Мошенники на eBay (история одного обмана)



    Disclaimer: статья не совсем подходит для Хабра и не совсем понятно в какой хаб ее размещать, так же статья не является жалобой, я думаю сообществу будет полезно знать о том, как можно потерять деньги при продаже компьютерного железа на eBay.

    Неделю назад ко мне обратился мой знакомый с просьбой дать совет, он продавал свое старое железо на eBay и столкнулся с обманом со стороны покупателя.

    На продажу был выставлен процессор б/у Intel Core i7-4790K, цена была выставлена средняя по eBay. Лот был выставлен как обычно, фотография процессора с серийным номером и указанием что процессор бывший в употреблении, без какой-либо комплектации.

    На процессор быстро нашелся покупатель, из Канады, с аккаунтом на eBay с 2008 года и 100% положительных отзывов по большому количеству покупок.

    После успешного перевода денег мой знакомый пошел на почту, за свой счет отправил процессор (он решил сделать доставку бесплатной). Посылка дошла дней за 10, покупатель ее получил и даже оставил короткий отзыв – «Great!» и пять звезд. Казалось бы, все хорошо и можно отпраздновать успешное избавление от старой железки, но нет.

    Через несколько дней после получения посылки покупатель открывает «Return request» со следующей жалобой: «Все отлично, во только процессор, который мне отправили, не соответствует описанию в лоте, я покупал Intel Core i7-4790K, а получил Intel Core i5-4690K». На что мой знакомый естественно отвечает, что такого не может быть, он сам лично паковал посылку и абсолютно уверен, что отправил то, что было заявлено (да и не было у него никогда никаких i5).

    При этом eBay предлагал три опции на выбор, полное возмещение стоимости, частичное возмещение и возмещение стоимости с возвратом лот за счет продавца. Опция частичного возмещения предполагала вмешательство поддержки eBay. Знакомый предложил возврат в $1, чтобы привлечь внимание поддержки к запросу, с текстом о том, что покупатель пытается обмануть продавца.

    Покупатель от возврата отказался и дело перешло к технической поддержке eBay. От которой мой знакомый получил ответ, что у него есть 4 дня чтобы организовать возврат лота за свой счет (оплатить покупателю стоимость отправки на его PayPal аккаунт). Я думаю понятно, что в этом случае покупатель просто вернул бы i5-4690K за счет продавца. Естественно, технической поддержке был дан подробный ответ с описанием ситуации. Но, техническая поддержка в данном деле полностью была на стороне покупателя. После очередного шаблонного ответа о возврате лота, знакомый решил просто прекратить тратить нервы и сделал возврат без отправки лота назад.

    Покупатель получил бесплатный апгрейд, получил свои деньги назад и остался при своем старом процессоре.

    После беглого гугления и чтения форумов про обман на eBay, оказалось, что это частая практика.

    Схема простая:

    • Покупается действующий долгое время аккаунт с положительными отзывами, либо эти отзывы собираются за большое количество покупок по 1-2 доллара.
    • С аккаунта покупается б/у железо, после получения посылки запрашивается возврат. Если запрошен возврат лота, продавцу отправляется не то что он продал. Аккаунты через какое-то время банят после нескольких жалоб, но так как никаких проблем создать/купить новые аккаунты нет, схема живет.

    Неофициально советы от eBay следующие: снимать на видео упаковку посылок, делать опись на почте с подтверждение содержимого (возможно ли это сделать на нашей почте, например?). Но понятно, что такое количество действий на каждую посылку совсем не продуктивно. И не понятно, примет ли eBay их как доказательство.

    Если кто-либо сталкивался с подобным, напишите, пожалуйста про свой опыт и как вы решали эти проблемы.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 119

      –1

      А что мешало знакомому ничего не возвращать мошеннику? А так же отвязать PayPal и прочие карты от ebay, чтобы ничего не списалось?

        0
        Сумма на PayPal блокируется на определенное время, а так же при открытом диспуте как я понял.
          0
          Если есть нормальный акк продавца, то не только ничего не блокируется, но можно даже в кредит залезть под выставленные счета. В США, по крайней мере.
            +4
            Да, но откуда у человека который раз в несколько лет продает железки после апгрейда нормальный аккаунт? Скам рассчитан на таких вот, мелких продавцов, кто не сможет оспорить действия покупателя.
              0
              а как покупатель доказал, что он получил не то что нужно? предоставил в техподдержку видео распаковки? продавцу это видео также продемонстрировали?
                +3
                Фото его процессора + скриншот из cpu-z. Никаких видео с распаковкой или чего-то подобного.
                  0
                  Если отправлять раз в пару лет, то можно и заснять упаковку.
                  ali вроде требует видео распаковки. Практически всегда снимаю видео распаковки(а когда не снимаю, по закону подлости, чего то не хватает). Пару лет назад gearbest не доложил одну позицию, когда видео показал, вспомнил, что эта позиция закончилась
                    0
                    На Али даже фото распаковки достаточно. Мне недавно ошибочно прислали не тот лот. После отправки фото сделали возврат средств, +лот остался у меня. И еще звинились за ошибку работника склада. )
                    +1
                    То есть «после того — означает вследствии того», по мнению ибея…
            0
            Деньги за продажу можно вывести куда-либо со счета PayPal только по истечении 3 недель, если нет соответствующего статуса продавца. Такая защита покупателя от продажи несуществующего товара.
              +1

              Вывод денег из PayPal не спасет от требования их вернуть пэйпалу в случае споров. Пример: https://sudact.ru/regular/doc/IeR7ijB9m8rT/ — покупатель из Израиля через свой банк отозвал платеж "заявив, что он не санкционировал данную покупку", пэйпал вернул деньги покупателю и в рамках договора списал сумму со счета продавца в Сбербанке. Суд подтвердил правомерность действий НКО ПэйПал РУ

                0
                Что-то там не понятно — каким этом образом со счета в Сбербанке были списаны средства? Привязка счета в российском пейпале ж в принципе только вывод средств работает?
                Через привязанную карту? Почему после получения этого письма карта не была временно заблокирована под любым благовидным предлогом?
                Что мешало… заявить сбербанку что знать не знаю что это за операция и я ее не делала (что правда ж) и давайте чарджбэк?
                Да, в итоге возможно все равно кончилось бы судом, Российским, по инициативе Пейпала, и уже им пришлось бы объяснять почему они денег хотят (и без ссылок на Израильские законы).
            +4
            Продавец получается, согласился с тем, что его обманули, и пошёл везде писать о том, что его обманули.
            Интересно себя повела eBay, она позволила покрыть обман.
            По моему, написать эту историю самое лучшее, что может сделать продавец.
              +1
              Ситуация безвыходная, eBay предлагает оплатить возврат за свой счет, что подразумевает перевод на PayPal покупатель некоторой суммы, а так как это мошенник, не факт что он вообще будет заниматься возвратом.
                +1
                Это не подразумевает перевод денег продавцу. Возвратом занимается eBay, они просто дают покупателю оплаченный «shipping label». При некоторых обстоятельствах eBay может оплатить возврат из своего кармана.
                Если покупатель не возвращает товар в определённый срок, то спор закрывается автоматически в пользу продавца.
                  +3
                  Да, надо было идти до конца, но продавец решил не тратить время и нервы, я конечно, так делать не советую в подобном случае.
                    0
                    Пусть уже поезд ушёл, но я всё равно советую обратить в eBay пост-фактум и объяснить ситуацию. Шанс, конечно, меньше, но он есть.
                    А то просто обидно, что так развели.
                      0
                      Очень много хороших продавцов ушло с ebay, т.к. продавец там — никто.

                      Клубов накрутки кармы — полно. Народ покупает друг у друга открытки по 1 центу, или вроде того, и прокачивает.
                        0
                        Если «накручивали» недавно, то легко посмотреть на какой именно товар.
                          +1
                          и это ничего не докажет, потому что на ибее покупатель всегда прав и выбирает с кем совершать сделку он, а не продавец.
                            0
                            Я про то и говорю, что накрутка рейтинга продавца расчитана только на покупателей-новичков. Поэтому не так эффективна как хотелось бы.
                            Ничего не надо доказывать, достаточно перед покупкой посмотреть что за товары в рейтингах, что бы понять кинут тебя или продавец нормальный.
                              0
                              В статье продавца кинул покупатель, с накрученным рейтингом.

                              Может быть, монетка упала третьей стороной и проц подменили на почте/таможке. В нашей, или итальянской такое вполне возможно.
                                +1
                                Понял. Так рейтинг покупателя на eBay вообще ничего не значит. Он всегда позитивный, так как покупателю негативный рейтинг уже давно нельзя поставить.
                                Уверен, что он даже не был накручен. Какой смысл в этом случае? Продавец всё равно не откажет в продаже, так как кидалово будет пост-фактум.

                                проц подменили на почте/таможке. В нашей, или итальянской такое вполне возможно.

                                Слишком маловероятно что бы даже об этом говорить.
                      0
                      Если на почте не получать товар, он там пповаляется месяц и будет отправлен назад.
                      Интересно, если за это время выйдет срок данный покупателю на возврат и заявить что покупатель редиска не вернул товар вовремя — закрыли бы спор в пользу продавца?
                        +1
                        Если покупатель достаточно сообразительный, то он просто покажет, что посылка была им отправлена. То есть, его обязательства были выполнены.
                          0
                          Я бы сказал, что да посылку получил, но мошенник туда положил обычный камень.
                          И далее просто стоять на своем, самое страшное, что может в таком случае случиться, это ebay заберет заблокированые средства, и если произойдет, мониторить раз в месяц этот аккаунт. если его после многократных жалоб закроют, можно пытаться получить возмещения ущерба от ebay (решение то их было вернуть деньги мошеннику, даже если они тогда не знали о том, что это мошенник).
                            0
                            И что? Он покажет трекинг, по трекингу посылка не доставлена. Потом будет видно, что она ушла назад. А там можно было бы предположить в чате с поддержкой, что покупатель специально указал неверный адрес.
                            Интересно, а у Intel есть список какие процессоры на каких рынках продавались? Если человек из Канады утверждает, что ему прислали из-за океана процессор который продавался на канадском рынке это было бы более чем подозрительно.
                              0
                              Задача покупателя — вовремя отправить посылку. Не более.
                              Доставка посылки адресату уже не на совести покупателя.
                              Покупатель адрес не указывает, eBay ему даёт уже всё для отправки — надо только прицепить «shipping label» и всё.
                              Если адрес неверный, то это обычно можно проверить через почту-UPS-FedEx и т.п.
                      +5
                      Да, продавец на eBay в уязвимом положении, т.к. покупателю просто верят на слово.
                        +1
                        Это обычная история с eBay, PayPal и даже с онлайн-покупками по картам — покупатель всегда прав и сервисы всегда на его стороне.
                        Кто продавал что то более-менее массово — тот знает. Даже по кредитным картам на раз возврат делают, да еще и штрафуют продавца. А уж в таких системах как PayPal это вообще автоматизировано и «спорить» в техподдержке ты будешь с роботом.
                        0
                        Теперь понятно, почему у знакомого уже полгода американец на Авито хочет купить дорогой фотоаппарат, невзирая на его отказы и все сложности с оплатой, доставкой и прочее. Видимо, схема «апгрейда» вполне рабочая, и не зависит от площадки.
                          +4
                          Не уверен, как у Авито, но у eBay просто драконовские правила для продавцов. На любой чих покупателя сразу полный возврат.
                            +2
                            На личном опыте убедился, что иметь дело с eBay нельзя. Заказал 2 редких ноутбучных дисплея, прислали совершенно не то, заявили, что это аналог. Поддержка объявила, что продавец прав. Пожелал им подавиться и уже несколько лет не пользуюсь этой площадкой. При этом имея сотни покупок на али, ни разу не попадал в непонятные ситуации с поддержкой.
                              +1
                              Возможно, это было до того, как они поменяли отношение к диспутам. Сейчас стоит только намекнуть, что ты хочешь открыть диспут, большинство продавцов сразу готовы все исправить.
                                +1
                                Меня беспокоит их мутная техподдержка, принимающая неадекватные решения, не думаю что что-то там меняя eBay уволил всех сотрудников, эти люди продолжают там тупить.
                                  +1
                                  eBay в последнее время делает много полезного в пользу покупателя. То, что было на eBay пару лет назад уже давно иначе.
                                  Я на eBay покупаю больше 10 лет и в последнее время вижу прогресс в лучшую сторону.
                                    0
                                    Возможно, но то, что они сделали с интерфейсом… Не иначе специально люди сидели и думали, как минимизировать количество диспутов. Заказы быстро пропадают со страницы покупок с глаз долой, при открытии диспута показываются небольшие иконки без подробностей. Сам интерфейс открытия диспута тоже спрятан куда-то в неочевидное место.
                                      0
                                      Наверно, я привык, но такого не заметил. На eBay есть несколько способов открыть спор. Я открываю спор обычно через More Actions -> I didn't receive it. Кнопка находится напротив каждой покупки на странице «Purchase History».
                                      Заказы могу смотреть за последние 3 года.
                                      Хотя, какие-то мелочи в интерфейсе можно было и получше сделать, это верно.
                                        0
                                        Да, это было удобно. Но с какого-то момента они сделали так, что ко времени, когда пора открывать диспут, товар сто лет как ушел с «Purchase History». Приходится искать Resolve Problem, которая закопана куда-то и я ее ищу вообще гуглом, там выбирать товар из списка мелких иконок (причем если куплено несколько однотипных, то вообще непонятно, как найти нужный. Выиграл три керна, два из них получил, какую иконку выбрать для диспута? кручу-верчу, обмануть хочу. Раньше ясно было видно, что на эти два я уже оставил отзывы, а на третий нет). А при худо-бедно заметном объеме заказов можно забыть про диспут вообще.
                                          +1
                                          «Purchase history» показывает за этот год, за прошлый и год и вроде позапрошлый. На более старые уж точно поздно открывать спор.
                                            0
                                            Пригляделся повнимательнее — судя по всему, они в какой-то момент добавили фильтр диапазона, а я этот момент провафлил. По умолчанию значение фильтра 60 дней.
                                            А жизнь-то, кажется, налаживается! (с)
                                  0
                                  там скорее всего для американцев и для всего остального мира разные условия (в PayPal так же, т.к. был коллективный иск к ним, теперь есть seller protection но только для штатов)
                                    0
                                    «Seller protection» не защищает от кидалова, которое описано в этой статье.
                              +1
                              У нас на Кипре есть сайт типа Авито для продажи подержанных вещей. Так через него действует веселая схема развода с привлечением PayPal. А суть такова — покупатель связывается через почту (что нарягает сразу, ибо проще позвонить) или в последнее время через Viber с левым номером. Покупает товар, платит через PayPal и присылает курьера. Все счастливы, пока на PayPal не приходит жалоба, что продавец типа обманул и ничего не прислал с курьером. PayPal естественно деньги забирает обратно. И счастливый покупатель остается и с товаром, и с деньгами.
                                +1
                                Старая схема. Если оплата через PayPal, то надо всегда трек иметь.
                                Слышал некоторые просто отсылают пустой конверт с треком или конверт с инвойсом. Специально для защиты PayPal.
                                  +2
                                  что нарягает сразу, ибо проще позвонить

                                  С чего бы такой вывод?
                                  К пример мне, гораздо проще написать и подождать ответ. А звонок только в крайнем случае.
                                  И я такой не один.
                                    0
                                    Я говорю про Кипр :) Плюс на этом сайте есть своя система сообщений. И более логично пользоваться ею, чем писать на мыло ИМХО.
                                      +1
                                      Врядли на Кипре какие-то другие интроверты.
                                      А мыло зачем указывается, если писать на него не положено?
                                +2

                                У меня была противоположная история. Я купил RAID-контроллер, чистенький, хорошенький от продавца который их продавал пачками, но у меня в microserver он не заработал — писал в BIOS, что устройство не работает нормально.
                                Отправил его обратно, получил компенсацию за возврат товара. У меня на ebay рейтинг никакой и при этом все отработало отлично.
                                Наверное я тоже мог поступить некрасиво и вероятно все отработало так же, но видимо это и есть необходимое зло для нормальной работы такой площадки.

                                  0
                                  Какой именно контроллер? У меня в Gen8 прекрасно работает IBM M5015 (почти LSI 9260-8i, только ключ для RAID 6 требует). Разве что батарейка мёртвая была, но я был к этому готов заранее, заменил на 18650 и всё хорошо.
                                    0

                                    hp smart array p420
                                    Мне принципиально иметь к нему доступ из iLO.

                                  +1
                                  Я все реже и реже покупаю на eBay. Очень много продавцов-мошенников, и, как видно с рассказа, покупателей-мошенников. Поддержка от eBay, к сожалению, редко вникает в спор и принимает верное решение.
                                  Будьте очень внимательны к деталям сделки, а лучше, если возникает даже малейшее подозрение, не учувствуйте в сделке.
                                    0

                                    С чего должно возникнуть подозрение, интуиция? )) Мне рейтинг понизили на eBay после того, как я не оплатил товар (но продавец его и не отсылал). На мои письма с просьбой отменить заказ продавец не реагировал. Решил больше не лезть в бутылку.

                                      +2
                                      По поводу неоплаты товара у eBay довольно строгие правила.
                                      Если продавец не отвечает на отмену, то лучше общаться с eBay до того, как продавец открыл «non-paying bidder alert». У eBay могут быть дополнительные способы попинать другую сторону.
                                      А вообще одно предупреждение — это не так страшно. Там вроде систематические страшны только.
                                      0
                                      Покупал под новый год родной брелок для сигналки в машине на ебее, и, я так понимаю, продавцу было лень отправить, он вбил левый трек-номер (не пробивался). Через три недели мне так ничего и не пришло, он вернул деньги. Я сделал еще один заказ у него же, и на этот раз он уже отправил.
                                      0
                                      Раз уж речь об ибее.

                                      Я активно мониторю (рсс-ом, грубо говоря) всякое фото-оборудование и последнее время замечаю какие-то аномальные продажи. Приведу пример:
                                      — Лот на объектив на contax 645, по достаточно низкой цене, ставка, сообщение от ибея, что акк взломан, запрос на возврат, возврат
                                      — Лоты от разных продавцов в разных странах с одинаковыми фотами (не японские продавцы, которые размещают на разных площадках, а именно что какие-нибудь Франция и Италия)
                                      — Лоты на объективы с неадекватно-низкими стартовыми ценниками сфотканные на одном фоне, с непонятной историей размещения-съёма лотов (например www.ebay.de/itm/273930485675 )

                                      Если я правильно понимаю, бывает случае, когда под редкими, мало кому нужными товарам могут прятаться продавцы, эхм, субстанций, или просто для мелкого отмывания денег.
                                        +1
                                        Это на eBay уже много лет такое. К счастью, в последнее время такие вещи становятся реже. А те, которые есть, eBay довольно быстро закрывает.
                                        Я давно за этим слежу и по возможности делаю «Report item». Раньше (лет 5-10 назад) у eBay занимало 3-4 дня, что бы закрыть левый лот, а теперь — 2-3 часа или даже быстрее иногда.

                                        Как-то недавно общался с eBay на эту тему. Они давно поняли, что это серъёзная проблема и совершенствуют подход к этому делу. Замечу, что это очень заметно. Конечно, не идеально, так как что-то проскакивает, но разница видна в хорошую сторону.
                                          0
                                          Много лет, да, но среди того, что я ловлю (некоторые сочетания фотооборудования) — попёрло буквально несколько месяцев как.
                                            0
                                            Верно. В разных областях по-разному. На фото кидают волнами почему-то — одно время тихо, а потом сразу много, потом опять тихо.
                                            Предполагаю, что скамеры переключают свой интерес на что-то другое время от времени.

                                            Кстати, сейчас популярный скам по схеме «same zip code scam». Сам нарвался пару раз, но смог без проблем вернуть деньги.
                                            0
                                            Попробуйте купить там Amazon Echo или колонку Гугла. 90% лотов — кидалово.
                                              0
                                              Забавно, но как раз недавно (3-4 месяца назад) купил две колонки Google. Когда искал, то очевидного кидалова не видел.
                                              Присылают пустую коробку или ничего не присылают? Если ничего, то деньги легко получить обратно.
                                                0
                                                Даже, если присылают пустую коробку, все равно можно легко получить обратно деньги.
                                                  0
                                                  Верно. Но при неполучении обычно это ещё проще. В этом случае даже их робот решит спор в пользу покупателя, а для пустой коробки обычно нужен человек.
                                            0
                                            Лот на объектив на contax 645, по достаточно низкой цене, ставка, сообщение от ибея, что акк взломан, запрос на возврат, возврат

                                            После десятка таких же циклов с «покупкой» nintendo switch словил пермабан. Писал в саппорт что я не виноват (прикинулся лошком, который повелся на низкую цену), но не разбанили.
                                            0
                                            Надо было требовать возврат. Если бы пришёл i5, то открывать спор о том, что вернули не то, что было выслано.
                                            Лучше по телефону, так как обычно по телефону eBay споры лучше решаются и можно объяснить где обман.
                                              0

                                              Так покупатель типа получил i5, так что для eBay всё было бы нормально.

                                              +1
                                              В лоте есть возможность указать, что возвраты не принимаются, для частников это нормально.
                                              При отсылке также полезно делать опись, где будет указан серийный номер изделия.
                                              Но в целом eBay и PayPal по умолчанию выбирают «покупатель всегда прав»
                                                0
                                                Для лота стояло «The seller will not accept returns for this item.»
                                                  +1
                                                  Если пришло «not as described», то «возврат не принимается» не в счёт. И это логично если не злоупотреблять.
                                                    0
                                                    Чтобы вы ни указали в описании, поддержка вернет деньги покупателю, если тот заявит, что «товар не пришел» или «пришел, но не тот». Могут не вернуть лишь в том случае, если вы продаете в категории «Не работает, на запчасти».
                                                      0
                                                      Трюк с «товар не пришел» не работает, если отправка с трекингом или под роспись, служба поддержки принимает это в пользу отправителя.
                                                      С описью сложнее.
                                                        0
                                                        Работает, если есть пруфы что не пришло. Мне VR-шлем летел. Доставка Ebay International Shipping через WNdirect + СПСР из США. С треками.

                                                        Прошло 60 дней, СПСР ни сном ни духом о посылке, WNdirect на запрос отписались что «вероятно посылка была утеряна при транспортировке». Переслал это в Ebay — вернули всю сумму. А потом посылка дошла и продавцу уже обратно цену чисто шлема (без доствки) перевел сам.
                                                          0
                                                          Вы пишете о случае, когда транспортировщик признал, что посылка утеряна. Амазон вообще доставляет, выкладывая фото коробки у двери.
                                                          Если нужная 100% гарантия, посылайте под роспись (с уведомлением о вручении).
                                                    +2
                                                    покупатель, из Канады, с аккаунтом на eBay с 2008 года и 100% положительных отзывов
                                                    У всех покупателей 100% положительных отзывов. На eBay продавец не может ставить отрицательный отзыв покупателю.
                                                    и возмещение стоимости с возвратом лот за счет продавца.
                                                    Надо было выбирать этот вариант в данном случае. А еще лучше спросить сколько он денег хочет «компенсации» (обычно немного), заплатить и забанить его у себя. Нужно минимизировать потери, такая жизнь.
                                                    про обман на eBay, оказалось, что это частая практика.
                                                    Редкая, на самом деле, очень редкая.
                                                    Неофициально советы от eBay следующие: снимать на видео упаковку посылок, делать опись на почте с подтверждение содержимого (возможно ли это сделать на нашей почте, например?). Но понятно, что такое количество действий на каждую посылку совсем не продуктивно. И не понятно, примет ли eBay их как доказательство.
                                                    Не примет, до разборов с саппотом дело лучше вообще не доводить. Они всегда на стороне покупателя, но пожаловаться на обман можно.
                                                      0
                                                      Одна транспортная компания потратила много денег на видеозапись ключевых моментов обработки заказа. И сэкономила эти деньги за квартал.

                                                      Пишите видео, своя bigdata ближе к телу.
                                                        –1
                                                        Продавал однажды проц на ебей, но случайно погнул пару ног. Выровнял и отправил. Покупатель прислал письмо, что проц пришел с погнутыми ногами. Отправил ему инструкцию по выравниванию ног, на чем история и закончилась.
                                                          0
                                                          К счастью, адекватных покупателей намного больше неадекватных.
                                                          Я стараюсь сообщать eBay про особо неадекватных, что бы их было ещё меньше.
                                                          0

                                                          Есть ещё развод, когда товар отправляется без запроса подписи, потом покупатель говорит, что не получал. Если ему высылается повторно то он возвращает его под предлогом, что не подошло.

                                                            +1
                                                            Без подписи достаточно показать по треку, что было доставлена (цена до $250). При более дорогих товарах надо с подписью отправлять. Это официальные требования eBay.

                                                            Возврат «не подошло» — это никак не кидалово. Если продавец принимает такой возврат, то вполне нормально тут вернуть если вдруг не подошло. Но в этом случае обычно покупатель платить отправку обратно если в условиях не было оговорено иначе.
                                                              0

                                                              Кому достаточно показать? Совсем не всегда eBay решает это в пользу продавца.
                                                              Кидалово в том, что "не подошло" репортится на вторую посылку. Первая остается у покупателя бесплатно.

                                                                0
                                                                Если товар выше $250, то он отправляется с подписью. Это достаточно показать eBay.
                                                                Зачем вторая посылка если заведомо известно о возврате? Проще тогда даже не просить её.
                                                                  0

                                                                  Если товар с подписью то вопросов не возникает. Проблема, когда стоимость до 250 и отправляется без подписи.
                                                                  Откуда заведомо известно о возврате? Ничего не известно заведомо, просто приходит жалоба, что человек не получил. Трек указывает, что доставлено. Варианта всего два, либо сразу вернуть деньги, либо выслать повторно. Покупатель обычно просит повтор, который потом возвращается.
                                                                  Когда отправляешь более 500 посылок в месяц начинаешь видеть эти возвраты именно повторных отправлений.
                                                                  Не отсылать второй раз? Так деньги вернуть придется т.е. для продавца результат такой же.

                                                                    0
                                                                    Без подписи посылка отмечается как «delivered», этого уже для eBay достаточно.
                                                                    Даже если написано, что посылку оставили на пороге двери или типа того, то это считается как доставлено.
                                                                    Если покупатель говорит, что не получил, то это зависит от продавца, но продавец тут совсем не обязан высылать повторно, так как посылка была доставлена с точки зрения почты.
                                                                    eBay обычно такие штуки решает в пользу продавца.
                                                                      0

                                                                      Причем тут точка зрения почты. Я несколько раз свои посылки или вообще не находил, или находил совсем в другом здании. И всегда по треку почты оно delivered. Было бы странно если бы я не получал возврат или повторного отправления если я посылку, якобы "delivered", никогда не видел. Пока что все такие ситуации в мою пользу решались.
                                                                      А до вовлечения eBay обычно продавцы с оборотом дело не доводят, смысла никакого нет. Даже если eBay станет на сторону продовца, всегда есть вероятность, что покупатель честный и реально не получил посылку.

                                                                        0
                                                                        Через почту обычно можно проверить куда посылка была доставлена. Если почта ошиблась с адресом, то через страховку это можно возместить так, что продавец не страдает.
                                                                        Мелкие товары обычно невыгодно страховать, тут можно и второй раз отослать без требования возврата.

                                                                        Даже если eBay станет на сторону продовца, всегда есть вероятность, что покупатель честный и реально не получил посылку.

                                                                        Именно поэтому я и указал, что зависит от продавца. Если потери мелкие, то проще отправить ещё раз, чем разбираться.
                                                                        И возврат в этом случае принимать не обязательно. На мелких товарах это достаточно популярно.
                                                                        Развод ради $2 USB шнурка? Это мелочь для таких продавцов.
                                                                          +1
                                                                          В отслеживании всегда стоит правельный адрес доставки. Вот только это может быть многоквартирное здание, где USPS посылки просто складывает в лобби. По квартирам они их не разносят. И в лобби никто за ними не следит. А когда я находил чвои посылки в соседнем здании, в трекинге тоже стоял правельный адрес.

                                                                          В моем случае посылки были в среднем стоимостью 100$. Ни почте ни eBay ничего доказать было не реально, предлагали отправлять с подписью.
                                                                            0
                                                                            У меня тоже многоквартирный дом, но посылки не бросают в лобби. Предполагаю, что это везде по-разному и зависит конкретно от почты, почтальона и каких-то местных особенностей.
                                                                            В любом случае, продавец не отвечает за косяк почты в этом случае.
                                                                            У eBay в этом случае требования к продавцу те же.

                                                                            На всякий случай замечу, что изначально была речь про развод и недобросовестных покупателей. Почта тут вообще не при чём.
                                                            0
                                                            Немного продаю на eBay и как раз этот вопрос всегда и волновал. В целом покупателю, вне зависимости от категории товара, ничего не мешает написать «пришла коробка с песком» и опровергнуть это практически невозможно.
                                                            Даже видео запаковки ничем не поможет, ведь всегда можно сказать, что запаковали одну коробку, а отправили другую.
                                                              0
                                                              Но разве нельзя сделать запись вместе с сотрудником почты, пломбированием (или как это делается), с ID посылки, описью? Я не докапываюсь, не подумайте — банально далек от этого, но любопытно.

                                                              P.S. в теперь уже далеком 2015-ом заказывал с Amazone в день выхода комплект железок под DDR4. Через Делавер (ес-но). При получении мать/цп оказались рабочими (но биос все равно был битым (брал чуть ли не с конвеера, с ревизией v1, а пока дошла уже вышли несколько обновлений), перешивали). А вот память не работала совсем никак.
                                                              Написал длинное письмо в саппорт с общим смыслом «память битая, но готов отправить обратно, только ждать долго — я аж в Сибири, брал через посредников».
                                                              Мне ответили, что в мошеничестве не подозревают, ибо жалуюсь на самый дешевый изо всех лотов, что брал, и верят на слово, деньги вернут а плашки могу прибить гвоздями на стену :)

                                                              Плашки правда не рабочие, если что )))
                                                                +2
                                                                1) Я не уверен, возможно ли сделать опись для международного отправления и, если да, то на каком языке это могут сделать на почте?
                                                                2) Я продаю покрашенные миниатюрки для варгеймов. Что писать в описи? «Капеллан кровавых ангелов в художественном покрасе, преобладающие цвета красный и синий?» Думаю, в лучшем случае в описи будет «игрушечные солдатики 10 шт». :) Вся ценность товара именно в покрасе, то есть мошенничество вида «подменить на миниатюры из коробки, сказать, что обманули» это так же не особо останавливает.
                                                                3) Естественно всё это отправляется как «gift» без указания стоимости, по причинам пошлин для продавца и для покупателя. Тут, очевидно, история про скупого, который платит дважды, но всё же это важный момент. Указание стоимости повышает стоимость доставки, которая и так для некоторых мелких лотов выходит соизмеримо со стоимостью товара.
                                                                  0
                                                                  «игрушечные солдатики 10 шт»

                                                                  Если про язык я еще хотел что-то там высказать (ну англ. — международный, все дела), то такое уже просто железобетонный аргумент. Убедили, теперь уже и я не знаю как быть в такой ситуации.
                                                                  Просто как-то больше со всяким железом (на которое есть те или иные спеки) сталкивался. А handmade — это да, земля неизведанная.
                                                                  P.S. Но на видео то будет видно, что условный «солдат-ангел-космодесантник» выглядит вот так + все же какая-никакая гарантия того, что именно это было уложено в посылку и опечатано (прямо на видео). Хотя все равно вашу позицию я понял и солидарен.
                                                                    +1
                                                                    Я пакую дома обычно, т.к. всё очень хрупкое. То есть мне надо без склеек видос сделать, как я пакую, иду до почты, стою в очереди, отправляю, и что бы ни на секунду камера не отходила от коробки и не было «вот здесь они её подменили!» и тд и тп.
                                                                    Я утрирую конечно, но а) для меня это монетизация хобби жены б) я не хочу настолько разочаровываться в людях, что бы из-за +-100$ проделывать все эти пляски.

                                                                    Но я всегда делаю пару фото с упаковки + фото посылки на почте оформленной.
                                                              +1

                                                              Блин, ну вот как так-то?
                                                              Как сочетаются "Бла-бла-бла фингерпринты / искуйственный интеллект и ML / мы все под колпаком / никакой анонимности" и невозможность деанонимизации какого-то козла, топчущего баттоны со своего компа под разными аккаунтами? А где же пресловутые фингерпринты и прочая лабуда, которой нас стращают? Или проблемы юзеров eBay'я не колышут? Ну и игнор такой конторе, ибо больше потеряешь.

                                                                0
                                                                Проблемы eBay колышут. Просто скамеры не стоят на месте и постоянно меняют свои методы, поэтому надо какое-то время, что бы eBay под них подстроился и научился определять что-то новое.
                                                                Это как преступность против полиции — преступность есть всегда, но без полиции её было бы ещё больше.
                                                                  –1
                                                                  Как раз все эти возгласы про анонимность и приводят в итоге к тому, что идентифицировать человека сложно или очень сложно. Даже с одного компа. Я не говорю, что это плохо, но вот в таких случаях имеют место проблемы.
                                                                  Контора делает все что может. Просто возможностей не так много как часто рассказывают.
                                                                  +1
                                                                  Один раз с Ebay мне пришла свеча зажигания ngk вместо паяльника-клона Hakko. Что отправили не то было очевидно с момента, как посылка затрекалась с весом. После получения сделал фотографии вместе с упаковкой, добавил скриншоты с сайта почты, где видно вес, отправил в саппорт. Деньги в итоге вернули.
                                                                  Сомнительно, что это ошибка, так как продавец проигнорировал мой запрос, а затем и запрос от площадки. На что расчет был — не понятно.
                                                                    +1
                                                                    Про вес — вполне немаленький ComputerUniverse.de отправляет с весом от балды, лично сталкивался, но уже знал про эту «фичу». Типа, вес отправлен 5 кг, после прохождения таможни стало 3 кг и так дальше и трекалось как 3. Всё было на месте, но факт — вес они пишут от балды, и на том же пикабу есть про это.
                                                                    0
                                                                    Я тоже сталкивался со странными действиями техподдержки. Купил электронную лицензию на определенный продукт. Продавец 3 недели не отправлял товар, в информации о заказе так же не горел флажок, что товар отправлен. Я открыл диспут о возврате денег, указал, что товар не отправлен и не помечен как отправленный. Мне пришёл отказ, мол невозможно установить, что продавец не отправлял товар и диспут был закрыт. Даже ответить было невозможно, диспут закрыт, второй открыть уже нельзя.
                                                                    Удалось сделать возврат через paypal, они приняли те же доводы и вернули деньги.
                                                                      0
                                                                      Особой странности добавляет то, что eBay и PayPal очень тесно связаны :)
                                                                        +1
                                                                        Это уже в прошлом. Сейчас они уж слишком разные. Даже оплата только через PayPal скоро будет необязательным требованием.
                                                                      +1
                                                                      Частая практика, в телеграме полно каналов где не совсем чистые на совесть и руку люди кошмарят продавцов. Само явление называется «рефать технику». По всему миру люди занимаются таким, лично сталкивался 2 раза, когда продавал свой телефон через ebay. Была и остается распространенной практика, когда вы продаете айфон, который на гарантии покупатель при получении разбирает телефон, меняет экранный модуль и снимает шилд с серийным номером, а затем открывает спор, мол хочет вернуть телефон, его что-то там не устраивает. Мне удавалось от таких случаев отбиться т.к. у меня давний и хороший аккаунт и я сразу пишу в техподержку после отправки, о том, что переживаю что это возможно мошенник, и как он может действовать. Это спасало.

                                                                      ps. с процессорами интел на али и ебэй нужно быть особенно осторожными. Частая практика, когда скальпируют крышки и меняют местами. Вашему другу могли прислать и5 c крышкой от и7. А кто-то мог купить 8700K c Celeron 3900 внутри.
                                                                        +3
                                                                        Продавец практически беззащитен на Ebay, поддержка в 99% становится на сторону покупателя. Я, имея аккаунт с хорошей историей и множество положительных отзывов, так раз телефон продал, из Испании в Италию. Покупатель, получив телефон (iPhone), написал, что «пришло не то, что заказывал», выложил фотки какого-то китайского кнопочного девайса и получил свои деньги обратно. В итоге остался и с телефоном, и с деньгами.

                                                                        И я на 100% уверен, что телефон не меняли на почте и т.п., поскольку в европейских странах почтальоны получают очень хорошие зп и бонусы, так что дорожат своим местом. Плюс никогда раньше такого не случалось, это не «Почта России» (к слову, несколько раз отправлял посылки в РФ, и доходили они быстрее, чем по Европе, что удивительно).
                                                                          +1
                                                                          «Почту России» ругают по инерции, она очень изменилась в последние 5 лет
                                                                          +1
                                                                          У меня была обратная ситуация. Я полтора года назад купил ЦП i3-7100 за 80$. Состояние «Used». Покупал через посредника, консолидировал с другими посылками и отправлял морем, соответственно на момент получения уже время защиты eBay истекло, но я по этому поводу не парился ибо проблемы возникали редко и параллельно существует поддержка PayPal в течении аж 180 дней.
                                                                          Приехал физически целый ЦП, но нерабочий, совсем нерабочий (после включения кулеры крутятся но на мониторе ничего), проверил на трех ПК, где стоят и работают точно такие же ЦП (паралельно были танцы с бубном вокруг обновления биосов мат. плат, заменой БП, ОЗУ, старта с дискретной видеокартой).
                                                                          Попытался решить вопрос с продавцом, получил полный игнор (у продавца несколько тысяч положительных отзывов и нормальный рейтинг). Открыл диспут на PayPal, описал подробно ситуацию, приложил фотки и потребовал полный возврат… через несколько дней получил отказ в возмещении поскольку я нарушил «Соглашение о добросовестном использовании сервиса». Никаких объяснений и конкретики, никакого требования вернуть ЦП продавцу для получения своих денег. Моему акку на eBay\PayPal больше 10 лет, 250 положительных отзывов от продавцов. Поэтому поддержка не всегда встает на сторону покупателя.
                                                                          P.S. Открытием стало то что существуют нерабочие ЦП, работая 12 лет в ИТ отделе фирмы с 450 ПК, это первый нерабочий ЦП в моей практике. ЦП пылился год на полке, потом на одном из форумов наткнулся на ссылку страницы RMA сайта Intel. Вбил серийник ЦП, узнал что он на гарантии до 2020 года. Создал тикет, отправил ЦП по адресу в Киеве (отправка через DHL за счет Intel). ЦП небыло в наличии, предложили: 1. Подождать 2. Предоставить инвойс покупки и вернут указанную суму. 3. Вернуть текущую стоимость, которая указана на странице товара (117$). Я согласился на 3 вариант и мне перечислили 117$ на мою карту через WesternUnion.
                                                                            0
                                                                            я тоже как-то столкнулся с нерабочим ЦП впервые за 20 лет (G4560). но потом внимательно рассмотрев его увидел микротрещины на зеленой керамической основе, видимо в магазине его уронили. но мне повезло — сц принял по гарантии
                                                                              0
                                                                              Купил как-то на авито i3-7100 — проц был цел, но видеоядро оказалось сбойным — картинка крашилась через 5 минут.
                                                                              Ещё в своё время во время работы в магазине столкнулся с партией каких-то древних атлонов — из 10 штук штуки 3-4 оказались с сбойным каналом по оперативке, процы одну планку видели, а 2 уже нет
                                                                            +1
                                                                            Мне как-то раз продали объектив, весьма-весьма дорогой. Был записан как новый, с открытой коробкой. Приехал — не работает автофокус, на корпусе царапина, отломана нога для штатива, явно видно, что падал. Сразу написал продавцу — он рассказывает, что это стукнула почта и настойчиво уточняет, в США покупка или нет. Когда он узнал, что товар переправлен через океан, сразу прекратил общение. Я отнес объектив в мастерскую взял заключение о повреждении, создал диспут, выложил фотографии, но в итоге его даже никто не стал рассматривать, узнав что товар уже в другой стране. Повторное рассмотрение в PayPal ничего не дало, хотя я нашел повреждения даже на фото лота на ebay.
                                                                            Итог: я заплатил несколько сотен у.е. за ремонт, потратил кучу нервов и не добился ничего. Благо, после ремонта работает все как надо, пусть и без крепления штатива.
                                                                              +2
                                                                              Теперь понятно, откуда начали попадаться такие описания в лотах продавцов:

                                                                              All items sold come with Anti-tampering seals and serial numbers are recorded.
                                                                              Returns will NOT be accepted if tampering seal is destroyed or removed.
                                                                              Returns will NOT be accepted if serial numbers do not match.

                                                                              Как понимаю — начали спецнаклейками обклеивать, которые разрушаются при переклейке. Норм выход, всем продавцам на заметку.
                                                                                0
                                                                                В случае как в топике это не поможет, так как сложно доказать что был отправлен проц именно с этим серийником как на фотке в описании.
                                                                                  0
                                                                                  Что наклейки, что серийник — все равно надо снимать как упаковываешь и отдаешь на почту.
                                                                                  Наклейки нужны для товара без серийников и где наклейку с серийником можно переклеить.
                                                                                    +1
                                                                                    С трудом представляю как сделать видео без склейки, где видно, что на почту отвезли, постояли в очереди и отдали ту же посылку, которую запаковали.
                                                                                    От запаковки до поездки на почту может несколько часов пройти.
                                                                                      0
                                                                                      Если возможно, то снимать уже на самой почте. Когда уже очередь отстояли, начинаем снимать и показываем процесс от «положил сотрудник этот товар в упаковку» до «обмотал лентой / упаковал»
                                                                                      Ради интереса прогулялся до своей почты (г.Томск), задал вопрос о возможности этого действия с объяснением причины — не шибко обрадовались, но сказали «приходите и будете снимать сами».
                                                                                        0
                                                                                        У меня сотрудники почты ничего сами не трогают и сами не упаковывают — это забота отправителя.
                                                                                        Но ведь потенциально можно всё равно снять одно, а потом отослать другое.
                                                                                          0
                                                                                          Тут, как я понимаю, важно доказать что именно «this box» использована для отправки и заснять как спец-лентой её обклеивают (вкупе со съемкой того, что товар положен).
                                                                                          Сам я отправкой не занимаюсь (ну очень крайне редко это делаю), в почте не работаю — могу только думать о наличии такого подхода.

                                                                                          *у нас тоже это делает сам отправитель, но при крайней необходимости процесс можно заснять (уговорив сотрудников на помощь).
                                                                                          И да, помимо Почты РФ существуют и другие службы — там уж точно «за ваши деньги — любой каприз». Но все это актуально для ценных грузов.
                                                                                          **помню, когда заказывал через форвардера железо, бесплатно делали снимки товаров и посылки… а за доп-плату могли снять вообще весь процесс целиком

                                                                                          UPD: Сижу так и думаю «о вечном» — вот какого черта мы (люди) имеем столько проблем от себе подобных? Причем, касаясь основной темы, с обоих направлений сразу! Что продавец, что покупатель может оказаться какашкой. И вменяемой защиты нет ни для одной из сторон — всегда надо доказывать, что «не верблюд».
                                                                                          Причем как только будет выстроена защита действенная для одной из сторон, на ней сразу же возникнут люди-паразиты, для которых «не обманул — день прожил зря».
                                                                                            0
                                                                                            Проблемы в первую очередь из-за применения к себе подобным минимального количество параметров (как передала народная поговорка — внешность).
                                                                                            Поведение среднестатистического индивида можно посмотреть на примере поведения членистоногих, изучить статьи по бихевиоризму, и даже встретить в комментах.
                                                                                0
                                                                                Периодически сталкиваюсь с подобной ерундой.
                                                                                Для себя решил вообще не продавать дорогих (больше 150 долл) товаров через Ebay
                                                                                Просто потому что ebay никак не станет защищать продавца, который продает редко
                                                                                С подобными случаями сталкивался, кстати с процессорами подобное случилось буквально в прошлом месяце. Я удивился, поскольку ситуацию вообще не понял, так как, спустя некоторое время после отправки, получил сообщение что аккаунт удалён. Получается что и меня собирались развести подобным образом, но видимо ebay вовремя забанил жулика.

                                                                                Вот сейчас глянул: Покупатель был Louis Duncan с ником bkbv52 из PORTLAND 97203
                                                                                Зарегистрировался на еbay 21 Марта, а уже 23 купил мой проц i7-4790
                                                                                Письмо о том, что его забанили под заголовком «Suspicious buyer for item» пришло мне 20 июня.
                                                                                Могу лишь предположить что на него своевременно нажаловались и при попытке очередного мошенничества он был забанен. Соответственно остается только уведомлять о подобных покупателях чтобы со временем перекрыть им все лазейки, поскольку регистрация покупателей привязана к почтовому адресу.

                                                                                  0
                                                                                  Я столкнулся с немного другим фокусом на ebay. Я пытался купить осциллограф, около $150. Купил у одного продавца, через пару месяцев он пишет мол извините, вот вам назад ваши деньги, осциллограф сломали по дороге. Покупаю осциллограф у следующего продавца. Пару месяцев ожиданий, открываю диспут, продавец возвращает деньги сразу же. Единственно я потерял около $10 на курсовой разнице. В чем же подвох? Судя по всему, хитрые китайцы просто таким образом берут деньги в беспроцентный кредит на пару месяцев. PS: я все еще без осциллографа, надо бы купить, но после первых 2 попыток уже и не знаю купить дома за 200-300% или на ebay.
                                                                                    0
                                                                                    Покупать можно и совет не как не «попасть» очень простой. Смотреть количество фидбеков, что бы они были именно с продаж и свежие (у меня 250 отзывов и 0 с продаж), некоторые забытые акки ибей ломают и используют, там обычно последний фидбек более года назад. Ну и не помешает посмотреть дату регистрации и что продавец продает. Китайцы обычно разводят с акков с нулевым рейтингом. П.С. теория о беспроцентном кредите сомнительна, ибей отдаст деньги после продажи и доставки товара, еще и с задержкой до двух недель. Думаю расчет на покупателей которые забудут о покупке и не будут открывать диспут, или пропустят время в которое можно его открыть.
                                                                                    0
                                                                                    Меня так же кидал покупатель на немецком ибее. Цена вопроса 12€, не критично и дало ценный опыт общения с такими людьми и с ситуацией в целом.
                                                                                    Насколько я знаю гораздо эффективней обращаться к ибею сразу через юриста. Некоторые продавцы даже в описании указывают что хитрые говноклиенты будут иметь дело с их адвокатом. Наверное помогает.

                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                    Самое читаемое