СТОП ПЕРЕКУП! Инструкция по самостоятельной сборке «медицинской маски»

  • Tutorial
В авторском канале и примкнувшем к нему чате, постоянно всплывают пользователи, которые просят подсказать ссылку на инструкцию по самостоятельной сборке обычной трехслойной аптечной маски. Несмотря на то, что уже тысячу раз обсудили вроде везде где только можно, что «аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ», все равно появляются люди, которые ведутся на странную пропаганду (в т.ч. из гос сми) и ищут эти несчастные кусочки спанбонда. Подогревает ситуацию и то, что в различных группах/домовых чатах такая простейшая маска (купленная еще пару недель назад даже не за цент, а за доли цента) сегодня в Беларуси стоит от доллара до двух (2-4 BYN). В государственных аптеках цены пока еще отстают, но не на много. Сколько же стоит такая маска на самом деле — можете прикинуть, дочитав статью до конца… Под катом — методика создания самодельной хирургической маски.


Помимо «дикой, бешеной» накрутки цен, заставил меня отправится за спанбондом и канал широко известного в Беларуси «блогера» Nexta (типа «неофициальное сми Беларуси»), который вроде бы к власти опозиционно настроен и по идее должен был бы выдавать адекватную информацию. Но делать это не спешит, предпочитая распространять слухи и шутки вроде «а мы сделали масочки для инстаграм». Я написал ему, предложил использовать пользовательский ресурс (читаю то в основном беларусы) и сбросить ссылки на две мои статьи на хабре с описанием правильных средств защиты, хотя бы для того, кому защита действительно нужна. Но никакого адекватного ответа не получил, беларуские «правдорубы-блогеры» считают правильным копипастить новости про коронавирус в Китай.

В общем, оказывается, много кому истерия с бесполезными для защиты здоровых людей аксессуарами на руку. Хотя, если уж говорить начистоту, то такие маски все-таки нужны, они однозначно нужны всем «ходокам на работу с недомоганием», «мне не дают больничный» и т.п. людям. Я понимаю, что им глубоко плевать на себя, но может хотя бы на секунду стоит подумать скольким людям бы такой индивид действительно помог, если бы просто свое «орви» перележал дома, как и советуют врачи…

Для тех кто предыдущие статьи (первая и вторая) не читал, или читал невнимательно, под спойлером напомню, почему хирургические маски нет смысла носить если ты не заболел (=носить надо респиратор).

Про эффективность хирургических масок
Медицинские маски (хирургические, процедурные и т.д.) широко используются в лечебно-профилактических учреждениях, однако даже в «заводском» варианте исполнения не сертифицированы, как средства индивидуальной защиты органов дыхания. Это обусловлено отсутствием в «медицинских масках» полосы обтюрации, обеспечивающей герметичное прилегание маски к лицу, вследствие чего загрязненный воздух при вдохе попадает в органы дыхания пользователя через неплотности прилегания, минуя фильтрующий корпус. Если строго следовать существующей классификации, то «медицинские маски», по сути, являются не масками (маска защищает все лицо) и даже не полумасками (защищает рот, нос и закрывает подбородок), а «четвертьмасками», так как закрывают только рот и нос. Однозначное мнение о неэффективности марлевых масок и даже хирургических масок промышленного производства показали в своих исследованиях ученые Нижегородского научно-исследовательского института гигиены и профессиональной патологии Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации. При использовании различных средств они сравнили эффективность защиты органов дыхания при помощи люминесцирующих аэрозолей. Было установлено, что проникновение аэрозолей через медицинскую маску составляет более 34,0%, через марлевую повязку – 95,0%. Низкую защитную эффективность по микробному аэрозолю показали испытания ватно-марлевой повязки, состоящей из марли и ваты с массой 20–40 г. Коэффициент «проскока» микроорганизмов через такую повязку составлял 58,0 %, при этом проникновение через неплотности обтюрации, минуя фильтрующий корпус марлевой повязки и медицинской маски, составляло 100,0 % [1]… Медицинские маски предназначены для того, чтобы устранить или уменьшить выделение возбудителя из респираторного тракта, и предотвратить инфицирование окружающих. Как средство индивидуальной защиты «маски» могут применяться для предотвращения попадания биологических жидкостей пациента на кожу и слизистые ротовой полости и носа при проведении различных медицинских манипуляций и оперативных вмешательств.

[1] Миронов Л.А. Егорова Г.И. Разработка и применение метода определения локализации и подсоса загрязненного воздуха в подмасочное пространство с помощью люминисцирующих аэрозолей// Международная конференция «VI Петряновские чтения»: тез. Док. Конф., Москва, 2007 г. – М., 2009. С.291-306.

Итак, встречаем (=«всем перекупам посвящается» :) ) — guide по сборке самодельной маски.

Этап 1. Поиск подходящего материала


Трехслойной аптечная медицинская маска называется потому что состоит из трех слоев т.н. нетканого материала.
Нетканые текстильные материалы — материалы из волокон или нитей, соединённых между собой без применения методов ткачества.

Внешние слои — это привычный и знакомый многим спанбонд из полипропилена, плотностью 17 г/м2. Центральный слой — должен быть бы т.н. мельтблаун, т.е. такой же нетканый материал, но допускающий из-за технологии горячего распыления формирование волокон более мелкого, чем в случае спанбонда, размера (около 1 – 5 микрон). Мельтблаун — это более равномерная укладка волокон и высокая водонепроницаемость. Именно из такого материала делают т.н. «карманные фильтры» и часто фильтры для пылесосных мешков. Естественно, далеко не HEPA. Почему «должен бы быть», а потому что разобрав маску на запчасти (см. ниже) никакой разницы (кроме цвета) в структуре волокон используемых тканей я не заметил. Поэтому решил брать обычный спанбонд и не зацикливаться на этом, все равно ведь про какую-то герметичность и «отсутствие проскока воздуха под маску» (как в случае с респираторами) говорить в данном случае даже в голову не приходит. Маска для фильтрации крупнокапельной аэрозольной фракции при чихании/кашле. Что с нее взять (как и с ватно-марлевой повязки).

Спанбонд долго мне искать не пришлось, материал этот без проблем можно купить прямо в центре Минска, прямо из рулона. Любой длины (но кратно 1 метру). Притом в рулонах что-то подобное на т.н. рукав. Т.е. если покупаешь один метр погонный — в итоге получаешь кусок 1 м на 3 метра (или даже 4, в зависимости от плотности ткани). Цена — от 0,5 доллара до доллара за метр погонный. Продается этот материал также в любых магазинах связанных с огородничеством, садоводством, «товары для дачников» и т.п. Думаю, может быть и в магазинах тканей, как какая-нибудь подкладочная ткань.


Как я уже упоминал, в абсолютном большинстве продажных аптечных масок используется самый тонкий, самый дешевый спанбонд, плотность 17 г/м2. В нашем случае он в среднем рулончике с надписью СУФ-17. Чуть больше полудоллара за кусок 1 м на 4,2 м.


Мне достались куски с надписями. По крайней мере самому ничего подписывать не пришлось. Про запас взял правда еще и кусок ткани поплотнее (упаковать если что понадобится и т.п.)


Так выглядит этот нетканый материал вблизи. Похож на известную ремонтную ткань «паутинка».


Этап 2. Измеряем/изучаем заводскую маску


Первым делом промерял размеры (нужно ведь к чему-то привязываться). Хотя никто не мешает делать маленькие повязки для детей или большие повязки для взрослых с гигантским лицом. Мало ли что. На фото — длина типичной повязки из аптеки.


И ширина типичной повязки из аптеки:


Потихоньку разбираем, отрезая термически заваренные концы. К боковым граням так же, термически приварены некие резиноподобные полимерные нити.


В верхней части установлен «носовой зажим» для более точной подгонки/фиксации к лицу. По сути — обычная проволочка, вроде половинки телефонной лапши. А еще подобной штукой в Минске (и в Беларуси) зажимают пакеты с хлебом/батоном, скручивают компьютерные провода в магазинах и т.п.


С фурнитурой определились, теперь разбираем саму маску. Действительно, производитель не соврал — три слоя. Так что будем привязываться к этой цифре (хотя никто не мешает сделать себе кастомную, «супермаску» из 5-и слоев или т.п.). Обращаю внимание на то, что сколько слоев не сделай — все равно эти штуки будут хуже респиратора из фильтрующего волокнистого материала. Но это уже обсуждалось неоднократно ранее (см. мои предыдущие статьи).


После послойной разборки — промерял расстояния для загибов. Конечно здесь все на глаз, но к чему-то хотелось привязаться для старта. Ну и размеры заготовки в разложенном состоянии. Я взял ширину 165 мм.


А длина — 175 мм


Теперь размечаем наш спанбонд на однотипные куски размером 165x175 мм. Так как копируем трехслойную маску — то куска нужно три. Лучше операцию эту проводить вдвоем — один ткань натягивает, а второй — прочерчивает.


Затем аккуратно вырезаем куски и складываем в стопочку.


Между слоями кладем наш импровизированный «носовой зажим»:


Этап 3. Сборка


Обратная сборка заключается в необходимости сплавить край ткани (его можно, кстати, и склеить, но хотелось побыстрее). Чем это можно сделать — зависит от ваших финансовых и «hardware»-ных возможностей. У меня был под рукой запаиватель для полиэтиленовых пакетов, поэтому я использовал его. Правда изначально спанбонд после плавления приставал к нагревательным элемантам устройства. Пришлось прокладывать слой обычного полиэтилена. На качество шва это никак не повлияло — спанбонд прекрасно сплавляется с полиэтиленом в монолитный шов. Тем у кого запаивателя для пакетов нет — можно попробовать варить спанбонд утюгом через уплотнитель-рассеиватель из газеты. Я так в детстве обложки для нестандартных книг клеил, правда из полиэтилена.

Замечание для рукодельниц: вместо того, чтобы искать запайщик или набивать руку в заклейке утюгом, листы спанбонда можно просто прошить по краям. Чтобы шов был герметичным можно:
а)использовать что-то вроде «резинка для шва на купальнике», которую нужно вложить в шов чуть в натяжку. Такая резинка сразу дает и нужное натяжение, и герметизацию. Теоретически, в качестве такой резинки пойдет любая тонка резина, даже сложенный вдвойне воздушный шарик (прим. мое: лучший вариант — это длинные цилиндрические воздушные шарики, из которых вяжут различные фигуры).
или же можно
б) промазать каждый слой спанбонда любым строительным силиконом по краю (тонкий слой), уложить друг на друга и потом прошить. силикон заполимеризуется и герметизирует соединение вместе со швом
или же можно
в) провести процедуру аналогичную «проклеиванию шва палатки» — см. хорошую статью по этой теме. Основная функция такой процедуры — использование герметика, который просачивается в игольные отверстия, создавая водонепроницаемый барьер. Для этой цели часто применяют и т.н. «шовную ленту» (спрашивайте в туристических магазинах и магазинах товаров для самодельщиков):
Шовная (герметизирующая) лента — это тонкая лента из полиуретана, которая накатывается поверх швов, чтобы перекрыть игольные отверстия, через которые может просачиваться влага.

Ну а тем, у кого как и у меня есть запайщик — начинаем паять наш полипропиленовый спанбонд.


Сделав один шов, затем я начал формировать складки на материале, ориентируясь на пример заводской аптечной маски. Правда спанбонд скользит и так и норовит принять прежнюю форму — поэтому пришлось сначала использовать утяжелители. Потом я просто прокатывал по сложенной складке материала тяжелым предметом (рукояткой отвертки) и складка фиксировалась.


После успешного «складывания» повязка обваривалась с трех оставшихся сторон по описанной выше методике. В итоге получилась вот такая штука:


После того как каркас маски готов — осталось приделать к ней крепления. Подойдет любая резинка (хоть из трусов). У меня была рыболовная, круглого сечения. Сначала отмерил кусок аналогичный по длине заводскому:


А потом просто прикрепил эти резинки к маске скобами от степлера. Резинки деформируются под давлением скоб и не выскальзывают даже при достаточно сильном, избыточном натяжении


Вот собственно и все! По своим свойствам самоделка никак не отличается от того, что продают в Беларуси сейчас за цену до 2$/штуку. Какая себестоимость у моей маски — даже думать не хочу, потому что денег такого номинала у нас не найти :)


Сидит, кстати, самопал просто отлично (см. КДПВ)!

На этом все, передаю привет всем перекупщикам! А остальным, традиционно, советую побыстрее подписаться на мой научно-технический канал и подключаться к обсуждению!

Благодарности: автор выражает благодарность своему добровольному помощнику Илье и добровольной помощнице Юстыне! Дзякуй за ваш удзел!

Сергей Бесараб (Siarhei Besarab)

Важно! Если информация из статьи пригодилась вам в жизни, то:
Стань спонсором и поддержи канал/автора (=«на реактивы»)!
ЯндексДеньги: 410018843026512 (перевод на карту)
WebMoney: 650377296748
BTC: 3QRyF2UwcKECVtk1Ep8scndmCBoRATvZkx
Ethereum (ETH): 0x3Aa313FA17444db70536A0ec5493F3aaA49C9CBf
Patreonsteanlab
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 221

    +3
    Как всегда — доходчиво и конкретно. Спасибо!
    Польская агентура сообщает цену на маски — 350 злотых, а человек собак стрижет, ему без маски тяжко.
      +1
      Судя по проскакивающим новостям, теми кто решил по быстрому заработать миллион та масках, уже занялись соответствующие органы.
        +1
        но на цены это не повлияло…
          +2
          Одни думают что пронесёт, вторые не знают, а у третьих вообще крыша.
            0
            добавить нечего :(
            +1
            Самое непонятное что за прошедшие пару месяцев производители масок должны были бы подусетиться и включить станки на 110% в три смены. Завалили бы всех по уши масками.

              +14
              оказалось внезапно, что станки то — в китае… и материал для масок — тоже в китае.
              эпидемия/ЧС проявляет самые «лучшие» черты и в человеке, и в промышленности, и в стране.
                0
                И в чём проблема? Они же предпологается что стерильны.
                  +3
                  Они работают, выкупаются китайцами.
                    +1
                    Так это же не только станки, заряди швейную фабрику какую-нибудь, они тебе нашьют километры, если материал который в этом используется не дефицит, то сделать маску, это наверное самое простое что можно придумать. Стерилизовать может быть сложнее (хотя наверное в автоклавах их и так никто не стерилизовал), но если просто маски наделать. Только желание по идее.
                      +5
                      У нас шьют(Украина). Только вот оказалося, что спанборда медицинского — уже нет, а тот, что автор написал — во первых ненормирован по порам и плотности, во вторых не имеет сертификата, что через него вообще дышать можно. Сертификация запрещает.
                      В результате шьют, конечно, но продают как «защитные» а не «медицинские».
                      К тому же шьются они сильно дольше, чем печатаются ультразвуком на станке.
                        +1
                        Плюс ещё нужна камера стерилизации.
                      +1
                      У нас тут проскочила инфа, что китайский партнер компании просил поставить им партию в 100к масок.
                  0

                  Думаю их и так штопают в 3 смены, но дают на рынок по чуть, чтобы цену не сбивать, ждут пока эпидемия не разыграется и можно будет продавать массово за большие деньги. Да и мировые рынки уже готовы покупать оптом за приличные деньги. Кстати в Китае, если оптом брать, цены даже на респираторы низкие от 10 центов за ffp2

                    0
                    а почему именно за ffp2?
                    спрашиваю потому, что у меня есть подозрение что для всех классов исключая ffp3 идет мельтблаун, а для ffp3 — аналоги отечественных ФП… пока без пруфов, просто мысли.
                    0
                    По слухам, в нашу область пришёл заказ на несколько милионов масок.
                    Собственно, работают без передыха.
                    +6
                    Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста, если у вас есть возможность редактировать текст статьи, ещё раз пожалуйста, выделите жирным шрифтом все упоминания о том, что маски нужно носить заболевшим людям.
                    В первую очередь это слова "«аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ»" и «почему хирургические маски нет смысла носить если ты не заболел».

                    А то при чтении ваших шикарнейших статей бегом по строчкам, наискосок и сквозь пальцы, такая наиважнейшая информация — остаётся неакцентированной.

                    P.S. И именно от незнания этого факта по ТВ показывали встречи журналистов (в масках) с гражданами (без масок), эвакуированными из стран/районов с эпидемией. И в ТВ передачах на этом факте внимания не заостряют. А ведь должны были бы начинать и заканчивать сюжеты и обсуждения упоминанием этого элементарнейшего факта.
                      +5

                      Это ошибка.


                      Аптечная маска — для снижения распространения эпидемии. Она не для заболевших, а для носителей. Если вы не знаете, носитель вы или нет (а первую неделю вы это точно не знаете), то ношение вами маски может спасти кому-то жизнь.


                      Поэтому не очень полезно продвигать идею, что если не болеешь, не носи маску. Если был контакт с потенциально больными (в том же метро), то маску уже можно носить.

                        0
                        Все верно, особенно это касается контактирующих с большим количеством людей (продавцы, кассиры и т.д.)
                          +1
                          |«аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ»
                          все врачи носят маски — они болеют? или носители? а как быть обычным гражданам, но со слабым иммунитетом, если вокруг все чихают и кашляют и даже если заболели не носят эти маски?
                          +3
                          Вот эта вот категоричность — «ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ» — она тоже безосновательна. Про носителей уже написали, я же хочу отметить, что инфицирование носит вероятностный характер, и состоит нескольких процессов, которые характеризуются разнообразными кривыми распределения (вероятность заразиться от количества вирусов, попавших на кужу/слизистую; количество вирусов и время их распада в капле от её размера; степень фильтрации от размера капель/аэрозоля, скорости воздушного потока и т.п.). Так что, в принципе, любое снижение итоговой вероятности будет полезным, и может, если немного утрировать, стать фактором, который сохранит вам жизнь.
                      +7
                      Спасибо за статью, помогаете чем можете. Хотелось чтобы попробовали сделать еще что-то посерьезнее обычной маски. Ссылку на статью скоро добавлю в своей мега-публикации в соответствующем отделе по защите.
                      image
                      Люди уже много чего создали. Даже выглядит неплохо, как по мне. А если покрасить снизу в черное вообще круто будет.Фото: Денис Юревич, vk.com

                      Подобные ситуации c нехваткой СИЗ практически по всему миру. Я анализировал новости от Германии до Украины.России, Беларуси. Во Франции вообще вроде реквизируют маски!

                      ВОЗ призывает увеличить производство средств индивидуальной защиты на 40%, чтобы удовлетворить спрос.
                      Ежемесячно требуется около 89 млн масок, 76 млн перчаток для осмотра и 1,6 млн пар защитных очков.
                      «Врачи, медсестры и другие работники, работающие на переднем крае, подвергаются опасности заражения от пациентов из-за нехватки средств индивидуальной защиты», — говорится в пресс-релизе ВОЗ.

                      Благое дело делаете. Без каких либо шуток. Если бы часть людей изготовило средства защиты своими руками было бы немного проще.
                      Да действительно такие средства защиты будут не сертифицированы, в.т.ч. материал но за не имением лучшего… Но как говорил попробуйте сделать что-то более эффективное.
                      +9
                      Это все интересно, но зачем, если от нее толку чуть меньше, чем ноль?
                        +8
                        для заболевших!
                          +4
                          Ох, что-то мне подсказывает, не будут люди так заморачиваться ради других.
                            +2

                            А они и не заморачиваются. Каждый день в метро втречаю рядом с собой человек 5 кашляющих, зачастую даже не прикрывающихся

                              +1
                              Многие курят, это вполне может быть симптомом бронхита. Ну или туберкулёза.

                              К слову сказать, многие люди непроизвольно дотрагиваются немытыми руками до рта, носа и трут глаза. Понаблюдайте.

                              Думаю, что маска может иметь некоторый предохранительный эффект от загрязненных рук, но это лишь гипотеза.
                                +2
                                Жаль что мне заминусили карму и я могу редко отвечать, но вы абсолютно правы.

                                Иногда бывает что люди даже не моют руки, некоторые не моют их заходя в дом. Помню часто удивлялся этому когда приглашал друзей домой
                                +2
                                Кашлянуть в руку и взяться за поручень это же классека
                              +1
                              ее задача не в том, чтобы отфильтровать одиноких вирусов, летающих в воздухе( для защиты здоровых лиц), а в том, чтобы слюни изо рта заболевшего не разлетались крупными каплями по здоровым лицам, превращая их в больных.
                                0
                                Тут дома то не заставишь заболевшего маску носить, чтобы вся семья не заболела, а на прохожих многим вообще насрать вприсядку.
                                  0
                                  ИМХО, дома защищаться бессмысленно. Если заразу принесли — переболеет вся семья, как ни защищайся.
                                    0
                                    Были успешные случаи(десятки раз) когда более ответственные члены семьи носили маску и не чихали посреди комнаты без неё. И никто более не заболевал.
                                      +3
                                      Мы носим дома. Иногда проскакиваем, и заболевают не все. Раньше всегда заболевали
                                    0
                                    Я думаю, что от этих летающих слюней она тоже защищает
                                  +2
                                  Что бы когда ты чихнул, брызги остались внутри маски, тем самым снизив вероятность заражения окружающих. Собственно вот и вся польза.
                                  Так же маска защитит тебя от чиха окружающего, так как то же частично задержит эту мелкодисперсную взвесь. Однако менять маску в этом случаем надо не реже чем раз в 3 часа :D
                                    0
                                    Это, вообще-то, очевидно.
                                    Проблема в том, что люди, которые кашляют в метро, дажде не удосуживаясь прикрывать рот рукавом, не будут заморачиваться и делать маски на дому.

                                    В качестве какой-никакой защиты для себя от масок толку крайне мало. Все приведенные цифры про якобы некоторую имеющуюся эффективность масок подразумевают ее правильное ношение, которое даже опытному человеку практически невозможно гарантировать, и частую смену.
                                      0
                                      Чего там правильное ношение, сел в метро, надел, вышел, выкинул. Она стоит копейки, когда нет этой истерии.
                                    0
                                    Это все интересно, но зачем, если от нее толку чуть меньше, чем ноль?
                                    Исследования говорят что таки не ноль. Например в этом получили что разные маски фильтруют вирус в среднем шестикратно, а в лучшем случае в 55 раз. А в этом получилось что медицинские маски не слишком-то уступают N95. И если что, коронавирус крупнее вируса гриппа.

                                    При этом исследования на которые ссылаются когда говорят об полной неэффективности масок построены на анализе заболевших среди лечащих врачей. Т.е. людей которые очень продолжительный период времени подвергаются высоким концентрациям вирусных аэрозолей. Само собой в таких случаях даже стократное снижение прохождения вируса не поможет, рано или поздно все равно заразишься. Но насколько это применимо к обычному человеку, который за день может лишь несколько раз проходить мимо чихающих/кашляющих зараженных?
                                      0
                                      Я так понял, этих исследований вообще не так много, почему-то. В основном циркулирующие мифы и догадки
                                    0
                                    Мне кажется, вам стоило ограничить пост цитатой «Про эффективность хирургических масок». Только без хайда.
                                      +3
                                      для тех кто кашляет/чихает в автобусах. вот для кого нужны эти маски. я сначала просто носил в сумке и раздавал, потом устал.
                                      +4
                                      Для облегчения складывания можно использовать шаблон гофру из картона. Стырено из медодики создания плиссированых тканей. Пруф — burdastyle.ru/master-klassy/tips/izgotovlenie-polotna-plisse_2111

                                      Шаблон не должен по ширине доходить до места прострочки / свариваия. Просто собираем заготовку на шаблоне и прострачиваем / свариваем. После шаблон извлекается.
                                        0
                                        интересно, а ссылку можно на какую-нибудь методу, а то я пока слабо представляю как должен выглядеть шаблон?
                                          +2
                                          Как то примерно так

                                          image

                                            0
                                            кстати, интересный вариант, нужно попробовать…
                                              +3
                                                0

                                                Идеально!
                                                Кстати, как бы вы оценили бафы по степени защиты. По шкале бессмысленно / почти как техмаска / немного лучше техмаски (за счёт более полного прилегания).
                                                З.Ы. Была идея скрестить баф и маску, имеет ли смысл?
                                                З.З.Ы. steanlab ваше мнение тоже интересно.

                                                  0

                                                  Баф не поможет. Во первых ткань не настолько плотная как у масок и время эффективного использования маски 2 часа…


                                                  Если очень хочется то можно и баф в виде элемента сопричастности к всеобщей параное для и внутреннего успокоения.

                                                    0
                                                    Давайте-ка разберёмся… «Не поможет» от чего? От заражения вирусом? Так и обычная маска не поможет, уже ж сто раз про это сказано… А эффективность бафа с одной стороны ниже (из-за размера дырок, хотя вирусы летают не сами по себе, а в «соплях», которые шибко больше в размерах), а с другой — выше, за счёт плотного прилегания бафа к лицу.
                                                    Те же тапки и «в обратную сторону»… Вполне может оказаться, что баф вполне себе годен.
                                                    З.Ы. Сам я не парюсь от слова вообще, хотя ещё вчера был во Вьетнаме (а сегодня в Малайзии), но баф и до всяких вирусов носил просто как защиту от пыли/газов (понятно, что газы спокойно пролетают, но нос объективно чище после езды на моте, что в городе, что за).
                                                      0
                                                      Кто сказал, и видели ли вы исследования, что они не работают? У нас орут, что они не работают, потому что государство просрало момент с масками.
                                                        0
                                                        Есть новая инфа.
                                                        image
                                                          0

                                                          ну 63-80% это не так уж мало для маски, и явно больше чем вердикт — маска не работает. Также и респиратора ффп1

                                        +14
                                        Хотелось бы такую же инструкцию для презервативов.
                                          +3
                                          гуглить «история возникновения презервативов». см. какой-нибудь 16 век — и будет вам «самостоятельная сборка»
                                            0
                                            Производители изделия номер 2 уже давно присматриваются к графену. Так что в будущем вероятна не сборка, а выращивание в концентрированном растворе углерода. :-)
                                              +5
                                              Прямо на объекте, что ли? Графен-то кристаллический.
                                                0
                                                Плёнка в несколько(десятков) атомов толщиной более чем гибкая.
                                                По предварительным тестам говорят что ощущения от процесса будут более естественные по сравнению с «резиной».
                                                  0
                                                  Его то хоть снять можно будет? А то может он приваривается и остается на века.
                                                    0
                                                    У него слабая диффузия и чудовищная прочность.
                                                    Плёнка в один атом натянутая на барабан, в теории выдержит вес в несколько килограмм.
                                                      0
                                                      таким прочным и эластичным натянутым изделием, можно будет резать все что угодно, как мононитью :)
                                                        0
                                                        Ну так один из главных претендентов для постройки орбитального лифта, после углеродных нано трубок(которые фактически тоже самое, только закольцованные по одной оси).
                                                          +1
                                                          Плавно перешли от презерватива к орбитальному лифту :)
                                                            0
                                                            Из него даже фильтры для воды можно делать.
                                                            Материал с широким профилем применения. И это только одна вариация кристаллической решётки.
                                                              0

                                                              Из него, это из презерватива?

                                                    +2

                                                    Как любопытно. Несколько десятков атомов, думаю, можно сравнить с толщиной слоя естественной смазки. Считай, вообще чувствоваться не будет. Когда там в продакшн обещают? :)

                                                      0
                                                      Тема актуальная, так что если и тестируют, то по тихому, т.к. можно нехило обогатится.
                                                    0

                                                    будет 2 баночки: в одну обмакиваем инструмент перед применением (создаём защитный слой в десяток атомов), во вторую обмакиваем после, чтобы смыть защитный слой специальным растворителем
                                                    :)))

                                                –9

                                                вставка про nexta, "который вроде бы к власти опозиционно настроен"
                                                А что, звучит как…
                                                Дискредитация оппозиции в преддверии выборов.
                                                /policy

                                                  +5
                                                  мда. кому война, а кому мать родна.
                                                  не про выборы надо сча думать, см. ситуацию в Иране :)
                                                  ну а так, а зачем мне оппозицию приукрашивать перед выборами?
                                                  +1

                                                  Учитывая, что маска — одноразовая и её надо менять каждую пару часов — хлопотно как-то. Сгодится, если маски начнут совсем запредельные деньги стоить...

                                                    +1
                                                    хирургические уже и стоят диких (относительно себестоимости) денег в РБ. Это ведь не полумаски или полнолицевые. Менять ее нужно после намокания (около 2-х часов). С пропиткой такая маска тянет до 6 ч. (чем пропитать — см. ранние статьи или канал).
                                                      0
                                                      А расскажите чем опасно промокание маски, на защиту от вирусов или частиц в воздухе это ведь не повлияет
                                                        0
                                                        применимо к хирургической — вырастет сопротивление потоку воздуха. вы пробовали дышать через мокрое полотенце? особенно это важно, если у человека уже дисфункция легких, кашель и т.п.
                                                        применимо к настоящим, «взрослым» фильтрующим материалам — влага обратимо снимает электростатический заряд (+к сопротивлению потоку воздуха) и пффф. (см. мою статью про COVID-19)
                                                          +1
                                                          Спасибо за исчерпывающий ответ
                                                            0
                                                            Зато во время пожара можно носить.
                                                        +1

                                                        В текущих условиях выкидывать маску — сущее расточительство. Вымочить в спиртике, высушить, и носить опять!

                                                          +1
                                                          эти материалы можно и в перекиси обрабатывать, сушить и… а то я бы спирта на них пожалел, если честно :).
                                                            +1
                                                            Идея для стартапа — обеззараживатель для одноразовых масок без расходников. Что-то типа УФ лампы в компактном корпусе размером с маску. Засовываешь туда маску(лучше несколько), включаешь и он по таймеру пищит, мол готово, маска(маски) обеззаражены. Я бы купил.
                                                              0
                                                              Банка с винтовой крышкой, бутылка спирта, батарея отопления. Спирт в банку, туда маски, бултыхнул и просушил на батарее. Спирт можно крышечкой завинтить, до следующего раза. Зачем оверкилл городить из ламп?
                                                                +2
                                                                Потом не забудь проветрится.
                                                                У нас несмотря на приточку-вытяжку, после бултыхания спиртом, полдня им воняет (изопропил).
                                                                  0
                                                                  Слишком много телодвижений. Прибор(гаджет?) должен сам бултыхать, сушить и просить залить спирту, раз на то пошло:)
                                                                  +2
                                                                  УФ вглубь не лезет. А при увеличении мощности — деградация материала.
                                                                  Тут мокрый способ хорош.
                                                                  Правда, я бы добавил дегазатор, тот же спанбонд нормально намочить — то ещё приключение.
                                                                    +1
                                                                    В печь и стерилизовать полчаса при 70 градусах.
                                                                      0
                                                                      Пары спирта вполне убивают вирус, но за сильно большее время(минуты).
                                                                  +1

                                                                  После вымачивания в спирте сушить не обязательно;
                                                                  Так сказать, лёгкая дезинфекция воздуховодов.

                                                                +4
                                                                Интересно, за что статью минусуют? Раньше помнится такие повязки делались из куска марли и ваты и называли ее ватно-марлевой)
                                                                  +3
                                                                  традиционное — «Не соответствует тематике Хабра»
                                                                  я думаю люди просто не хотят думать о плохом (=«чтобы не сглазить») :)
                                                                    +7
                                                                    А нечего было гиктаймс обратно присоединять) теперь половина статей «не соответствует»)
                                                                      +3
                                                                      как жеж угнаться за реддитом, если гиктаймс не присоединить…
                                                                    +3
                                                                    Может быть из-за кликбейтного заголовка или за кучу огромных ссылок подключись к каналу в телеге
                                                                      0
                                                                      5% от общего числа минусов.
                                                                      в канале в телеге, без ложной скромности, все основное обсуждение и тысячи тем, только малая часть которых попадает в статьи.
                                                                      я ведь не про криптовалюты пишу :) цель одна — круговорот знаний…
                                                                        0
                                                                        Как вы замерили эти 5%? Может минусят от того, что тратить кучу времени на бессмысленную приблуду не стоит?
                                                                          +2
                                                                          хабр сам сча замерят за меня :)
                                                                            +2
                                                                            там при минусовании ж дают возможность выбрать, за что
                                                                            +1
                                                                            в канале в телеге

                                                                            Информация не индексируется и пропадает без следа. Зачем туда труд прикладывать, вообще не понимаю.
                                                                          0
                                                                          Интересно, за что минусуют тех, кто недоволен минусованием статьи)
                                                                          –18
                                                                          Минусующие придурки начинают немного раздражать. Хабр, ты уверен, что твоя система кармы правильная? Право ставить минус надо заслужить адекватностью, а не раздавать всем подряд.
                                                                            +1
                                                                            Нужно всего лишь сделать +- только с написанием поста для изменения кармы, оценки статей и комментов.
                                                                              –9
                                                                              Больше минусов, придурки! Не держите гумно в себе.
                                                                                –3
                                                                                Смелее, смелее, я веду перепись идиотов на хабре.
                                                                                  0
                                                                                  И как, там один пункт пока?
                                                                                    –2
                                                                                    Теперь два)
                                                                              +1
                                                                              А на кой она вообще нужна? От коронавируса даже респиратор третьего уровня защиты не спасет, глазки-то открыты. Либо противогаз с годными фильтрами, либо ничего. Пока вакцины нет, лишь одна тактика имеет смысл — смирись и расслабься.
                                                                                +1
                                                                                уже в третий раз пишу — для тех кто заболел, чтобы снизить количество выбрасываемых такими людьми вирусных аэрозолей (=концентрацию вирионов в воздухе).
                                                                                респиратор — с герметичными очками носится (как и полумаска).
                                                                                и вообще. у нас тактика другая, нам другое завещали:

                                                                                Не теряйте надежды и совести, не впадайте в грех уныния, не складывайте оружия, не опускайте рук.

                                                                                меня так утомили за время моей жизни те, кто советует смирится и расслабится, что я просто научился их не замечать, а выискивать тех, кому «чтоб не хотелось покоя...».
                                                                                вы уж извините :)
                                                                                0

                                                                                Ну вообще-то вероятность заражения через глаза в несколько раз меньше чем через лёгкие. Ну а масочку можно сделать и из хепа-ткани. Не знаю осталась ли она ещё в продаже, но у меня лично имеется.

                                                                                  +2
                                                                                  если уж говорить начистоту, то лично я так и не нашел прямого указания на возможность заражения через роговицу. только косвенные доводы.
                                                                                  а что за ткань?
                                                                                    0
                                                                                    Может, не через роговицу, а через слизистую век?
                                                                                      0
                                                                                      роговица — это вроде транспортера к слизистой век. сравнить даже их контактные площади
                                                                                      0
                                                                                      «70x30 см электростатический хлопок для xiaomi mi очиститель воздуха pro/1/2 Универсальный бренд очиститель воздуха фильтр Hepa фильтр» :)))

                                                                                      aliexpress.ru/item/32984898544.html
                                                                                        +1
                                                                                        «Ожидается отправка в течении 10 дней» уже с января…
                                                                                        0
                                                                                        Описали уже. Через глаза — нет, но потом через слезные каналы в носоглотку или при касании руками через губы и дальше.
                                                                                      +1
                                                                                      Вот в который раз уже читаю, что не спасет. Спасти не спасет, но вероятность заражения ведь уменьшит?
                                                                                        0
                                                                                        если вы заболели — то, действительно, уменьшит вероятность заражения здоровых.
                                                                                        0
                                                                                        А откуда инфа что именно Covid-19 будет цеплятся к слизистой глаз? Ну осядет он там где и помрет через несколько часов. Насколько я слышал что он цепляется к ACE-2, которые только в глубине легких и жкк. Так откуда такое представление что Covid будет атаковать клетки слизистой глаза?
                                                                                          +3
                                                                                          Со слизистой глаз оно попадает в носоглотку и дальше привычным маршрутом.
                                                                                            +1
                                                                                            тут время до носоглотки вирусу на пользу не идет, там уже температуры не комфортные, соленая среда. Вирус там связан слизью, не так и просто ему будет в глубину легких попасть, но в ЖКХ тут да, попроще.
                                                                                              0
                                                                                              Рецепторы ACE2 есть и в полости рта
                                                                                        0
                                                                                        Знакомый, живущий много лет на острове Тайвань рассказал, что одним из первых мер Тайваньского правительства, принятых еще в январе был запрет на вывоз с острова тех самых масок, которые у нас в аптеках фиг купишь, поскольку «поставщики не привозят». А не привозят тк. все продали в Китай тому, кто больше заплатил. Наконец то и у нас приняли запрет на экспорт, что совсем не одно и то же, что запрет на вывоз. Знакомый не смог послать частную посылку родне в Россию!
                                                                                        Но в целом все эти маски скорее для самоуспокоения. Они мало помогают при воздушно-капельном распространении, ибо глаза остаются незащищенными, причем с них все смывается в нос. Потому грипп и ОРВИ и начинаются с красных глаз и неудержимого чихания. Чтобы защититься от воздушно-капельного заражения я бы сделал «при зомби-апокалипсисе» маску на основе этих новых масок для плавания, у которой дыхательная трубка заменена на маломощный коронный разрядник (озон) и лабиринт для пролонгации взаимодействия этого озона с вдыхаемым воздухом. На входе в самую маску можно поставить картридж с активированным углем для дезактивации озона.
                                                                                        Однако полагаю, что новый вирус давно уже крутится среди нас.
                                                                                        В декабре — ноябре в Москве наблюдал ТАБУНЫ китайских туристов и в метро в тч. Если вспышка в Ухане началась в 15-20 дек., то потенциальные распространители фоткали Маяковку парой недель раньше. И масок на них было пару штук на два десятка.

                                                                                        Но! Иммунитет у азиатов и у нас разный. Мы гораздо устойчивее. И клиническая картина одного заболевания у нас и у гиз может быть совершенно разная. То, что у них вызывает фатальную пневмонию мы переносим на ногах и на работе, как малозначительные сопли.
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            0
                                                                                            сколько в России умерло от «испанки»? Столько же сколько и везде.
                                                                                            Вас не затруднит обосновать данный постулат? Википедия говорит, что РСФСР и в абсолютных числах и в процентах заметно ниже середины по умершим.
                                                                                            Кроме того, не корректно сравнивать нынешнюю ситуацию с ситуацией столетней давности, где и мировая война, и голод, и качество воды с питанием, и отношение к физкультуре, и возможности по изоляции и лечению были совершенно иными.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                0
                                                                                                для начала показать наличие какого-то особого иммунитета?
                                                                                                Ваш постулат — в России от испанки умерло столько же, сколько и везде.
                                                                                                Я попросил Вас обосновать Ваш постулат.
                                                                                                Вы почему-то приписываете мне упоминание «какого-то особого иммунитета», с которым начинаете спорить. Увод разговора в сторону?
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    0
                                                                                                    Ваш постулат — в России от испанки умерло столько же, сколько и везде.
                                                                                                    Я попросил Вас обосновать Ваш постулат.
                                                                                                    Вы почему-то приписали мне упоминание «какого-то особого иммунитета». Теперь Вы приписали мне «сувание каких-то левых цифр».
                                                                                                    Еще раз прошу Вас обосновать Ваше заявление:
                                                                                                    сколько в России умерло от «испанки»? Столько же сколько и везде.
                                                                                                    На каких данных основаны Ваши слова?
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        +1
                                                                                                        Итого, у нас с Вами получился следующий диалог:
                                                                                                        — В России от испанки умерло столько, сколько и везде.
                                                                                                        — Обоснуйте Ваши слова.
                                                                                                        — Покажите наличие особого иммунитета.
                                                                                                        — Не уводите в сторону, дайте обоснование к Вашим словам.
                                                                                                        — Не суйте мне левые цифры.
                                                                                                        — Не уводите в сторону, дайте обоснование к Вашим словам.
                                                                                                        — В России иммунитета не было, нет и не будет.

                                                                                                        Считаю, что на этом диалог можно завершить, обоснованность Ваших слов уже ясна.
                                                                                            +6
                                                                                            Но! Иммунитет у азиатов и у нас разный. Мы гораздо устойчивее. И клиническая картина одного заболевания у нас и у гиз может быть совершенно разная. То, что у них вызывает фатальную пневмонию мы переносим на ногах и на работе, как малозначительные сопли.

                                                                                            А можно пруфы?

                                                                                              +4
                                                                                              Озон — жуткий яд, и если уж вы готовы дышать через активированный уголь, то проще носить противогаз, чем рисковать получить разрушительную дозу озона.
                                                                                                0
                                                                                                ну не особо он уж и жуткий яд, смотрите мою статью («про Володю и озонатор»). есть вещи гооораздо более жуткие и гооораздо более очевидным действием.
                                                                                                активированный уголь озон не задержит, вам нужны не самые распространенные «озоновые» фильтры.
                                                                                                  +3
                                                                                                  Задержит. Он мгновенно окисляется до CO2
                                                                                                0
                                                                                                Мы гораздо устойчивее.

                                                                                                А что Иранцы, Итальянцы? Тоже не устойчивые? Только у нас русский дух!
                                                                                                  –1
                                                                                                  Мы гораздо устойчивее.

                                                                                                  Печаль. Жду коронавируса для уменьшения пробок на дорогах. Надоело в них стоять ((
                                                                                                  +1
                                                                                                  «аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ»

                                                                                                  Это не соответствует действительности.

                                                                                                  Иммунная система человека может нейтрализовать определенное кол-во вируса, попавшее в организм.
                                                                                                  Маска уменьшает кол-во частиц вируса, попадающих на слизистую, соответсвенно уменьшается риск заражения.

                                                                                                  Исследование на тему:«Вирус гриппа в выдохе человека, размер частиц, и эффект медицинских масок» показало, что хирургическая маска уменьшает риск заражения вирусом гриппа на 60-80%.

                                                                                                  Другое исследование: «Медицинская маска против N95 для предотвращения заражения вирусом гриппа среди мед. работников: случайная выборка.», показывает, что хирургическая маска практически не уступает маске N95.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вот подскажите мне, насколько эффективно в задерживании (=снижении концентрации), например табачного дыма, решето, пусть и с саааамым маленьким размером ячейки. Как вы считаете? Поэтому просто еще раз посоветую внимательно прочитать мои предыдущие статьи, чтобы понять что такое биоаэрозоли, какие там размеры, что такое электростатическое осаждение и т.п. ;)
                                                                                                    А по поводу исследований — загляните в канал/чат, поинтересуйтесь материалами, я думаю вы откроете для себя много нового :)
                                                                                                    Ну и вообще-то мы не с гриппом, мы с коронавирусом боремся :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Вирусы не на крылышках по воздуху летают. Пыль, слюна — все это маска прекрасно задерживает.
                                                                                                        +1
                                                                                                        смотрите мою предыдущую статью. там я даже расписал подробно как и на чем они летают.
                                                                                                        +2
                                                                                                        вы такой крутой, я сам еще 28 января закупил ffp2 и ffp3 респираторов 40 штук спокойно без ажиотажа, все знакомые смотрели как на идиота(уже тогда было понятно что скоро это всё будет у нас)… закупил респираторов на 100 долларов, раздал родным и близким по 5 штук, себе оставил 20(скоро надо будет думать где кварцевать их) цены были около 2.5 уе за Алина-316… до отца с трудом донес серьезность ситуации, а мать так всё продолжает отрицать… «само пройдет, пойду в театр там новая постановка», в месте где работаю раздавал маски тем кто чихает-кашляет… потом тоже надоело, если даже до близких так тяжело донести информацию что уже говорить о случайных людях… скоро китай будет самым безопасным местом… по приезду в китай удивило на сколько они всё таки организованны… очереди в метро в вагоны, никто не лезет куда не надо… конечно китай разный но то что я видел меня впечатлило, не удивительно что у них уже всё идет на спад… а мы тут будем до сентября болеть.

                                                                                                        ps. комментарий ваш в почти 3 часа ночи, не думаю что это хорошо влияет на ваш иммунитет.
                                                                                                        pps. я даже восстановил пароль чтоб написать вам комментарий :)
                                                                                                          +1
                                                                                                          спасибо за отзыв!
                                                                                                          по p.s. я сова :) вот не помню, кто более иммунитеты, совы, жаворонки или голуби :)
                                                                                                          но в чем-то вы правы, циркадные ритмы могут перестроится в ограниченном диапазоне…
                                                                                                      –1
                                                                                                      Не могу не отметить, что количество раздражающих частиц, попадающих в носоглотку и провоцирующих кашель и чихание, значительно меньше при использовании маски. Пы. Сы. в местных аптеках — шаром покати.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Честно говоря, вся эта история с масками заставила меня немного разочароваться в мировой экономике и промышленности. Не ожидал я в 21 веке столкнуться с дефицитом такой простейщей вещи
                                                                                                          +2

                                                                                                          Ну тут скачкообразный рост спроса, ни одна промышленность не будет держать простаивающие производственные мощности просто так на всякий случай.

                                                                                                            0
                                                                                                            Я понимаю. Но. Прошло уже достаточно много времени. Маска довольно проста в производстве. Вторая крупнейщая экономика мира и страна с самыми большими производственными мощностями как никто другой заинтересована в них. В общем переоценивал я возможности современной экономики.
                                                                                                              0
                                                                                                              Работала фабрика в одну смену. Теперь надо 3.
                                                                                                              Надо нанять людей два раза по столькоже, научить.
                                                                                                              Надо привезти расходников в 4 раза больше. Отдельный вопрос где их взять и как везти. У нас, некоторые позиции едут по месяцу.
                                                                                                              Быстро — это месяц. Пока устаканится — ещё один-два.
                                                                                                              Потом всякие ТО и прочее, максимум 2.5 крата вырастет выдача, при повышении спроса в 2-3 порядка, ну, так себе результат.
                                                                                                                0
                                                                                                                Работала фабрика в одну смену. Теперь надо 3.
                                                                                                                Скорее в три смены она работала изначально. Какой смсысл оборудованию простаивать?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  ну, желающих работать в ночь не так уж и много… даже по плавающему графику.
                                                                                                                  А если оборудование загружено 27/5, то 24/7 особой погоды не сделают.
                                                                                                                  Если УЗ по паспорту 5 метров в минуту, то на 7 метрах, будет грустно, на 10 — изврат.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    ну, желающих работать в ночь не так уж и много… даже по плавающему графику
                                                                                                                    в Китае с рабочими особой проблемы нет, да и в других странах желающие будут — если неудобство компенсировать другими ништяками.
                                                                                                                    А если оборудование загружено 27/5, то 24/7 особой погоды не сделают.
                                                                                                                    Если УЗ по паспорту 5 метров в минуту, то на 7 метрах, будет грустно, на 10 — изврат.

                                                                                                                    Вот если честно, не понял. Что значит загружено 27/5 и почему оно не должно утроить производительность при работе в 3 смены вместо 1й (остановками на Т.О. пренебрежём пока что)?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      если заманивать ништяками — издержки растут. При том, что на такой график физиологически способны не все, обычно человек через полгода круглые сутки ходит сонный, и ошибается чаще в работе.
                                                                                                                      24 часа в сутки (круглосуточно), 5 дней в неделю.
                                                                                                                      Вот-вот… у нас менеджеры так же считали… потом влетели на негуманную стоимость ремонта.
                                                                                                                      В расчёт надо брать время на уборку вокруг станка + время на ТО — если у станка межобслуживаемый интервал 300-500 часов, то можно раз забить, два… а потом вывести на ремонт, на месяц-два, пока запчасти привезут.
                                                                                                                      И не надо забывать, что в среднем, производительность ночью ниже — выше утомляемость, меньше контроль ситуации.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        в Китае с рабочими особой проблемы нет

                                                                                                                        В Китае сейчас очень большие проблемы с рабочими и фабриками.
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                0
                                                                                                                Когда была истерия со свиным гриппом, аналогично не было масок. При том, что их почти никто не носил в городе. Пришлось в три дорога через барыг купить большую пачку, пока истерия не закончилась.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Пока видел в Токио одного человека в респираторе, как в комментарии к прошлой статье (под спойлером «к свиданию готов»). Остальные (большинство) ходят в обычных масках, хотя мало кто чихает.
                                                                                                                Интересно, какая будет реакция, если проехаться в метро в полнолицевой?
                                                                                                                Но вообще, паническая реакция людей удручает. Ладно масок нигде нет (хотя аллергикам вовсе не «ладно» — в Японии как раз сезон начался), но пропали практически все антисептические средства (купаются они в них, что ли?), а эта история с туалетной бумагой…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  никакой реакции, если проехать в полнолицевой и даже в противогазе. китайцы ездят некоторые кстати
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Уже 1 человек проехался в метро Киева, конечно сфотографировали, а так все нормально.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      я ездил в поезде в полнолицевой 6900, в целях эксперимента.
                                                                                                                      Проводник воспринял нормально, таксист рассказал чегото про «ну до чего доводит паника» и все. В метро ездить во время эпидемии обычного грипа(а она тоже есть) — смысла не вижу.
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    –4
                                                                                                                    Я считаю, что вы, как и государство, говорите неправду, когда заявляете что маска здоровому человеку не нужна. НУЖНА!
                                                                                                                    1. Маска хоть и не на 100%, но ограничит поступление в легкие мелких капель слюны с вирусом. Да, капля может высохнуть, и вирус будет летать микронной пылинкой, которую маска не задержит. Но в таком виде он гораздо быстрее погибает от внешних факторов, и количество этого вируса меньше, чем в капельке слюны. Вероятность заражения с маской снижается.
                                                                                                                    2. Да, заражение может происходить через глаза. НО ПРИ ЧЕМ ТУТ МАСКА? Кто мешает надеть И маску И очки?
                                                                                                                    3. Нужно мыть руки и не лазить к лицу грязными руками. НО ПРИ ЧЕМ ТУТ МАСКА?
                                                                                                                    4. Если вы заразились, но еще не знаете об этом. Нося маску, вы снижаете количество заразы, которую распространяете.

                                                                                                                    Причина, по которой нам промывают голову, стигматизируют тех, кто носит маску очень простая. Власть не хочет паники раньше времени. Паникующий народ не будет работать, не будет покупать, а будет сидеть дома. Пусть уж лучше дохнет до поры до времени.

                                                                                                                    Почему в Wuhan все принудительно носили маски? Почему врачи надевали их? Да потому что уже ничего было не скрыть. А вот если бы еще в самом начале эпидемии всех бы обязали носить маски и снизить контакты, тогда бы R0 снизилось и, возможно, болезнь бы быстро локализовали.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      А вы посмотрите на ситуацию с вич. Это просто еще одна веха в геноциде

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вот она как раз стигматизация в действии, наставили минусов, не ответив ни на один из аргументов.
                                                                                                                        А еще в конце января общественное мнение было совсем на другой стороне — что маски здоровым людям носить нужно, чтобы не заразиться. И тут различные официальные лица сказали нам, что маски не нужны, что все должны успокоиться. И вот те, кто хоть как-то пытается защититься от болезни, становиться уже по меньшей мере, дурачком. Или даже провокатором! Паникером!

                                                                                                                        Представьте что вы дед 75 летний, вероятность умереть после заражения COVID-19 примерно 15% для вас. Вы наденете маску, когда пойдете в магазин или будете уповать на волю случая?
                                                                                                                        А теперь, пусть вы не дед, а молодой, но вы часто общаетесь со своим дедушкой. Вы хотите подхватить COVID-19 чтобы потом почти гарантированно заразить дедушку, и он с вероятностью 15% умрет? Или вы постараетесь хоть как-то защитить себя, хотя бы маской?

                                                                                                                        Лично для моей семьи COVID не так уж страшен, мы молодые, но вот от ОРВИ мы все вместе болеем очень часто. И каждый раз это примерно на две недели у ребенка температуры, соплей и кашля.
                                                                                                                        Стоит ли нам предохраняться и носить маску в общественных местах? Любая неосторожность стоит 2 недель болезни и влечет отложенные негативные эффекты на здоровье ребенка. Я это осознал и сейчас я пытаюсь приучить к этому жену.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Аналогично, еще со времен свиного гриппа, задолбала эта безалаберность в транспорте, когда никто даже не пытается прикрыться при кашле и чихе, стали носить маски. Болеть реально стали меньше.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Если все будут носить маски, не важно от какого грипа, никто не будет делать вакцину, на которой зарабатываются миллионы, если не миллиарды долларов. Поэтому у нас и говорят, маски от гриппа не спасают, лучше сделайте прививку.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            В Китае, наверное, просто не знают, что макси не работают)
                                                                                                                            –2
                                                                                                                            Обычно не пишу в топиках подобных тематик, но, видимо, придется:
                                                                                                                            — маска на фото не защищает слизистые глаз от проникновения вируса;
                                                                                                                            — маску должен носить болеющий (!)
                                                                                                                            — маска изготавливается (если уж совсем припекло) из двух бинтов, проложенных ватой (уроки труда в СССР).
                                                                                                                              0
                                                                                                                              маска на фото не защищает слизистые глаз от проникновения вируса;

                                                                                                                              Да ладно, спасибо, кэп.
                                                                                                                              маску должен носить болеющий (!)

                                                                                                                              Вероятность заразиться снижается. Зараженный, но ещё без симптомов не так сильно разносит заразу.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Вы, по-видимому, обычно не только не пишете, но и не читаете:)
                                                                                                                                Все это есть в самой статье.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  cov19 заразен ещё в инкубационном периоде, когда внешних проявлений нет. Так что имеет смысл надевать маску и на с виду здоровых людей.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Перекупщики в медицине вообще фашисты. Например маска для СИПАП стоит в РФ около 10000. А респиратор с двумя фильтрами из строймага 350. Респиратор посложней будет… Ремешки к маске по 5000 продают. Ремешки!!! Я уверен что стоматология может в 10 раз дешевле стоить если барыг разогнать.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Цена на товар определяется спросом и предложением. Если масок не хватает (или есть риск нехватки), цена закономерно растёт. Попытка «регулировать цены» в условиях физической нехватки масок приведёт к «дефициту» (невозможности купить маски в аптеках ни за какую цену).

                                                                                                                                    Задача правительства — нарастить производство; а ещё лучше — заранее иметь в Госрезерве запас масок на случай эпидемии. Всё-таки появление нового вируса — вполне прогнозируемый риск.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      И что, пусть покупают только те что побогаче?
                                                                                                                                      Есть разумная наценка, а есть барыги которые наживаются на всём что только можно.
                                                                                                                                      И наживаются на жизненно важных вещах когда чувствуют безнаказанность(как в случае с epipen)
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Бедным, инвалидам и пенсионерам — государство выдаёт льготные (бесплатные) лекарства по установленным нормам. Разумеется, нормы должны быть обеспечены физическим наличием лекарств (ну или масок, не важно).

                                                                                                                                        Всё что сверх нормы — покупается на рынке по рыночной цене (в т.ч. на выплачиваемые государством субсидии и пенсии). «Разумная наценка» приведёт к тому, что маски скупят «про запас», и кому-то (кто не успеет купить) масок вообще не достанется, ни за какую цену. Разве что нелегал-фарцовщик продаст.
                                                                                                                                    +3

                                                                                                                                    Прикольная статья!
                                                                                                                                    А вот если из спанбонда сделать Противопыльную Тканевую Маску?

                                                                                                                                    В 4-5 слоев, как того требует инструкция.
                                                                                                                                    И слизистые глаз защищаются.


                                                                                                                                    Прошло каких-то несколько десятков лет, и люди просто забыли как делать СИЗ?

                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Во, верхний вариант как раз для сегодняшнего Ростова.
                                                                                                                                      Только что 50 метров по улице прошёл и полные глазки песка.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      У меня возник вопрос по теме короновируса. А иммет ли смысл от него прятаться за респираторами/дезинфекцией. Он ведь все равно заразит всю планету. То есть тут или до конца жизни ходить с респиратором или все равно заболеешь.
                                                                                                                                      И на мой дилетантский взгляд заболеть потом может быть еще хуже, вдруг вирус еще как то мутирует.

                                                                                                                                      Что скажете?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        здравая мысль в ваших словах есть, вот что скажу.
                                                                                                                                          +6

                                                                                                                                          Имеет смысл не заболевать вместе со всеми, т. к. за это время болезнь изучат, появится вакцина, освободятся койко-места в больнице и так далее. Если вирус мутирует, то вряд ли сильно — наработанные методы лечения должны неплохо помогать и против него тоже.

                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Я слышал мнение, что вирус мутирует в строну уменьшения тяжести последствий, так как в этом случае он может быстрее распространяться и дольше держаться в популяции.
                                                                                                                                            Только первые поколения вируса, только что полученные от других видов, вызывают тяжёлые последствия.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Лучше заболеть позже, а не в первой волне, будут выше шансы иметь уже разработанную вакцину. Плюс со временем у любого вируса снижается летальность. Причины — естественный отбор среди вирусов и их носителей.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Или наоборот первым, когда больницы не в аварийном режиме работают.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Только как это сделать? Как в Иране ходить облизывать поверхности?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                возможно эпидемия сойдет на нет и Вас лично это больше никогда не коснется.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                что «аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ»

                                                                                                                                                И поэтому её лучше носить всем. Человек не знает, заболел ли он, пока нет явных симптомов. Инкубационный период же.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  image
                                                                                                                                                  Я в таких работаю, бывает и чихаю даже, никаких осложнений не было ни разу. Уже 20 лет.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    А правда, что из туалетной бумаги умельцы маски-самокрутки организуют? =D

                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Про эффективность хирургических масок

                                                                                                                                                        стоило бы привести ссылки на актуальные разъясняющие материалы от FDA и .

                                                                                                                                                        Ну и я бы посоветовал при домашнем изготовлении масок обратить внимание на "Duckbill Design" — просто нужна дополнительная проволочка. Со слов 3М, «The duckbill design provides unmuffled speech and off-the-face comfort (meaning the mask is kept away from the nose and mouth, providing breathability and greater comfort), a feature of vital importance when maintaining communication and focus», от себя могу подтвердить, маски такого дизайна действительно гораздо удобнее.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Походу автор решил завалить последнюю надежду Беларуси на положительный рост ВВП.
                                                                                                                                                          Привет, земляк. Маски — это признак цивилизации. За сегодня видел только одного ребенка в маске, при чем взрослый шел без оной. Смысл?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Эх, вспомнила, как нас в школе на уроках труда (или БЖД?) учили шить маски из марли, ностальгия прям :)
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              А имеет ли смысл для самодельной маски использовать гофрированный элемент воздушного фильтра автомобиля?

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Полезная информация. У нас в городе, ни в одной аптеке масок нет. Зато авито заполнен объявлениями с ценой в 5-10 раз выше.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  хохо, спасибо, пойду деньги заработаю, скоро вернусь! спасибо!)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    во-первых, стерильность, возможно стоит добавить пункт стерилизации под ультрафиолетовой лампой и т.п., но стерильным медицинским предметом самоделка не станет.

                                                                                                                                                                    во-вторых, "«аптечная маска — ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАБОЛЕВШИХ»", ВОЗ и CDC в США однозначно пишут, что маска снижает риск заболевания, взять хотя бы то, что человек в маске реже дотрагивается до лица.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Маски нужны и здоровому человеку! (С)

                                                                                                                                                                      — Зачем? — вирус всё равно проходит сквозь маску.

                                                                                                                                                                      Затем, что висящий в воздухе вирус это большая редкость для обычного человека (не мед. персонала в инфекционной больнице, но у них своя защита).

                                                                                                                                                                      Например, сейчас в Минске — 5 инфицированных (на 2 миллиона жителей Минска) — и они в больнице.
                                                                                                                                                                      Найдите вероятность попадания человека, передвигающегося из спального района на работу и обратно, в облако с вирусами, оставленного при чиханье инфицированным человеком (а в Минске сейчас несколько тысяч человек из Китая, Италии и Ирана).

                                                                                                                                                                      Она (вероятность) равна примерно попаданию в вас метеорита.

                                                                                                                                                                      Но инфицированный человек может чихнуть и выйти из вагона, а вирус останется в вагоне метро или автобуса.

                                                                                                                                                                      Останется, но осядет за несколько минут. Осядет на поверхность. На одежду или пластик или поручень металлический.

                                                                                                                                                                      Вирус на одежде (куртке) не страшен — он не переходит на кожу рук.

                                                                                                                                                                      Вирус на пластике или поручне опасен — именно с этих поверхностей он и может попасть на кожу ваших рук (руки "липче" чем поверхность куда осадился вирус).
                                                                                                                                                                      Но кожа ваших рук вирус не пропустит (если нет ссадин. Если есть ссадины используйте клей БФ-6).

                                                                                                                                                                      Но — человек примерно от 5 до 10 раз — в среднем — трогает своё лицо своими рукам!

                                                                                                                                                                      Задача — при попытки дотронутся до своего лица подать сигнал (горн, свет, звук, удар, вспышка, окрик ...) мозгу — НЕ ТРОГАТЬ ЛИЦО!

                                                                                                                                                                      Как решить эту задачу? — применить горн, свет, звук, удар, вспышка, окрик… — верно
                                                                                                                                                                      Но наиболее простое решение — маска на лице!

                                                                                                                                                                      Какая маска? — Любая — которая не даст рукам соприкоснутся с лицом.

                                                                                                                                                                      Маска для вратаря подойдёт? — Вполне. Но она… тяжёлая.
                                                                                                                                                                      Маска из пластика подойдёт? — Вполне, но она может разлететься и осколки попасть в глаза.
                                                                                                                                                                      Маска из проволоки подойдёт? — вполне.

                                                                                                                                                                      Но проще и дешевле — обычная медицинская маска.

                                                                                                                                                                      А как защитить глаза, если не носишь очки? — Вот это печально. Очки остановят палец очкарика от «зачесался глаз» — но что делать НЕ очкарикам? — Не очкарикам придётся… носить очки просто со стёклами (без диоптрий).

                                                                                                                                                                      image

                                                                                                                                                                      Маски нужны и здоровому человеку — их цель — не допустить контактов своих же рук со своим же лицом. (С)


                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Только маска, любая! - Никакие установки НЕ ТРОГАТЬ СВОЁ ЛИЦО СВОИМИ ЖЕ руками НЕ помогают:

                                                                                                                                                                        Одним из главных мемов о коронавирусе последних дней стало выступление Сары Коди — директора департамента общественного здравоохранения калифорнийского округа Санта Клара.

                                                                                                                                                                        Чиновница рассказывала о том, как уберечься от коронавируса и подчеркнула, что главное — не трогать лицо, поскольку это самый распространенный способ передачи болезни. Сразу же после этого Коди облизала свой палец, чтобы перевернуть страницу.

                                                                                                                                                                        Оказалось, что это не единственный случай и многие политики в США делали то же самое прямо во время своих публичных выступлений.


                                                                                                                                                                        Би-би-си читает Хабр? — "Медицинская маска в первую очередь защищает нас от нас самих."

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Тина Канделаки подтянулась:

                                                                                                                                                                          Делюсь с вами инструкцией от настоящего эксперта по коронавирусам Джеймса Робба, который более полувека занимается проблемой распространения болезней такого типа. Никакой воды — простое пошаговое руководство. Следовать ему или нет — дело ваше. Мое же дело — вас предупредить.

                                                                                                                                                                          1. Руки не жмем. Этот жест исторически демонстрирует отсутствие оружия в руке, так что можем повременить с атавистическими формальностями. Можно поприветствовать другого человека легким похлопыванием по плечу или прикоснувшись к его рукаву.
                                                                                                                                                                          2. Прикасайтесь к ручкам дверей и выключателям закрытой рукой, а при возможности — локтем. Сейчас самое время открывать двери ногами, если это возможно)
                                                                                                                                                                          3. Не ленитесь протереть ручку тележки гигиенической салфеткой.
                                                                                                                                                                          4. Мойте руки с мылом и/или используйте дезинфицирующие средства для рук. Поставьте диспенсер на видное место.
                                                                                                                                                                          5. Чихать следует только в одноразовые салфетки, а не в локоть или в ладони. Помните, что вирус живет на поверхностях до недели!
                                                                                                                                                                          6. Важно: единственный способ, которым вирус может заразить вас, — это через нос или рот через руки, или инфицированный кашель, или чихание на нос или рот.
                                                                                                                                                                          7. Одноразовые хирургические маски нужны только для того, чтобы случайно не дотронуться до носа и/или рта (мы делаем это до 90 раз в день!).
                                                                                                                                                                          8. Купите леденцы или пастилки с цинком — они эффективны для блокирования размножения коронавируса (и большинства других вирусов) в горле и носоглотке. Используйте, как указано, несколько раз каждый день, когда вы начинаете чувствовать какие-либо «холодные» симптомы начала. Лучше всего лечь и дать леденцу раствориться в задней части горла и носоглотки.


                                                                                                                                                                          Итак, СМИ от
                                                                                                                                                                          «хирургические маски НЕ нужно носить здоровым» (ибо вирус маленький и пройдёт через маску по-любому — что спору не имеет, безусловно)

                                                                                                                                                                          переходом через «хирургические маски нужно носить больным» (как они собираются одеть её на задыхающегося больного?)

                                                                                                                                                                          перешла к уже логическому
                                                                                                                                                                          «хирургические маски нужны только для того, чтобы случайно не дотронуться до носа и/или рта»

                                                                                                                                                                          Или они… читают Хабр?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            СМИ переобулись?

                                                                                                                                                                            От вирусного аэрозоля некоторую защиту дают респираторы класса FFP3/N99. Причём нужно очень неудачно попасть под облако вирусных частиц в капельках слюны и слизи после чихнувшего человека. В среднем, такое облако в закрытом помещении висит в воздухе не более пяти минут, после чего осаждается на окружающих предметах. Совсем весело, когда заболевший кашляет или чихает в ладонь, после чего трогает все поручни и ручки подряд. Поэтому банальная рекомендация регулярно обрабатывать дверные ручки и постоянно мыть руки более чем эффективна при условии, что вы не находитесь в непосредственной близости от чихающих людей.


                                                                                                                                                                            Маски и респираторы, кстати, обладают ещё одним важным эффектом — они не дают вам коснуться губ и носа заражёнными руками.
                                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь