Глупость хуже печенега. Заказная электронная почта России

    Зачем этот пост?

    1. Экзистенциальное желание побороть глупость: А сервис «Электронные заказные письма», описанный на Хабре тут, содержит технологическую глупость — безусловное ограничение на 5 страниц в высылаемом pdf файле.
    2. Личная корысть автора: В условиях самоизоляции отправить в госконтору 9 страниц текста заказным электронным письмом.
    3. Любопытство: Может ли технологическое сообщество, а именно Хабр, повлиять на бюрократию путем голосования внутри сообщества.

    Кому тоже любопытно, прошу под кат.

    По личному опыту работу Почты России оцениваю на 4.5 по 5 бальной шкале. Хочу сделать сервис лучше, а не повалять Почту в грязи.

    Самоизоляция вынудила найти услугу «Электронные заказные письма» и ей успешно воспользоваться. Но всегда хочется большего. Сервис имеет полезную возможность — электронно отправить заказное письмо, даже если получатель не давал согласие на получение электронных заказных писем. В этом случае Почта России сама распечатывает загруженные в сервис страницы, кладет в конверт и отсылает адресату. И тогда ограничение в 5 страниц понятно: большее количество с трудом умещается в обычный конверт.

    В выше указанной статье утверждается, что многие организации уже дали согласие на электронное получение заказных писем. То есть организация получает pdf файл в электронном виде. Какая ей разница, 5 страниц она получила или 25? С точки зрения технологии ответа я не вижу.

    Вот скриншот web-страницы нового заказного электронного письма в адрес ООО «ПОЧТОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ».



    Очевидно, технологическая компания Почты Росиии ООО «ПОЧТОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ» может принять 9 страниц pdf файла без проблем. И она понимает (там такие же айтишники, как мы) абсурдность ситуации. Пожалуй, только аппаратные (не в смысле «железные») бюрократические (и, увы, неизбежные) игры не позволили ей это реализовать. Цифровому ежу понятно, что снятие ограничений на количество страниц для организации, согласившейся на получение электронных заказных писем, приводит:

    а) к повышению производительности труда у отправителя, на почте и у получателя;

    б) к сокращению вырубки деревьев для бумаги, нужной для распечатки потенциальных электронных заказных писем,, содержащих более, чем в 5 страниц.

    в) к появлению прикольного эффекта. Технологическое сообщество Хабра может простимулировать госструктуры к подключению электронных заказных писем, что приведет к экспоненциальному росту преимуществ а) и б). Сложно будет петь военную песню про цифровую трансформацию, если тебе могут предъявить скриншот с сайта Почты России о том, что ты даже электронную почту получить не в состоянии.

    Поэтому после выбора адресата следует добавить информационную строку «Получатель включил электронную доставку», и ограничение на 5 страниц снимается, или «Получатель не включил электронную доставку», и ограничение на 5 страниц остается.

    Прелесть данного случая заключается в том, что если нас будет много, не получится отбрехаться сложностью изменений программного обеспечения. Затраты — час работы квалифицированного программиста, эффект — сэкономленные десятки миллионов рублей в год.

    Давайте поможем нашим коллегам из «ПОЧТОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ» получить солидный козырь в непростой бюрократической «борьбе бульдогов под ковром».

    Пожалуйста, проголосуйте сами и поделитесь информацией с коллегами. Авось что-то получится.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Голосование по улучшению сервиса электронная заказная почта России:

    • 91,7%Убрать ограничение 5-ти страниц на отправляемый pdf файл, если у получателя включена электронная доставка, отображая статус электронной доставки у получателя.100
    • 8,3%5 страниц текста достаточно для электронных заказных писем.9

    Комментарии 34

      +2
      Друзья. На днях я отправила электронное заказное письмо из г.Химки в головной офис ЛЕРУА МЕРЛЕН в г.Москве. Письмо шло 7 дней и прошло шесть промежуточных точек между отправителем и получателем:
      Центр гибридной печати в Санкт-Петербурге
      Отделение связи в Санкт-Петербурге
      Сортировочный центр в Санкт-Петербурге
      Сортировочный центр в Подольске
      Сортировочный центр в Мытищи
      Отделение в Бородино

      Затраты на бумагу — это незначительная часть по сравнению с вредом от транспорта, используемого для доставки бумажных отправлений.
      Поддерживаю предлагаемые изменения.
      Ещё прошу айти-специалистов исследовать интернет-магазин ЛЕРУА МЕРЛЕН и высказать мнение. Как пользователь я в шоке от его функционала, особенно на этапе когда заказ уже оплачен и необходимо выполнить доставку.
        0

        О, я тут на днях тоже хлебнул от Леруа.
        Нет трекинга заказов, нет внятного способа узнать последовательность своих действий при самовывозе, нет комплектации заказов из нескольких магазинов.
        Трындец!

          –2
          У Леруа еще сайт в хроме 49 версии толком не работает, а это последняя версия для XP и Vista.
          Сомневаюсь что у всех шабашников есть новые компы с новыми ОС.
        0
        Думаю, чтобы реально в России запустилась система заказной электронной почты без бумаги, нужен массовый переход на нее госструктур. Без этого для коммерческих организаций она не станет must have. Так и будут из центров гибридной печати бумажные письма ездить
          0
          Коммерческим она не нужна. Никакого преимущества по сравнению с обычным e-mail у нее нет.
          А обычную бумажную почту она не заменит, потому что на бумаге отправляют в основном документы с живыми подписями и печатями. И никакими не заказными письмами, а простыми.
          0
          «Очевидно, технологическая компания Почты Росиии ООО «ПОЧТОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ» может принять 9 страниц pdf файла без проблем» — если у получателя нет подключенной госпочты, то электронное письмо распечатывается в ближайшем к нему центре гибридной печати, бумага складывается в конверт и дальше оно едет как обычное письмо. Ограничение на число страниц именно отсюда
            0

            Так тут про это речь и идёт, что если оно самое подключено у получателя, почему бы не показать плашку об этом и не вырубить ограничения?

              0
              Да именно про это речь и идет. Я в личном кабинете могу включать/выключать безбумажную опцию, но на ограничение 5 страниц это не влияет никак. Что странно.
                0
                Довольно очевидно, что это – усложнение (сейчас при отправке не надо ничего проверять, проверка идёт где-то дальше, вполне возможно, вообще на других серверах и другим софтом), а значит, место, где вероятны сбои (особенно если для отправки письма _каждый_ раз будет идти проверка, задействуя ещё один сервис). Всё это решаемо (хотя бы кэшированием флага поддержки электронной почты для каждого получателя и обработкой «отлупов», если получатель ), но явно требует времени и (главное) тестирования.

                ЗЫ: лучше бы сделали так, чтобы письма на 9 страниц не требовались.
                  –2
                  Это ж база данных, а не картотека. Один SQL запрос.
                    0
                    Почему вы думаете, что это одна база данных? Лично мне это не очевидно.
                    Грубо говоря, нужно ли печатать письмо – решает «центр гибридной печати», который потенциально может быть вообще в другой организации.

                    ЗЫ: если подумать – мы обсуждаем какое-то безумие. Отправка файла обычной бумажной почтой, но так, чтобы он не переносился на бумагу. Логично просто иметь возможность отправить файл, а не вот это всё. Минус два слоя преобразования, минус куча проблем. Отправитель умеет отправлять файлы, получатель умеет получать файлы. При чём тут вообще Почта России? Лишнее звено.
                      0
                      Я не из Почты России, не знаю, как у них. Но правильно в центр гибридной печати передавать только то, что нужно печатать.

                      А кто подтвердит, что вы что-то высылали? Речь о заказной почте. Обычный мэйл есть у каждого.
                        0
                        Я тоже, просто знаю некоторые правила разработки программных систем. И одно из основных правил – обеспечивать независимость частей. Когда одна сломается (или будет нуждаться в переделке) – чинить будешь её, а не всё-всё-всё.
                        В случае отправки сообщения я бы реализовал иначе: вы всегда можете отправить письмо, оно пойдёт по маршруту, но если не может быть доставлено (например, превысило лимит 5 страниц при печати) – вы получите уведомление, что письмо не может быть доставлено.
                        Потому как ограничение на 5 страниц при отправке – тоже так себе решение. А что если завтра центр будет печатать только по 2 страницы? Или по 10?

                        «Кто подтвердит» – если речь идёт о e-mail или аналогах, то ответное письмо «спасибо, получили документ №такой-то от такого-то числа» (или автоматический ответ аналогичного вида). С ЭЦП, разумеется.
                          0
                          Сервис уже работает. Я им пользуюсь. Принимаемая почта хранится в личном кабинете сервера Почты России в электронном виде. Мне тоже нельзя послать больше 5 страниц. В чем причина? Я умею читать больше 5 страниц текста. Глупое ограничение. Надо исправлять в рамках существующей системы.

                          Обычно заказные письма требуются, когда адресат не желает с тобой общаться и отвечать не желает. Отправка заказного письма по правильному адресу — это юридически значимое действие. Отправителя даже не волнует, получил письмо получатель или нет. И это правильно.
                            0
                            Еще отмечу, что тот, кто придумает удобную замену госпочте, может неплохо заработать. В прошлом году в РФ было отправлено 75 млн. электронных заказных писем. Письмо стоит 60 руб. Рынок будет расти.
                              0
                              Никто не придумает. Потому что любой сторонний сервис работает только когда обе стороны добровольно согласились его использовать. А почта работает, как ниже уже правильно написали, и в том случае, когда вторая сторона не очень-то и хочет принимать документ. Но в случае с почтой это не проблема отправителя.
                              Так что вся надежда на совершенствование сервисов самой Почты России, увы.
                                0
                                Когда-нибудь придумают. Люди на самом деле умные. Но не прям сейчас.

                                Цель этого поста — попытка усовершенствования.
                                  0
                                  Тут законодательство надо усовершенствовать, а не только сервисы. Пока в нормативных актах есть положения об отправке документов «заказным письмом» без вариантов — хоть тысячу идеальных сервисов создай, они для этой цели работать не будут.
                                  Подвижки в этом плане есть, но решения в общем случае — нет. Даже идею с официальными электронными адресами для юр. лиц вместо физических в своё время запороли.
                                    0
                                    Мое предложение, добавить в интерфейс информацию о способности получателя принимать электронные письма, специально сделано максимально примитивным. И то, похоже, результата не будет. А уж законы менять…
                              0
                              C подтверждениями есть один нюанс: далеко не всегда принимающая сторона заинтересована в получении сообщения. А иногда прямо заинтересована это сообщение не принимать. Для избежания этого и используются заказные письма с уведомлением.
                                0
                                Верно. Можно даже без уведомления. В принципе, достаточно квитанции об отправке с описью.
                0
                Есть одна проблемка, которая крайне маловероятна, но надо учитывать. Электронное получение писем получатель может включить/выключить в любой момент. Что делать, если он его выключил как раз в тот момент, когда отправитель ужé приступил к отправке письма, но оно ещё не доставлено? Учитывая, что письмо надо ещё как минимум оплатить — это не одномоментная операция и хоть шанс на такую ситуацию и не велик, но рано или поздно она случится. Тут надо предусматривать какое-то уведомление отправителя, что «ой, не смогли», и возврат денег. Решаемо, но требует работы.

                Ну и конечно параллельно надо бы чисто административно обязать как минимум все гос. и мун. органы электронное получение почты у себя включить. Тут тоже, подозреваю, будут проблемы и бюрократического, и технического характера.
                  0
                  Например, при включении оповещать, что выключение сработает через час после нажатия кнопки.

                  Обязать на самом деле сложно, все ведомства борются за влияние. Вот и хочется, чтобы было просто видно в интерфейсе, всем желающим видно, насколько ведомство расположенно к цифровой экономике не на словах, а на деле.
                    0
                    Если я, например, узнаю, что почтовый ящик, на который настроено получение уведомлений, скомпрометирован, — логично всё же дать мне возможность сразу же заблокировать получение на него заказных писем. Так что вариант с уведомлением отправителя о неудаче кажется более рабочим. Хотя, конечно, надо ещё все сценарии продумать.
                      0
                      В жизни за всё надо платить, идеальных решений не бывает.
                  0

                  Дело не в айтишниках. Вы не забывайте, что все отправленные pdf Почта России хранит на своих серверах. И чем больше лимит файла, тем больше требуется места под их хранение.

                    0
                    А зачем они хранят файлы. В отправляемом pdf разместить данные куда, от кого, дату, подписать ЭЦП, выслать по мэйл отправителю. Пусть он хранит, если ему надо. Ну похранить еще 2 недели, чтобы отправитель мог претензии предъявить. Хочешь, чтобы хранили долго, плати денежку за допуслугу.
                      0

                      Чтобы знать кто кому и что отправляет. Может вы террористический акт готовите! "Закон Яровой" слышали?

                        0
                        Я не уверен, что электронная почта подпадает под этот закон, содержание бумажных заказных писем ведь не храниться. А если подпадает, надо пропускать через OCR. Перед отправкой, чтобы теракт предотвращать, а не расследовать.
                        0
                        смысл эзп не в отправке получателю, в фиксации факта доставки. файлы ессно надо хранить, потому что они формируются не в почте, а в сторонних организациях. я в теме, если что
                          0
                          20 января отправил бумажное заказное письмо, 25-го оно вручено адресату, номер квитанции у меня есть. Где я могу посмотреть его копию? Я просто не в теме.
                            0
                            это не электронное заказное письмо, очевидно
                              0
                              Ага. Которое не имеет копии на почте, но имеет фиксацию факта доставки. "… файлы ессно надо хранить"? Никакой логической связи между хранением копии и фактом доставки нет. Для фиксации факта доставки надо хранить подпись получателя (в частном случае ЭЦП) о вручении.
                                0
                                ваша проблема в том, что вы предлагаете какие-то решения, не понимая проблему.

                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                    Самое читаемое