Солнечная электростанция на дом 200 м2 своими руками

    Частенько в сети проскакивают сообщения о борьбе за экологию, развитие альтернативных источников энергии. Иногда даже проводят репортажи о том, как в заброшенной деревне сделали солнечную электростанцию, чтобы местные жители могли пользоваться благами цивилизации не 2-3 часа в сутки, пока работает генератор, а постоянно. Но это всё как-то далеко от нашей жизни, поэтому я решил на своем примере показать и рассказать, как устроена и как работает солнечная электростанция для частного дома. Расскажу обо всех этапах: от идеи до включения всех приборов, а также поделюсь опытом эксплуатации. Статья получится немаленькая, поэтому кто не любит много букв могут посмотреть ролик. Там я постарался рассказать то же самое, но будет видно, как я все это сам собираю.



    Исходные данные: частный дом площадью около 200 м2 подключен к электросетям. Трехфазный ввод, суммарной мощностью 15 кВт. В доме стандартный набор электроприборов: холодильник, телевизоры, компьютеры, стиральные и посудомоечные машинки и так далее. Стабильностью электросеть не отличается: зафиксированный мною рекорд — отключение 6 дней подряд на период от 2 до 8 часов.

    Что хочется получить: забыть о перебоях электроэнергии и пользоваться электричеством, невзирая ни на что.

    Какие могут быть бонусы: Максимально использовать энергию солнца, чтобы дом приоритетно питался солнечной энергией, а недостаток добирал из сети. Как бонус, после принятия закона о продаже частными лицами электроэнергии в сеть, начать компенсировать часть своих затрат, продавая излишки выработки в общую электросеть.

    С чего начать?


    Всегда есть минимум два пути для решения любой задачи: учиться самому или поручить решение задачи кому-то другому. Первый вариант предполагает изучение теоретических материалов, чтение форумов, общение с владельцами солнечных электростанций, борьбу с внутренне жабой и, наконец, покупку оборудования, а после — установку. Второй вариант: позвонить в специализированную фирму, где зададут много вопросов, подберут и продадут нужное оборудование, а могут и установить за отдельные деньги. Я решил совместить эти два способа. Отчасти потому что мне это интересно, а отчасти для того, чтобы не напороться на продавцов, которым надо просто заработать, продав не совсем то, что мне нужно. Теперь пришло время теории, чтобы понять, как я делал выбор.



    На фото пример «освоения» денег на строительство солнечной электростанции. Обратите внимание, солнечные панели установлены ЗА деревом – таким образом, свет на них не попадает, и они просто не работают.

    Типы солнечных электростанций




    Сразу отмечу, что говорить я буду не о промышленных решениях и не о сверхмощных системах, а об обычной потребительской солнечной электростанции для небольшого дома. Я не олигарх, чтобы разбрасываться деньгами, но я придерживаюсь принципа достаточной разумности. То есть я не хочу греть бассейн «солнечным» электричеством или заряжать электромобиль, которого у меня нет, но я хочу, чтобы в моем доме все приборы постоянно работали, без оглядки на электросети.

    Теперь расскажу про типы солнечных электростанций для частного дома. По большому счету, их всего три, но бывают вариации. Расположу, по росту стоимости каждой системы.

    Сетевая Солнечная Электростанция — этот тип электростанции сочетает в себе невысокую стоимость и максимальную простоту эксплуатации. Состоит всего из двух элементов: солнечных панелей и сетевого инвертора. Электричество от солнечных панелей напрямую преобразуется в 220В/380В в доме и потребляется домашними энергосистемами. Но есть существенный недостаток: для работы ССЭ необходима опорная сеть. В случае отключения внешней электросети, солнечные батареи превратятся в «тыкву» и перестанут выдавать электричество, так как для функционирования сетевого инвертора нужна опорная сеть, то есть само наличие электричества. Кроме того, со сложившейся инфраструктурой электросети, работа сетевого инвертора не очень выгодна. Пример: у вас солнечная электростанция на 3 кВт, а дом потребляет 1 кВт. Излишки будут «перетекать» в сеть, а обычные счетчики считают энергию «по модулю», то есть отданную в сеть энергию счетчик посчитает, как потребленную, и за нее еще придется заплатить. Тут логично подходит вопрос: куда девать лишнюю энергию и как этого избежать? Переходим ко второму типу солнечных электростанций.

    Гибридная Солнечная Электростанция – этот тип электростанции сочетает в себе достоинства сетевой и автономной электростанции. Состоит из 4 элементов: солнечные панели, солнечный контроллер, аккумуляторы и гибридный инвертор. Основа всего – это гибридный инвертор, который способен в потребляемую от внешней сети энергии подмешивать энергию, выработанную солнечными панелями. Более того, хорошие инверторы имеют возможность настройки приоритезации потребляемой энергии. В идеале, дом должен потреблять сначала энергию от солнечных панелей и только при ее недостатке, добирать из внешней сети. В случае исчезновения внешней сети инвертор переходит в автономную работу и пользуется энергией от солнечных панелей и энергией, запасенной в аккумуляторах. Таким образом, даже если электроэнергию отключат на продолжительное время и будет пасмурный день (или электричество отключат ночью), в доме всё будет функционировать. Но что делать, если электричества нет вообще, а жить как-то надо? Тут я перехожу к третьему типу электростанции.

    Автономная Солнечная Электростанция – этот тип электростанции позволяет жить полностью независимо от внешних электросетей. Она может включать в себя больше 4 стандартных элементов: солнечные панели, солнечный контроллер, АКБ, инвертор.

    Дополнительно к этому, а иногда вместо солнечных панелей, может быть установлена ГидроЭлектроСтанция малой мощности, ветряная электростанция, генератор (дизельный, газовый или бензиновый). Как правило, на таких объектах присутствует генератор, поскольку может не быть солнца и ветра, а запас энергии в аккумуляторах не бесконечен – в этом случае генератор запускается и обеспечивает энергией весь объект, попутно заряжая АКБ. Такая электростанция легко трансформируется в гибридную, при подключении внешней электросети, если инвертор обладает этими функциями. Основное отличие автономного инвертора от гибридного – это то, что он не умеет подмешивать энергию от солнечных панелей к энергии из внешней сети. При этом гибридный инвертор, наоборот, умеет работать в качестве автономного, если внешняя сеть будет отключена. Как правило, гибридные инверторы соразмерны по цене с полностью автономными, а если и отличаются, то несущественно.

    Что такое солнечный контроллер?




    Во всех типах солнечных электростанций присутствует солнечный контроллер. Даже в сетевой солнечной электростанции он есть, просто входит в состав сетевого инвертора. Да и многие гибридные инверторы выпускаются с солнечными контроллерами на борту. Что же это такое и для чего он нужен? Буду говорить о гибридной и автономной солнечной электростанции, поскольку это как раз мой случай, а с устройством сетевого инвертора могу ознакомить детальнее в комментариях, если будут запросы в комментариях.

    Солнечный контроллер – это устройство, которое полученную от солнечных панелей энергию преобразует в перевариваемую инвертором энергию. Например, солнечные панели изготавливаются с напряжением кратно 12В. И АКБ изготавливаются кратно 12В, так уж повелось. Простые системы на 1-2 кВт мощности работают от 12В. Производительные системы на 2-3 кВт уже функционируют от 24В, а мощные системы на 4-5 кВт и более работают на 48В. Сейчас я буду рассматривать только «домашние» системы, потому что знаю, что есть инверторы, работающие на напряжениях в несколько сотен вольт, но для дома это уже опасно.

    Итак, допустим у нас есть система на 48В и солнечные панели на 36В (панель собрана кратно 3х12В). Как получить искомые 48В для работы инвертора? Конечно, к инвертору подключаются АКБ на 48В, а к этим аккумуляторам подключается солнечный контроллер с одной стороны и солнечные панели с другой. Солнечные панели собираются на заведомо большее напряжение, чтобы суметь зарядить АКБ. Солнечный контроллер, получая заведомо большее напряжение с солнечных панелей, трансформирует это напряжение до нужной величины и передает в АКБ. Это упрощенно. Есть контроллеры, которые могут со 150-200 В от солнечных панелей понижать до 12 В аккумуляторов, но тут протекают очень большие токи и контроллер работает с худшим КПД. Идеальный случай, когда напряжение с солнечных панелей вдвое больше напряжения на АКБ.

    Солнечных контроллеров существует два типа: PWM (ШИМ – Широтно-Импульсная Модуляция) и MPPT (Maximum Power Point Tracking – отслеживание точки максимальной мощности). Принципиальная разница между ними в том, что ШИМ-контроллер может работать только со сборками панелей, не превышающими напряжения АКБ. MPPT – контроллер может работать с заметным превышением напряжения относительно АКБ. Кроме того, MPPT-контроллеры обладают заметно бОльшим КПД, но и стоят дороже.

    Как выбрать солнечные панели?




    На первый взгляд, все солнечные панели одинаковы: ячейки солнечных элементов соединены между собой шинками, а на задней стороне есть два провода: плюс и минус. Но есть в этом деле масса нюансов. Солнечные панели бывают из разных элементов: аморфных, поликристаллических, монокристаллических. Я не буду агитировать за тот или иной тип элементов. Скажу просто, что сам предпочитаю монокристаллические солнечные панели. Но и это не всё. Каждая солнечная батарея – это четырехслойный пирог: стекло, прозрачная EVA-пленка, солнечный элемент, герметизирующая пленка. И вот тут каждый этап крайне важен. Стекло подходит не любое, а со специальной фактурой, которое снижает отражение света и преломляет падающий под углом свет таким образом, чтобы элементы были максимально освещены, ведь от количества света зависит количество выработанной энергии. От прозрачности EVA-пленки зависит, сколько энергии попадет на элемент и сколько энергии выработает панель. Если пленка окажется бракованной и со временем помутнеет, то и выработка заметно упадет.



    Далее идут сами элементы, и они распределяются по типам, в зависимости от качества: Grade A, B, C, D и далее. Конечно, лучше иметь элементы качества А и хорошую пайку, ведь при плохом контакте, элемент будет греться и быстрее выйдет из строя. Ну и финишная пленка должна также быть качественной и обеспечивать хорошую герметизацию. В случае разгерметизации панелей, очень быстро на элементы попадет влага, начнется коррозия и панель также выйдет из строя.



    Как правильно выбрать солнечную панель? Основной производитель для нашей страны – это Китай, хотя на рынке присутствуют и Российские производители. Есть масса OEM-заводов, которые наклеят любой заказанный шильдик и отправят панели заказчику. А есть заводы, которые обеспечивают полный цикл производства и способны проконтролировать качество продукции на всех этапах производства. Как узнать о таких заводах и брендах? Есть пара авторитетных лабораторий, которые проводят независимые испытания солнечных панелей и открыто публикуют результаты этих испытаний. Перед покупкой вы можете вбить название и модель солнечной панели и узнать, насколько солнечная панель соответствует заявленным характеристикам. Первая лаборатория – это Калифорнийская Энергетическая Комиссия, а вторая лаборатория Европейская – TUV. Если производителя панелей в этих списках нет, то стоит задуматься о качестве. Это не значит, что панель плохая. Просто бренд может быть OEM, а завод-производитель выпускает и другие панели. В любом случае, присутствие в списках этих лабораторий уже свидетельствует о том, что вы покупаете солнечные батареи не у производителя-однодневки.

    Мой выбор солнечной электростанции


    Перед покупкой стоит очертить круг задач, которые ставятся перед солнечной электростанцией, чтобы не заплатить за ненужное и не переплатить за неиспользуемое. Тут я перейду к практике, как и что делал я сам. Для начала, цель и исходные: в деревне периодически отключают электроэнергию на период от получаса до 8 часов. Возможны отключения как раз в месяц, так и подряд несколько дней. Задача: обеспечить дом электроснабжением в круглосуточном режиме с некоторым ограничением потребления на период отключения внешней сети. При этом, основные системы безопасности и жизнеобеспечения должны функционировать, то есть: должны работать насосная станция, система видеонаблюдения и сигнализации, роутер, сервер и вся сетевая инфраструктура, освещение и компьютеры, холодильник. Вторично: телевизоры, развлекательные системы, электроинструмент (газонокосилка, триммер, насос для полива огорода). Можно отключить: бойлер, электрочайник, утюг и прочие греющие и много потребляющие устройства, работа которых сиюминутно не важна. Чайник можно вскипятить на газовой плите, а погладить позже.

    Как правило, солнечную электростанцию можно купить в одном месте. Продавцы солнечных панелей также продают всё сопутствующее оборудование, поэтому я начал поиск отталкиваясь от солнечных батарей. Один из солидных брендов – TopRay Solar. О них есть хорошие отзывы и реальный опыт эксплуатации в России, в частности, в Краснодарском крае, где знают толк в солнце. В РФ есть официальный дистрибьютор и дилеры по регионам, на вышеозначенных сайтах с лабораториями для проверки солнечных панелей этот бренд присутствует и далеко не на последних местах, то есть можно брать. Кроме того, фирма-продавец солнечных панелей TopRay, также занимается собственным производством контроллеров и электроники для дорожной инфраструктуры: системы управления трафиком, светодиодные светофоры, мигающие знаки, солнечные контроллеры и прочее. Ради любопытства даже напросился на их производство – вполне технологично и даже есть девушки, которые знают, с какой стороны подходить к паяльнику. Бывает же!





    Со своим списком хотелок я обратился к ним и попросил собрать мне пару комплектаций: подороже и подешевле для моего дома. Мне задали ряд уточняющих вопросов насчет резервируемой мощности, наличия потребителей, максимальной и постоянной потребляемой мощности. Последнее вообще оказалось для меня неожиданным: дом в режиме энергосбережения, когда работают только системы видеонаблюдения, охраны, связь с инетом и сетевая инфраструктура, потребляет 300-350 Вт. То есть даже если дома никто не пользуется электричеством, на внутренние нужды уходит до 215 кВт*ч в месяц. Вот тут и задумаешься над проведением энергетического аудита. И начнешь выключать из розеток зарядки, телевизоры и приставки, которые в режиме ожидания потребляют по чуть-чуть, а набегает прилично.
    Не буду томить, остановился я на более дешевой системе, так как зачастую до половины суммы за электростанцию может занимать стоимость аккумуляторов. Список оборудования получился следующим:

    1. Солнечная батарея TopRay Solar 280 Вт Моно – 9 шт
    2. Однофазный Гибридный инвертор на 5 кВт InfiniSolar V-5K-48 – 1 шт
    3. Аккумулятор AGM Парус HML-12-100 – 4 шт

    Дополнительно, мне было предложено приобрести профессиональную систему крепления солнечных панелей на крышу, но я, посмотрев фотографии, решил обойтись самодельными креплениями и тоже сэкономить. Но я решил собирать систему сам и не жалел сил и времени, а монтажники работают с этими системами постоянно и гарантируют быстрый и качественный результат. Так что решайте сами: с заводскими креплениями работать гораздо приятнее и проще, а моё решение просто дешевле.

    Что даёт солнечная электростанция?




    Этот комплект может выдать до 5 кВт мощности в автономном режиме – именно такой мощности я выбрал однофазный инвертор. Если докупить такой же инвертор и модуль сопряжения к нему, то можно нарастить мощность до 5кВт+5кВт=10 кВт на фазу. Или можно сделать трехфазную систему, но я пока довольствуюсь и этим. Инвертор высокочастотный, а потому достаточно легкий (порядка 15 кг) и занимает немного места – легко монтируется на стену. В него уже встроено 2 MPPT-контроллера мощностью 2,5 кВт каждый, то есть я могу добавить еще столько же панелей без покупки дополнительного оборудования.

    Солнечных панелей у меня на 2520 Вт по шильдику, но из-за неоптимального угла установки они выдают меньше – максимум я видел 2400 Вт. Оптимальный угол – это перпендикулярно солнцу, что в наших широтах составляет примерно 45 градусов к горизонту. У меня панели установлены под 30 градусов.



    Сборка АКБ составляет 100А*ч 48В, то есть запасено 4,8 кВт*ч, но забирать энергию полностью крайне нежелательно, поскольку тогда их ресурс заметно сокращается. Желательно разряжать такие АКБ не более, чем на 50%. Это литий-железофосфатные или литий-титанатные можно заряжать и разряжать глубоко и большими токами, а свинцово-кислотные, будь то жидкостные, гелевые или AGM лучше не насиловать. Итак, у меня есть половина емкости, а это 2,4 кВт*ч, то есть порядка 8 часов в полностью автономном режиме без солнца. Этого хватит на ночь работы всех систем и еще останется половина емкости АКБ на аварийный режим. Утром уже встанет солнце и начнет заряжать АКБ, параллельно обеспечивая дом энергией. То есть дом может функционировать и автономно в таком режиме, если снизить энергопотребление и погода будет хорошей. Для полной автономии можно было бы добавить еще аккумуляторов и генератор. Ведь зимой солнца совсем мало и без генератора будет не обойтись.

    Начинаю собирать




    Перед покупкой и сборкой необходимо просчитать всю систему, чтобы не ошибиться с расположением всех систем и прокладкой кабелей. От солнечных панелей до инвертора у меня порядка 25-30 метров и я заранее проложил два гибких провода сечением 6 кв.мм, так как по ним будет передаваться напряжение до 100В и ток 25-30А. Такой запас по сечению был выбран, чтобы минимизировать потери на проводе и максимально доставить энергию до приборов. Сами солнечные панели я монтировал на самодельные направляющие из алюминиевых уголков и притягивал их самодельными же креплениями. Чтобы панель не сползала вниз, на алюминиевом уголке напротив каждой панели смотрит вверх пара 30мм болтов, и они являются своеобразным «крючком» для панелей. После монтажа их не видно, но они продолжают нести нагрузку.



    Солнечные панели были собраны в три блока по 3 панели в каждом. В блоках панели подключаются последовательно — так напряжение удалось поднять до 115В без нагрузки и снизить ток, а значит можно выбрать провода меньшего сечения. Блоки между собой подключены параллельно специальными коннекторами, обеспечивающими хороший контакт и герметичность соединения – называются MC4. Их же я использовал для подключения проводов к солнечному контроллеру, так как они обеспечивают надежный контакт и быстрое замыкание\размыкание цепи для обслуживания.



    Далее переходим к монтажу в доме. АКБ предварительно заряжены «умной» автомобильной зарядкой, чтобы выровнять напряжение и подключены последовательно для обеспечения напряжения 48В. Далее, они подключены к инвертору кабелем с сечением 25 мм кв. Кстати, во время первого подключения АКБ к инвертору будет заметная искра на контактах. Если вы не спутали полярность, то всё нормально – в инверторе установлены довольно емкие конденсаторы и они начинают заряжаться в момент подключения к аккумуляторам. Максимальная мощность инвертора – 5000 Вт, а значит ток, который может проходить по проводу от АКБ будет составлять 100-110А. Выбранного кабеля хватает для безопасной эксплуатации. После подключения АКБ, можно подключать внешнюю сеть и нагрузку дома. К клеммным колодкам цепляются провода: фаза, ноль, заземление. Тут всё просто и наглядно, но если для вас починить розетку небезопасно, то подключение этой системы лучше доверить опытным электромонтажникам. Ну и последним элементом подключаю солнечные панели: тут тоже надо быть внимательным и не перепутать полярность. При мощности в 2,5 кВт и неправильном подключении, солнечный контроллер сгорит моментально. Да что там говорить: при такой мощности, от солнечных панелей можно заниматься сваркой напрямую, без сварочного инвертора. Здоровья это солнечным панелям не добавит, но мощь солнца действительно велика. Так как я дополнительно использую разъемы MC4, перепутать полярность просто невозможно при первоначальном правильном монтаже.



    Всё подключено, один щелчок выключателя и инвертор переходит в режим настройки: тут надо выставить тип АКБ, режим работы, зарядные токи и прочее. Для этого есть вполне понятная инструкция и если вы можете справиться с настройкой роутера, то настройка инвертора тоже не будет очень сложной. Надо только знать параметры АКБ и правильно их настроить, чтобы они прослужили как можно дольше. После этого, хм… После этого наступает самое интересное.

    Эксплуатация гибридной солнечной электростанции




    После запуска солнечной электростанции, я и моя семья пересмотрели многие привычки. Например, если раньше стирка или посудомоечная машина запускались после 23 часов, когда работал ночной тариф в электросетях, то теперь эти энергозатратные работы перенесены на день, потому что стиралка потребляет 500-2100 Вт во время работы, посудомоечная машина потребляет 400-2100 Вт. Почему такой разброс? Потому что насосы и моторы потребляют немного, а вот нагреватели воды крайне прожорливы. Гладить оказалось тоже «выгоднее» и приятнее днем: в комнате гораздо светлее, а энергия солнца полностью покрывает потребление утюга. На скриншоте продемонстрирован график выработки энергии солнечной электростанцией. Хорошо виден утренний пик, когда работала стиральная машинка и потребляла много энергии – эта энергия была выработана солнечными панелями.



    Первые дни я по несколько раз подходил к инвертору, взглянуть на экран выработки и потребления. После поставил утилиту на домашний сервер, который в реальном времени отображает режим работы инвертора и все параметры электросети. К примеру, на скриншоте видно, что дом потребляет больше 2 кВт энергии (пункт AC output active power) и вся эта энергия заимствуется от солнечных батарей (пункт PV1 input power). То есть инвертор, работая в гибридном режиме с приоритетом питания от солнца, полностью покрывает энергопотребление приборов за счет солнца. Это ли не счастье? Каждый день в таблице появлялся новый столбик выработки энергии и это не могло не радовать. А когда во всей деревне отключили электричество, я узнал об этом только по писку инвертора, который оповещал о работе в автономном режиме. Для всего дома это означало только одно: живем как прежде, пока соседи ходят за водой с ведрами.

    Но есть в наличии дома солнечной электростанции и нюансы:

    1. Я начал замечать, что птицы любят солнечные панели и, пролетая над ними, не могут сдержаться от счастья наличия технологичного оборудования в деревне. То есть иногда всё же солнечные панели надо мыть от следов и пыли. Думаю, что при установке под 45 градусов, все следы просто смывались бы дождями. Выработка от нескольких птичьих следов вообще не падает, но если затенена часть панели, то падение выработки становится ощутимым. Это я заметил, когда солнце пошло к закату и тень от крыши начала накрывать панели одну за другой. То есть лучше располагать панели вдали от всех конструкций, способных их затенить. Но даже вечером, при рассеянном свете, панели выдавали несколько сотен ватт.
    2. При большой мощности солнечных панелей и подкачке от 700 Ватт и более, инвертор включает вентиляторы активнее и их становится слышно, если дверь в техническое помещение открыта. Тут либо закрывать дверь, либо крепить инвертор на стену через демпфирующие прокладки. В принципе, ничего неожиданного: любая электроника греется при работе. Просто надо учитывать, что инвертор не стоит вешать там, где он может мешать звуком своей работы.
    3. Фирменное приложение умеет отправлять оповещения по электронной почте или в SMS, если произошло какое-либо событие: включение/отключение внешней сети, разряд АКБ и подобное. Вот только приложение работает по незащищенному 25 порту SMTP, а все современные почтовые сервисы, вроде gmail.com или mail.ru работают по защищенному порту 465. То есть сейчас, фактически, оповещения по почте не приходят, а хотелось бы.

    Не сказать, что эти пункты как-то огорчают, ведь всегда надо стремиться к совершенству, но имеющаяся энергонезависимость того стоит.

    Заключение




    Полагаю, что это не последний мой рассказ о собственной солнечной электростанции. Опыт эксплуатации в различных режимах и в разное время года однозначно будет отличаться, но я точно знаю, что даже если в Новый Год отключат электричество, в моём доме будет светло. По результатам эксплуатации установленной солнечной электростанции могу отметить, что оно того стоило. Несколько отключений внешней сети прошли незаметно. О нескольких я узнал только по звонкам соседей с вопросом «У тебя тоже нет света?». Бегущие цифры выработки электричества безмерно радуют, а возможность убрать от компа UPS зная, что даже при отключении электроэнергии всё продолжит работать – это приятно. Ну а когда у нас наконец-то примут закон о возможности продажи электроэнергии частными лицами в сеть, я первый подам заявку на эту функцию, ведь в инверторе достаточно изменить один пункт и всю выработанную, но не потребленную домом энергию, я буду продавать в сеть и получать за это деньги. В общем, это оказалось довольно просто, эффективно и удобно. Готов ответить на ваши вопросы и выдержать натиск критиков, убеждающих всех, что в наших широтах солнечная электростанция – это игрушка.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 520

      +6
      Было бы ещё неплохо увидеть прямо в статье итоговые затраты (что бы не ходить по ссылкам и не запускать калькулятор) и прикидку по окупаемости данного комплекта. Все таки ~300к — не мало.
        +4
        Вангую, что когда такие поделки за время эксплуатации начнут окупаться в средней полосе России энергетики снизят тарифы. :) Но по моему мнению здесь это не грозит.
          +2
          Пока можно увидеть закупки только со стороны муниципалитетов как часть светофоров.
          Как-то попался на FB пример такой же как в этой статье:
          Инновационность в том, что солнечная панель развернута в противоположную от солнца сторону — на север и используют энергию Полярной звезды. :D Как следствие светофоры работают только днём, а ночью видимо «заряжаюся

          Очевидно, что цель этого мероприятия не экономия бюджета на электроэнергии и забота об экологии. На фото на FB видно, что солнце светит на солнечную панель сзади.
          image
            0
            Панель может быть повернута на утреннее/дневное солнце, а может и на вечернее. Мы же не видим, возможно, там высотки закрывают солнце с другой стороны.
              +3
              Если пройти по ссылке в описании, то можно прочитать адреса установки чудо-светофоров. Яндекс по указанному «Симферополь Гавена Севастопольской» находит это место. На Яндекс-панораме видим, что панели направлены на север. Ищем следующий адрес из описания — панель также смотрит на север.
                +2
                А раньше за вредительство статья была! А после такой установки все будут заявлять, что солнечная энергетика не работает.
                  +2
                  Если бы сейчас это статья была, то чиновники исчезли бы. Или самостоятельно заграницей или на общественнополезном выкапывании Беломорканалов. Но сейчас никто из них не пострадает.
                    +1
                    Как хорошо что еще не отменили статью за коррупцию. Так бы все чиновники уже проворовались. OH SHI~
                  +6
                  Много лет назад на одной из улиц нашего города установили фонари со фотоэлементами (датчиками освещённости) для экономии электроэнергии, после установки фонари начинали вечером зажигаться и тут же гаснуть, фотоэлементы были установлены внутрь фонаря!
                    0
                    Ещё встречается интересная конструкция — дорога освещённая фонарями с фотодатчиками. Дорога вся освещена, но машина по ней едет в темноте, потому что выключает фонари перед собой фарами. Как только машина проезжает фонарь опять зажигается.
                      +2
                      Вот такого я не встречал. А что, идея: включил дальний-погасил улицу :)
                +2
                Яркий пример освоения бюджета. Я первой фотографией в статье приложил пример такой электростанции, построенной за деревьями. И ведь понимали, что делают, но деньги выделены, а как будет работать — не важно.
                  +3
                  Это ещё не факт. Надо смотреть историю установки и конкретного места. Может статься так что дерево перед панелями ВНЕЗАПНО выросло после их установки. Ну это как внезапно дома строят на пути радиорелейной линии.
                    +1
                    Там видно, что дерево высокое и растет уже лет 20-30, а солнечной электростанции 4-6 лет. По бумагам может и выросло внезапно, а пилить нельзя — природа ж!
                      0
                      На фото с деревом перед солнечной панелью — ландшафтный заповедник «Теплый стан» в Москве. Вероятно, поэтому и не пилят. Но, вообще могли и другое место выбрать — рядом там спортивные площадки и открытого пространства предостаточно.
                        0
                        В одних местах гуляем, раз узнали место :) Я его заприметил еще 3 года назад. Наверное, электростанцию еще раньше поставили. А теперь правительство Москвы решило не запускать солнечную энергию в Москву, поскольку по опыту прежних проектов, оно не работает. Может, это кому-то конкретному надо было?
                          0
                          Да, бываю там. Может быть поставили на какие-нибудь экологические гранты. Технически это, разумеется, там не оправдано.
                            +1
                            Ну хоть для птиц гнезда есть. Значит, экологично. Это я снял с тыльной стороны панелей.

                        0
                        У меня во дворе Собянин таджики делали парковки, во многих местах прямо посреди асфальта росли ёлки :)
                        Но, со временем, эти ёлки сами как-то оптимизировались. Очевидно, закатанная в асфальт по самый ствол ёлка по определению не получает необходимое количество воды.
                          0
                          Ну деревья не вырублены, экологи вой не поднимут. А то, что елочки так не живут-это ладно
                    0
                    Очевидно, что цель этого мероприятия не экономия бюджета на электроэнергии
                    Если в статье было сказано что раньше определённые дела, типа посудомойки, запускались при ночном тарифе, то думаю что бюджет имеет значение.
                      0
                      Основная задача — это всё-таки удобство проживания и пользования всеми энергосистемами. А как приятный бонус — энергозатратные автономные работы теперь производятся днем.
                    +2
                    В ближайшем будущем, с учетом стоимости газа/угля — в РФ не грозит массовое использование альтернативных источников питания.

                    Это не мой вывод, это вывод специалистов в этой области.
                      +1
                      Атомная энергетика выходит дешевле всего.
                        +2
                        В том числе.

                        Я лишь к тому, что в РФ нет причин заниматься альтернативой, потому что имеются огромные запасы традиционных источников энергии.
                          0
                          Они есть, но их стоимость и стоимость вхождения просто огромна. Например, стоимость 1 килоджоуля энергии от газа дешевле той же энергии от электричества. При этом, стоимость подключения к газовой магистрали и годовое сопровождение стоят от полумиллиона и выше в Московской области, а подключение к электричеству — 30-40 тыс. С топливом ситуация та же: российский бензин в Казахстане стоит вдвое дешевле, чем в России. Всё приграничье ездит «за кордон» заправляться российским топливом.
                            +2
                            Вы о чем?
                            Зачем вы описываете какие то частности, когда я вам про общерыночную ситуацию?
                              –1
                              Так и в остальных регионах ситуация не лучше: газа может просто не быть, топливо дорожает. Поэтому энергию добываем из проводов, солнца и ветра. Я о частных лицах, а не о государстве, которое отдельно. Но мы уже уходим в политику.
                                0
                                весьма забавно когда на техническом ресурсе минусуют за экономическую выкладку
                              0
                              Ну, такое соотношение — не догма.
                              До постановления, кардинально ограничивающего аппетиты энергетиков (кстати, Путин подписал в бытность свою премьером между президентствами, как ни странно), ценник на выделение одного киловатта в МО запросто переваливал за 1000 евро. Это при условии наличия проводов по границе участка. И я лично неоднократно сталкивался с ситуациями, когда провода по границе есть, но сети тупо дают мотивированный отказ в присоединении. И не хотят говорить ни о каких деньгах. Очень часто бывало, что газ подключить намного легче… даже существовал вполне развитый рынок частных газовых электростанций в четверть-контейнерах.

                              А потом Путин подписал ППРФ — не помню номер, 445, что ли — о том, что с частников нельзя просить больше 550 рублей при подключении до 15 квт, условия ставить нельзя, срок не может составлять больше полугода, что ли, и лафа у электриков закончилась.

                              Почему до сих пор нет такого же постановления про газ — более сложный вопрос.
                                0
                                Про газ такое постановление есть, но не во всех областях его исполняют. Товарищ в Калужской области подключился за 40 тыс в глухой деревне, где до ближайшей бензоколонки 30 км, а в Подмосковье, когда труба идет вдоль забора, просят от 500 тыс.
                                  0
                                  Я вроде слежу за ситуацией — не слышал про такое ни разу. 2-3 года назад, когда я включал свой нынешний дом, не было совершенно точно.

                                  за копейки подключаются те, у кого деревня попадает в региональный план газификации. Тогда там местный трест ходит и уговаривает бабок раскошелиться хоть на сколько, хоть за жуковский котел заплатить. А трубы раскладывают уже за счет бюджета. Вот из этого и получаются такие истории «как один мужик двух генералов подключил газ за 40 тыр». А когда частник по своей инициативе приходит подключаться к идущей по границе трубе, в МО совершенно официально только за включение просят 50 тыр, и еще столько же за проект.

                                  Был когда-то такой клуб частных застройщиков России — помню, как мы ржали, когда медвед, в бытность свою президентом, возмущенно сказал на камеру, мол, безобразие! С мест сигнализируют, что в волгоградской (или астраханской, не важно) области подключение газа стоит 25 тыр! Всех уволить! И ножкой так грозно — топ. Но развития темы не последовало.
                                    0
                                    Основной вопрос: как эта труба возле забора появилась.
                                    Если её например проложили люди из местного садоводческого товарищества на свои деньги — то труба эта частная, и они вообще-то могут требовать любую сумму за подключение к ней.
                                      0
                                      Это давно не основной вопрос в МО. Я не раз общался с застройщиками в поселках, которые газифицировались бандой, и пай там никогда не был таким уж большим. Да, сотни тысяч рублей, но не более того. Подключение в тресте (к готовой трубе) всегда было дороже в разы.

                                      И требовать что-то на самом деле они в большинстве случаев права не имеют. Только если они это все полностью оформили в собственность, сами эксплуатируют и так далее, но это большая редкость. Обычно, даже если трубу кинули за счет инвесторов, потом она отходит на баланс тресту. И требование по выплатам начальным пайщикам — это добрая воля и устная договоренность инвесторов с трестом, не более.

                                      И даже в случае, когда труба в собственности и все по закону, возможен еще один прикольный вариант: сервитут… если иной возможности проложить собственную трубу нет — это лишает собственника права особенно-то упираться. Иначе суд его понудит к заключению договора на неясных заранее условиях. Там, понятно, много привходящих, но обычно магистраль заранее проектируется с учетом всех возможных будущих подключений, так что, у собственника маневра, считай, никакого: есть труба, она предназначена для подключения соискателя, единственная преграда — жадность. Как дело повернет в суде — ох, тяжелый вопрос… как бы суд не решил, что пайщики уже свои затраты отбили.
                                    +1
                                    А потом Путин подписал ППРФ — не помню номер, 445, что ли — о том, что с частников нельзя просить больше 550 рублей при подключении до 15 квт, условия ставить нельзя

                                    Постановление имеет ряд существенных оговорок.
                                    Это я к тому, что «условия ставить нельзя». Можно. И ставят. Более того, они есть и в самом Постановлении.
                                    Например: не более 300м в городе и 600 в сельской местности.
                                    Ещё один «нюанс»: если у тебя дом на территории садоводческого товарищества (или когда-то был к ним подключён) — запитываться тебе от садоводов, со всем их сумасшедшим домом без надежды иметь подключение напрямую к городу во веки веков. Эта кабала железобетонно обеспечивается словосочетанием «однократность присоединения».
                                    Поэтому, конструкции, подобные описанной в статье, будут востребованы и более того — возможно даже имеют обозримый горизонт окупаемости.
                                    Интересно было бы посмотреть на экономику первого года эксплуатации.
                                      0
                                      > если у тебя дом на территории
                                      > садоводческого товарищества (или когда-то был к ним
                                      > подключён) — запитываться тебе от садоводов, со всем
                                      > их сумасшедшим домом

                                      а вот если договориться с ними локальный «зеленый тариф»? типа — давайте я поставлю счётчик, который крутится в обе стороны…
                                        +2
                                        Садоводству интересно покупать снаружи дешево и продавать вам дорого. Им не нужен счетчик в обе стороны.
                                          0
                                          это да, но ещё есть и такой момент, что там частенько не хватает мощности сети, а тут как бы добавляем мощность.

                                          а если такой аргумент не прокатит, то пусть даже по такому же тарифу, что и у сетей берут — это всё равно должно быть достаточно выгодно.

                                          погуглил тему — оказывается, сейчас СНТ не имеют права устанавливать свои тарифы, а потери в своих сетях должны компенсировать за счёт дополнительных взносов. Хотя что им мешает привязать размер дополнительного взноса к объёму потребленной э/э )))
                                            +1
                                            В СНТ собирают деньги на установку трансформатора нужной мощности. И взнос могут установить с учетом впоследствии требуемой мощности. Никаких ограничений на стоимость электроэнергии внутри СНТ нет вообще.
                                              0
                                              «В нарушение положений Федерального закона «Об электроэнергетике», постановления Правительства РФ «О ценообразовании в области регулируемых цен в электроэнергетике» решением правления СНТ «Радуга» неправомерно установлен тариф за электроэнергию в размере 4,50 руб./ кВтч с 01.07.2017, вместо утвержденных Приказом Службы по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области для населения и приравненных к нему категорий потребителей в размере 3,79 руб./кВтч и 3,92 руб./кВтч.

                                              В отношении председателя правления СНТ «Радуга» было возбуждено производство об административном правонарушении. Оно предусматривает ответственность за завышение регулируемых государством тарифов на продукцию, товары либо услуги.

                                              Суд, рассмотрев материалы по существу, постановил признать должностное лицо — председателя правления СНТ «Радуга» виновным и подверг административному наказанию в виде предупреждения.

                                              По представлению прокурора нарушения закона устранены, тарифы скорректированы в сторону уменьшения и гражданам произведен перерасчет.»
                                                0
                                                Ух ты, целое предупреждение было вынесено. И даже перерасчет, что сомнительно, потому как кто будет контролировать уже собранные деньги?
                                  0
                                  зато в РФ есть другая причина — частые аварии на электросетях. особенно в сельской местности. у нас в посёлке (5км от города) аварийные отключения происходят почти каждый день в каком-нибудь из районов (трансформаторных подстанций). я так понимаю, для автора именно вопрос автономности был решающим, чтобы пойти на такие большие траты. у меня тоже в планах после окончания стройки и переселения задуматься об использовании солнечной энергии для создания резерва.
                                    0
                                    Вопрос не столько автономности, сколько стабильного наличия электричества в доме. Автономность — это уже производная.
                                      +1
                                      ну да, неправильно выразился. не автономности, а надёжности и бесперебойности.
                                        0
                                        Именно так. Для этого и создавалась данная солнечная электростанция.
                            +19
                            Как только у тебя появляется АКБ в системе — окупаемость становится фантастикой, то есть не наступает никогда.

                            Окупиться может только сетевая СЭС и только при условии «зеленого тарифа», то есть в РФ такое так же невозможно. Надеяться, что он появится тоже не стоит, государству не нужен конкурент. Нужно надеяться, что не введут «налог на Солнце» :))

                            Использование мелких СЭС призвано решить иную задачу — стабильность сети, что собственно автор статьи и решает. Жить на солнце действительно в автономке стоит безумно дорого, 300к покажутся мелочью. А вот использовать его, чтобы в случае аварии пережить день на АКБ в режиме экономии — это уже реальный путь.

                            Правда тут тоже вопрос на самом деле… можно поставить UPS на 3 кВт, что бы его хватало на пол часа и к нему в напарники ДГУ и бочку соляры. Дешевле просто не будет уже.

                            ИМХО солнце в России актуально в двух случаях:
                            — ты находишься в месте, где нет сети вообще, например, на пасеке или на даче в ебенях;
                            — ты просто хочешь себе СЭС, потому, что нравится и вообще круто.
                              –2
                              Тут и соглашусь и нет.
                              Цель: работа домашних электросистем при любых внешних вводных. В доме живут женщины и для них щелкать рубильниками, запускать генератор — это из разряда фантастики. Поэтому нужны только надежные системы, не требующие вмешательства пользователя. Всё должно работать самостоятельно. Можете сказать про АВР и генератор, но за генератором тоже надо следить (замена гсм, заправка), а что будет, если я в командировке, а электроэнергию отключили, топливо кончилось и всё?
                              Так что необслуживаемая солнечная электростанция с АКБ — это то, что нужно для частного дома в плане резервирования энергоснабжения и спокойной эксплуатации
                                0
                                В доме живут женщины и для них щелкать рубильниками, запускать генератор — это из разряда фантастики.

                                Есть решения с автопуском и автопереключением.
                                Можете сказать про АВР и генератор, но за генератором тоже надо следить (замена гсм, заправка), а что будет, если я в командировке, а электроэнергию отключили, топливо кончилось и всё?

                                За всем нужно следить… Заправка — решается большой емкостью бака.
                                Так что необслуживаемая солнечная электростанция с АКБ — это то, что нужно для частного дома в плане резервирования энергоснабжения и спокойной эксплуатации

                                Это удобно, но дороговато.
                                Если электричество не отключают надолго, можно обойтись без — у нас, например, частые (несколько раз в месяц) кратковременные отключения, в результате зарезервировано питание газового нагревателя и роутеров\точек доступа. Панели не нужны, достаточно аккумуляторов.

                                С панелями нужно еще учитывать, что их летчерез 10 менять нужно будет.

                                  0
                                  Панели менять уж точно не надо будет. Деградация панелей составляет 10% за 20 лет, так что через 20 лет у меня будет не 2500 Вт от панелей, а 2250 Вт. АВР не решает всех проблем. Например, время отсутствия питания в доме, пока не запустится и не выйдет на режим генератор, измеряется минутами. У меня постоянно работает комп, NAS, NVR, IP-камеры, да и много чего еще, чувствительного к питанию.
                                    0
                                    Деградация панелей составляет 10% за 20 лет

                                    Это сферически-вакуумная деградация, фактическая, насколько я слышал от работавших в этой сфере, несколько выше. Кроме того, нужно еще учитывать амортизацию обвязки, она тоже совсем не вечная.
                                      0
                                      Станция МИР пролетала с солнечными панелями больше 10 лет, а там условия эксплуатации куда жестче. Амортизация тоже есть, но у меня система рассчитана не на автономную работу, а на резервную, то есть основная сеть — внешняя, дополнительная — солнечная, на самый аварийный случай — автономная работа.
                                        +3
                                        А у нас раз в несколько лет, идёт массированный град. Весной машины пачками перфорировало.
                                        А у вас?
                                          0
                                          У нас за последние 5 лет видел град не больше размера с ноготь. Ну и не видел ни разу дырявых солнечных панелей, кроме фото с ближнего востока, гуляющего по сети.
                                            0
                                            Тем не менее, думаю, защиту какую-то надо придумать. В смысле что-то вроде щитов, которыми можно быстро накрыть. И за прогнозом погоды следить (хотя прогнозы ненадежны, а град резок как понос). Сам уже давно задумываюсь на даче солнечную панель поставить, ситуация с отключениями света аналогична Вашей (а для фрилансера постоянное наличие электричества критично важно, уже столько проектов потерял из-за внезапных отключений на неизвестный период). Только мне достаточно чтобы можно было запитать ноут и освещение. И единственное что останавливает — это мысль о граде, не хотелось бы вкладывать кучу денег в рискованную затею.
                                              0
                                              Скорее не щиты, а какой-нибудь шарнир с фиксатором, позволяющий быстро перевести панель в вертикальное положение. Если сам шарнир и верхняя часть панели в рабочем положении будут под выступающей частью крыши (а при повороте, соответственно, и вся панель), проблема будет решена на много процентов.
                                              Но я пока что теоретик.
                                                0
                                                vdem посмотрите на идею MTyrz, он дельную вещь говорит: солнечные панели не надо прятать — надо делать угол атаки снарядом (градом) острее- тогда сила удара будет минимальна. Если у вас часто идет град и довольно крупный — просто разместите панели вертикально и направьте на юг — тогда снег, дождь, град будут идти по касательной или вообще не достигнут стекла. При желании, над панелями можно сделать небольшой козырек.
                                                Для фриланса автономность важна! Можно соорудить большой ИБП из аккумулятора на 100-200 А*ч и инвертора мощностью до 1000 Вт. Причем можно брать как с чистым синусом, так и с модифицированным — БП компьютера этого не заметит. Лучше взять инвертор со встроенной зарядкой, тогда при возвращении сети, АКБ сам зарядится. Ну а если отключают часто и надолго, добавьте несколько солнечных панелей-вот вам и автономия.
                                                  0
                                                  Я вот здесь описал ситуацию, т.е. ничего кардинального делать на той даче я не собираюсь. Просто уже давно думаю купить участок (уже присмотрел, в соседнем дачном кооперативе) и там небольшой домик из бруса соорудить, благо есть соседи которые помогут и руками и инструментом. Этим я еще в этом году собирался заняться, но не получилось ни по деньгам, ни по времени. И вот там постараюсь реализовать что-то вроде Вашего варианта. За статью спасибо :)
                                                    0
                                                    Возникнут практические вопросы-обращайтесь
                                                  0
                                                  тогда панели надо ставить не на крышу, а вешать на южную стену. Зимой ставить вертикально, заодно и угол к солнцу будет лучше, даст процентов 20 дополнительной энергии…

                                                  а летом поднимать на нужный угол от вертикали — и тень хорошая и если что можно быстро вернуть к вертикали… а то бегать на крышу после каждой СМС о граде от МЧС — это только ягодицы накачивать )))
                                                    0
                                                    Спорт — это жизнь. Накачанные ягодицы еще никому не помешали!
                                                    В идеале, дом надо проектировать сразу с учетом установки солнечных панелей по сторонам света. Это уже такая же инженерная система, как необходимый водопровод или освещение. От повальной установки солнечных панелей нас отделяет уровень жизни и инертность мышления.
                                                      0
                                                      Да, я примерно это и имел в виду. Южная стена, к ней крепится шарнир, и в вертикальное положение панели опускаются настолько быстро, насколько вам не страшно их ударить, просто под собственной тяжестью.
                                                        0
                                                        Можно автоматизировать приводом по приходу смски от МЧС
                                                          0
                                                          Полностью я бы на смски полагаться не стал, но как дополнительный вариант…
                                                            0
                                                            А как ориентироваться, если ты на работе, а тут град? Дистанционное управление?
                                                              0
                                                              Я к тому, что смска может и не придти по тысяче разных причин. Надежнее что-то локальное. Например, сейсмодатчик с нижней стороны панели. Да, будут ложные срабатывания на сильный ветер или ливень — но с другой стороны, от таких фокусов до града уже не так далеко, а выработка энергии в ливень все равно невелика.

                                                              Но я, повторюсь, пока диванный теоретик, совсем всерьез меня принимать не стоит.
                                                                0
                                                                Механика от частых ложных срабатываний скорее сдохнет. Если опасаетесь града, то просто монтируйте солнечные панели вертикально
                                                                  0
                                                                  Если говорить вообще (а не только о вашем случае) вертикальное расположение может сильно урезать эффективность панелей. Например, на юге России (где солнечная энергетика как раз неплохо работает) летом высота Солнца над горизонтом составляет 60-70°, то есть на ту же площадь панелей при вертикальном расположении попадет 50% потока по сравнению с расположением перпендикулярно лучам.

                                                                  Вот в регионах севернее такое решение более рабочее.

                                                                  Хотя, если фиксировать панель в расчете на максимизацию выработки зимой, а летнюю инсоляцию считать избыточной — то получаем на день зимнего солнцестояния в Краснодарском крае высоту солнца всего 21° над горизонтом (и наклон панелей 21° от вертикали). Вертикальная панель в этот момент поймает около 93% потока.
                                                                    0
                                                                    Летом солнца действительно избыточно. Как правило, солнечную электростанцию рассчитывают для межсезонья, поэтому летом энергии много, а зимой не хватает. Если рассчитывать на зиму, то будет неоправданно дорого.
                                                                      0
                                                                      ещё при угле падения лучей более 30-40градусов от нормали — сильно увеличиваются потери на отражение.
                                                                        0
                                                                        Вот у меня угол установки панелей к горизонту около 30 градусов. Неоптимально. Прямо сейчас вышло солнце и большое потребление. Выработка 2,4 кВт из 2,5 от заявленного
                                                                          0
                                                                          30-40 градусов к горизонту — это довольно универсально в плане уменьшения потерь на отражение — в любое время года солнце будет в створе +30...-30 от нормали.

                                                                          а вот за счёт уменьшения эффективной площади панелей (проекции панелей на плоскость перпендикулярную солнечным лучам) — должно быть меньше мощности.

                                                                          счас только в голову пришло, интересно — а кто-то пробовал повышать мощность солнечных панелей за счёт направления туда лучей с дополнительных площадей? проще говоря, поставить зеркала :)?

                                                                          upd: т.е. покупаешь одну панель и десять зеркал и получаешь мощность как от 11 панелей ))), вот сходу не могу сообразить — можно ли будет сделать такую систему полностью неподвижной, но скорее всего — нет…
                                                                            0
                                                                            Панели тестируют вроде при мощности 1000 Вт/м2 и выработанная мощность идет в шильдике к панели. Десятикратное увеличение освещенности не даст 10-кратного роста выработки. Но увеличение освещенности при пасмурной погоде увеличит выработку. Ну и зеркала гораздо менее прочные, чем закаленное стекло солнечной панели.
                                                                            А вот электростанции на отраженном свете уже стоят, но принцип у них другой.
                                                                            image
                                                                              0
                                                                              зеркала гораздо менее прочные, чем закаленное стекло

                                                                              Зеркало может быть металлическим.
                                                                              Да и вообще вопрос, на какие нагрузки нужно считать прочность зеркала. Какая-нибудь металлизированная полимерная пленка, растянутая на раме, может вполне держать ветровые нагрузки. Да, градом она скорее всего, прошьётся — но небольшие дырки, по идее, для плёнки не фатальны.
                                                                                0
                                                                                Идея интересная. Интересно, какие зеркала используются в солнечной электростанции в Мохаве?
                                                                                  0
                                                                                  Да вроде стеклянные
                                                                                  image

                                                                                  Металл и пленка имеют преимущество для криволинейных зеркал.
                                                                                  Про переход от стекла к пленке есть вот такая статья: www.nrel.gov/news/features/2009/1686.html
                                                                                    0


                                                                                    хех, а «распашные» зеркала, однако не только мощность могут увеличить, но и от града защитить, если их сделать шарнирными.

                                                                                    А если панели смонтировать на южной стене между окнами — работать летом ещё и как маркиза для окон :)

                                                                                    ЗЫ: картинка нажимается и ведёт на статью в Киберленинке…
                                                                                      0
                                                                                      И надо либо автоматику придумывать, либо бегать и закрывать-открывать. К тому же небо движется, а значит, чтобы поймать отражение, надо двигать зеркала относительно Солнца.
                                                                                        0
                                                                                        Не обязательно. Можно сделать специальный профиль, который будет собирать лучи с разных углов и направлять их на панель. Но я чесно говоря знаю такие отражатели только для нагрева воды… т.е. зеркала греют условную трубу проходящую в фокусе зеркала. и надо учесть, что такие зеркала отражают лишь 80-90% света, а с грязью и того хуже.
                                                                                          0
                                                                                          Тогда надо делать очень большое зеркало, потому что труба имеет сантиметры в диаметре, а солнечная панель в ширину метр и более, а в длину может быть и 2 метра
                                                                                          0
                                                                                          чтобы от града защитить — да, но это в любом случае надо, т.к. вертикальная установка в летнее время даёт слишком большие потери, поэтому летом надо выставлять под углом к горизонту и только на время града возвращать на вертикаль. А с такими зеркалами, к примеру, можно панели положить на крышу и только зеркала открывать/закрывать.

                                                                                          а зеркала двигать не надо, в том-то и прелесть — просто не весь солнечный свет попавший на зеркало попадёт и на панель, какая-та часть попадёт на второе зеркало и улетит обратно в космос и по мере движения солнца по небу вся эта конфигурация будет меняться, но всё равно — на панель с зеркалами попадёт больше света, чем без зеркал.
                                                                                            0
                                                                                            вот только «корыто» слишком глубокое получается надо — если взять ширину панели 990мм, то при описанных в статье на киберленинке угле 25 градусов и отношении подошвы и кровли корыта 2.36 — глубина корыта получается ~1250мм, а суммарная ширина двух зеркал — почти как трёхкратная ширина панели, т.е. зеркала должны иметь площадь как три площади панели…

                                                                                            в общем, надо писать программу, моделировать разные ситуации и искать оптимум )))

                                                                                            но пока как-то не очень весело получается — в первую очередь из-за стоимости зеркал, особо на панелях не сэкономишь, а учитывая, что в целом по системе аккумы намного дороже, электроника тоже недешевая — экономия в целом ещё меньше…
                                                                                              0
                                                                                              Проще за стоимость зеркал добрать солнечных панелей и не заморачиваться.
                                                                                0
                                                                                Можно. Где-то были конструкции стационарных зеркал перекрывающих большой угол, но для нагрева воды. Боюсь что сложность изготовления зеркал произвольной формы, с необходимостью их обслуживания и самое главное — парусностью перекроют выгоду от их использования.
                                                                                  0
                                                                                  с одной стороны — согнуть лист нержавейки можно хоть в какой профиль… а с другой стороны нержавейка 2мм стоит всего в два раза дешевле, чем монокристаллическая панель такой же площади :(
                                                                          0
                                                                          Сколько срабатываний там будет в год? По моим диванным прикидкам, первые десятки. Если это угрожает механике, то надо просто ставить чуть более надежную механику. На линкорах стволы главного калибра жили первые сотни выстрелов, а тут все же нагрузки несколько поменьше.

                                                                          Но можно и вертикально смонтировать, тогда проблема исчезнет вообще. Да и монтаж окажется не в пример проще.
                                                                            0
                                                                            У меня за прошедшую неделю было три отключения. Бывает ни одного, а рекорд — 6 отключений в неделю. Возьмем среднее значение — 2 в неделю. То есть за год более 100 срабатываний. Простенький генератор износится быстро, а профессиональный по цене уже сравним с солнечной электростанцией без механики.
                                                                              0
                                                                              Вы, кажется, слегка утеряли контекст (при оживленной дискуссии в куче тредов это неудивительно).
                                                                              Я про защиту от града, а не про пропадание внешней сети.
                                                            0
                                                            Почему вы игнорируете бензиновые генераторы? 1000Вт генераторы стоят смешных денег, БУшные ИБП — тоже.
                                                            Выключили свет, посидели, подумали, почесали пузо, сходили заправили генератор, завели и алга, работаете дальше.
                                                            Бензин, кстати, удобно хранить и наливать в пластиковых канистрах от моторного масла.
                                                              0
                                                              Для этого надо быть постоянно рядом с техникой, надо ее обслуживать и заправлять. Потом это тарахтение, которое мешает работе и выхлоп — нужно его или таскать на улицу или отдельное помещение с выводом выхлопа на улицу. Ну и к ИБП добавить солнечные панели — получается солнечная электростанция. Солнце — источник бесплатной энергии, генератор — источник платной энергии
                                                                0
                                                                Увы, это не мой случай. 1) Дача недостроена и вообще не моя, а родственников (они там появляются несколько раз в году, собрать что выросло, и по ходу забили на нее), 2) есть цокольный этаж, но там полно хлама, и внутри его поставить некуда, к тому же там нет окон так что не проветривается (понятно, выхлоп и наружу можно сделать), 3) на улице его не поставить, так как в случае отъезда его банально утянут (забора нет). Учитывая все это, генератор не вариант.
                                                                  0
                                                                  инверторный генератор на 500-800вт стоит порядка 5000руб и размером чуть больше автомобильного аккумулятора. для работы ноутбуков и освещения его более чем хватит, увезти можно хоть на багажнике велосипеда.
                                                                    0
                                                                    Либо машину использовать в качестве генератора — на акб подключить инвертор и от него питаться, если нужно на день-два осветить дом.
                                                                      0
                                                                      ну это совсем крайний вариант, холостые — не самый экономичный режим в принципе (оптимальный режим 3000-4000об/мин — наибольший КПД). И плюс сам генератор на холостых работает не в оптимальном режиме, сильно греется тк нужен большой ток в катушке возбуждения чтоб выдать нужное напряжение на низких оборотах. А может на холостых и вообще заряда не давать, в жиге классике какой-нить. ну и мощность генератора авто на оптимальных 3000-4000об/мин примерно 1200 ватт (100 Ампер), т.е. особо не разгонишься по потреблению + инвертор тоже денег стоит.
                                                                        0
                                                                        Зато минимум вложений, если приехал на день-два. К тому же, можно на крышу авто одну солнечную панель кинуть и она будет подзаряжать АКБ машины, чтобы не высадить совсем.
                                                                          +1
                                                                          За малую часть бюджета автора можно купить иномарку с исправным мотором, состояние остального не так важно. Далее, при желании, можно поставить более мощный генератор и/или шкивы с другим соотношением плюс автозапуск с gsm. В итоге имеем условно безграничный ресурс в сравнении с любым генераторном, тишину (при исправном выхлопе) и отсутствие необходимости строить сарай. А так же возможность ещё и ездить на таком «генераторе» за хлебом
                                                                            0

                                                                            Расход на киловатт будет больше чем у генератора на 1-2-5квт (про КПД я уже писал). Ну и стоит иномарка тоже больше чем генератор.
                                                                            Тогда если хочется совместить средство транспорта и генератор то лучше на дизельный минитрактор ориентироваться, с 10квт движком.

                                                                              0
                                                                              Ресурс двигателя авто безусловно больше ресурса двигателя генератора, но стоимость произведенного кВт*ч заметно выше.
                                                                                0
                                                                                у меня как-то была идея в другую сторону — т.к. аккумуляторы в автономном доме являются самой дорогой частью системы, то сделать так, чтобы их можно было использовать не только для дома.

                                                                                сделать какой-нибудь универсальный форм-фактор, чтобы их можно было быстро переставить на мотоблок, мини-трактор или ещё какую технику на электротяге :). Ну и саму технику сделать подходящую, на форумхазе уже есть отдельные самоделки типа мотоблока на аккумуляторах.

                                                                                летом аккумуляторы в доме востребованы меньше всего (длинный солнечный день), а на такой технике — больше (много полевых работ), а зимой — наоборот, короткий солнечный день и надо много аккумуляторов, а техника — простаивает.
                                                                                  0
                                                                                  «Мото»блок проще (и энергорентабельнее) к дому проводом подключить и пахать в солнечную погоду.

                                                                                  А вот электромобиль — это решение.
                                                                                    0
                                                                                    с проводом неудобно, особенно, если большая площадь и надо обрабатывать уже выросшие растения, например, окучивать картошку.

                                                                                    кстати, проводной электрический культиватор довольно нестандартной компановки выпускается у нас в стране, называется ЛопЛош — сокращенное от Лопата-Лошадь :), www.loplosh.ru

                                                                                    ну и для нормальной тяги нужен большой вес мотоблока и тут тяжелые аккумы очень даже в кассу :)
                                                                                    0
                                                                                    АКБ от таких диких вибраций очень быстро рассыпятся внутри буквально
                                                                                      0
                                                                                      а откуда там взяться вибрациям? трактор и мотоблок вибрируют от ДВС, а здесь-то его нет. Хотя какая-нибудь специальная виброгасящая подвеска не помешает, конечно…
                                                                                        0
                                                                                        Мотоблок работает с двигателем — даже электродвигатель имеет вибрации. Мотоблок служит для вспашки и обработки земли — там вибрации ого-го!
                                                                            0
                                                                            А вот за такие штуки я вообще даже не слышал раньше. При словах «бензиновый генератор» представлялась такая вонючая и замасленная махина, которая к тому же жутко тарахтит :D Как-то думал только о солнечной панели как выходе. Нашел, да, в переводе с гривен в рубли как раз около 5000.
                                                                        +2
                                                                        Если град начался, то спешить накрывать уже как бы поздно. А если он начнётся когда вы отлучитесь в магазин? Подсчитать риск, взять панель(они вообще рассчитаны и испытываются на падение стального шарика, т.е. повредить её может только крупный град) и не парится вообще а откладывать деньги согласно проценту риска на новую панель. Если всё будет хорошо, то за год-два можно удвоить количество панелей.
                                                                          +2
                                                                          Логично. По сути, это самостраховка с последующим улучшением системы. Значительно надежнее, чем ОСАГО :)
                                                                    0
                                                                    А вы уверены что ваши солнечные панели точно такие же как и на станции? Или там они были заложены с троекратным запасом по мощности и деградировав на 50% они всё ещё дают требуемую мощность. Там проблема другая — отдельные ячейки пробивает и замыкает излучением. Кроме того, на орбите плотность энергии солнца выше чем на уровне поверхности земли.
                                                                      0
                                                                      Я думаю, что ячейки немного другие, но техпроцесс изготовления все равно един.
                                                                        0
                                                                        Есть ещё контроль качества. Техпроцесс не идеален, на выходе после контроля качества продукция делится на уровни приёмки, сегодня условия сложились так что штампуются хорошие панели с толстым слоем диэлектрика, а завтра не очень. Первая часть пойдёт в космос, вторая на военку а третья в гражданку.
                                                                          0
                                                                          Не думаю, что военным нужны солнечные панели, так как их надо к солнцу поворачивать, а это демаскирует на местности. К тому же, всё военное должно быть из металла, а тут стекло используется и можно разбить.
                                                                            0
                                                                            В тылу, военных едва ли не больше чем на передовой. И не везде нужна маскировка, далеко не везде. Если постараться, разбить можно и ТАНК. У нас на сборах один разбили. Как? Я не в курсе подробностей…
                                                                              0
                                                                              Ну им просто дали два танка: один сломали, а второй потеряли!
                                                                                0
                                                                                Не, вы путаете, это в Израиле БТР теряли)
                                                                                  0
                                                                                  и не БТР, а Хаммер, и не потеряли, а перевернули )))
                                                                                    +1
                                                                                    А БТР спёрли. Точнее, «подняли».
                                                                                    noperapon.livejournal.com/9447.html
                                                                                      0
                                                                                      Тихо слямзил и ушел, называется нашёл! А раз кто-то один нашёл, значит кто-то другой — потерял)
                                                                                        0
                                                                                          0
                                                                                          Это просто прекрасно!
                                                                                          Скажем, где-то на базе у него был закопан неучтенный бронетранспортер. Лишний, так сказать. Витамин его спер неизвестно где и неизвестно у кого. Всем известно, что закопан, но никто не знает – где. Сколько раз приезжали комиссии, искали его с собаками, с миноискателями, один раз даже с экскаватором – все без толку. База в пол-Негева, иди найди.


                                                                                          Но вообще, насколько понимаю, это полностью про русскую армию подходит. И «не украли, а про… ал», и про непопадание на глаза офицерам, и прочее. Только жаргон меняется, да…
                                                                                        0
                                                                                        Таки БТР. Они — потеряли. А какой-то араб нашел. С погрузчиком, ага)
                                                                  +5
                                                                  В доме живут женщины и для них щелкать рубильниками, запускать генератор — это из разряда фантастики
                                                                  Ставим ПЛК или АВР и ничего руками делать не надо. Топливо же — обычная бочка 200 литров, ее хватит на ~50 часов. Если в командировки вы ездите на Северный Полюс, то можно закопать в землю цистерну на пару тонн и заправлять раз в пару лет.

                                                                  но за генератором тоже надо следить
                                                                  А за инвертором и панелями не надо? Элементарно АКБ — это такие же расходники, да и электролиты внутри инвертора раз в пару лет тоже бы менять в идеале. Еще проверять и подкручивать всякие клемма… в общем-то в электрике так же нужны плановые работы и сервис.

                                                                  Так что необслуживаемая солнечная электростанция с АКБ
                                                                  Фантазия. Почему? Читать выше.

                                                                  если я в командировке, а электроэнергию отключили, топливо кончилось и всё?
                                                                  А если за окном дождь пару дней? Например, перебои часто в грозу и всякие стихийные аномалии, то есть в моменты когда Солнца нет. В итоге на несколько часов АКБ хватит, а потом? Свечку зажигать? Генератору же все равно какая погода за окном, то есть его автономность априори лучше.

                                                                  Например, время отсутствия питания в доме, пока не запустится и не выйдет на режим генератор, измеряется минутами.
                                                                  Именно поэтому я писал про UPS, он нужен для старта ДГУ.

                                                                  У меня постоянно работает комп, NAS, NVR, IP-камеры, да и много чего еще, чувствительного к питанию.
                                                                  Для таких вещей ставят отдельно UPS, чтобы даже если во всем доме кончилось электричество, то с супер критичными узлами ничего не случилось. У меня на одном АКБ 12-200 сидит nas и пара микротиков — этого им хватает на неделю спокойно :))
                                                                    0
                                                                    Ставим ПЛК или АВР и ничего руками делать не надо. Топливо же — обычная бочка 200 литров, ее хватит на ~50 часов. Если в командировки вы ездите на Северный Полюс, то можно закопать в землю цистерну на пару тонн и заправлять раз в пару лет.

                                                                    1. АВР после отключения электроэнергии подаст питание на потребители минуты через 2-3 — это в лучшем случае. Мне нужно, чтобы питание было постоянно. То есть на все резервируемые нагрузки нужен ИБП с емкими аккумуляторами.
                                                                    2. Генератору желательно работать с нагрузкой не менее половины мощности. Минимум — 30% от номинала, то есть под 5 кВт генератор дом должен постоянно потреблять 1.5-2.5 кВт, а профиль потребления моего дома около 500Вт и только во время включения мощных электроприборов происходят скачки потребления. Гонять 5 кВт генератор из-за 300-500 Вт? Какова эффективность такого решения?

                                                                    А за инвертором и панелями не надо? Элементарно АКБ — это такие же расходники, да и электролиты внутри инвертора раз в пару лет тоже бы менять в идеале. Еще проверять и подкручивать всякие клемма… в общем-то в электрике так же нужны плановые работы и сервис.

                                                                    АКБ при правильной эксплуатации живут 5-10 лет, АГМ или гель — необслуживаемые. В инвертор или контроллер я сам не полезу. Полагаю, что там используются конденсаторы другого класса, не для потребительской техники. И живут они не 1 год, как в моем роутере от асуса, который был хорош, пока конденсаторы не вздулись за полгода.

                                                                    Фантазия. Почему? Читать выше.

                                                                    У меня есть опыт жизни с солнечной электростанцией, а у вас?

                                                                    А если за окном дождь пару дней? Например, перебои часто в грозу и всякие стихийные аномалии, то есть в моменты когда Солнца нет. В итоге на несколько часов АКБ хватит, а потом? Свечку зажигать? Генератору же все равно какая погода за окном, то есть его автономность априори лучше.

                                                                    В случае отсутствия внешних источников энергии и просадке АКБ последовательно будут отключаться нагрузки, по уровню потребности. Сначала отключаются всякие развлекательные устройства, вроде телевизора и спутниковой приставки, проектора и прочее. Последними отключаются водонасосная система и система видонаблюдения. При возникновении внешней сети или появлении энергии от солнечных панелей все стартует самостоятельно и питает нагрузки+заряжает АКБ
                                                                      +2
                                                                      То есть на все резервируемые нагрузки нужен ИБП с емкими аккумуляторами.
                                                                      Вы точно читаете, что я пишу? Нужен UPS с временем резервирования на запуск ДГУ, на мощностях до 100 кВт это всего 1,5-4 минуты. Какие емкие АКБ нужны на это время? Аж целых 7 А*ч что ли? Подозреваю это сильно дешевле того, что нужно СЭС.

                                                                      Гонять 5 кВт генератор из-за 300-500 Вт
                                                                      У вас фантастическая арифметика! Номинал 500 Вт, максимум 1.5-2.5 кВт, но вы предлагает 5 кВт ДГУ… А чего не 50 кВт?

                                                                      Я вот, например, в курсе, что генератор 2.2 кВт прекрасно работает при 500-600 Вт, достаточно не брать совсем трешак типа гюнтера/ресанты/хантера и прочей китайчины.

                                                                      АКБ при правильной эксплуатации живут 5-10 лет, АГМ или гель — необслуживаемые.
                                                                      И вы спрашиваете имел ли я опыт с СЭС? Вы, подозреваю, сами их не эксплуатировали больше года и при этом слабо осведомлены о химии свинцовых аккумуляторов в принципе. Какие в пень 5-10 лет? Вас маркетологи покусали? Чтобы АКБ даже гелевый прожил 5 лет, с него надо максимум снимать 0.2-0.35С, то есть количество банок явно надо не 4 штуки как в вашем случае. Все эти сказки про 5-10 лет вы можете рассказывать бабкам на скамейке, т.к. они не смогут пойти и посмотреть при каких режимах «заряд-разряд» эти 5-10 лет достигаются.

                                                                      Полагаю, что там используются конденсаторы другого класса, не для потребительской техники.
                                                                      Другого класса в китайчине? Ну не смешите. Я могу послушать про эксплуатацию, но вот про разработку в басни точно не верю, т.к. сам к ней причастен не один год. Какие бы хорошие литы не стояли там — менять их придется рано или поздно. Без замены 10+ лет живет только пленка, но такие инвертора явно не 1-2к$ стоят, а существенно дороже.

                                                                      Последними отключаются водонасосная система и система видеонаблюдения.
                                                                      А когда АКБ совсем разрядились? Подозреваю, что 4 АКБ даже по 200 А*ч разрядятся крайне быстро. Опять же, даже если экономить по самое «не хочу», то возникает вопрос — а нафига вообще панели? Ну поставили UPS и все. Автономность будет так же обеспечиваться за счет АКБ, только зарядка будет из сети.
                                                                        0
                                                                        Вы точно читаете, что я пишу? Нужен UPS с временем резервирования на запуск ДГУ, на мощностях до 100 кВт это всего 1,5-4 минуты. Какие емкие АКБ нужны на это время? Аж целых 7 А*ч что ли? Подозреваю это сильно дешевле того, что нужно СЭС.

                                                                        Смотрим, дом потребляет 1.5 квт, ток на АКб при 12В системе составит 125А, на время запуска 5 мин съест 10 А*ч. При этом АКБ на 10 А*ч при таких токах разряда сдохнет на первой минуте работы, то есть надо емкость раз в 10 больше, чтобы обеспечить время автономной работы до выхода генератора на режим.

                                                                        У вас фантастическая арифметика! Номинал 500 Вт, максимум 1.5-2.5 кВт, но вы предлагает 5 кВт ДГУ… А чего не 50 кВт?

                                                                        Номинал инвертора — 5 кВт. То есть генерирующая установка на 5 кВт, поэтому и берем генератор на 5 кВт. С ним и будем сравнивать.

                                                                        И вы спрашиваете имел ли я опыт с СЭС? Вы, подозреваю, сами их не эксплуатировали больше года и при этом слабо осведомлены о химии свинцовых аккумуляторов в принципе. Какие в пень 5-10 лет? Вас маркетологи покусали? Чтобы АКБ даже гелевый прожил 5 лет, с него надо максимум снимать 0.2-0.35С, то есть количество банок явно надо не 4 штуки как в вашем случае. Все эти сказки про 5-10 лет вы можете рассказывать бабкам на скамейке, т.к. они не смогут пойти и посмотреть при каких режимах «заряд-разряд» эти 5-10 лет достигаются.

                                                                        Эксплуатирую в разных системах разные типы АКБ: и в серверных стойках и в автономной системе. Гонял и автомобильные АКБ, и панцирные свинцово-кислотные с пробками рекуперации, и гель, и агм. Опыт имеется, знаю разрядные характеристики и как их не убить за время эксплуатации.

                                                                        Другого класса в китайчине? Ну не смешите. Я могу послушать про эксплуатацию, но вот про разработку в басни точно не верю, т.к. сам к ней причастен не один год. Какие бы хорошие литы не стояли там — менять их придется рано или поздно. Без замены 10+ лет живет только пленка, но такие инвертора явно не 1-2к$ стоят, а существенно дороже.

                                                                        Если разрабатываете изначально плохое, то зачем же говорить обо всех. Понятно, что любые элементы имеют срок эксплуатации и деградируют. Любая техника имеет свой срок службы.

                                                                        А когда АКБ совсем разрядились? Подозреваю, что 4 АКБ даже по 200 А*ч разрядятся крайне быстро. Опять же, даже если экономить по самое «не хочу», то возникает вопрос — а нафига вообще панели? Ну поставили UPS и все. Автономность будет так же обеспечиваться за счет АКБ, только зарядка будет из сети.

                                                                        Если за ночь АКБ разрядятся, то утром начнут заряжаться от солнечных панелей. Это при отсутствии внешней сети. Ну а если нет солнца и отсутствует внешняя сеть, тогда запускается резервный генератор. Такое у меня было, когда всю деревню отключили на 40 часов. Погонял генератор, зарядил АКБ и дом дальше продолжил работать автономно.
                                                                          +1
                                                                          Смотрим, дом потребляет 1.5 квт, ток на АКб при 12В системе составит 125А
                                                                          Забудьте эти глупости! Только шлак типа МАП син и прочий мусор делают такие мощности на 12В. Посмотрите какой-нибудь online APC и там увидите 48В, например. 4 мелких АКБ как понимаю стоят дешево, при этом токи в 4 раза меньше, а потери в 16 раз меньше, что явно дает прибавку к КПД системы.

                                                                          Номинал инвертора — 5 кВт
                                                                          А при чем тут инвертор? У вас есть потребитель, который с ваших слов есть 500 Вт и 1.5-2 кВт в пиковые моменты, окей. ДГУ на 2.2 кВт все это вывезет. То, что у вас инвертор работает на нагрузку менее 40% это другой вопрос, в таких условиях его КПД ужасен, явно ниже 90%. Инвертор должен работать на 85-100% от своей номинальной нагрузки.

                                                                          Если разрабатываете изначально плохое, то зачем же говорить обо всех
                                                                          А что вы знаете конденсаторы лучше Epcos? Ну давайте тогда фото потрахов вашей китайчины. 146% там какой нибудь ноу ней ничикон или типа того, как собственно и во всех инверторах данной ценовой категории. Его иначе просто не сделать за такую цены и то, что я делаю тут явно не при чем.

                                                                          Ну а если нет солнца и отсутствует внешняя сеть, тогда запускается резервный генератор
                                                                          То есть генератор все таки есть и нужен? Тогда зачем было все это «у меня жена и дети, они не смогут запустить пока я в командировке»? И в этом случае стоило бы как раз рассказать про данный случай и про связку с генератором. Фоточки солнечных панелей сейчас на каждом углу, то что в солнечный день все хорошо тоже известный факт, а вот про всякие «сложные режимы» инфы достаточно мало.

                                                                          P.S. не сочтите за попытку задеть или умалить ваш труд, статья мне лично понравилась, но хочется больше «интересностей» :))
                                                                            0
                                                                            Забудьте эти глупости! Только шлак типа МАП син и прочий мусор делают такие мощности на 12В. Посмотрите какой-нибудь online APC и там увидите 48В, например. 4 мелких АКБ как понимаю стоят дешево, при этом токи в 4 раза меньше, а потери в 16 раз меньше, что явно дает прибавку к КПД системы.

                                                                            У меня инвертор также на 48 В, что видно из статьи и видеоролика. Но 4 АКБ на 7А*ч не вывезут 1.5 кВт нагрузку в течение 5 минут. Они просядут и инвертор отключится. Любая система должна быть сбалансирована. Это как трактор толкать движком от триммера.

                                                                            А при чем тут инвертор? У вас есть потребитель, который с ваших слов есть 500 Вт и 1.5-2 кВт в пиковые моменты, окей. ДГУ на 2.2 кВт все это вывезет. То, что у вас инвертор работает на нагрузку менее 40% это другой вопрос, в таких условиях его КПД ужасен, явно ниже 90%. Инвертор должен работать на 85-100% от своей номинальной нагрузки.

                                                                            Резервируется 1 фаза на 5 кВт и потребители на этой фазе мощностью до 5 кВт суммарно. ДГУ на 2.2 кВт не вывезет, если запустить нагрузки на 5 кВт, а инвертор вывезет

                                                                            А что вы знаете конденсаторы лучше Epcos? Ну давайте тогда фото потрахов вашей китайчины. 146% там какой нибудь ноу ней ничикон или типа того, как собственно и во всех инверторах данной ценовой категории. Его иначе просто не сделать за такую цены и то, что я делаю тут явно не при чем.

                                                                            Не разбирал, не могу сказать. И рискую лишиться гарантии, если разберу, так что пока не буду.

                                                                            То есть генератор все таки есть и нужен? Тогда зачем было все это «у меня жена и дети, они не смогут запустить пока я в командировке»? И в этом случае стоило бы как раз рассказать про данный случай и про связку с генератором. Фоточки солнечных панелей сейчас на каждом углу, то что в солнечный день все хорошо тоже известный факт, а вот про всякие «сложные режимы» инфы достаточно мало.

                                                                            Генератор у меня появился задолго до появления солнечной электростанции, еще на этапе монтажа фундамента, когда электричества не было вообще никакого. Солнечные панели появились позже, а «взрослая» солнечная электростанция еще позже. Режимы были всякие: в стандартном режиме даже с частыми, но непродолжительными отключениями до 8-10 часов моя электростанция справляется без проблем. Если отключение дольше, а солнца нет, то спасет либо более емкий банк АКБ, либо внешний генератор. Я посчитал, что наращивать емкость менее выгодно, чем подключить старый генератор, который остался со старта стройки. За 5 лет жизни в доме и 4 года эксплуатации солнечной электростанции(менее мощной, нежели эта) я запускал генератор для подзарядки АКБ не более 5 раз. Один случай запомнился хорошо: зима, обледенение проводов и рвется ЛЭП в Тверской области. Поднимают МЧС, губернатор летит на вертолете «держать на контроле ситуацию», а деревня 40 часов была без света. Соседи, у которых не было обычных печек уехали в гости к родственникам и друзьям и только я и несколько домов держались: кто-то за счет буржуек, а я за свет большой энергоемкости стяжки теплого пола и хорошего утепления по периметру. Тогда пришлось запускать генератор, чтобы электросистемы дома продолжили работать. Температура в доме за 40 часов без внешнего электричества упала с 23 до 18 градусов, но в доме можно было жить, хотя пришлось надеть теплые носки и свитер. Вот такие нюансы.
                                                                              0
                                                                              Но 4 АКБ на 7А*ч не вывезут 1.5 кВт нагрузку в течение 5 минут

                                                                              Если вместо свинца рассматривать литиевые источники тока, то 7-10Ач с токами в 200А и хорошим, в отличии от свинца, количеством циклов заряда-разряда получается весьма легко и компактно.

                                                                              Резервируется 1 фаза на 5 кВт и потребители на этой фазе мощностью до 5 кВт суммарно. ДГУ на 2.2 кВт не вывезет, если запустить нагрузки на 5 кВт, а инвертор вывезет

                                                                              Если генератор будет работать на зарядку аккумуляторов, то отлично вывезет. Энергетический профиль на даче подсказывает, что высокое потребление мощности (>1кВт) не превышает 15 минут. То есть достаточно спроектировать систему таким образом, чтобы инвертор держал пиковую нагрузку 30 минут, остальное вытянет генератор на 2кВт работающий в оптимальном режиме.
                                                                                0
                                                                                Если вместо свинца рассматривать литиевые источники тока, то 7-10Ач с токами в 200А и хорошим, в отличии от свинца, количеством циклов заряда-разряда получается весьма легко и компактно.

                                                                                Допустим система на 48В с литий-титанатными АКБ, нагрузка 1.5 кВт, то есть ток 30-40А. Надо хотя бы 20Ач, чтобы ток разряда был 2С.

                                                                                Если генератор будет работать на зарядку аккумуляторов, то отлично вывезет. Энергетический профиль на даче подсказывает, что высокое потребление мощности (>1кВт) не превышает 15 минут. То есть достаточно спроектировать систему таким образом, чтобы инвертор держал пиковую нагрузку 30 минут, остальное вытянет генератор на 2кВт работающий в оптимальном режиме.

                                                                                То есть вы предлагаете мощные нагрузки питать инвертором, а АКБ заряжать маломощным генератором? Это уже практически ИБП двойного преобразования. Тогда нужен мощный зарядник с большими токами и АКБ, для которых большой ток аряда не будет убийственным. Опять возвращаемся к литиевым АКБ, который в цене довольно дороги.
                                                                                  0
                                                                                  Я предлагаю пики энергопотребления сглаживать LTO аккумуляторами, а номинальное потребление обеспечивать бюджетом генератора. LTO аккумуляторы емкостью 2кВт*ч будут стоить около 100 тысяч, не сильно дороже купленного Вами свинца, который через 2-3 года придётся поменять из-за деградации.
                                                                                    0
                                                                                    Срок работы свинца зависит от режима эксплуатации. А у вас есть какой-то опыт эксплуатации титанатных АКБ, а то разговоров много, а владельцев я пока не видел.
                                                                                      0
                                                                                      Опыт есть, но небольшой и слаботочный. Два дома на даче, в каждом блок автоматики резервированный аккумулятором 12В 7А*ч (84Вт*ч). Потребление от аккумулятора около 0.5А, аккумуляторы заряжаются по алгоритму CC-CV до буферного напряжения. Прошлым летом менял аккумуляторы, в один поставил силовой свинец, во второй для эксперемента воткнул 5 штук LTO по 1.5А*ч (18Вт*ч). К сожалению зимой электрики часто (14 раз с ноября по апрель) выключали электричество на весь день (с 9 до 18). И свинцовый аккумулятор перестал к начале весны выдерживать такое 9-и часовое отключение, последний раз в апреле его хватило на 5 часов работы. Контроллер питающийся от LTO батарей стабильно отключался через 3 часа выпивая их до отсечки BMC.
                                                                                        0
                                                                                        А стоимость кВт*ч в титанате какая получилась? Сами делали сборку и бмс или комплект заказывали?
                                                                                          0
                                                                                          BMC покупалась отдельно, аккумуляторы попросил продавца сварить перед отправкой. Стоило 1800, свинец стоил 1600. В целом пересчете на емкость LTO получился в 5 раз дороже. Но выводы я сделал, заказал во второй контроллер тоже LTO.
                                                                                            0
                                                                                            А зачем их сваривать? Они же с выходами под болт идут.
                                                                                              0
                                                                                              Маломощные, что я брал, выглядят как обычные 18650.
                                                                              +1
                                                                              А что вы знаете конденсаторы лучше Epcos?

                                                                              Они не делают медно-фольговые, серебряно-слюдяные (silver mica) и фторопластовые (Teflon Tin Foil) конденсаторы.
                                                                              Из электролитов ЕМНИП первыми 130-градусными на 400В были Rubycon RX30, затем вышли Nichicon UBX (150°C, 400V), ещё выпускаются Kemet A759 125°C с полимерным электролитом на 250V — "Single-Ended Conductive Polymer Aluminum Solid Electrolytic Capacitors".
                                                                              Есть аналоги у Эпкоса?


                                                                              Ну давайте тогда фото потрахов вашей китайчины. 146% там какой нибудь ноу ней ничикон

                                                                              ничикон был и на вашей плате, первое фото: https://habr.com/ru/post/410523/


                                                                              P.S. таким сленгом и матом выражаться некрасиво.

                                                                          0
                                                                          1. АВР после отключения электроэнергии подаст питание на потребители минуты через 2-3 — это в лучшем случае.

                                                                          Не согласен. У меня дублирующий источник это Дизель генератор мощностью 50Квт, после выключения электричества запускается автоматический и берет нагрузку не позднее 30 сек после старта. За 7 лет эксплуатации если не ошибаюсь всего 3 раза не произошло автоматического включения. Частота отключение сети в среднем 1-2 раза в месяц. Самый продолжительное время отключения неделя (бак 200 лит.- хватает 3,5 суток+ резервный на 80 лит ).
                                                                            0
                                                                            АВР после отключения думает заданное количество секунд, смотрит не вернется ли сеть. Потом дает команду генератору стартовать, потомгенератор должен выйти на рабочий режим и двигатель прогреться и только потом подключаются нагрузки, потому что на непрогретом двигателе после подачи нагрузки сильно плавают обороты, а значит и генерируемая частота.
                                                                            30 сек после отключения энергии — это только если у вас еще кинетический накопитель энергии стоит, но в таких системах вообще время запуска равно нулю.
                                                                              0
                                                                              У дизеля стоит подогреватель тосола и держит температуру 60-65 градусов, и в помещении поддерживается температура +15. И не какого накопителя нет. Ну еще нагрузка после старта не 100%, а не более 50% ( 20-25Квт).
                                                                                0
                                                                                Получается, что идут постоянные затраты энергии на поддержание генератора в подогретом состоянии?
                                                                                  0
                                                                                  ДА. Они не такие большие, электричеством отапливаются еще 2 скважины, блок бокс с дизелем генератором (еще несколько потребителей, точно сказать сколько дизель потребляет электричество не могу только приблизительно ).
                                                                                    0
                                                                                    Это производственная площадка, а не частный дом, я правильно понимаю?
                                                                                      0
                                                                                      Не совсем, дом с производственной площадкой, но площадка дополнительно имеет свою резервную систему, и электро потребление у нее отличается от дома всего в 2 раза. (Скважины это снабжения дома водой ).
                                                                                        0
                                                                                        А зачем вам 2 скважины? Дебита не хватает?
                                                                          0
                                                                          Видимо вы правы, прикинул — 5кВт генератор со встроенным АВР стоит порядка 50 тыс. Добавляем 3 UPS для самый критичных точек, пусть даже smart и за 100 тыс получаем резервную систему на 10 часов. При этом практически не требуется переделки проводки, просто вход заводим на генератор, а выход на бывший вход. Никаких ёмких АКБ на часы и токов в сотни ампер. Из минусов вижу только шум от генератора и отключения электричества на минуту до старта генератора.
                                                                          Но это же не интересно, никаких графиков на компьютере, никаких светящихся индикаторов и статей на хабре ;)
                                                                        0
                                                                        Либо живешь на юге :) В средней полосе баловство и только.
                                                                          0
                                                                          Даже в нашей полосе, солнечная электростанция — это вполне себе достойная вещь для тех, кому нужно решить задачу стабильного электропитания
                                                                            0
                                                                            была же статья Рыжикова про то как он в Калининграде поставил двойную норму солнечных батарей и то они не вывозили, зимой все равно на электросетях приходится сидеть.
                                                                            Как самозаряжающийся бесперебойник это можно рассматривать, летом тоже хорошо. Но полноценная замена -увы нет. Мы не в Калифорнии/Флориде и не в Индии/Узбекистане
                                                                              0
                                                                              Основная задача моей солнечной системы-это не отказаться от внешних электросетей, а сделать проживание в доме комфортным и безопасным, то есть электричество должно быть всегда, независимо от наличия\отсутствия внешней сети. А энергетики любят внезапно отключать сеть на неопределенный срок. Солнечная электростанция делает эти откючения просто незаметными даже при продолжительном сроке отсутствия внешней сети. Летом можно вообще уйти в автономное «плавание»
                                                                          0

                                                                          Кстати, всегда было интересно: а почему ДГУ, в смысле, почему дизель? Турбина же должна быть эффективнее — почему из не используют в генераторах?

                                                                            +1
                                                                            Сдается мне, из-за высокой технологичности, она выходит заметно дороже как при производстве, так и при обслуживании. Дефорсированные турбины хороши для больших объектов, типа ТЦ — тут и большая мощность, и много тепла, которое можно пустить на отопление большой площади.
                                                                            0
                                                                            Интересно (пока, к счастью, умозрительно))), насколько иные виды генерации способны обеспечить автономность? И при этом быть окупаемыми?
                                                                            РИТЭГ — ах, ну да, сейчас запрещены даже для государств
                                                                            Ветрогенерация — черт, опять аккумуляторы!
                                                                            Волновая ЭС — да кто даст простому человеку что-то там городить на море?! да и дорого строить и обслуживать
                                                                            Нано-ГЭС — есть сомнения в легитимности персонального использования этого природного ресурса
                                                                            Геотермальная ЭС — если не на Камчатке, то вещь дорогая. Ооочень.
                                                                            Возможно что-то упустил.
                                                                            В любом случае, вы правы, присоединюсь к вашему выводу: можно побаловаться солнечной энергетикой и ещё, например, геотермальным отоплением, да.
                                                                            Но всё это представляется мне чем-то вроде коктейля из поддержания штанов с самоутверждением и очисткой совести. Немного печально. Хочется бОльшего ))
                                                                              0
                                                                              Ветряк в степях или на берегу моря, где постоянный и сильный ветер даст возможность иметь полную автономность с АКБ в минуты(даже не часы) затишья. Всё зависит от ситуации расположения.
                                                                              МикроГЭС хорошо ставить на горных речках — скорость течения воды большая, рыбы нет (ледяная вода)
                                                                              СЭС — это наиболее простая и легкодоступная система генерации энергии для себя «из воздуха»
                                                                                0
                                                                                при наших условиях: солнечная генерация может обеспечить достаточную энергию в диапазоне март-октябрь. Летом будет сильный избыток — было бы неплохо сдавать его в сеть, но можно попробовать вариант нагревать грунт, чтобы зимой получать оттуда тепло тепловым насосом.

                                                                                ноябрь-февраль — без вариантов, только отопление, а электричество — только двигатель Стирлинга, совмещенный с генератором.
                                                                              +1
                                                                              Стоимость системы 260 тыс.рублей. Монтировал самостоятельно. Стоимость монтажа обычно около 10% от стоимости оборудования.
                                                                                0
                                                                                Да куда не плюнь — всё дорого: фундамент 100к, крышу покрыть — 100к, септик/лос — 100к, скважина/колодец — 100к. Так что на фоне всего остального. Но если за год 3000р тратить на электричество, то это на 100 лет. Я думаю, это важнее там, где с доставкой электричества беда
                                                                                  0
                                                                                  Поднял счета и узнал, что за электричество с июля прошлого года я отдал 52 тыс: сюда входит отопление, ГВС и все электроприборы в доме.
                                                                                    0
                                                                                    Тогда нормально ) У нас на даче плохо с электричеством. Сегодня вечером опять 160 вольт
                                                                                      0
                                                                                      Инвертор уже с таких напряжений не вытягивает? И самое потребление приходится на вечер, когда все приходят домой.
                                                                                        0
                                                                                        Нет инвертора. Но есть надежда, что в следующем году все станет лучше
                                                                                          0
                                                                                          А стабилизатор пробовали? Можно долго ждать от энергетиков блага, но лучше начать действовать самостоятельно. Как же у вас сеть проседает зимой, если летом 160В?
                                                                                            0
                                                                                            160В это плохой признак для электросети, это означает что на проводах от трансформатора до потребителей рассеивается около 50% энергии, использование стабилизаторов в таких условиях только усугубит ситуацию. Кроме того, стабилизаторы не отрабатывают быстрые изменения и если вдруг произойдёт аварийное отключение части потребителей напряжение в сети вернётся в норму а стабилизатор какое-то время ещё будет увеличивать напряжение в итоге чего какие-то чувствительные или незащищённые потребители ПОСТРАДАЮТ.
                                                                                              0
                                                                                              Ну или подстанция не рассчитана на такую потребляемую мощность.
                                                                                              Семисторные стабилизаторы или стабы с двойным преобразованием решают проблему быстрых скачков напряжения.
                                                                                                0
                                                                                                Решают… сгорая первыми.
                                                                                                Дело как правило не в подстанции, они там с большим запасом. Дело в проводке к потребителям и всё возрастающие потребности в электричестве. Раньше из потребителей была одна-две лампочки по 40Вт и утюг по праздникам, а теперь… постоянно работающие насосы, телевизоры и прочее. Не удивительно что на старых сетях напряжение проседает.
                                                                                                  0
                                                                                                  Пожалуй, соглашусь. Ко мне от подстанции сначала идет открытый алюминий по столбам и где-то на последней трети пути переходит в современный СИП.
                                                                                                    0
                                                                                                    Добавьте сюда что все бОльшее количество дач перестраивается под постоянное проживание. Дешевле всего при этом отапливаться электричеством; что с радостью и реализуется. Напряжение на последней миле при этом действительно проседает до уровня, когда микроволновке хватает только «на погудеть».
                                                                                                    … и тогда умельцы начинают подключать стабилизаторы
                                                                                                      +1
                                                                                                      Отапливаться зимой от электричества выработанного солнечными панелями — это утопия. Зимой солнца почти не бывает — только в суровые морозы, когда вся влага выпадает в виде снега. Но чаще бывает пасмурно. А вот поработать в качестве резервной системы для питания электроники и насосов газового или твердотопливного котла — это запросто.
                                                                                                        0
                                                                                                        Преобразовывать в электричество и потом в тепло действительно утопия. Для избежания лишних преобразований существуют гелиотрансформаторы.
                                                                                                        image
                                                                                                          0
                                                                                                          Какое интересное архитектурное решение. Это где и когда было построено?
                                                                                                            0
                                                                                                            Или ещё их называют солнечные коллекторы. Только проблема в том что они работают только на накопление тепла, не столь универсальны как солнечные панели. Хоть и эффективнее последних как по теплу так и экономически.
                                                                                                              0
                                                                                                              Так это всё здание накопитель с солнечными коллекторами снаружи? Я бы сказал, что то в стиле архитектуры поздних 80-х
                                                                                                                0
                                                                                                                Похоже что так. Непонятно только зачем им столько тепла… его ещё и хранить надо где-то, внутри здания наверняка есть бак на 10-20кубов минимум.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если это санаторий/гостиница, то будет много постояльцев и водоразбор будет соответствующий. Многие частные гостиницы на нашем юге оценили стоимость подготовки горячей воды и начали ставить солнечные коллекторы на крышах.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Это «Дом Солнца». Алушта. Гелиолаборатория построенная в конце 1980-х. Солнечное тепло служило для кондиционирования помещений — нагрев и охлаждение. Этот функционал называется гелиотрансформаторы. Избыток тепла шел в соседний санаторий.
                                                                                                                    Всё в мыслях написать о ней статью на хабр, но хронически нет времени систематизировать собранный материал.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если всё же напишите статью, оставьте здесь ссылку на нее-очень интересно.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Технических деталей там не много. Объект был в экспериментальную эксплуатацию запущен практически перед развалом СССР и не успел особо отметиться в литературе. Мне просто случайно повезло случайно попасть на этот объект в 2015 году и повезло пообщаться с бывшим сотрудником этой лаборатории, который рассказал её историю. От полученной информации получилось чуть чуть нагуглить о принципах работы установки в нагугленной научной публикации.

                                                                                                                        Экспериментальный солнечный адсорбционный холодильник от тех же разработчиков в те же 1980-е годы:
                                                                                                                        Экспериментальный солнечный адсорбционный холодильник.
                                                                                                                        Для торговли мороженным, например на пляжах.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Странно, что сейчас эти установки забыты… неужели там какие-то сложности с принципом работы, что нельзя было выполнить параллельное изобретение в других странах? Ведь это… чем больше солнца, тем лучше работает кондиционирование! Датацентры в жарких пустынях и т.д.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            У меня на хабре есть тесты мобильных холодильников, один из которых был адсорбционным — он же оказался самым эффективным. Это ведь действительно крайне эффективная штука: чем выше температура, тем эффективнее работает. Видимо такие бесконечно работающие холодильники просто невыгодны производителям.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Интересно, можно ли такой собрать в домашних условиях пусть и менее эффективный, или там применяются специфические материалы/расходники вроде фреонов?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Конкретно в этом здании были соли лития.
                                                                                                                                Собственно если погуглить «Экспериментальный солнечный адсорбционный холодильник», то будет ссылка на почти единственный доступный документ по теме.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Попадалась какая-то телепередача про Кубу, там был эпизод, где показали в одной из квартир работающий с 1930-х годов бытовой холодильник.
                                                                                                                                Потребляет только много. От солнца было бы самое то. Но это накладывает ограничение на использование — стационарные холодильники для сельхозподукции, складов.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В таких холодильниках нет механики и ломаться там фактически нечему: фазовый переход теплоносителя, внешний нагреватель. Сейчас такие холодильники поголовно ставятся в автодома.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Вообще там есть насос, но это конечно же не компрессор. Но всё же.