Как спецификация блоков питания ATX12VO от Intel изменит будущее

Автор оригинала: Gordon Mah Ung
  • Перевод

Значительное изменение потревожит баланс сил в мире блоков питания ПК впервые за 20 лет




Мы не так уж и часто пишем об источниках питания, но новые спецификации ATX12VO от Intel (на конце – буква О, а не ноль) вскоре начнут реализовываться в готовых блоках питания от OEM-производителей и системных интеграторов, и это – значительное изменение в дизайне блоков питания (БП).

В спецификации ATX12VO сняты ограничения на значения напряжения в БП с целью улучшить стандарты эффективности ПК и удовлетворить строгим правительственным правилам. Но хотя спецификация, по сути, убирает из БП напряжения в +3,3 В, +5 В, -12 В и +5 В в режиме ожидания, эти напряжения никуда не исчезнут – они просто перейдут на материнскую плату. Это ещё одно большое изменение, поэтому продолжайте читать, чтобы узнать больше.

Не отбирайте у меня мой БП ATX12V!


Без паники, дорогие самоделкины: к вам домой не нагрянут агенты полиции питания, и не заберут ваш любимый ATX БП на 1500 Вт. Сейчас ATX12VO нацеливается на ПК от OEM, некоторые из которых уже самостоятельно вступили на этот путь.

ATX12VO не заменит ATX12V для тех, кто собирает свои компьютеры сами. «Intel планирует продолжать публиковать спецификации для ATX Multi Rail в целях сохранения совместимости с существующими материнскими платами и БП, чтобы у OEM и потребителей было как можно больше вариантов выбора», — рассказали представители Intel журналу PCWorld.


С 2006 по 2016 год напряжения постепенно переходят от 3,3 В и 5,5 В к 12 В.
Слева: БП на 600 Вт 2006 года. Напряжения 3,3 В и 5,5 В использовались в 25% случаев.
Справа: БП на 600 Вт 2016 года. Напряжения 3,3 В и 5,5 В использовались в 15% случаев.


Зачем выбрасывать на обочину напряжения в 3,3 В и 5 В?


И всё же отказ от обязательных напряжений питания в 3,3 В и 5 В, или, как это называли, «линий» [rails], в БП – изменение серьёзное. ПК изначально работали в основном на 5 В, но со временем перешли практически полностью на 12 В. Один изготовитель ПК в районе 2006 года производил БП на 600 Вт, в котором 25% мощности обеспечивало напряжения 3,3 В и 5 В. А через десять лет похожий БП на 600 Вт от той же компании уделял этим напряжениям уже 15% мощности.

Эффективность БП (какую часть энергии БП преобразует из переменного тока в розетке в постоянный ток для ПК) также эволюционировала. В 2006 году БП работали с эффективностью в 78%, а в 2016 – с 98%. Это означает, что в 2006 году БП должны были забирать 127 Вт из розетки, чтобы выдавать 99 Вт, а в 2016 году – забирать всего 100 Вт с таким же результатом.

Поскольку ATX12VO отказались от шин питания 3,3В и 5В, большой разъём на 24 контакта существенно уменьшится — до 10 контактного Main Power, и станет похожим на то, что мы уже видели в этом году у Intel Compute Element.



Всё дело в эффективности


Прибавка эффективности – основная причина продвижения ATX12VO. «Настольные компьютеры постоянно увеличивают свою эффективность, и потери преобразования переменного тока в постоянный становятся крупнейшей расходной статьёй в моменты простоя, — рассказали представители Intel журналу PCWorld. – Существующие БП ATX с разными напряжениями (5 В, 3,3 В, 12 В, -12 В, 5В дежурного тока) не работают эффективно на малых нагрузках в современных компьютерах в режиме простоя». Поскольку такой БП отправляет по всем «линиям» напряжения очень малые токи, его эффективность находится на уровне 50-60%.

Новые спецификации ATX12VO значительно улучшают эту эффективность. «Перейдя на единое напряжение, — поясняет Intel, — можно минимизировать потери на преобразование, и достичь 75% эффективности при тех же загрузках».

И хотя увеличение эффективности означает, что энергии будет использовано меньше, и меньше денег пойдёт энергетической компании, производители ПК предпринимают действия не по своей воле. Им приходится подчиняться всё ужесточающимся правилам, ограничивающим потребление энергии ПК – в частности, требованию калифорнийских властей, которое вступает в силу в июле 2021 года. «Последние правительственные указы касательно энергии требуют от OEM кардинально понизить уровень энергопотребления ПК в режиме простоя», — пояснили в Intel.

Можно было подумать, что калифорнийская комиссия по энергетике сконцентрируется на энергопотреблении настольных компьютеров под нагрузкой, однако регуляторы реально концентрируются на увеличении эффективности в режиме простоя или в режиме сна – по их мнению, это будет наиболее ценно для экономии электроэнергии. Предполагается, что простаивают настольные компьютеры гораздо чаще, чем бывают нагружены.



Производители говорят, очень сложно удовлетворить всё более ужесточающимся требованиям к энергопотреблению в режиме простоя, когда БП выдают 3,3 В и 5 В, поэтому новые спецификации ATX12VO перенесут поддержку этих напряжений на материнские платы.

Как ATX12VO может удешевить БП


ATX12VO несёт с собой перемены, а перемены могут пугать, но не всё так плохо. Один изготовитель БП рассказал PCWorld, что переход на стандарт ATX12VO должен «кардинально» удешевить сборку БП. Джон Героу, директор исследований и разработки производителя БП Corsair согласен, что стоимость должна уменьшиться, а эффективность – вырасти.

Однако эти напряжения никуда не исчезнут, они всё ещё востребованы. «5В до сих пор широко используется, — пояснил Героу. – Он питает SSD, USB-порты и RGB- подсветку. И хотя 3,3 В уже не используется так широко, по словам Героу, Corsair всё же используют это напряжение для питания светодиодов их кулеров AIO.

Эти напряжения переезжают. Это будет уже не небольшая плата в БП – 3,3 В и 5 В будут интегрироваться в материнскую плату.

У такого изменения есть и плюсы и минусы. Героу считает, что оно даст больше возможностей для подстройки БП под конкретные цели. „Можно масштабировать +3,3 В и +5 В точно для того, что необходимо в данной сборке, и не более того“, — сказал Героу. С другой стороны, на материнскую плату добавляются новые функции, что увеличивает её стоимость и требует дефицитного места на плате. И, конечно, эти схемы придётся охлаждать, из-за чего растёт важность вентиляции.

В PCWorld спросили Героу, у кого выше энергоэффективность, у БП или у материнских плат. Героу сказал, что тут всё неоднозначно. „Материнкам приходится делать это в меньших масштабах, поэтому такие маленькие нагрузки легче регулировать при помощи маленьких компонентов“, — пояснил он. Однако, как всем известно, материнские платы – существа нежные. „Эти мелкие компоненты сильнее подвержены повреждениям за счёт “неправильных напряжений», — сказал Героу, — поэтому БП и материнка должны реально работать в одной команде".

Что думают производители материнских плат


Производители материнок, опрошенные журналом PCWorld, в основном оптимистично отзывались об ATX12VO. Один сообщил журналу, что такой переход позволит облегчить материнским платам управление питанием при загрузке компьютера, с чем могут возникать проблемы при использовании нестандартных БП. Если материнская плата будет управлять всеми тремя напряжениями, она сможет лучше отслеживать и подсчитывать энергопотребление и уменьшить риск аномальных скачков напряжения от БП.

Также опрошенные производители считают, что местный контроль над напряжениями в 5 В и 3,3 В может быть более динамичным, что потенциально может пойти на пользу таким чувствительным к питанию устройствам, как USB и аудиоконтроллеры. Также, по их мнению, такая ситуация поможет улучшить защиту от чрезмерного тока и напряжения.

Однако, по словам наших источников, перенос на материнку и напряжения и разъёмов питания будет означать увеличение нагрузки в виде дополнительных компонентов, увеличение размеров МА и количества слоёв в плате, что означает, что у них будет расти сложность и стоимость. Также при необходимости использовать очень мощных потребителей – допустим, 1500 Вт – проблему начинает представлять рассеяние тепла.

Ещё один производитель сказал, что ATX12VO показался ему «интересным», и что он может улучшить внутреннюю эстетику систем. Сегодняшние разъёмы питания для ATX12V – толстые, неуклюжие кабели. ATX12VO сделает разъём меньше, а кабель – тоньше, поэтому с ним проще будет обходиться.

Один производитель отметил, что усложнится вопрос уменьшения шума от платы, не говоря уже о вопросах быстродействия. В итоге первая материнка с поддержкой ATX12VO будет, скорее всего, дорогой, однако с увеличением объёмов выпуска цены будут падать.


Новая спецификация от Intel использует разъём на 10 контактов против обычного 24-контактного, который используется на большинстве сборных настольных компьютеров сегодня

Пока не для энтузиастов


Впервые спецификации ATX12VO появились в июле 2019 года, однако чёткого графика их реализации пока нет. Intel говорит, что ввод оборудования полностью зависит от OEM и от того, когда они будут готовы.

Большая часть спецификаций не касается энтузиастов, по крайней мере, пока. Во-первых, потребители обычно начинают волноваться, когда от них требуют покупки новой материнской платы. Во-вторых, спрос и предложение играют в игру, которую один производитель назвал «на слабачка». Производители БП не хотят выпускать продукты по спецификации ATX12VO для энтузиастов-компьютерщиков, пока не существует материнских плат по спецификации ATX12VO. Производители материнских плат не хотят создавать продукты, пока их не начнут поддерживать производители БП.


Одна фракция, которая определённо может выиграть от введения ATX12VO – это платы Mini-ITX, которые смогут сэкономить место просто за счёт разъёма. Вопрос лишь в том, сколько места понадобится для того, чтобы добавить на плату 3,3 В и 5 В, а также разъёмы питания SATA.

Как будет выглядеть материнская плата будущего с поддержкой ATX12VO?


Пока неизвестно, как будут выглядеть материнская плата с поддержкой ATX12VO, или сколько они будут стоить. Сама плата, скорее всего, будет немного пожирнее, поскольку на ней появятся модули управления 3,3 В и 5 В. Судя по спецификациям и отзывам производителей, будущее материнских плат с поддержкой ATX12VO, скорее всего, не будут сильно отличаться от существующих.

Основной разъём питания у ATX12VO будет гораздо меньше по размеру, а кабель будет куда как более гибким. Если плате будет достаточно энергии от одного разъёма, возможно от вас даже не потребует подключения дополнительного 8-контактного питания. Спецификация позволяет подводить 12 В через разъём EPS12V.

Одной из проблем может стать подключение накопителей с питанием через SATA – таких, как жёстких дисков или SSD на 2,5". Сегодня они включаются прямо в БП. На материнских платах с поддержкой ATX12VO нужно будет включать провод питания в материнскую плату, а потом – в накопитель. Спецификации позволяют разместить до шести разъёмов питания, однако их количество будет определять производитель. Одни и те же разъёмы SATA будут использоваться как для питания накопителей, так и для кулера AIO/CLC или светодиодной подсветки.

Если вы захотите подключить старый добрый разъём Molex, то новые спецификации позволяют производителям БП предлагать такую опцию напрямую, но, естественно, только с напряжением в 12 В. Если вы решите подключать очень старое устройство с Molex и 5 В, вам придётся подключаться к питанию материнской платы с использованием переходника SATA-to-Molex.

Но для любителей собрать собственный компьютер ситуация не сильно изменится. Весь вопрос в том, как всё получится с новыми материнскими платами и БП.


Питание GPU в башенном корпусе Apple Mac Pro идёт через материнскую плату. Похожая система будет у ATX12VO – но только для разъёмов питания SATA
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 64

    +7
    — когда контроллер памяти переехал в процессор мир радовался
    — когда в процессоре появился видеоадаптер я удивился
    — когда поддержка PCIe переехала туда же мне показалось это странным
    — когда я проверял поддерживается ли SSD NVMe моим процессором я уже перестал удивляться.

    Но перенести функционал по преобразованию напряжения на материнскую плату?! По-моему, у нас где-то потекли абстракции.
      +5
      он уже давно там, vrm у процессоров не видели? весь сокет окружен… аналогично и у видяхи. Современные процессоры питаются примерно от 1 вольта, старые были 3.3, а когда-то и 5, если не ошибаюсь.
        0

        И вот для процессора это-то обусловлено, ибо номинальная напруга 1V, номинальная мощность 165W… ток подсказать какой при этом? Неудивительно, что больше половины пинов у процессора на 1155 сокет — это либо питание, либо земля :-)


        Но вот для дисков, сидюков, флопиков, которым дай их 10 ватт и они довольны, стоит ли овчинка выделки? Уменьшить сечение разве что, медь поэкономить, ну так вся эта экономия в итоге скомпенсируется либо в проводах питания от материнки до диска, по которым будет течь традиционное питание, либо в преобразователях "на местах"

        +3
        Давно пора. По проводам гнать высокое напряжение, а большие токи получать только рядом с потребителем. Это и с точки зрения меди, и сточки зрения ЭМИ вернее будет.
        Вас же не смущает 230В в розетке, а не +5 и блок питания, понижающий напряжение у всех(кроме старых микроволновок с механическим таймером) устройств? Вот и в ПК хотят сделать то же самое.
        Из минусов только одно: переход сложности, а следовательно и стоимости, от БП к материнке. А со стратегией производителей процессоров менять сокет/чипсет на каждый чих оплачивать эту стоимость теперь придётся с каждой сменой материнки.
          +4
          Из минусов только одно: переход сложности, а следовательно и стоимости, от БП к материнке.
          Это довольно существенный минус. В принципе, зачем перекладывать яйца в одну корзину? Наступали же на эти грабли уже не раз. Кроме того, для тех, кому так нравится, давно уже моноблоки и айфоны есть.
            +6
            Из минусов только одно: переход сложности, а следовательно и стоимости, от БП к материнке.

            Этот минус перечёркивает с лихвой все плюсы. Мы достаточно вредную точку отказа из самого дешевого компонента компьютера переносим в один из самых дорогих, к тому же крайне чувствительных к перегревам.
              0
              Именно! Если раньше при неприятностях в низковольтных цепях питания (да зачастую и со стороны 220 вольт тоже) я решал проблемы самостоятельно, а главное — бесплатно, то теперь мне будет без СЦ не обойтись.
                0
                Хмм, а что мешает самостоятельно и бесплатно решить ту же проблему на материнке? В БП бывает, нужный транзистор/конденсатор стоит неудобно, надо много распаивать (иногда выпаивать радиатор). На плате планарные компоненты, легко и удобно заменяются. Когда было время массового вздутия конденсаторов, довольно много плат так поднял.
                +2
                Если блок питания — самый дешевый компонент, то неудивительно, что этот Winard (или подобный ему кусок говна) непременно и выйдет из строя.
                  +1
                  Хороший БП стоит 9к. Хорошая компактная материнка c последним чипсетом — 29к. (На примере неплохого thermaltake на 750w и mini itx материнок на X570.)
                  Разница всё же крайне значительна. Равно как и если брать сегмент попроще, соотношение цен будет примерно таким же.
                    +3
                    Еще и материнки чаще меняются. У меня один раз купленные качественный БП уже с паре с 3й по счету материнской платой работает. Т.к. в отличии от МП в нем морально устаревать нечему — будет работать до тех пор пока физически не сломается.

                    За преобразователи 3.3В и 5В находящиеся в БП я заплатил всего один раз. А если бы они были бы в МП, я бы платил за то же самое уже трижды — с каждой новой МП.
                      +1
                      На материнских платах с 386-486 процессорами не было портов ввода-вывода, они были расположены на отдельных платах расширения — мультикартах. Потом как-то перебазировались на материнку, иногда и прямо в процессор (SoC).
                      Как-то по отдельным платам никто не скучает.

                      А с материнкой всё равно выбрасывается масса всего полезного: преобразователь питания на процессор, память, мультик, синтезатор частот, чип монитора звуковой и сетевой чипы с обвесами — темпы морального устаревания всех этих элементов гораздо ниже, чем у чипсета или сокета, которому в очередной раз не хватило пары ног.
                        0
                        С другой стороны, конденсаторы в материнках просто не успеют высохнуть. То есть для массового потребителя возрастет надежность ПК. Впрочем, какой нынче массовый потребитель ПК? Виден спад, все пожрал хомяк айпад с сотоварищами.
                    –2
                    а зачем вы покупаете мусорные блоки питания(там ведь вредная точка отказа)? хороший блок питания стоит больше средней материнки
                      +3
                      хороший блок питания стоит больше средней материнки

                      К сожалению, он стоит в несколько раз меньше хорошей материнки. Точно так же, как и средний блок питания стоит тоже в несколько раз меньше средней материнки. А оснащать дешевый компьютер топовым блоком питания, это так себе идея, в таком компьютере всегда есть куда более разумное применение лишним деньгам.
                  +1
                  Очень логичное решение. Давно пора упростить БП, все равно на плате все преобразовывается. Разъем ATX24 наследие далекого прошлого, особенно если смотреть сколько в нем 5 и 3.3 В линий. С другой стороны, держать 1000 Вт на холостом ходу в дежурном режиме должно быть дороговато. Но возможно, я отстал от жизни и КПД даже на нагрузке в 0.5% от номинала не падает ниже 50%.

                  С другой стороны, пятивольтовые дежурки, одно из слабых мест ATX БП. Спящая память и куча перифирии потребляет довольно много, а вентилятор стоит. Дежурка греет свои конденсаторы и те высыхают.

                  Просится более новый разъем накопителей, SATA данные + питание выглядит громоздко. Преобразователи на 5 и 3.3 В смогут уйти в накопитель и тогда станет достаточно пары тонких проводков. Возможно, есть смысл для подсветки и кулеров, понаставить на плате побольше 4 пиновых разъемов.
                    0
                    С другой стороны, пятивольтовые дежурки, одно из слабых мест ATX БП.

                    Ну так дежурка никуда не уйдёт — блок питания все равно будет работать, питать дежурные схемы материнки. Отдельной линией или через основную на пониженной мощности, не суть важно.
                    Количество проводов тоже сильно не уменьшится. Существенно поднимать напряжение с точки зрения безопасности никто не будет, и все равно нужен будет толстый пучок проводов для питания прожорливых видеокарт и процессоров.
                      0
                      10 это очевидно сильно меньше 32 (24+8).

                      Кстати, посмотрел pinout разъема, дежурка будет отдельная на 12 В. Итого всего 3 силовых 12 В линии (Это еще если три, так как третья «voltage sensing pin», что бы это могло быть? Обратная связь блоку питания, как в серверных БП?). Похоже, 8 пиновый разъем с материнки никуда не девается.

                      Я бы вообще поднял до 24 В (менять так менять). Правда неудобно будет питать ПК от автомобильной сети, которую собираются, но все никак не поднимут до 24 В.
                  +6
                  rail лучше перевести не как рельс, а как шина питания (или просто шина)
                    +7
                    В 2006 году БП работали с эффективностью в 78%, а в 2016 – с 98%.

                    Где бы такое чудо найти, ATX БП с КПД в 98%. Хотя бы один, не говоря уже о массово. 80plus titanium — а это больше 94% КПД только на половине мощности — всего несколько десятков моделей.
                    С PFC не путаете?
                      0
                      Если мне не сильно изменяет память, некая компания (Applе? DARPA?) несколько лет назад проводила «конкурс 100», где нужно было сделать сетевой блок питания для ноутбука, объемом до 100см3, мощностью не менее 100 Вт и с КПД максимально близко к 100%. Приз победителю — 100млн$.

                      Вот там такое чудо сделали. На весьма интересной элементной базе, типа нитрид-галлиевых ключей и все такое прочее небытовое. Не помню точно какой был КПД, но должно быть выше 98%… Вроде как, даже на хабре была статья (перевод?).
                        +1
                        Вот только сетевые адаптеры питания ноутбуков как раз, аналогично предлагаемому ATX12VO, и предоставляют только одно напряжение, часто 19В. А потом уже на входе преобразуется в то что нужно железке. При том из-за этого самого преобразования допуски по пульсации и отклонению напряжения от этого внешнего блока могут быть шире. И я охотно соглашусь что и с такими послаблениями относительно ATX стандарта достигнуть >98% нетривиально.
                      +2
                      что у них будет расти сложность и стоимость

                      Мне ещё кажется что будет падать надежность.
                        0
                        Не совсем понятно, отказываются ли от дежурки 5V в пользу постоянных 12 для всего?
                          +1
                          Дежурка тоже 12V.
                            0
                            ага, всё же есть
                            ок
                          +2
                          Материнки станут больше, дороже и «горячее». А, плюс ещё один узел, который может выходить из строя.
                          А учитывая, что я материнки меняю чаще БП, то это ещё и за мой (и других покупателей) счёт.
                          Но выбора нам всё-равно никто не даст, будем плакать и есть кактус покупать.
                            +3
                            Закупили в контору такие компы на 12VO. Визуально плата такая же, как обычный mATX, только разъемы питания дисков добавились, и провода по корпусу не тянутся от БП в разные стороны — аккуратнее сборка выглядит.
                            Больше, дороже и горячее не стало. Цена ПК такая же примерно, как предыдущее поколение на ATX.
                            Те же серверные БП давно уже на 12В, а добыча доп. напряжений делается на мат. плате, или доп. модуле.
                              0
                              Ну в серверном сегменте и цены очень грустные для домашнего пользователя в принципе.
                                0
                                А модель материнки можете сказать?
                                  +1
                                  Модель сказать не могу — удалёнка ).
                                  А так это купленные в 2020 году ПК Lenovo на актуальном Intel'е. Не думаю, что такие материнки продают отдельно.
                                    0
                                    У меня на работе лежит уже мёртвый acer veriton essential, там как раз и бп и мать только на 12в.
                                      +1
                                      Меня модель материнки именно под ATX12VO интересует, хочу в инете узнать как выглядит. Просто платы с питанием от 12В или например от 19В есть давно.
                                  0
                                  На материнках и так уже стоят довольно мощные dc/dc преобразователи для процессора и памяти. Процессорный точно питается от 12В, тот что для памяти — не в курсе, но даже если нет, смена первичного напряжения на него сильно не повлияет. Дополнительное питание для мощных видеокарт — те же 12В, соответственно, преобразователь у них и так уже есть свой и там ничего не изменится. Я честно говоря, даже не знаю, что осталось на 3,3В и 5В. Возможно, диски… и USB (причем, 3.0 — далеко не факт)…
                                  Кроме того, новые (ну как новые… лет 5 уже — точно) БП теперь строятся по принципу «мощный трансформаторный преобразователь на 12В + два небольших абсолютно автономных step-down преобразователя для 3,3В в и 5В». Так что процесс «изгнания» этих напряжений начался достаточно давно. Если эти два маленьких преобразователя переедут на материнку, вряд ли что-то глобально изменится.
                                    0
                                    USB точно 5В, M.2. SSD 3,3В
                                      +1
                                      Если USB с Power Delivery, то у него свой преобразователь.
                                      А так почти все шины имеют на своих разъемах какое-нибудь из этих напряжений или оба сразу: PCI, PCI Express, все их производные, DVI, HDMI, DisplayPort и т.д.
                                    +1
                                    почти все компоненты материнки и так питаются от вторичных номиналов, которые формируются на самой плате, так что ничего принципиально не изменится.
                                      +2
                                      а переферия и платы расширения?
                                    +1
                                    Одна фракция, которая определённо может выиграть от введения ATX12VO – это платы Mini-ITX, которые смогут сэкономить место просто за счёт разъёма. Вопрос лишь в том, сколько места понадобится для того, чтобы добавить на плату 3,3 В и 5 В, а также разъёмы питания SATA.

                                    В принципе такие платы существуют и сейчас — mini-ITX с питанием от внешнего БП. На входе только 12 В. У меня в домашней файлопомойке такая стоит. Да, разъём питания SATA один единственный, но это не выглядит принципиальной проблемой, могли и больше напихать, скорее не видели смысла.
                                      +1
                                      Сегодня 12В БП можно прикрутить практически к любому ПК при помощи picoPSU — приблуды размером чуть больше разъема ATX, которая на входе имеет 12В, на выходе весь набор разъемов питания для ПК, кроме 12В — их напрямую с БП нужно брать. Единственный творческий нюанс — дежурка для включения кнопкой и для поддержания спящего режима.
                                        +1
                                        Только стоят picoPSU как недорогой ATX блок питания. И мощность ограничена 160 Вт.
                                        Практически на mini-ITX материнках с единственным питанием дополнительно распаяны те же элементы, из которых состоит picoPSU.

                                        Кроме (thin)mini-ITX существуют ещё mini-STX платы с питанием 12-18 В. На них присутствует интерфейс VLDS для прямого подключения матрицы, и, соответственно, разъёмы питания матрицы и её подсветки.
                                          0
                                          вы меняете деньги на компактность, всё верно )
                                      0
                                      Давно уже задумывался, что блоки питания эффективней делать на одно напряжение, а из него потом получать все остальные. Но сразу возникал другой вопрос, а на какое напряжение нужно делать блок питания. На 12В, тогда dc-dc преобразователь с 12В на ~1В питания GPU/CPU, будет выделять довольно много тепла. Если делать на 5В, то преобразователь будет эффективней, но будет больше выделяться тепла на проводах, придётся увеличивать число проводов с блока питания.
                                      На первый взгляд 12В, не самый эффективный вариант. По хорошему нужно делать тестовый стенд и проверять, на какое питание лучше делать ac-dc преобразователь.
                                        +1
                                        На 12В, тогда dc-dc преобразователь с 12В на ~1В питания GPU/CPU, будет выделять довольно много тепла

                                        Но ведь именно так они и устроены сейчас. Почему такой преобразователь должен быть неэффективен? Не линейный же. Сам сетевой БП преобразует 320 В в 12 В с КПД до 95% и ничего. Тем более вкачивать сотни ватт в преобразователь гораздо эффективнее на более высоком напряжении.
                                          0
                                          А зачем компьютеру 12 В? Чтобы сделать из них, к примеру, 1 В для питания процессора и 1.2 В для питания памяти. И эффективность именно этого преобразования невысокая, думаю не надо рассказывать про нагрев ключей на мат платах и видеокартах. По мимо AC-DC(~220:12V) преобразования есть ещё DC-DC(12V:1V), важен КПД не отдельного преобразователя, а всей системы.
                                            +1
                                            Почему вы считаете, что сделать из 220 В сначала 5 В, а потом из них 1, эффективнее, чем с промежуточным напряжением в 12 В? При 5 В токи для той же мощности должны быть 2,4 раза выше. Это как минимум требует более толстых и дорогих проводов.

                                            У меня нет твердой уверенности какой импульсный преобразователь при равной мощности и при правильном проектировании будет иметь больший КПД: с меньшим коэффициентом трансформации, или с большим током. То же и с ценой. Мне кажется, больший ток хуже. Рост тока вдвое вызывает вчетверо большее тепловыделение на том же сопротивлении. В данном случае на переходе ключа.
                                              0
                                              Напряжение и ток могут еще влиять на стоимость ключей. Я допускаю, что при 12В транзисторы с подходящими параметрами в среднем дешевле. Или, как вариант, у более высокотоковых транзисторов в среднем больше внутренние емкости, из-за этого их сложнее заставить работать на высоких частотах, и либо частоту приходится делать меньше, а дроссели и конденсаторы — ставить больше и дороже, либо микросхема, которая ими рулит, должна давать большие токи на выходе и тоже будет стоить дороже.
                                                +1
                                                Согласен. Я ж и говорю, совершенно неочевидно какой вариант выгоднее и по какому параметру.
                                                0
                                                Прямой с 12 до 1 будет эффективнее. Основная потеря — на ключах.
                                              0
                                              Потому что чем ниже напряжение, тем выше токи и ниже эффективность. КПД VRM на материнках и видеокартах всего порядка 70-80% в зависимости от нагрузки и конкретного целевого напряжения.

                                              И именно эти части чаще всего выходят из строя и добавляют проблем с охлаждением.
                                                0
                                                И что же вы предлагаете делать, если процессоры питаются таким напряжением?
                                            0
                                            А почему не 24В или 48В?
                                              +1
                                              А зачем? Чтобы решить проблему потерь при передаче напряжения от БП к материнке? Но пока, вроде, справляются провода. Когда мамки будут кушать по 3-4 кВт, тогда да…
                                                0
                                                Потому что до 30В кусает не больно, а до 60 не убивает. И не боле 20А на провод.
                                                И можно по 2 или 4 банки аккумов по 7Аh сразу в корпус пихать для автономного аварийного питания.
                                                BatteryBattery
                                                  0
                                                  А кто при 12 вольтах мешает пихать по 2, 4, 8, 16 банок?
                                              +2
                                              Прибавка эффективности – основная причина продвижения ATX12VO

                                              и откуда ей взяться?

                                                0
                                                Где-то год назад разбирал найденный на мусорке БП, так там было 12В от главного сетевого, а остальные напряжения через отдельные платки Dc-Dc преобразователей формировались. Уж не знаю, зачем это было сделано, но сильно меня тогда удивило. Так что переход на 12VО как-то вполне логичный, удешевит сам БП, увеличит его нажежность, уменьшит размеры. А подгонкой напряжения «по месту» будет заниматься мамка и делать сразу же те напряжения, которые нужны, без двуступенчатого преобразования 220(380)-5-1.3
                                                  +3
                                                  Уж не знаю, зачем это было сделано, но сильно меня тогда удивило.
                                                  Теперь они как бы не все такие. Среди плюсов называют полностью независимую стабилизацию (просадка одной линии никак не влияет на другие) и тот факт, что с 12В можно снять всю паспортную мощность (а не так, как раньше, блок 200Вт, но линия 12В может отдать только 120).
                                                    +2
                                                    зачем это было сделано

                                                    Это сделано вместо групповой стабилизации, при которой нагрузка на 5В задирает напряжение и на 12В линии.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      0
                                                      И хотя 3,3 В уже не используется так широко, по словам Героу, Corsair всё же используют это напряжение для питания светодиодов их кулеров AIO.
                                                      Это к чему вообще? Корсары уже стали делать кулеры, неснимаемо монтируемые на материнку? Вроде ведь, 3,3 В ни через один штекер не выводится, оно только для внутреннего пользования.
                                                      Да, падение напряжения на светодиодах, конечно, составляет примерно столько (на синих, если я не ошибаюсь), если их питать паспортным током… Но этим же занимается отдельный стабилизатор внутри кулера, на который приходит только 12 В.
                                                        0
                                                        Какой смысл переносить на материнки источник питания для внешних потребителей(SATA)?
                                                        Понятно, что убрать левые не нужные материнке напряжения — хорошая идея. Тем более материнки и так давно уже берут на себя эти преобразования.
                                                        Но использовать материнку для преобразования питания для других устройств — это бред.
                                                        Вполне очевидно, что пятивольтовый преобразователь на БП нужен для переферии.
                                                          0
                                                          Имхо смысл есть, но только для компактных систем с накопителями в формфакторе M.2 и подобными, соответственно, материнки (thin)mini-itx и stx и подобные. В этом случае можно обойтись одним двухпроводным кабелем питания, сэкономить внутреннее пространство и не загромождать его избыточными кабелями, не мешая вентиляции.
                                                          Также логичным для таких систем является вынос блока питания (как у ноутбука) из корпуса наружу — снова экономия пространства внутри блока и снижение нагрузки на вентиляцию.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                          Самое читаемое