсутствуют на первом экране).
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            ИМХО достаточно чтобы реклама Яндекса Яндексом была размещена в секции реклама таким же стилем как и остальная реклама
                                                                                                                                                            –9
                                                                                                                                                            Зашел в комментарии, поискал «Атлант расправил плечи», не нашёл. Видимо, программисты перестали читать художественную литературу.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Во-во) Из года в год одно и то же.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Тут вроде не та ситуация, государство никак не вмешивается ведь.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                я неправильно вас понял или вы хотите раскрутиться наравне с крупными сервисами без вложений в рекламу?
                                                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                                                  В последние годы Яндекс все хуже и хуже ищет что-то на английском языке. На любой запрос на инглише по технической тематике (электронике) выдает всякий мусор, но в это же время гугл выдает множество очень хороших источников. Да и на русском запросы в том же гугле часто более информативны и полезны, т.к. не пихают кучу своих сервисов и не подсовывают рекламу в виде результатов «рекомендованное вам».

                                                                                                                                                                  Месяц как перестал использовать продукты яндекса и интернет засиял новыми красками, оказывается кроме гуано и всяких новостей про Солнцеликого в мире происходит много чего интересного.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    У Яндекса отличаются алгоритмы, видимо они считают что лучше показать что-то, чем ничего. Например, если вы вобьете в Google какой-нибудь мусор типа fjeofqe9wodjq23ehjdiqewhqewp то он напишет что результатов нет (хотя через пару минут будет выскакивать эта статья, вбивайте что-нибудь другое). Яндекс при этом выдаст кучу нерелевантных результатов:


                                                                                                                                                                    Скорее всего уровень индексации англоязычного интернета у Яндекса хуже, чем у Google, поэтому он выдает мусор на англоязычные запросы по принципу показанному выше.
                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                    Набираем в Яндексе на ya.ru слова «телефоны купить». Все пользователи мечтают купить Яндекс.Телефон, который продаёт всего 6 продавцов. Поэтому он в топе.
                                                                                                                                                                    habrastorage.org/webt/gx/vl/fj/gxvlfjey5a-tg7wni_uulmxumhg.png
                                                                                                                                                                    Ничего личного не имею ни против кого, просто фиксируем текущий результат.)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вот моя выдача. При этом ни яблоки, ни hipper( это вообще что?) не относятся к сфере моих интересов. Последнее, что я искал - это хуавеи
                                                                                                                                                                      image

                                                                                                                                                                      Не нужно демонизировать поисковики на основе персональной выдачи и вообще, хабр — это не жалобная книга, вроде?
                                                                                                                                                                      PS в моей яндекс.дзынь ленте психология, bigdata, видеокарты и всякие межполовые срачи. И ни одной новости про солнцеликого.
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        ya.ru

                                                                                                                                                                        Ваш скриншот похож на маркет, но никак не на выдачу в поиске.
                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          Простите, а что должно появляться по запросу «телефоны купить»?
                                                                                                                                                                          На мой взгляд, предложения о продаже телефонов.
                                                                                                                                                                            0