Мой набор для автономного выживания во время карантина

    Эта статья посвящена подготовке к автономному выживанию в течение периода карантина. Судя по опыту ЕС и Китая, Украины и Беларуси, не за горами введение карантина из-за пандемии коронавируса Covid-19 и в РФ. Многие это уже поняли и начали заранее запасаться продуктами, средствами защиты органов дыхания, дезинфицирующими средствами и т.п. Не стал исключением и я. Эта статья подытоживает мой опыт в изучении СЗОД (средств защиты органов дыхания), разных режимах и стилях питания, составлении продуктовых раскладок для автономного выживания в течение длительного времени (у меня приличный опыт пеших, водных и горных походов длительностью 2-4 недели с составлением продуктовых раскладок на этот срок), подборе оптимальных продуктов для полноценного питания как по калориям, так и по нутриентам и балансу БЖУ (белки-жиры-углеводы) и в хранении этих продуктов в течение длительного времени. Постараюсь изложить все это простым языком, кратко и не перегружая лишней информацией.


    Минутка заботы от НЛО


    В мире официально объявлена пандемия COVID-19 — потенциально тяжёлой острой респираторной инфекции, вызываемой коронавирусом SARS-CoV-2 (2019-nCoV). На Хабре много информации по этой теме — всегда помните о том, что она может быть как достоверной/полезной, так и наоборот.

    Мы призываем вас критично относиться к любой публикуемой информации


    Официальные источники

    Если вы проживаете не в России, обратитесь к аналогичным сайтам вашей страны.

    Мойте руки, берегите близких, по возможности оставайтесь дома и работайте удалённо.

    Читать публикации про: коронавирус | удалённую работу

    После прочтения статьи вы узнаете:


    • какие респираторы и противогазы/полнолицевые маски/полумаски стоит купить
    • как их дезинфицировать и чем
    • как из одноразового респиратора сделать многоразовый
    • сколько продуктов нужно на одного человека в месяц
    • каких именно продуктов с учетом соотношения белков, жиров, углеводов, незаменимых жиров, витаминов и микроэлементов
    • варианты готовых раскладок на месяц для вегетарианца и мясоеда
    • как подготовить и упаковать эти продукты для длительного хранения

    Итак, начнем с главного — защиты органов дыхания. Почему это важно? Потому что бОльшая часть людей заражается Covid-19, коронавирусом, через органы дыхания в первую очередь, а только во вторую — через глаза, грязные руки и т.д. Находясь на улице и в общественных местах жизненно важно защитить именно органы дыхания, хотя и про защиту глаз и регулярное мытье рук забывать тоже не стоит. Глаза от вируса защищают очками или полнолицевой маской со стеклом, тут вариантов мало. А вот с защитой органов дыхания вопрос посложнее.


    Можно изучать этот вопрос подробно, углубляться в ТТХ противогазов, типы фильтров, степени защиты одноразовых масок, но для начала достаточно знать несколько основных моментов:
    image


    • полнолицевая маска с фильтром является лучшей защитой, но вряд ли вы будете ходить в ней целый день, она довольно громоздкая, хотя и самая эффективная
      image
    • полумаска со сменным фильтром выглядит более оптимально, но не защищает глаза
      image
    • одноразовая маска удобнее всего, но без использования специальных методов срок ее службы всего один день, а то и несколько часов, она не защищает глаза и обеспечивает приемлемый уровень защиты только если она категории защиты FFP2-3. Категория FFP1 имеет самый слабый уровень защиты, хотя и его аналог по американской классификации — N95 — используется в медицинских целях для защиты от бактерий и вирусов
      image
    • тряпочная/мембранная медицинская маска предназначена для защиты окружающих от вас, если вы больны, но не защищает вас самих от заражения, т.к. практически ничего мельче капель слюны не задерживает.

    Вы уже определились какой тип маски вы готовы носить? Тогда идем дальше.


    Несколько важных подробностей для тех, кто решил пользоваться полнолицевыми масками и полумасками:


    • полнолицевые маски и полумаски бывают разных стандартов, говоря о типе коннектора для фильтра (байонет):
      image
    • Лучшим на мой взгляд является стандарт 40мм (СССР, НАТО). Максимальный выбор фильтров, невысокая цена фильтров и масок. Из минусов — некоторая громоздкость фильтров.
      image
    • маски и полумаски 3М имеют приличный внешний вид, хорошие ТТХ, хороший выбор фильтров, но при этом максимальную цену, особенно для полнолицевых масок. У этих масок свой стандарт байонета, не совместимый ни с масками Unix ни с масками под фильтр с 40мм резьбой. В интернете есть переходники с одного стандарта на другой, которые можно распечатать на 3d принтере или купить в интернете.
      image
    • маски и полумаски Unix обладают неплохим внешним видом, качественным резиновым или силиконовым обтюратором (мягкая часть, герметизирующая область прилегания к лицу), достаточным выбором фильтров и невысокой ценой. Их разъем также уникальный и несовместим с фильтрами 40мм и фильтрами 3М. Обзор полнолицевой маски Unix-5100 [читать] [смотреть].
    • покупая маску или полумаску — покупайте сразу и фильтры для нее. Большой запас фильтров не нужен, достаточно 1-2 комплекта, ведь вы же не со строительной пылью работаете, которая быстро вырабатывает ресурс фильтра, а с мелкой пылью и аэрозолью, содержащей вирусы, которые практически не сказываются на ресурсе респиратора.
      image
    • берите фильтры именно от пыли и аэрозоли. Они обычно маркируются буквой P — P1, P2, P3, P3D и т.п. Из всего этого лучшим выбором будет фильтр типа P3 или P3D — защита от аэрозоли и пыли. Могут быть фильтры с дополнительными фильтрующими возможностями, например A2P3D — фильтр от органических паров (A) среднего уровня фильтрации (2), аэрозоли (P) высшей степени фильтрации (3) и пыли (D)
    • как читать маркировку фильтров?
      A — фильтрация органических паров
      B — фильтрация неорганических паров
      E — фильтрация кислых паров
      K — фильтрация аммиака
      P — фильтрация аэрозоли/пыли
      D — фильтрация пыли
      цифры после буквы — степень фильтрации соответствующего загрязнения
      то есть фильтр A2B2E2P3D — это фильтр средней степени защиты от органических, неорганических и кислых паров, плюс высшая (третья) степень защиты от пыли и аэрозолей.

    для тех кто планирует носить одноразовый респиратор, важно знать следующие моменты:


    • у них есть три степени фильтрации — FFP1, FFP2, FFP3. Они соответственно фильтруют 84, 90 и 99% загрязнений в виде пыли и аэрозоли. Лучше всего купить по возможности респиратор категории FFP3, но и респиратор FFP2 будет приемлемо фильтровать, да и FFP1 — лучше чем ничего
    • респираторы с клапаном — лучше чем без клапана — они меньше увлажняются при выдыхании
    • респиратор с клапаном служит до 8 часов, без клапана — около 2, после чего респиратор перестает эффективно фильтровать воздух из за увлажнения электростатического фильтрующего слоя
    • основная фильтрующая способность одноразовых респираторов заключается в электростатической фильтрации за счет особого слоя электростатического материала. При намокании он перестает притягивать к себе частицы пыли. При высыхании — восстанавливает эту способность. Обзор 11 одноразовых респираторов 3M и SPIROTEK [читать] [смотреть].

    Как же правильно пользоваться респираторами и масками?


    Сбрейте растительность на лице. Борода и даже усы будут значительно ухудшать прилегание маски к коже лица, пропуская внешний воздух по периметру маски при вдохе.


    Перед выходом на улицу наденьте на себя респиратор или маску, подтяните лямки, убедитесь что при вдохе нет подсоса воздуха по контуру прилегания маски к лицу. Для этого перекройте ладонями фильтры и вдохните — воздух не должен проникать под края маски.


    После прихода с улицы домой — снимите с себя маску/респиратор, помойте руки, продезинфицируйте респиратор и еще раз помойте руки.


    Дезинфицирование многоразовой маски или полумаски осуществляется протиранием ее ватным тампоном со спиртом крепостью не менее 70% или другой дезинфицирующей жидкостью.


    Дезинфицирование одноразовых масок производителем не предусмотрено, но в случае отсутствия достаточного количества одноразовых масок на каждый день и необходимости хоть как-то защититься — вы можете на свой страх и риск продезинфицировать одноразовую маску и использовать ее повторно.
    Лучше всего это сделать, поместив ее в пакет, залив туда ложку спирта и выдержав в парах спирта в теплом месте около суток, по меньшей мере 8 часов. После этого маску следует высушить и использовать повторно. При отсутствии свежих масок такой способ конечно лучше, чем ходить совсем без маски или использовать маску повторно без дезинфекции.
    Также маску можно продезинфицировать ультрафиолетовой бактерицидной лампой, но здесь нужно учитывать, что УФ лампа вызывает деградацию пластика и может непредсказуемо повлиять на электростатические свойства фильтрующего слоя. Кроме того, маску придется поворачивать обеими сторонами к УФ лампе.
    Еще одним способом "дезинфицирования" может быть убирание маски в пакет на пару суток. Вирус Covid-19 выживает вне организма не более двух суток, так что повторное использование маски через 2 суток после ее снимания выглядит довольно безопасным.


    Стратегия трех респираторов подразумевает, что в первый день вы носите 1й респиратор, на 2 день убираете его в пакет, залив ложкой спирта, на третий день сушите, на четвертый используете повторно. При этом во второй день вы носите второй респиратор, на третий день спиртуете второй, нося третий — и так по кругу.


    Откуда брать спирт для дезинфекции? ДОСТАВАТЬ. Или покупать. Или перегонять при наличии самогонного аппарата. Или покупать в аптеках спиртосодержащие дезинфицирующие препараты типа салициловой кислоты, борной кислоты и т.п.
    image
    В них содержится 70% этиловый спирт, которого достаточно для дезинфекции протиранием и парами а также небольшой процент (1-3%) дополнительного дезинфицирующего средства, которое нам не помешает в наших целях даже при дезинфицировании одноразовых респираторов парами спирта в пакете.
    Водка для дезинфицирования не очень подходит, крепость должна быть не менее 70%.


    Пожалуй про средства для защиты органов дыхания достаточно, более подробные обзоры одноразовых респираторов, масок и полумасок можно почитать и посмотреть в других специализированных статьях.


    Перейдем к составлению продуктовой раскладки.
    Продолжительность предполагаемого карантина неизвестна, я бы предположил что он может продолжаться 1-2 месяца, до наступления лета, когда в силу естественных факторов (жара и усиливающееся ультрафиолетовое излучение) жизнеспособность и распространение вируса пойдет на спад.


    Пока в магазинах еще есть достаточный выбор продуктов, рассмотрим "оптимально-минимальный" набор продуктов для автономного пропитания в течение месяца в условиях изоляции в квартире или на даче. В пешем, горном, водном и т.п. туристическом походе составление продуктовой раскладки происходит примерно по тем же принципам, с акцентом на экономию веса и объема.
    Если вы предполагаете, что карантин может продлиться дольше месяца, и вы не хотите в течение этого периода выходить на улицу или выезжать из уютного дачного домика для докупки продуктов, чтобы не подвергаться риску заражения — увеличьте раскладку пропорционально предполагаемой длительности и количеству и потребностям едоков, которые проживают с вами.


    За основу продуктовой раскладки берется потребность в калориях и питательных веществах мужчины 30 лет, весом 80 кг и ростом 180см. Для женщин и других возрастных и весовых категорий потребность в калориях и питательных веществах будет немного другой, это будет освещено в статье, и это легко скорректировать по необходимости.


    Итак, самый важный момент в питании — калорийность. Расчет ежедневного потребления калорий я производил по формуле Миффлина-Сан Жеора:


    • для мужчин 10х вес(кг)+6.25х рост(см)-5х возраст(лет)+5
    • для женщин 10х вес(кг)+6.25х рост(см)-5х возраст(лет)-161
      Теперь эти базовые калории нужно скорректировать в соответствии с уровнем физической активности:
    • умножить на 1.2 при низкой физической активности
    • на 1.55 при средней физической активности
    • на 1.725 при высокой активности
    • и на 1.9 при очень высокой физической активности — для тех кто выполняет тяжелую физическую работу или ежедневно тренируется

    То есть мужчина весом 80 кг, ростом 180 см и возрастом 30 лет будет потреблять 1780 базовых килокалорий, а при низкой физической активности — 2136 ккал.


    Для простоты и наглядности расчетов я взял 2000 ккал в день, небольшой дефицит в 136 ккал в день даст нам дефицит в 4890 ккал за месяц, это всего около 0.6 кг потерянного жира (1 кг жира имеет калорийность 9000 ккал). Кстати в случае экстремального выживания стоит иметь в виду что каждый потерянный килограмм жира дает нам около 7-9000 ккал, чего достаточно для выживания в течение четырех дней при расходе около 2000 ккал в день. Не стоит думать, что скинув 20 кг лишнего жира, можно прожить без еды 80 дней, однако при необходимости имеющуюся раскладку вполне можно растянуть на гораздо больший срок чем изначально планировалось за счет внутренних запасов организма. Здоровый человек вполне способен выживать и довольно долго и эффективно действовать на 50% норме суточных калорий. Потеря веса при этом будет более значительной, чем простой пересчет "1 килограмм=8000 ккал=4 дня без еды", т.к. при недостатке калорий вместе с жиром будет уходить и мышечная ткань и лишняя вода, и потеря веса будет скорее двухкратной, около 2 кг на 8000 недополученных килокалорий. Впрочем, для нашего комфортного диванного выживания на заранее купленных с запасом продуктах это не имеет особого значения.


    Итак, нам нужно употребить 60.000 ккал в месяц.
    Но это еще не все. Важными параметрами являются количества белка и других нутриентов.
    Количество необходимого белка в рационе рассчитывается очень просто — 0.8-1.5г белка на 1 кг собственного веса в зависимости от уровня физической активности и того, сохраняете ли вы мышечную массу или набираете. В условиях нахождения дома без особой физической активности, можно ограничиться нижним пределом, 0.8г/кг, то есть в день нам нужно употребить 64г чистого белка, а за месяц — 1920г. Не так уж и много.


    Посмотрим теперь что нам предложит вегетарианский и мясоедский набор продуктов.


    Вегетарианцу я предложил бы питаться в основном крупами и бобовыми. В крупах содержится большое количество углеводов, а бобовые славятся большим содержанием белка.
    Возьмем такой набор круп и бобовых:
    2 кг гречки, 2 кг риса, 2 кг чечевицы, 2 кг фасоли, 2 кг геркулеса (овсяные хлопья), 2 кг гороха, 1 кг перловки, итого 7 кг круп и 6 кг бобовых, всего 13 кг.
    Что мы из этого получим?
    По содержанию белков: 13% белков в гречке, 7% в рисе, 24% в чечевице, 21% в фасоли, 12.3% в геркулесе, 23% в горохе и 9.5% в перловке дадут нам в сумме 2101г белка в месяц, что перекрывает наши потребности в белке, рассчитанные выше.
    При желании можно углубиться в вопрос аминокислотного состава белков нашей раскладки. Белок состоит из заменимых (синтезируемых организмом человека) и незаменимых (получаемых только извне) аминокислот, у которых есть свои минимально необходимые суточные нормативы, но в целом это уже вопрос серьезного исследования баланса питания и к выживанию в течение 1-2 месяцев не имеет особого отношения. От небольшого перекоса по аминокислотам, если он даже и есть, в течение 1-2 месяцев ничего серьезного не случится. Но если вы хотите предостеречься и от этого — просто купите в магазине спортивного питания банку сывороточного или растительного белкового концентрата, содержащего все незаменимые белки и аминокислоты и употребляйте понемногу.


    Далее посмотрим на калорийность нашего имеющегося набора круп и бобовых. Калорийность этих, а также других потенциальных кандидатов в вашу раскладку, можно посмотреть в интернете, источников и калькуляторов калорийности — масса. У нас получается вот что: 313 ккал/100г гречки, 330 у риса, 350 у чечевицы, 325 у фасоли, 352 у геркулеса, 364 у гороха и 320 у перловки дают нам в сумме около 43.880 ккал на месяц в тех 13 кг круп и бобовых, что мы себе уже отложили. До нужных нам 60.000 ккал на месяц не хватает около 16.000 ккал, которые мы добьем маслами, которые мы как раз еще не учитывали, и еще чем-то.
    Хорошим выбором будут масла с большим содержанием незаменимых омега-3 жирных кислот. Льняное масло, горчичное и т.п. У них немного специфический вкус, на них нельзя жарить еду, но вот по содержанию жирных кислот они намного полезнее привычного нам подсолнечного и оливкового. Итак, возьмем по 0.5 литра льняного и горчичного масла, нам все равно нечего жарить в вегетарианской раскладке, а добавить масла в вареную кашу можно и льняного и горчичного. При желании можно взять некоторое количество оливкового и подсолнечного, на ваше усмотрение, особенно если вы планируете что то все же жарить.
    Калорийность масла — 9 ккал/г, то есть теперь у нас уже 43880+9000=52880 ккал в раскладке.


    Добавим килограмм сухофруктов — источник витаминов и растительных волокон, необходимых кишечнику для хорошей работы, калорийностью 359 ккал/100г, или 3590 ккал в килограмме, пару-тройку банок сгущенки калорийностью 330 ккал/100г, или около 3700 ккал в трех банках (дополнительно 91г белков и 97г жира), пару шоколадок, пачку сухарей и баранок, высушенный в духовке хлеб и получим необходимые нам 60.000 ккал на месяц.


    Проверим что у нас получается по соотношению БЖУ (белки-жиры-углеводы) в рационе.
    Белков у нас вышло 2101 от круп и бобовых и 91 от сгущенки, это дает нам 2192г белка или 8768 ккал (1г белка имеет калорийность 4 ккал), или 14.6% общей калорийности
    Жиров у нас 1000г из масла, 97г из сгущенки и незначительное неучитываемое количество жиров из круп, что дает нам 9873 ккал или 16.4% общей калорийности.
    Остальное приходится на углеводы, порядка 69% общей калорийности
    То есть соотношение БЖУ у нас 15-16-69. Довольно далеко от оптимальных 25-25-50 (тут существуют разные мнения и пропорции, в зависимости от вашего образа жизни и ваших целей по поддержанию и коррекции фигуры), но вполне в пределах допустимых 15-15-70.

    Примерно по такой схеме и рассчитывается продуктовая раскладка. За основу берется необходимая калорийность, контролируется минимально необходимое количество белка, учитывается количество жира и соотношение БЖУ в рационе, а также наличие микроэлементов и растительных волокон.
    Идеальная раскладка? Вроде бы да. А может и нет, если учесть что в растительной пище отсутствует жизненно важный витамин B12, содержащийся только в мясе, молоке, яйцах и специально приготовленных заквасках из пропионовых бактерий, при длительном недостатке которого у человека возникает малокровие и анемия. Впрочем в печени человека витамина B12 запасено по разным данным на 3-5 лет, что вроде бы позволяет выжить в течение пары месяцев на вегетарианском питании без особых проблем. Но нужно учесть что при прекращении поступления витамина B12 с пищей, организм переходит на экономное его использование, и даже при наличии запасов, его использование может быть недостаточным.
    Второй момент — неуверенность в достаточном содержании витаминов и минералов в таком количестве круп и бобовых.
    Можно досконально посчитать количество витаминов группы А, B, C, фосфора, железа, магния, цинка, меди, кальция, кобальта, селена и т.п. во всем этом количестве продуктов, а можно просто купить витаминно-минеральный комплекс в аптеке и избежать каких либо рисков с этой стороны.
    Всех рисков, за исключением неуверенности в оптимальном аминокислотном составе нашей вегетарианской бобово-крупяной раскладке.


    Поэтому для тех, кто ест мясо, предлагается второй вариант продуктовой раскладки — с тушенкой.
    Говяжья и т.п. тушенка — оптимальный способ сделать запас мяса на период 1-3 месяца, если вы не хотите зависеть от наличия электричества и не ограничены весом продуктов, как в пеших и горных походах. В туристических походах вместо тушенки обычно берут другие, более легкие, источники белка — сыр, сухое молоко, детское питание, сублимированное (сушеное) мясо и т.п… В случае, если вы не боитесь пропадания электричества и имеете достаточный объем в морозилке — вместо тушенки можете запасти аналогичное количество замороженного мяса. Я ориентируюсь на проведение периода карантина на даче, где возможно длительное пропадание электричества, поэтому акцент моей раскладки все же на тушенке.


    В данной раскладке будем исходить из потребностей организма в витамине B12, т.к. мы уже убедились, что даже полностью вегетарианская раскладка из круп и бобовых дает достаточное количество белка, а жиры и углеводы тем более не являются критичным фактором.
    100г тушенки по некоторым данным содержат 60-70% дневной нормы витамина B12. Это означает что стандартная 325-граммовая банка тушеной говядины будет содержать двухдневную норму этого важного витамина. Значит на месяц нам будет достаточно 15 банок. Один день едим крупы с тушенкой, один день бобовые без тушенки — разнообразие только прибавит оптимизма, бедные вегетарианцы, им наверное придется тяжело — есть день изо дня одну крупу с льняным маслом.

    Итак, к расчетам.
    15 банок тушенки это 4875г тушенки.
    14% содержание белка в тушенке дает нам 682г белка, 19% содержание жира дает нам 926г жира, а калорийность 236ккал/100г дает нам 11.505 ккал при месячной норме 60.000ккал. Маловато. Добавим 500г масла с высоким содержанием омега-3 жирных кислот. Жиров достаточно (1426г против 1000г на вегетарианской раскладке), калорий стало на 4500 ккал больше, итого в сумме 16000 ккал. Остается набрать 44000 крупами. При средней калорийности 325-350 ккал на 100г, нам нужно добрать 12.5-13 кг круп и бобовых — практически столько же, сколько и на вегетарианской раскладке или чуть меньше, если вместо них брать сухофрукты, сушеные овощи, сгущенку, сухари, баранки, шоколадки и т.п. продукты для перекуса и к чаю.
    Что мы получаем по соотношению БЖУ?
    Тушенка дает нам 682г белка плюс 2101г белка из предыдущей раскладки круп и бобовых, итого 2783г белка или 11.132 ккал
    Жиров у нас 1426г или 12.834 ккал
    Считаем пропорцию от общих 60.000 ккал и получаем 18.6% белка, 21.4% жиров и 60% углеводов.


    Если сравнить обе раскладки независимо от вкусовых предпочтений, можно сказать что соотношение 19-21-60 у мясной раскладки выглядит получше чем 15-16-69 у вегетарианской. БОльшее количество белка и более близкое к оптимальному соотношение БЖУ дает больший запас сил и выносливости и диапазон возможной физической активности. Также, в этой раскладке у нас не будет дефицита витамина B12 и более оптимальный состав по аминокислотам за счет употребления мяса. Кроме того, купив и съев несколько десятков банок тушенки от разных производителей, можно будет за период карантина стать экспертом в тушенке и в будущем оставлять квалифицированные отзывы на сайтах типа отзовик, всвязи с чем на мой взгляд тушеночная раскладка имеет неоспоримые преимущества, особенно если вы не являетесь убежденным вегетарианцем. Если являетесь — ну что же, избегать убийства животных — тоже неплохой выбор, не все родились для того, чтобы стать тушеночными экспертами.


    Как все это хранить? Как я упомянул выше, раскладка делается по возможности энергонезависимая, без учета морозилки, холодильника и т.п.
    Тушенка хранится при комнатной температуре 3 года, мыши ее не грызут, проблем с ее хранением никаких нет.
    Крупы, бобовые и мука тоже хранились бы. Если бы не риск их заражения на складе вредителями типа фруктовой моли, долгоносиков и т.п. жучков и червячков.
    По возможности некоторые крупы и бобовые можно высыпать из заводских пакетов на сковородку, прожарить и пересыпать в пластиковые бутылки, это должно убить всех вредителей и позволить хранить крупу месяцами и годами. Особенно если залить в бутылку с крупой столовую ложку спирта.
    То что нельзя прожарить — муку, мелкие крупы типа манки и т.п. — следует проморозить в морозилке в течение 1-2 суток, это должно помочь избавиться от вредителей с высокой степенью вероятности. Поскольку мое основное место для выживания — дача, я упаковал все это в металлические ведра с герметичными крышками из под краски, чтобы не провоцировать местных мышей.
    Как уже упоминалось выше, составляя раскладку, не стоит опираться только на калорийность, содержание белка, состав жиров и количество растительных волокон (по возможности докупите сушеных овощей и фруктов, сколько сможете, не помешает). Нужно учитывать и наши маленькие человеческие слабости и привязанности к вкусу пищи. Не забудьте купить специи, соль, улучшители вкуса типа глютамата натрия, соевого соуса и кетчупа, сахар/мед, чай, кофе, какао, сухари, баранки, высушенный в духовке черный и белый хлеб, муку и хлебопекарные дрожжи и что вы там еще любите, чтобы жизнь казалась веселее.
    Не забудьте запастись лекарствами, которые вы регулярно используете, и теми, которые вам порекомендует врач. Вылечите зубы перед уходом в автономку. Накачайте заранее книг и фильмов, если у вас на даче плохой интернет, придумайте себе новое хобби и купите для него все необходимое.


    PS: просили добавить про дезинфицирование одежды и обуви после выхода на улицу за продуктами и про дезинфицирование самих продуктов.


    Идеи следующие:
    Одежду для выхода на улицу использовать минимально ворсистую, чтобы на ней задерживалось небольшое количество вирусов и их было легко смыть/продезинфицировать/постирать.


    Верхнюю одежду и обувь после прихода домой, находясь еще в респираторе, снимать за пределами жилого помещения или в максимально изолированном коридоре, который после этого будет продезинфицирован с помощью УФ лампы. Далее:


    • вешать в шкаф, где с двух сторон на нее светят по таймеру УФ лампы.
    • обрызгивать из пульверизатора 3% перекисью водорода. Не обязательно для этого покупать маленькие флакончики в аптеке. Можно купить канистру 10л 37% перекиси и отливать и разводить по мере необходимости — так выйдет недорого и надолго хватит. Одежда окислится и потеряет цвет, но нам же не для красоты, а для выживания.
    • использовать 70% спирт вместо перекиси.
    • стирать после каждого похода на улицу, а обувь таки дезинфицировать перекисью или спиртом. Или ставить ее за пределами квартиры, в промежуточном коридоре.

    Если у нас карантин и есть запасы продуктов, выходы будут не такими уж частыми, это не должно быть очень хлопотным занятием. Снять с себя одежду и закинуть в стиралку, после чего продезинфицировать коридор УФ лампой, снять маску, помыть лицо и руки — тоже вполне реальный алгоритм.


    PPS: дезинфекция продуктов купленных в магазине
    Все принесенное из потенциально зараженных мест — мойте с мылом или подвергайте температурной обработке. Стакан сметаны и бутылку молока лучше помыть сразу, на них мог кашлянуть больной продавец или товаровед. Сырые овощи/фрукты — мыть или подвергать температурной обработке. Хотя бы кипятком обдать, если не хотите жарить или варить.
    После чего опять же помыть руки.


    Удачного и легкого выживания!


    Видео про защиту органов дыхания:



    Видео про продуктовую раскладку:


    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 193

      +2
      в силу естественных факторов (жара и усиливающееся ультрафиолетовое излучение) жизнеспособность и распространение вируса пойдет на спад.

      очень сомнительное утверждение

        –1

        ну почему же. при низких температурах вирус вне организма выживает дольше, отчасти поэтому осенью и весной всплеск вирусных заболеваний. летом больше ультрафиолета, он убивает вирусы довольно быстро. и более высокая температура воздуха этому способствует.

          0
          Я боюсь вас огорчить, но на сегодня температура в той же Испании примерно +15.
          При этом:
          случаев всего, 13,910
          случаев новых сегодня +2,084
          смертей 623
          за сегодня +90
          и еще 563 в тяжелом состоянии.

          Ну то есть, в теории может и да, но нам в средней полосе такой уровень ультрафиолета точно не грозит. И явно это не основной фактор.
            –6

            да какая бы ни была полоса, при +10 вирус будет размножаться быстрее чем при +25 при прочих равных

              0
              Вирус не размножается вне организма, а только в клетках. Лично у меня в клетках примерно +36 всегда.
                –3

                36 внутри организма недостаточно чтобы убить вирус, а для размножения — в самый раз
                а вот вне организма чем выше температура тем ниже срок жизни вируса на открытом воздухе
                вот например https://habr.com/ru/post/486484/#resi0


                Повышение температуры является основным фактором, влияющим на выживание вируса в окружающей среде, через денатурацию белка,
                повреждение нуклеиновой кислоты или распад внешней оболочки вируса(капсида) Механизм инактивации

                Более высокие температуры означают более быструю инактивацию вируса. При низких температурах выше нуля вирусы могут выживать в течение длительных периодов времени,
                часто дольше, чем продолжительность исследования. Выживание в холодных условиях
                При более высоких температурах вирусная популяция будет уменьшена на несколько порядков в течение нескольких дней.

                там и ссылочки есть на публикации об этом

                  +2
                  Я читал это все, и в принципе согласен — я просто не считаю это самым существенным фактором. Просто не пишите про размножение — ну ведь чушь же.
          +1
          Недавно пробегала информация о том, что китайцы проанализировали распространение коронавируса. Оптимальные условия — температура от 5 до 9°C и влажность 35-50%. При температуре воздуха выше 30°C вирус практически не распространяется.
            0
            А почему тогда в Индии карантин вводят? Там сейчас жара.
            0
            Написал вопрос под видео на Ютубе относительно противогазов. Запутался в них уже))
              0

              ответил там и тут:


              Задумался над приобретением комплекта, претендующего на универсальность для жителя крупного города на случаи как пожара, так и техногенной катастрофы.

              против пожара есть специальные "самоспасатели" — аналоги противогазов именно для защиты при пожаре, смотрите тут https://promza.ru/catalog/samospasateli/


              Для начала: прав ли я в том, что лучше искать именно армейские модели противогазов а не гражданские?

              лучше всего специализированные, если нужно именно от пожара. какой будет тип маски при техногенной катастрофе — армейский или какой нибудь полнолицевой строительный — думаю не принципиально. я бы взял полнолицевую маг-4. по степени защиты она не хуже, по удобству лучше, по фильтрам аналогичная как и армейские. пить через нее нельзя, ну что поделать, можно и дома попить. ядерной катастрофы вроде не предвидится. хотя если параноить, можно взять какой то вариант с возможностью питья и фильтр от радиоактивного йода поискать — тип REAKTOR


              1. Маска: хотелось бы полнолицевую. Но какая именно? Их целая куча: МАГ-3, МАГ-3Л, МАГ-4, ПМ-88?

              Маг 3 бывает с переговорным устройством, с одним и с двумя фильтрами. какой брать — зависит от задач. переговорное устройство не особо нужно. с ним и без него вас слышно примерно одинаково. два фильтра нужны если нужно бегать и активно что то делать — в двух фильтрах легче дышать
              у ППМ-88 меньше стекло и обзор чем у МАГ и резиновый обтюратор. у маг 3 он тоже резиновый, а у маг-4 — силиконовый, поприятнее


              Конечно на крайний случай конечно можно и что-то более обычное, типа серии ГП современных модификаций с нормальными линзами (не круглыми).

              мне маги больше нравятся, но у них стекло пластиковое с сомнительной термостойкостью


              1. Фильтрующая коробка ПЗУ-ПК через шланг (так будет удобнее) как универсальное средство защиты — нормально?

              нормально, защищает от всего, даже угарного газа. кроме радиоактивного йода, но таких фильтров не найти в продаже


              Или есть более лучшие варианты?

              есть аналогичные крутые фильтры типа https://promza.ru/catalog/filtry/dlya-protivogazov/filtr-kombinirovannyij-a2v2e2k2sx-so-nohgp3d-speczialnyij-seriya-briz-3002/


              сравнивайте по ТТХ


              Мелкие фильтрующие коробки рассмотреть можно, но думаю крупные — более выгодный вариант. Например в случае с ГП-7ПМ — нравится центральное расположение ФК.

              у магов тоже центральное расположение. конечно у магов стекло пластиковое, с сомнительной термостойкостью


              1. Регенеративный патрон типа РП-4 через шланг на случай пожара. Или есть лучше модели данного патрона? В чем отличие от РП-7?

              РП-7 позволяет дышать при активной физической нагрузке 70 минут, РП-4 — 40 минут, но это нужно уточнить при покупке


              1. В чем отличия противогазов ИП-4М, ИП4-МК,(МР), и ИП-6?

              маска у них одинаковая, разница в комплектности:
              ИП-4М используется в комплекте с регенеративным патроном РП-4-01.
              ИП-4МК — с регенеративным патроном РП-7Б.
              ИП-6 идет с патроном РП-6, отличия у них минимальные вроде


              1. Каков срок годности патрона РП-4-01 и РП-7? Не гарантийный срок хранения, а именно годности? Может ли он хранится 10-20 лет при соблюдении правил хранения?

              нужно смотреть что пишет производитель


              1. Как понять что противопылевой фильтр забился? Будет тяжело дышать, верно?

              да, он будет фильтровать все время. просто когда забьется — станет тяжелее дышать


              В общем основная идея — универсальная маска и различные конфигурации.


              Дополнительно: возможность пить воду не снимая противогаза есть только в ГП-7ВМ? В изолирующем это сделать невозможно?

              пить можно еще в противогазе М-10, возможно с ГП-9 (опционально?)

                0
                Спасибо, но все же не понял насчет универcальности: какая маска будет оптимальной если учитывать что у МАГ-4 стекло нетермостойкое?
                К ней же можно будет присоединить шлаг, на который уже, если нужно, ставить разные типы, включая и регенеративный патрон?
          +4
          сразу видно долгожителя форума выживальщиков. в хорошем смысле.
            0

            только вот я не диванный выживальщик, а походил по всяким диким местам, с раскладкой на горбу ))

              0
              По моему опыту еще неплохо помогает нормальная аптечка.

              Противогрибковое, антибиотик, нормальный обезбол типа кеторола, средства для живота и стандартные бинты/жгуты/антисептики — могут очень неплохо помочь, если вас закинуло на пару недель в местность без врача. Правда, тут нужна ответственность и понимание, когда их использовать, а когда не стоит.

              Впрочем, возможно я слегка параноик. Например, в моем доме уже долгое время живут и полумаски, и очки закрытого типа, и разные перчатки, и комбинезоны кислоты/щелочи. (Зато в них удобно убирать квартиру — средства не воняют, не разъедают руки и не пачкают одежду)
          +4
          Самое страшной в этом вирусе — реакция на него. Рядовым гражданам нравится паниковать и играть в «выживач», правительствам нравится «запрещать и не пущать». Вот они и слились в едином экстазе, парализуя мировую экономику.
          Дежурно напомню, что от осложнений обычного гриппа бабушки умирали и раньше, более того — от обычного гриппа умирали и умирают даже дети.
            –2

            Отпишетесь, когда заболеет кто-то из близких вам людей/друзей.
            Посмотрим, как вы будете умничать;)

              0

              у меня сейчас родственник в Москве чем то очень похожим заболел. лежит с температурой и кашлем, врач был, сказал орви, тест на covid-19 не делал. родственник из бесшабашных, в вирус не верил. сейчас тоже не верит, но на всякий случай на домашних не кашляет ))

                +3
                И я прямо сейчас кашляю, и горло побаливает. Но знайте, макарошки в ближайшем супермаркете: вы в безопасности, я на вас не претендую.
                Как-то вот так.
                Доллары я уже продал, акций накупил, осталось дождаться, когда же остальным надоест играть в мировой кризис.
                  +2
                  Рубль падает в основном не из-за вируса, а из-за падания цен на нефть. А основная причина падения цен на нефть — срыв соглашения ОПЕК+, а не вирус.
                    0
                    Но срыв соглашения ОПЕК+ в т.ч. из-за резкого снижения потребления нефти из-за коронавируса.
                      0
                      Не совсем, скорее всего у этого иные причины. По крайней мере некоторые люди, имеющие отношение к нефтяной отрасли в России выступали за отмену этого соглашения задолго до появления коронавируса.
                      +2
                      Еще точнее рубль падает из-за того, что в России разучились производить большинство видов продукции…
                        0
                        Это не обязательно так. Даже если бы Россия на 100% внутреннее потребление обеспечивала сама, но на экспорт шла в основном нефть и другие ресурсы, то рубль все равно бы падал. Но населением с рублевыми доходами это бы переносилось проще.
                      0
                      рано в акции перешли
                      +3

                      Судя по таким рассказам — Италия это ещё цветочки,
                      Ягодки в постсовке будут

                      0

                      Человек вообще бестолковое существо, чуть ударил по голове — может помереть.
                      И что теперь делать?
                      Мы же не медоеды..

                      0

                      ну я же не призываю паниковать. призываю закупить продуктов спокойненько в меру, рассказываю каких именно. и несколько масочек.

                        0
                        ВОЗ рекомендует использование масок для людей с дыхательными симптомами, к примеру, кашлем и затруднённым дыханием, а также тем, кому нужна помощь врача. Людям, которые предоставляют помощь тем, у кого выявлены дыхательные симптомы заболевания. А также медицинским работникам, когда они входят в палату к пациентам, или проводят лечение тех, у кого выявлены дыхательные симптомы.

                        Пожалуйста, начните уже читать ПРАВИЛЬНЫЕ рекомендации.
                          0

                          это у вас про медицинские тряпочные маски или про респираторы типа N95, FFP2-3 и т.п.?
                          а то ведь для кашля одни маски, чтобы других не заразить, а для защиты себя — другие.
                          правильные рекомендации я такие видел:
                          https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks


                          В каких случаях следует носить маску
                          Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.
                          Если вы кашляете или чихаете, носите маску.
                          Маски являются эффективным средством только в комбинации с регулярной обработкой рук спиртосодержащим антисептиком или водой с мылом.
                          Если вы пользуетесь маской, вам следует знать правила использования и утилизации одноразовых медицинских масок.

                          из этого я вижу вполне конкретно, что маска помогает защититься от вируса. если она здоровому человеку дома и не нужна, то это не значит что она не поможет в общественном транспорте или магазине с людьми, потенциально больными и заразными. иначе в чем был бы смысл закрытия метро, торговых и развлекательных центров?
                          я, находясь в общественном месте в городе, где уже действует частичный или полный карантин для общественных мест, считаю подозреваемыми в наличии инфекции всех. то есть буквально и по сути верно выполняю рекомендацию ВОЗ:


                          Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.

                          ах, я не оказываю им помощь а просто нахожусь рядом. виновен )))

                            –3
                            Менять маски вы каждые 20 минуть будете? Ведь дольше она не работает.
                              0

                              медицинские маски вообще не работают, поэтому я их использовать не буду. я буду использовать строительный респиратор 3м, спиротек и т.п. класса FFP2-FFP3, который работает до 8 часов, пока не увлажнится. а он не увлажнится, если в нем не бегать, потому что у него есть клапан выдоха. а то и вообще строительную полумаску со сменными фильтрами, в которой можно хоть неделю подряд активно трудиться

                        +3

                        Проблема пандемии этой пандемии в том, что люди болеют массово, и не хватает на всех врачей и оборудования. Пока у нас на 140 миллионов 100 больных, мы можем найти на каждого больничную койку и аппарат ИВЛ. А когда будет 100 тысяч больных, то система не справится. От гриппа умирали и раньше — но от гриппа вакцины есть, и лекарства.

                          –4
                          Проблема в том, что они массово занимают койко-места, хотя большинство спокойно могли бы переболеть дома, как обычным гриппом. Который, напомню, даже тяжелее, судя по детской смертности.
                            0

                            вы про подтвержденные случаи? дома их не оставляют в т.ч. чтобы они не перезаражали окружающих.

                            –1
                            От гриппа умирали и раньше — но от гриппа вакцины есть, и лекарства.

                            Нету. От сезонного гриппа нету ни вакцин, ни лекарств.
                            Лечение — сугубо симптоматическое. А то, что каждый год выбрасывается на рынок как «вакцина от сезонного гриппа» — она, конечно вакцина. Только не факт, что актуален будет тот штамм, от которого вы привьетесь. Потому что мутирует грипп Б быстро.

                            Аппарат ИВЛ требуется только тем больным, у которых началась скоропостижная пневмония. А это ослабленные люди возраста 50+. Дети, например, вообще могут бессимптомно разносить CoVid-2019.

                            Поэтому, пожалуйста — не надо паники и нагнетания.
                            У нас всего 100 больных. И вряд ли будет сильно больше пока эта «пандемия» продеградирует.
                            С учетом того, что летальность сильно ниже, чем SARS и MERS — лично я смотрю в будущее оптимистично.
                            К концу лета, думаю, можно ожидать открытия границ и массовой вакцинации.
                              +2
                              >> К концу лета, думаю, можно ожидать открытия границ и массовой вакцинации
                              Вакцинации чем? Самая быстроразработанная вакцина в мировой практике была от SARS. Заняла 20 месяцев. И это ровно тот случай, когда девять женщин не родят одного ребенка за месяц.
                                0
                                Эпидемия sars была в 2002 третьем году если мы говорим об одном и том же, неужели за прошедшие полтора десятилетия процесс создание лекарств не ускорился?
                                  +1

                                  создание то ускорилось, а тестирование — нет. их тестируют на разных животных, потом на человеке и оценивают последствия.

                                    0
                                    Ускорился, но ему до скорости изменения вирусов как черепахе до F1. Одна надежда, что мы бомбим какие-то фундаментальные их свойства разом уничтожая огромные классы, а они подбирают их по одному.
                                      +1
                                      >> неужели за прошедшие полтора десятилетия процесс создание лекарств не ускорился?
                                      Все упирается в испытания на живых организмах — мышах, доклинических на людях, клинических. Нельзя ускорить испытание на человеке, если человек заболевает и выздоравливает за три недели, нельзя взять трех человек, и узнать помогает ли лекарство за неделю. Это не распараллелеваемый процесс. Нельзя узнать за неделю имеет ли средство долгоиграющие побочки и перевешивает ли его польза его побочки. И никто не будет выводить такое лекарство на рынок. Потому что умершим от вируса ненакого подать в суд, а пострадавшим от лекарства — есть, они подавали, подают и будут это делать.
                                        0
                                        Лекарств как не было так и нет. Вакцинация это несколько другая штука.
                                        0
                                        Вакцинации чем?

                                        Опытной вакциной.
                                        Секвенирование провели еще месяц назад.
                                        К текущему моменту должны были уже пойти тест-комплекты и наработка опытной вакцины.
                                          +1
                                          >> Опытной вакциной.
                                          Вы всерьез рассуждаете о массовой вакцинации вакциной не прошедшей клинических испытаний? Ну то есть если бы там было передающееся воздушно-капельным путем бешенство с летальностью в 100% — то так оно скорее всего и было бы. Но в истории с болезнью имеющей летальность в единицы процентов бахнуть примерно всей популяции не тестированной вакцины это странный выбор.
                                          Истории вроде Талидомида научили людей в отрасли не горячиться с выводом новых препаратов если это не вопрос жизни и смерти.
                                        +2
                                        У нас всего 100 больных.

                                        Блажен, кто верует...

                                          –1
                                          У вас есть альтернативные источники и данные? Поделитесь. То, что видел я — это сотня плюс-минус, размазанная по Кемерово и Москве.
                                            +3

                                            Давайте взглянем на карту распространения. По мне так она сейчас напоминает юмористическую карту, на которой вокруг д'Артаньянской Федерации одни му… негодяи из Менга. Вам не кажется это подозрительным? Ну и чисто статистически, какие есть предпосылки для такой устойчивости к заразе населения, проживающего на территории необъятной родины, имеющую довольно протяженную общую границу с очагом? У меня есть несколько объяснений:
                                            -статистика по другим странам сильно завышена, и зараза — выдумка и теория заговора.
                                            -статистика по России сильно занижена, и объяснить это можно как объективными причинами (например тем, что до недавнего времени полноценную обработку анализов делали только в… Екатеринбурге), так и теорией заговора.
                                            Так что да, у меня нет никаких данных о том, что заболевших гораздо больше. Лишь подозрение. Выявленных-то может и 147, как сообщает нам минздрав. Но сколько невыявленных с диагнозом ОРВИ? Учтите ещё, что:


                                            Самостоятельная сдача анализов на коронавирус не предусмотрена.
                                            Обследование на COVID-19 назначается медицинскими работниками в случае:
                                            • прибытия из эпидемиологически неблагополучных по COVID-19 стран и регионов за 14 дней до появления симптомов ;
                                            • наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, находящимися под наблюдением по COVID-19, которые в последующем заболели;
                                            • наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, у которых лабораторно подтвержден диагноз COVID-19.

                                              +2
                                              Ну и чисто статистически, какие есть предпосылки для такой устойчивости к заразе населения, проживающего на территории необъятной родины, имеющую довольно протяженную общую границу с очагом?


                                              А тут не может быть связи с интенсивностью полетов? В Европах гораздо больше летают и, соответственно, «разносят».

                                                0

                                                может быть связано с плотностью населения и оживленностью перемещения. в европе же границы открыты, люди свободно, дешево и часто ездят из страны в страну. у нас — гораздо меньше сообщение с европой чем у них друг с другом. ну и народу на квадратный километр тут поменьше, если москву не брать в расчет

                                                  +1

                                                  Это объясняет почему в России заболевших меньше, чем в Европе, или Иране. Но не даёт повода расслабляться потому что минздрав сообщает о всего 147 зарегистрированных случаях. Нет, я не призываю начинать паниковать, но и благодушествовать-то не стоит.

                                                  –1
                                                  Вам не кажется это подозрительным? Ну и чисто статистически, какие есть предпосылки для такой устойчивости к заразе населения, проживающего на территории необъятной родины, имеющую довольно протяженную общую границу с очагом?

                                                  Нет, не кажется. Как правильно заметил господин до меня — предпосылок для контакта с инфицированными у россиян сильно меньше. А в диком виде ему доставиться нечем.
                                                  Границы уже закрыты. Меры приняты. То есть предпосылок для скачкообразного роста на мой взгляд нет.
                                                    +1

                                                    За 9 часов после этого вашего комментария +50 человек. А со времени предыдущего — так и вовсе удвоение. Так что можете уже писать всего 200 человек.

                                              0
                                              От гриппа есть лекарства (про вакцины вы и сами написали). Можно обсуждать низкую эффективность, побочки и быструю резистентность к ним, но лекарства от гриппа существуют.

                                              Разве для людей <50 вероятность полностью нулевая? Или мало ослабленных людей?

                                              Имхо, оптимистично нужно будет смотреть после двух-трех месяцев, сейчас можно делать любые прогнозы, а потом гордиться или смущаться в зависимости от удачи.

                                              Критика ситуации бесспорно нужна, но со стороны хороших специалистов в вопросе. И судя по всему, большинство специалистов относятся настороженно, поэтому лучше подготовиться (я не про еду и бумагу, а про попытки снизить скорость распостранения).

                                              Паники и нагнетания все равно полностью избежать нельзя, но эту панику, имхо, создают люди, которые вряд ли будут хоть что-нибудь читать на эту тему и еще с меньшей вероятностью они будут сидеть здесь.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  От гриппа можно посмотреть текущие рекомендации лекарств на cdc.gov. Например в позапрошлом году появилось новое лекарство с новым механизмом действия Балоксавир. С другой стороны, выше я уже писал, что все лекарства от гриппа имеют проблемы с эффективностью и резистентностью. Грубо говоря, если принять таблетку Балоксавира в первые 48 часов и сидеть дома (не контактировать с другими носителями), то можно всего только на день сократить болезнь. Это не так плохо, так как делает заболевшего менее заразным (с короновирусом было бы неплохо, хотя бы особо социофильным принимать такое лекарство если разработают).

                                                  Презентация по Балоксавиру



                                                  Upd. Китайские ученые заявили, что Favipiravir, который разрабатывается в Японии как лекарство от гриппа помогает и от короновируса. Может будет прогресс, все-же лекарства быстрее разрабатывать, чем вакцины.
                                                0
                                                У нас всего 100 больных.

                                                Уже 200.

                                                  –1
                                                  Я доверяю ВОЗ, а они пишут, что 93
                                                    +1
                                                    Data as reported by national authorities by 00:00 CET 18 March 2020

                                                    Я и говорю, уже 200. Два дня прошло.

                                                  0
                                                  У нас всего 100 больных. И вряд ли будет сильно больше пока эта «пандемия» продеградирует.

                                                  Можно чуть более развернуто? Что значит «сильно больше»?
                                                  Вы считаете, что вряд ли будет больше 1000 инфицированных, ну, хотя бы, к середине мая? 10000?

                                                  А про оптимизм… Боюсь, что ожидание массовой вакцинации к концу лета 2020 — это нечто другое.
                                                    +1
                                                    У нас всего 100 больных. И вряд ли будет сильно больше

                                                    Прошло 10 дней.
                                                    Уже 1200 — это по вашему всего, или уже сильно больше, учитывая что за день +228?

                                                    К концу лета, думаю, можно ожидать открытия границ

                                                    Если 90% бизнеса отправят в отпуск за свой счет до конца лета, можно будет ожидать массового кризиса, которого не видели очень давно.
                                                      0

                                                      Прошло 2 недели.
                                                      4 149 (+601 за день)

                                                    0
                                                    Дежурно напомню, что от осложнений обычного гриппа бабушки умирали и раньше, более того — от обычного гриппа умирали и умирают даже дети.

                                                    Ну и...?
                                                      0
                                                      Поэтому не
                                                      — скупаем макарошки и медицинские маски
                                                      — толпимся в поликлиниках
                                                      — вызываем скорую из-за малейшего кашля
                                                      — играем в выживач с годовыми запасами всякой снеди
                                                      А: относимся к эпидемии как к обычному гриппу, находясь в стоической готовности встретить вирус и достойно переболеть.
                                                        +4
                                                        А: относимся к эпидемии как к обычному гриппу

                                                        У обычного гриппа/орв смертность 0,03% -> за год погибает ~650 тыс. чел (в 2017-ом)
                                                        Сейчас у нас смертность 3,4%, переболеет 30% населения Земли -> погибнет 70 млн. человек. (Тьху-тьху)
                                                        Может все таки макарошки и масочки?
                                                          0
                                                          >смертность 3,4%
                                                          В России официально заболело больше 100, пока все живы. А в остальном: смертельная опасность грозит людям за 60, но макароны с полок сметают далеко не они. Да и маски тоже нужны скорее заболевшим. Может дойти до смешного:
                                                          заболевший не сможет купить маску и заразит кучу здоровых «выживальщиков» в масках — через глаза или руки.
                                                            0

                                                            для заболевшего подойдут обычные медицинские маски, чтобы не обкашливать на 3 метра вокруг себя все. а для здорового обычная медицинская тоненькая маска не нужна, она фильтрует чуть хуже чем ничего. нужен строительный респиратор с клапаном, чтобы долго дышать и не увлажнять его. а для больного он как раз из за клапана и не подойдет — воздух выдыхаемый не фильтруется. так что тут интересы не пересекаются

                                                              +2

                                                              Ну так считайте смертность не по РФ, а по тем странам, где статистики больше. Вы же не думаете, что протекание болезни приниципиально будет отличатся у росиян и у итальянцев/немцев/французов? Смертность ниже (но всё равно высокая) пока есть доступ к интенсивной терапии. Как только интенсивная терапия насыщается, смертность существенно вырастает. Судя по гуглению значений R0, распространяется новый вирус существенно быстрее и шире, чем сезонный грипп.

                                                                +1
                                                                Вы же не думаете, что протекание болезни приниципиально будет отличатся у росиян и у итальянцев/немцев/французов?


                                                                У итальянцев выше продолжительность жизни, соответственно, больше тех, кто в группе повышенного риска. Может быть существенно больше. Так что может и принципиально отличаться.
                                                                +2
                                                                В России официально заболело больше 100, пока все живы.

                                                                Пока 100, пока живы. Нет, пандемия Россию стороной не обойдет, будет все, как у всех.
                                                                Паниковать не нужно, продовольствие не закончится.
                                                                Скупаться нужно с целью пореже ходить в магазин.
                                                                Маски нужно носить больным но поскольку никто не знает болен ли он, инкубационный период 14 дней, то носить нужно всем.
                                                                  0
                                                                  пока все живы.
                                                                  Уже нет.
                                                                    +1
                                                                    Официальная причина смерти — отрыв тромба. Патологических изменений в лёгких не обнаружено.
                                                                    Больная страдала сахарным диабетом второго типа, артериальной гипертензией, ишемической болезнью сердца, атеросклерозом, мочекаменной и цереброваскулярной болезнями. До заражения коронавирусом она прошла операцию по стентированию коронарных артерий.
                                                                –1
                                                                переболеет 30% населения Земли -> погибнет 70 млн. человек.

                                                                Это так не работает. Особенно с учетом сдвига смертности в зону 50+ лет.

                                                                Может все таки макарошки и масочки?

                                                                Может таки не поддаваться панике? Она больше убила.
                                                                  0

                                                                  а в чем паника то? сходить купить немного продуктов и дома в ведра сложить под крышкой.
                                                                  кажется во время этой пандемии не паника убивает, а именно вирус и несоблюдение мер предосторожности при контакте с зараженными и потенциально зараженными

                                                                    +2

                                                                    Паника вносит существенный вклад. Эти же закупщики в ведра при соплях бегут в больницы сразу занимать место.
                                                                    Из-за таких нельзя нормально сходить сейчас в магазин просто купить продуктов на пару дней, чего-то да нет на полках. Муки хотел сегодня взять на кекс — нету! Запаслись на блокаду.

                                                                      0

                                                                      класть в больницу или нет — зависит от наличия коронавируса в анализе. это не больной-паникер решает, а врач
                                                                      а вот насчет запасов продуктов — мы решаем. чтобы в разгар эпидемии не ходить по магазинам, я лучше заранее куплю и отсижусь дома. слышали, наверное, что в разгар эпидемии рекомендуется пореже выходить на улицу и в общественные места?

                                                                        0

                                                                        И я также отсиживаюсь дома. Но мне хватает понимания, что вероятность заразиться в целом очень низкая(особенно сейчас у нас в РФ). Поэтому что я 1 раз в неделю схожу в магаз, что 3 — ничего не изменится на маршруте дом-магазин. И зачем тогда мне входить в те 20% которые скупают 80% продуктов? Из-за того, что в моём магазине чего-то нет — мне надо идти уже в другой дальше. Тем самым ухудшая обстановку и расширяя кластер потенциального заражения.

                                                                  0

                                                                  3.4 это сейчас без прослойки иммунитета вообще.

                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0

                                                                *del

                                                                  +1
                                                                  Сколько у гриппа процентов случаев, которые требуют лечения в условиях стационара (искусственной вентиляции легких или дополнительной подачи кислорода)? Не более процента. У коронавируса таких случаев 20% среди всех возрастных категорий (если вы думаете, что если вам 30, то точно пронесет, то это вы зря, можно найти кучу историй про тяжело болеющих и умирающих молодых и здоровых).

                                                                  То есть в условиях реальной эпидемии, когда медицинская помощь станет непозволительной роскошью (в Италии уже так, хотя там болеет сильно менее 1% населения) летальность будет примерно в этом диапазоне. То есть примерно в тысячу раз больше чем от гриппа.
                                                                    +2

                                                                    Откуда 20? Было же 80 процентов со слабыми симптомами, 15 процентов — средней тяжести, возможно с госпитализацеий, но не ИВЛ, и 5 процентов интенсивная терапия? Я такие цифры по Европе видел.

                                                                      0
                                                                      процент тяжелых случаев при коронавирусе выше — в 15% болезнь протекает тяжело, в 5% очень тяжело

                                                                      источник (если не нравится этот можно найти кучу других)

                                                                      «Тяжело» уже требует госпитализации и возможного применения различных технических средств. «Очень тяжело» — это ИВЛ. В принципе, как вы и написали. Но при чем-то вроде «70% населения заболеют» никаких госпитализаций уже не будет, и «очень тяжело» отправляются в могилу прямым ходом вместе с частью «тяжело». Судя по тому, что вот тут пишут эта часть может быть значительна.
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  100г тушенки по некоторым данным содержат 60-70% дневной нормы витамина B12. Это означает что стандартная 325-граммовая банка тушеной говядины будет содержать двухдневную норму этого важного витамина.

                                                                  B12 содержится в мясе, а в банке тушенки обычно 30-50% жира. Так что полезного продукта на 325г банку будет примерно 130г. Что есть 90% нормы.
                                                                    –1

                                                                    поэтому я и написал про 100г тушенки, а не чистого мяса. ну по крайней мере такие данные я искал и нашел, по содержанию в тушенке, в чистом мясе б12 вроде поболе будет. в тушенке жира должно быть не более 15% емнип. хотя тушенка тушенке рознь, я тут как то начал обзоры на нее делать https://youtu.be/RFfIPwnzFo8, но много не успел сделать

                                                                    +6
                                                                    Отличная статья, спасибо, кроме вируса, ведь еще много чего может случиться в ближайшее время, не освещена очень важная часть выживания, нет ничего про оружие, ножи, обрезы, длинностволы, какие патроны лучше и все такое, готовиться так готовиться, неужели нет ни у кого рекомендаций. Разрешение ведь получить не очень сложно и у огромного количества людей оно есть.
                                                                      0

                                                                      я в оружии не спец, хотя арбалет дома и есть )
                                                                      пока цивилизация не рухнула, надеюсь оружие для самообороны и выживания мне не понадобится. а вот посидеть дома во время эпидемии — вполне

                                                                        0

                                                                        Если действительно понадобится все о чем вы пишете, то цивилизация рухнула.
                                                                        По поводу набора продуктов — кроме сухарей ничего не пригодится если не будет электричества, газа воды, в кране.

                                                                          0

                                                                          я на даче, у меня вода из колодца, а газ из баллона

                                                                            +1

                                                                            То что в колодце вода закончится я сомневаюсь, но по баллону есть вопросы.

                                                                          0
                                                                          Ну я тоже надеюсь, что не понадобится, однако любой набор для выживания, включает в себя оружие, хороший арбалет, да, вещь зачётная, пусть лежит себе.
                                                                          Долго сидеть дома не факт что выйдет, пока вообще непонятно, пока среди моих реальных знакомых знакомых знакомых, нет ни одного, кто переболел бы этим, а это значит, что правдивой информации об этом инциденте у меня нет и реально оценить опасность тоже никак нельзя.
                                                                            0

                                                                            тут выживание скорее не в том чтобы не умереть с голоду, а в том чтобы на своих запасах пересидеть дома, не шляясь по магазинам, где ходят зараженные. ну у нас пока не так, а в китае было что то подобное

                                                                              0
                                                                              а в том чтобы на своих запасах пересидеть дома
                                                                              Ну это хотелось бы, а что там будет реально никто не знает, может вообще ничего не понадобится, но Вы ведь маскам уделили много внимания не просто так, дома то они не нужны, то есть расширяем список на всякий случай, автономный набор для выживания пусть лучше будет многофункциональный, времена-то явно не спокойные.
                                                                          +2
                                                                          Это Вам на guns.ru.
                                                                          Большая часть населения делится на два типа: первый и в условиях катастрофы самостоятельно не запасется оружием, второй оружием уже запасся. :-)
                                                                          Если Вас устроит скромная рекомендация почти дилетанта, то оптимальное ружьё то — которое есть в нужный момент. Если Вы начинаете, обзаведитесь недорогой переломкой 12-го калибра, отечественной или импортной со стволом покороче. Один ствол, два, три, вертикалка/горизонталка — на вкус, деньги и предложения рынка.
                                                                          Помпа многозаряднее и скорострельнее, почти также неприхотлива к навескам, но я дважды встречал застревание патрона с мягкой закраиной гильзы в патроннике после выстрела. Новичок такое моментально не выковыряет.
                                                                          Есть болтовые тульские ружья с магазинами на 2-4 патрона. Очень точные, очень надежные. Но оба экземпляра, прошедшие через мои руки, требовали несколько десятков часов кропотливого обслуживания и доводки.
                                                                          А из переломной одностволки Вы при наличии минимальной практики и патронташа на руке сможете держать темп до 10 выстрелов в минуту. Сюда же простота ремонта, обслуживания.
                                                                          Патроны — пуля, картечь, дробь.
                                                                          Дробь для охоты; картечь и крупная дробь — отмахиваться от слабых хищников на 2 и 4 ногах; пуля — для обороны на короткой (!) дистанции от серьёзного противника. 12-й калибр в голову уложит человека, хоть как ты его забронируй.
                                                                          Запас патронов требуется тем больше, чем меньше вокруг Вас людей. В тайге берите побольше. В мегаполисе, если дела дойдут до хаоса и перестрелок, Вы через пару дней либо обзаведетесь трофейным автоматом, либо будете застрелены.
                                                                          12-й калибр самый широковстречающийся и дешевый. Но 1 патрон весит 50 грамм.
                                                                          20-й калибр меньше, легче (и ружье, и патрон), комфортнее при стрельбе, патроны немного дороже.
                                                                          Остальные калибры встречаются реже и, как правило, ещё дороже.
                                                                          При наличии выбора ружье берите без сужений. Кучность всегда можно получить правильным патроном.
                                                                          После покупки ружья сделайте из него не меньше 50 выстрелов, после этого — не меньше 10 выстрелов в год. Своевременно обслуживайте. Раз в месяц два доставайте, проверяйте, что оружие разряжено, тренируйте удержание, стойку, прицеливание. Нарабатывайте мышечную память.
                                                                          Полезно обзавестись массо-габаритным макетом хотя бы из водопроводной трубы и пиленой лобзиком деревяшки. С ним отрабатывать тычки стволом, удары прикладом.
                                                                          Ну и продолжайте совершенствовать навыки обращения с ПМ и АК: когда всё произойдет, на земле их будет валяться предостаточно. :) :-(
                                                                          И не бросайте занятия бегом. Для гражданского лучшая перестрелка — та, от которой удалось убежать.
                                                                            0

                                                                            серьезный анализ ))

                                                                              0
                                                                              Спасибо, это как раз то чего не хватало, охот. оружие как и предполагалось имеет свою специфику, в которой с ходу дилетанту не разобраться.
                                                                                0
                                                                                Вы, главное, начните ;-)
                                                                                  0
                                                                                  Это да) Но вот вопрос, а застревание патрона в помпе, чьего она была производства и патроны чьи?
                                                                                    0

                                                                                    про ИЖ-81 часто пишут что патрон застревает. но его уже не выпускают, только с рук можно купить

                                                                                      0
                                                                                      Ясно, с отечественным лучше не связываться, ножей тоже понятно касается.
                                                                                        +1
                                                                                        Многое отечественное оружие довольно хорошо спроектировано, а некоторые образцы ещё и отлично изготовлены.
                                                                                        Потратьте некоторое время (а его у Вас будет, минимум, 10 недель, пока будете оформляться), чтобы почитать советы по выбору ружья. Обязательно в магазине при покупке повертите оружие в руках, убедитесь, что с ним комфортно. Можете взять с собой кого-то из опытных товарищей, кто может посоветовать и подсказать по конкретному экземпляру или модели: куда смотреть, что проверять. Но относитесь ко всему, что сказано, не более чем к советам: если ваша община не формирует добровольную милицию, только Вы решаете, что именно будет для Вас удобнее. Главное, чтоб у Вас в голове чётко была сформирована поставленная задача.
                                                                                        Советы же «бывалых» сформированы, как правило, их личным мнением, и вместо настоящих научных исследований они аргументируют всё грузом прожитых лет. Часто именно для Ваших задач такие советы могут быть вредны. В моей практике три единицы, которые «икспертами» были охарактеризованы как «дурью, детки, маетесь», идеально подошли для предназначенной им миссии.
                                                                                        P.S.
                                                                                        Меня тоже не слушайте :-) Берите, что хотите. Ружье, в конце концов — просто железная труба с дыркой. Всё, что от него требуется:
                                                                                        — Стрелять тогда, когда нужно;
                                                                                        — Не стрелять тогда, когда не нужно;
                                                                                        — Стрелять туда, куда нужно.
                                                                                        На 90% выполнение этих трёх пунктов зависит от оператора.
                                                                                        P.P.S.
                                                                                        Как уже было сказано, оформление лицензии по закону займет больше 2 месяцев. Плюс ещё две недели на оформление купленного ружья.
                                                                                        К этому моменту Вы можете стать обедом для разлагающейся первоклассницы (утрированный сценарий в духе Resident Evil). Неплохой вариант последовать совету автора и приобрести хороший арбалет, пачку одинаковых (!) болтов, и всё это время тренироваться в стрельбе.
                                                                                        Кстати, с недавнего времени разрешена охота с метательным оружием, а соответственно и охотничье метательное оружие.
                                                                                      +1
                                                                                      Hawk 982 (Ветка о нём forum.guns.ru/forummessage/60/1634642.html) Китайский метрический клон Remington 870.
                                                                                      Патрон — Record крупная дробь в розовой гильзе. Весьма сведущий в помпах камрад сообщал, что подобная проблема свойствена для всех ремингтонов этой серии из-за строгого патронника даже на качественных гильзах с мягкой закраиной.
                                                                                      Один из вариантов апгрейда ружья — установка другого или лёгкий напилинг имеющегося зацепа.
                                                                                      У моссбергах и отечественных МР-133 зацепов два, и экстракция происходит немного надёжнее. Они также достаточно часто встречаются на вторичном рынке(МР-133, на мой взгляд, очень удачное ружье, но когда созрел, купить было уже сложно).
                                                                                      На тот момент ружье было новое, я неопытным, потому ничего пилить не стал, а просто отказался от патронов.
                                                                                      Повторно пытаюсь отсоветовать от помпы в качестве первого ружья, если не собираетесь им активно пользоваться: чем сложнее ружье, тем больше выстрелов нужно сделать, чтобы собрать все его косяки (а они будут) и научиться их избегать и устранять (владелец двух помповых дробовиков).
                                                                                        0
                                                                                        Всё ясно, спасибо, за консультации, с охотничьим оружием, вообще дел не имел, куча нюансов, ещё тут про арбалеты писали, но у них как я понял, косяк со стрелами, они чуть не из пластилина сделаны, придётся и с этим морочится.
                                                                                          0

                                                                                          спасибо за советы, подумывал об оформлении охотничьего и приобретении ружья, теперь буду подумывать еще активнее )

                                                                                +3

                                                                                Хабр стал зеркалом Яндекс.Дзена?

                                                                                  +1
                                                                                  Для экстремального выживания в условиях спиртовки-буржуйки из круп основной должна быть манка. Угадайте почему.
                                                                                    0

                                                                                    почему?
                                                                                    у меня манка есть, неужели у нее есть какое то нестандартное применение?

                                                                                      +1
                                                                                      1. Готовится в разы быстрее всех других круп — меньше расхода топлива
                                                                                      2. Набухает тоже больше — будет большее время чувство сытости в условиях экономии.
                                                                                        +1

                                                                                        тогда геркулесовые хлопья еще лучше. залил кипятком — через 5 минут можно есть.

                                                                                          +1
                                                                                          тоже можно, чередовать
                                                                                    +2
                                                                                    С точки зрения еды если не стоит цель жесткой экономии, то хорошим вариантом является «freeze dried food» продукты с «shelf life» от 10 до 25 лет.
                                                                                    Они разложены по калорийности, очень легкие, очень компактные, большое разнообразие составов и вкусов, зачастую унавожены витаминами, хранятся в широком диапозоне температур, есть мышеустойчивые упаковки, офигенный срок годности, консервантов и прочего минимум (а при сроках хранения меньше 10 лет — их может вообще не быть), для приготовления нужно всего-то водой развести. На выходе вполне вкусная еда — на уровне среднеместячкового ресторана.
                                                                                    p.s.: Брали в прошлом году, хотели ИМ по продаже делать, но всё уперлось в регулятора, теперь в кладовке годовой запас хавчика стоит :) Хорошо что 25-летний срок хранения, нет проблемы просрочить.
                                                                                      0

                                                                                      ну это же надо где то заказывать, ждать?
                                                                                      в магазине шаговой доступности не купишь же?
                                                                                      такая тема, узкоспециальная, но интересная. я бы попробовал, но разок другой, а не сразу на месяц-два закупаться. вдруг не понравится организму

                                                                                        0
                                                                                        masv
                                                                                        Мы заказывали в штатах, но в принципе в россии тоже есть конторы которым этим занимаются. Из штатов доставили где-то в пределах 3 недель, но это было до карантина, т.е. безусловно это страховка не вида «наступила ж-па надо срочно к ней готовиться», а скорее нечто вроде «пусть спокойно лежит месячный запас продуктов мало ли что».

                                                                                        spygates
                                                                                        Выше тоже Вам ответ, но еще по поводу wise food. Мы погуглили (ссылк), 26 тысяч калорий, но в иностранном магазине цена 250 баксов, что даже при текущем курсе не 33 тысячи, а 20 тысяч. Это явно не полноценный рацион если считать на 30 дней.
                                                                                        Однако это достаточно дорогой вариант, мы выбирали разные, но старались уложиться в 200 баксов на 40 тысяч калорий.
                                                                                          0

                                                                                          26000 ккал это меньше половины моего рациона на месяц. меньше 1000 ккал в день — не хватит даже девочке с малоподвижным образом жизни )
                                                                                          ну и к 250 баксам доставку же нужно добавить еще, итого выйдет поболее чем 20.000р. те же 30-35 наверное. и это при менее чем половинном необходимом калораже, то есть умножаем на 2 цену и получаем рацион за 70.000р вместо простого крупо-тушеночного за 5000р
                                                                                          короче интересное решение, но чот дороговатое

                                                                                            0
                                                                                            Все же не 70к, а около 40к, доставка не 200 баксов стоит, да и фирмы дешевле есть. Если покупать рацион сразу на 3 месяца (или он же считай на 1 месяц на 3 человек), то можно в 30к рублей уложиться за один.
                                                                                            Мы 3 месячных рациона калоражем в 40к каждый взяли на круг за 700 баксов с учетом доставки.

                                                                                            Да, это кардинально дороже чем 5000 которые получаются у Вас, абсолютно согласны.
                                                                                            Но этот вариант лучше по многим параметрам и все же это эмердженси на черный день, а не ежедневная еда — разово сумму можно выделить.

                                                                                            Нам представляется так же интересным вопрос как решать водоснабжение. Даже для фриздрайед еды воды требуется до фига, а где ее доставать в условия п-ца это вопрос вопросов. Дача со скважиной есть не у всех, а центральное водоснабжение может накрыться. Бутылками с водой запасаться можно, но срок хранения не такой большой и места займет до фига.
                                                                                              0

                                                                                              ну так я и говорю — 30..35000р за один, но поскольку у него менее чем половинная калорийность от необходимого (у меня в раскладке 60.000 ккал, и это еще недобор, а в вашем наборе 26.000 ккал), то нужно брать 2 с небольшим ваших набора на один мой. итого 60..70.000р против моих 5
                                                                                              водоснабжение у меня свое, я на даче, колодец

                                                                                                0
                                                                                                в вашем наборе 26.000 ккал
                                                                                                Ммм. Еще раз "3 месячных рациона калоражем в 40к каждый взяли на круг за 700 баксов"© 3 по 40 это эквивалент Ваших 2 по 60, т.е. один Ваш рацион получается за 700*80/2=28000 рублей.

                                                                                                водоснабжение у меня свое, я на даче, колодец
                                                                                                Колодец имеет недостатки, для надежности должна быть скважина или запасы.
                                                                                        0
                                                                                        «freeze dried food»

                                                                                        Где искать это чудо в провинциальном городке России?
                                                                                          0
                                                                                          Это обыкновенные сублимированные продукты.
                                                                                          Стандартная пачка в композитной пластико-фольгированной упаковке имеет срок годности ~7 лет. Есть комплекты на месяц, где такие пачки собраны наборами и запакованы в герметичный контейнер — у них срок годности 25 лет. Вот он — www.surv24.ru/product/mesyachnyy-zapas-edy-wise-food-nabor-na-120-portsiy-srok-godnosti-25-let
                                                                                          Покупать такое, само собой, нужно «в мирное время». Хотя можно попытать удачи и заказать.

                                                                                          Имея соответствующее оборудование сублимированием продуктов можно заниматься и на дому.
                                                                                            +1

                                                                                            что-то не вижу, какая общая калорийность этого месячного запаса еды из 120 порций за 33500р?


                                                                                            довольно важный параметр для сравнения. в моей раскладке 60.000 ккал. ее стоимость существенно ниже 5000р думаю будет в вегетарианском варианте и под 5000р в мясоедском, с тушенкой. Эта, продвинутая, по калориям хотя бы дотягивает до моей?

                                                                                              +1
                                                                                              Нда, готовь сани летом. Картошка с соленьями в погребе есть, пойду закуплюсь гречкой что-ли, да сухарей насушу.
                                                                                          +1
                                                                                          Хорошая статья! Для вегетарианцев и не только еще можно закупить сухое «соевое мясо» — лежит долго, специальных условий не требует, белка много стоит дешево. Когда месяцами ходили по горам и не было возможности пополнить запасы около 25 дней, то брали гречку, соевое мясо, растительное масло, топленое масло, жареную муку (по тибетски цампа), сахар, соль, чай и портативный очиститель воды аквафор с бактерицидным фильтром (накручивается на бутылку).
                                                                                          Хорошую маску с противоаэрозольным фильтром не нашел где купить, решил переделать маску для снорклинга — полнолицевая, удобная, трубка снимается и на ее место можно прикрепить, как минимум, фильтрующую ткань, для небольших забегов в магазин может пригодится.
                                                                                          Может кто подскажет как сделать самостоятельно противоаэрозольный фильтр?
                                                                                            +1

                                                                                            мы соевое мясо тоже брали. а в непале и цампу покупали в деревнях когда в горы ходили. с маслом и сухим молоком норм ваще ). вместо аквафора йодинол использовали, таблетку на литр.

                                                                                              +1

                                                                                              хорошие маски с противоаэрозольным фильтром продаются в москве на promza.ru и в восток сервисе. там вроде и доставку куда то можно заказать. огромный выбор, неделю назад в наличии было, сейчас не знаю как
                                                                                              может для маски для снорклинга напечатать переходник на 40мм фильтр советско-натовский? ). ну или на фильтр 3М или еще какой найдется. там все же электростатическая фильтрация, спец материалы, такое на коленке не знаю из чего сделать

                                                                                                +1
                                                                                                Спасибо, а такой фильтр подойдет?
                                                                                                prom.ua/p1035241825-filtr-dot-eko.html
                                                                                                  +1

                                                                                                  да, это как раз то что нужно. фильтр от пыли и аэрозоли высшей степени фильтрации. если получится его приделать к маске для снорклинга — отлично. я бы еще какой нибудь клапан для выдоха сделал, чтобы не через фильтр выдыхать. или как там эта маска устроена? просто если выдыхать через фильтр, он увлажнится и возможно станет хуже фильтровать

                                                                                                    0
                                                                                                    Спасибо, там клапан для выдоха есть уже в конструкции.
                                                                                              +1

                                                                                              Сегодня мы все немного выживальщики.

                                                                                                +1
                                                                                                Не знаю как у других, а меня за такую продуктовую корзину и жена и каждый из 4-х детей «побьют» :)
                                                                                                P.S.: погуглите процесс правильного одевания маски. Лучше потренироваться день-два, надо только то самое горькое вещество-аэрозоль раздобыть, которое используют при обучении
                                                                                                  0

                                                                                                  а что я неправильно делаю?

                                                                                                    +1

                                                                                                    Что именно? Выбор и использование защитного респиратора-маски? Ну как минимум надо делать оговорки на тему волос на лице. Волосы сильно снижают защиту если маска подобрана неправильно.
                                                                                                    Во время тренировок, распыляют рядом тестовое вещество, при попадании на язык оно дает сильную горечь. Спецы говорят, что практически 99% новичков в итоге используют маску неправильно. В среднем уходит день или два пока человек научится правильно и без зазоров подбирать и носить маску. Видео я не нашел, вот ссылка есть, там частично рассказывается. https://navigator-siz.ru/kak-vybrat-respirator/
                                                                                                    ЗЫ: для получения более полной информации, я думаю надо искать методические материалы по специальностям связанным с работой с опасными веществами на производстве или в лаборатории.

                                                                                                      0
                                                                                                      погуглите процесс правильного одевания маски.

                                                                                                      я думал вы на видео у меня какие то ошибки в надевании маски нашли. нет?
                                                                                                      по поводу бороды в видео есть ремарка, что растительности не должно быть. в тексте пожалуй можно и добавить, да

                                                                                                  –1
                                                                                                  весной респираторных эпидемий не бывает — все заражения коронавирусом будут происходить при физическом контакте…
                                                                                                    +2
                                                                                                    image
                                                                                                      0
                                                                                                      Как бы оффтоп, но, может быть пора около-короновирусные посты в отдельный хаб поместить, так сказать изолировать? За последнюю неделю уже 25 постов насчитал.

                                                                                                      скрин
                                                                                                      image
                                                                                                        +2
                                                                                                        Судя по опыту ЕС и Китая, Украины и Беларуси


                                                                                                        В Беларуси никакого карантина нет. Наоборот — президент лекарство нашел: надо пить водку на тракторе в сауне.
                                                                                                          +1

                                                                                                          "практически ничего крупнее капель слюны не задерживает."
                                                                                                          Может наоборот, мельче?

                                                                                                            0

                                                                                                            да, оговорка, спасибо

                                                                                                              +1

                                                                                                              Был рад помочь улучшить отличный пост.

                                                                                                            +1

                                                                                                            Посмотрите на полумаски со сменными фильтрами ELIPSE Р3 (Integra с очками, но дороговато). Выглядят социально-терпимо, если так уместно говорить. На фильтры можно (точнее нужно) предфильтры надеть, которые для этой конструкции очень легко изготовить, по-сути просто вырезать из подходящего материала (материал для внутренних фильтров в пылесосы или нетканное изолирующее полотно похожее есть в стройматериалах/садоводство). Купил пару масок себе таких.

                                                                                                              0

                                                                                                              посмотрел, прикольные, выглядят прилично. щас бы может и купил такие, но у меня уже спиротек и юникс запасены )

                                                                                                              +1
                                                                                                              Вот бы еще статью как в бункере лет на 20 закрыться и тему можно было бы закрывать, но вряд ли такое может произойти, вируснее только Covid-19.
                                                                                                                0
                                                                                                                Перед выходом на улицу наденьте на себя респиратор или маску,

                                                                                                                Как раз на улице ходить в надетом на лицо респираторе нет никакой нужды. Шансы подцепить вирус на открытом воздухе около нулевые, если это не трибуна стадиона или что-то вроде.


                                                                                                                Если же серьёзно рассматривать шансы уличного заражения воздушнокапельным путем, то огорчу вас маленьким бревном в глазу: верхняя одежда. Её не получится толком продизинфицировать. Если только Уф-лампой, но это придётся делать с нескольких сторон.

                                                                                                                  0

                                                                                                                  пока вы в респираторе и не чешете глаза, зараженная верхняя одежда вас не заражает. придя домой ее можно убрать в пакет, обработать уф, постирать. в любом случае если ее не встряхивать, а просто повесить, вирус с нее не убежит, а через сутки, максимум двое — умрет сам по себе. то есть этот фактор конечно есть, но он намного менее значимый чем защита дыхания.


                                                                                                                  Перед выходом на улицу наденьте на себя респиратор или маску,

                                                                                                                  Как раз на улице ходить в надетом на лицо респираторе нет никакой нужды.

                                                                                                                  ну мы же по улице идем куда то? в магазин, на работу — в общественное место, а то и в общественном транспорте поедем. лучше уж дома маску надеть, чем непосредственно перед заходом в маршрутку.


                                                                                                                  в китае людей без масок даже на пустынной улице емнип штрафовали

                                                                                                                    0
                                                                                                                    > пока вы в респираторе и не чешете глаза, зараженная верхняя одежда вас не заражает.
                                                                                                                    > в любом случае если ее не встряхивать, а просто повесить, вирус с нее не убежит

                                                                                                                    Я лишь хочу вам сказать, что вероятность заражения воздушно-капельным путем на улице примерно такая же, как дома с одежды, висящей на вешалке.

                                                                                                                    Едва ли вы будете ежедневно стирать уличную одежду. Не всю одежду можно стирать дома (некоторая требует химчистки). И уж точно, долго вам одежда не прослужит от такого режима эксплуатации. С УФ — я описал, что её нужно вращать, чтобы она облучалась со всех сторон. Использование такого способа (в меру добротное) скорее всего исключено на практике.

                                                                                                                    > лучше уж дома маску надеть, чем непосредственно перед заходом в маршрутку.

                                                                                                                    Я не знаю на сколько ваши рассуждения подкрелены практикой. Но я в понедельник наведался в гипермаркет в Unix 5100. Оставим за скобками улыбки и попытки меня из-под тишка сфотать. Провел там где-то часа полтора-два. Одел при выходе из машины на парковке. К концу было уже НЕВЕРОЯТНО сложно в ней находится. Так что лучше — не лучше. Но выбор ваш.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      unix5100 это экстремально )
                                                                                                                      я пока ходил бы в одноразовом FFP3 каком нибудь.
                                                                                                                      а если уж в самую гущу носителей лезть, тогда юникс 5100, да
                                                                                                                      все же с внешней одежды, если ее не встряхивать, меньше в воздух попадет, чем среди толпы людей на улице, где каждый Нный кашляет и пылит.
                                                                                                                      одежда то спокойно висит, вирусы с нее не прыгают как блохи в воздух

                                                                                                                        0
                                                                                                                        > чем среди толпы людей на улице, где каждый Нный кашляет и пылит.

                                                                                                                        Это решается проще — не нужно лезть в толпу. В наше время толпу людей на улице можно, если это не митинг, можно повстречать разве что на Невском, Арбате и подобных улицах. Ну и у входов в метро. Все это решается просто — не ездится на ОТ, не ходится на такие улицы и т.д. Поэтому повторюсь — лично я носить средства защиты на улицы не собираюсь, если у нас не ядерный пост-апокалиписис.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Провел 3.5 часа в полнолицевой маске ПММ-80 перемещаясь по улице, в магазине и общественном транспорте. Брат жив, ничего невероятно сложного не обнаружил, утомляемость в пределах нормы
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Возможно ли провести дезинфекцию одежды с помощью озонатора? Есть ли какой то ликбез по этой теме?
                                                                                                                      Тоже касается респираторов и фильтров к ним.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Придется создать такую концентрацию озона, что вы сами отравитесь. Проще перекисью побрызгать. Эффект будет такой же как от озона, но вот на счет эффективности не знаю.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В герметично закрытом ящике (дырка для проводов залита герметиком; открывать, да и вообще дезинфицировать — строго на балконе, задержав дыхание на несколько секунд) озон более-менее безопасен, разве нет?
                                                                                                                          А вот насчёт эффективности вопрос действительно важен.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            озон более-менее безопасен, разве нет?

                                                                                                                            Озон в Российской Федерации отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я в курсе. Но речь, напомню, идёт о гермоящике на незастеклённом балконе. За более-менее герметичной пластиковой дверью.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                печально все это, никакой информации нигде нет, кроме «озон — яд для всего». Какой концентрации он должен быть и с какой экспозицией для обеззараживания — неизвестно.
                                                                                                                                Придется создать такую концентрацию озона, что вы сами отравитесь.

                                                                                                                                не собирался им дышать. Балкон+ящик как выше предложили.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Роспотребнадзор второй день переадресует от одной девочки-попугаюшки к другому попугайчику, который типа специалист и поэтому его телефон не отвечает.
                                                                                                                                  Наверное, ждут письменного обращения через госуслуги. Срок ответа — месяц. В ответе вангую «озон страшный яд и мы его запретили».
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    UPD: Специалист Роспотребнадзора по Калужской области по телефону подтвердила эффективность высоких (намного выше безопасных для человека) концентраций озона против коронавируса, но конкретных цифр не назвала.
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    в телеграм канале https://t.me/lab66 много подобной инфы. там еще чат привязан, можно спросить

                                                                                                                            0

                                                                                                                            в телеграмм есть канал https://t.me/lab66, там много статей про это было. к каналу привязан чат, там еще больше и про озонирование (точнее про ультрафиолет) и про побочки и про дезинфекцию


                                                                                                                            вкратце, обеззараживание ультрафиолетом — сложная процедура. светит на какую то глубину, обеззараживает только ту сторону на которую светит, портит пластик, генерирует ядовитый озон, который нужно проветривать. в общем для одноразовых респираторов сошлись на дезинфекции парами спирта


                                                                                                                            прям вот озоном обеззараживать — еще более сложное что то чем УФ

                                                                                                                          0
                                                                                                                          У нас после периода паники, когда сначала смели много всего, народ подотпустило и в магазинах снова полно еды. Да, есть перебои с отдельными видами продуктов, но с голоду точно умереть не получится.

                                                                                                                          Насчет масок и дезинфекции всего и вся — как я понимаю, чтобы заразиться и заболеть нужно получить достаточно приличное количество вирусов, которые не подавит имунная система.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            вот да, интересный вопрос — какой порядок цифр хотя бы примерно в штуках, литрах зараженного воздуха и т.п. — сколько вируса иммунитет может забороть сразу, а сколько только после серьезной болезни. никакой респиратор не очистит зараженный воздух на 100%, даже FFP3 очищает на 99%. достаточно ли этого, чтобы с 1% вирусов организм справился, или это в любом случае вызовет болезнь, просто в более легкой форме? где бы почитать про это

                                                                                                                            0

                                                                                                                            По-моему автор не осветил самую главную тему — закупку, хранение и применение оружия и патронов )))

                                                                                                                              0
                                                                                                                              печать на 3D-принтере )
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Есть маски сварщика, по сути, пойдут для защиты лица от соплей.
                                                                                                                              Ну и взять кусок прозрачного пластика и сваять самодельную маску не проблема, если руки растут из правильного места.
                                                                                                                              Наверняка и фильтры для воздуха можно сделать самому, ну там несколько слоев ткани, а между ними активир уголь и тд, навернок на ютуб видео завались по самоделкам.

                                                                                                                                0

                                                                                                                                серийный фильтр имеет специальный электростатический слой, который притягивает к себе пыль. сомневаюсь что такое можно сколхозить. а слои марли и ткани задержат только самую крупную пыль, степень защиты будет очень низкая

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Пост бессмысленный и бесполезный чуть менее чем полностью, потому что:
                                                                                                                                — Большая часть посвящена респираторам и противогазам, которые не нужны никому кроме тех, кто изолирует и лечит заражённых.
                                                                                                                                — Не раскрыта тема дезинфекции принесённых домой продуктов.
                                                                                                                                — Практически не раскрыта тема дезинфекции рук и… обуви!
                                                                                                                                Вирус распространяется воздушно-капельным путём, но его частицы не витают в воздухе улиц, офисов и магазинов в количестве, делающем заражение вероятным. Они оседают на поверхность (ну, кроме тех, что распространяются руками через дверные ручки, поручни, кнопки лифтов etc).
                                                                                                                                Вы придёте домой в ультрамодном изолирующем противогазе и принесёте с собой на подошвах пыль, в которую через некоторое время наступите домашним тапком, в его след — голой ногой, уроненным предметом, поставленной на пол и затем на стол сумкой etc.
                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  обеззараживание продуктов и обуви — интересная тема, не учел, каюсь )

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Если можете дополнить — дополняйте.
                                                                                                                                    С обувью всё просто: положить в подъезде либо на этаже коврик, об который начерно вытереть, а затем, перед входом в квартиру, облить подошвы спиртовым дезинфектором из пульверизатора.
                                                                                                                                    А вот дезинфекция продуктов — тема, достойная отдельного поста. На китайских роликах народ моет их с мылом, протирает спиртом, пропекает в микроволновках — с весьма переменным результатом как для упаковки, так и для собственно продуктов. И с недоказанной эффективностью, разумеется.
                                                                                                                                    Озон, генерируемый китайскими пластинчатыми озонаторами, лишён этих недостатков, но страшно ядовит, пока не распадётся обратно в кислород, а период полураспада у него полтора часа при комнатной температуре. Подозреваю, что немало народу потравится.
                                                                                                                                    Ультрафиолетовые лампы толком не работают, поскольку нереально засветить всю поверхность, если она сложная и не переотражает ультрафиолет.
                                                                                                                                    Так что тем, кто сделал запасы на месяц, в случае, если эпидемия продлится дольше (а судя по всему, так оно и будет) есть смысл заранее задуматься о том, что они станут кушать, когда запасённые продукты закончатся, а вероятность наткнуться на упаковку, обкашлянную производителем, грузчиком, продавцом etc будет едва ли не максимальна.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      хорошо, завтра допишу про это )

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Буду ждать. Оставьте пожалуйста коммент к этому комменту, когда опубликуете пост.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          дописал после "PS"

                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Тема дезинфекции продуктов всё равно не раскрыта!
                                                                                                                                            А между тем, именно сейчас о ней самое время задуматься заранее тем, чьи запасы «на месяц» пока ещё не закончились.
                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                              Тут в группе риска в основном сыроеды (не которые по сыру упарываются, а которые в сыром виде употребляют пищу), но тут правило про руки: "мойте еду с мылом не менее 20 секунд" вполне сработает. А для остальных — термическая обработка всему голова. Или вы про упаковку, которую можно протереть либо 60% раствором спирта, либо "Белизной"?

                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                не жрать сырое с улицы, а если уж жрешь мыть мылом — разве нужно дописывать? )
                                                                                                                                                ну ок, допишу ). еще можно кипятком обдать то что хочется сырым съесть

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Вы собираетесь жить все эти месяцы без фруктов и без салатов? Это не очень полезно.
                                                                                                                                                  Но далеко не всякие фрукты и овощи можно отмыть с мылом.
                                                                                                                                                  Вот вам 2 варианта, оцените их пожалуйста:
                                                                                                                                                  1. Опрыскивание 80%-м (с водой) спиртом. Он испарится, привкус будет незначительным, на полезность не повлияет.
                                                                                                                                                  2. Дезинфекция озоном в герметично закрытом ящике на открытом балконе, за закрытой пластиковой дверью.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    То есть мужчина весом 80 кг, ростом 180 см и возрастом 30 лет будет потреблять 1780 базовых килокалорий, а при низкой физической активности — 2136 ккал.

                                                                                                                                    Почему при низкой физической активности больше?

                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      1780 это базовая. при низкой физ активности берется коэффициент 1.2, при средней 1.55, при высокой 1.9

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Всё это возможно и вполне работает, но совершенно не применимо к российским реалиям! Особенно, к двум крупнейшим российским мегаполисам, где количество населения, раза в 3 больше официального ( с последней переписи)
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        что именно неприменимо? респираторы или закупка продуктов? почему?