Новый сервис фотографирует сотрудников каждые 5 минут. За это его ненавидят



    Удалённая работа «славится» у менеджеров тем, что многие из них чувствуют, как будто у них меньше контроля. Чем занимаются работники, делают ли они то, что должны? Чтобы следить за трудолюбием сотрудников, кто-то смотрит только на результаты. Что иногда хорошо, но годится далеко не для всех сфер и проектов. Кто-то вводит систему учета рабочего времени за компьютером, хотя большинство из них при желании довольно легко обмануть.

    Но сейчас в США на фоне коронавируса становится популярна другая система. Видеоконференция, которая постоянно на связи, и через периодические снимки веб-камеры определяет, находится ли сотрудник на своём рабочем месте. Самая популярная система называется Sneek, и у неё уже нашлось много ярых противников…

    Миллионы компаний по всему миру бросили свои офисы и стали пытаться наладить работу из дома. Для многих, сумевших организовать управление сотрудниками, вроде Google, Oracle и Microsoft, переход на удаленную работу дал хороший плюс к продуктивности. Но не все оказались настолько успешными. Чтобы убедиться, что их сотрудники не «отлынивают», некоторые компании начинают использовать инструменты вроде Sneek. Бесплатный облачный сервис создает «стену из лиц», на которой одновременно показываются все члены вашей команды, которых вы пригласили. Получается такой виртуальный офис, где можно общаться через микрофоны, и видеть, чем занимаются ваши коллеги.

    Фотографии сотрудников постоянно обновляются — каждые 5 минут, 1 минуту или мануально, при нажатии на кнопку. Используется веб-камера на компьютере или ноутбуке. Чтобы сохранить определенную приватность, каждый сотрудник может временно отключить камеру, но тогда это сразу будет заметно, а на экране возле его фото появится плашка «Away». Любой сотрудник «офиса» может кликнуть на любого другого, чтобы моментально начать личный видеочат. Также можно общаться сразу всей группой, в стиле видеозвонка Zoom.


    Сотрудники SoundCommerce проводят свой рабочий день в Sneek

    Стартап был создан в сентябре 2016-го, но не стал особенно популярным — до последнего времени. Всё изменил карантин. За два месяца с начала марта его пользовательская база увеличилась в 10 раз и дошла до 160 тысяч. В числе клиентов — GoFish, SoundCommerce, Fred Perry и тысячи других компаний средней руки.

    Дэль Карри, сооснователь стартапа, говорит, что он знает, что у многих есть проблемы с их идеей, но задача сервиса — создать реальную атмосферу офиса, где каждый может увидеть каждого, и пообщаться с ним. Это идеальная среда для обмена знаниями и идеями, для создания общей культуры.

    После того как о росте популярности Sneek в марте и апреле начали писать журналисты и твиттер-знаменитости, на сервис обрушился шквал критики. Некоторые называют его «пиком неуважения к личности». Давид Хейнемейер Ханссон, автор Ruby on Rails и сооснователь Basecamp, в своих твитах говорит, что от таких сервисов «у него мурашки по коже». Мол, личная жизнь людей не стоит ничего.



    Веселье в том, что, по словам Карри, идея стартапа у него появилась как раз после прочтения книги Ханссона о проблемах удалённой работы. А теперь компания ежедневно получает угрозы от его подписчиков, сообщающих о том, что им стоит поскорее закрыть проект и называющих разработчиков «кусками г---на».

    На слова своих критиков Карри отвечает, что цель его Sneek — не тотальная слежка, а помощь в создании офисной культуры:
    Мы работали из дома больше 10 лет, и заметили, что одной из самых больших проблем становится чувство изоляции. Оно действительно влияет на психическое здоровье людей. И просто возможность поднять взгляд и увидеть членов твоей команды, быстро пообщаться с ними, почувствовать их поддержку — это уже очень важно.
    Sneek никогда не создавался как инструмент для слежки. Иначе у нас было бы самое глупое название для шпионского приложения в истории. Мы знаем, многим кажется, это нарушение частной жизни людей, мы на 100% это понимаем, и для таких людей это не решение. Но также есть много команд, которые хорошо общаются друг с другом, и которым хотелось бы оставаться на связи в процессе работы.

    Комментарии 169

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        +42
        Ну это же давно известно, что пел он по блокчейн…
          0
          Ну это же не анализатор усталости а анализатор присутствия
          Можно лыбиться в камеру и смотреть котиков в ютубе на планшетике
            +3
            Не знаю как конкретно у этого софта — но стандартная практика еще и монитор скринить.
              +8
              И руки под столом.
                0
                М.б. для компа на который у сотрудника нет административных прав, но удалёнка — пожалуй не тот случай
                  0
                  Нам на работе выдали компы, с которых работаем удаленно. Админских прав нет. Переставить рабочее окружение на личный комп нелегитимно и технически невозможно без личных взаимоотношениях с админом. В некоторых компаниях такое взаимоотношение карается и не может быть даже по дружбе. В этом случае работай на том что дали, взломать не выйдет, а даже если взломаешь (что вряд ли), то попадешь под действие законов и подписку о неразглашении и защите всякого-разного.
                    +3
                    Ставишь сбоку свой комп и глядишь котиков.
                      0

                      Или котиков, или кисок, в зависимости от личных предпочтений.

                  0
                  А какой из них? У меня скажем 3 монитора а вдобавок еще 2 X-сервера запущены.
                    0
                    Тогда вам, наверное, некогда на кисок засматриваться.
                    +3

                    О да… Лет 8 назад имел "счастье" работать с такой скринилкой экрана каждые 10 минут, которая ещё и считала кол-во действий. От одной "индусской" галеры, что характерно, которой нас "продал" наниматель. И всё это добро на той стороне проверяли вручную специальные люди. Мало жмёшь кнопок или неправильный экран — не засчитывают время. А я был тогда на позиции "техлида" (в кавычках потому что техлид из меня тогда был...), мало писал, много общался и пытался что-то продумывать. После этого поклялся себе что под подобными следилками не буду работать никогда.

                      0
                      А если поставить второй монитор?
                      Тогда что и звук писать будут?
                      0
                      И вызывать подозрения. Как же так, неужели человек получает удовольствие от того, что делает свою работу?
                        0
                        По направлению взгляда заметят: ) Но не сразу. По чуть-чуть можно. Вот только зачем, не очень ясно.
                          0
                          кладешь планшет прямо поверх монитора и все
                            0
                            Если скринится рабочий стол, то тоже заметят.
                        0
                        Выступлю адвокатом дьявола, но тут вопрос в том, как использовать данный сервис. Да, первое применение, которые приходит в голову некомпетентных руководителей — это как раз следить, чем там занят сотрудник. Тем не менее, если работа требует активного взаимодействия сотрудников и если сотрудники сами не против — то такой «виртуальный опен-спейс» может кому-то подойти, и даже нравиться.

                        В любом случае, та часть поста, которая про угрозы и оскорбления от подписчиков у меня вызывает только некоторую брезгливость.
                          0
                          такой «виртуальный опен-спейс» может кому-то подойти, и даже нравиться.
                          Может и нравиться, но
                          угрозы и оскорбления
                          вызваны принудительностью.
                            0
                            Так, возможно, надо тогда ругаться не с авторами сервиса, а с теми, кто заставляет пользоваться?
                              0
                              Так авторы не лучше. Они же не просто видеоконференцию создали, а систему слежки с функцией видеоконференции.
                                0
                                Да ладно? Сами авторы заявляют, что это система ВКС. Про слежку за сотрудниками не говорят. На сайте на эту тему тоже особенно ничего не нашел. И, откровенно говоря, странная такая система мониторинга, которая, во-первых, не прячется, и, во-вторых, которую можно отключить. С уведомлением для окружающих, но отключить. Да и мониторинг у него, как я понял, слабоватый — только присутствие на рабочем месте.

                                За системами слежки — это вам к staffcop-у и прочим «Стахановцам» и SearchInform-ам. Вот там все по-хардкору.
                        +16
                        офф в парадигме снаряд-броня следует ожидать появления программ симулирующих вебкамеру и при небходимости подменяющих поток с реальной камеры на записанное ранее видео.
                          0
                          А не проще камеру против ноута поставить?
                            0
                            камеру самого ноута не проще.
                              0
                              Ну против камеры самого ноута прийдется ставить какойто экран. И при этом как-то работать.
                              А тут просто берете второй ноут, ставите гдето сбоку, на нем запускаете видео со своим лицом и закрепляете против него камеру.
                                0
                                Во-первых, надо где-то взять второй ноут. У вас же не валяется дома десяток лишних ноутов?
                                Во-вторых, прекрасно видно, что вы снимаете экран, а не своё лицо.
                                  0
                                  Десяток не валяется. Штук 5-7 есть, наверно. Три таких же, как мой основной х230, остальные постарше.
                                  А вы попробуйте. Современные экраны сильно лучше камер среднего разрешения, не отличишь.
                                    0
                                    Штук 5-7 есть, наверно.
                                    Далеко не у каждого есть такие запасы.
                                    А вы попробуйте.
                                    А вот не хочу даже связываться.
                                      +1
                                      Далеко не у каждого есть такие запасы


                                      Не у каждого — но есть. Поскольку ноуты обычно используются до такого состояния, после которого нет уже смысла их продавать.
                                      (А если его подарить — можно ненароком и обидеть человека :)

                            +2
                            Manycam + зацикленное видео с твоим лицом = ПРОФИТ!
                              0
                              Такое уже есть в зуме. Можно и видеоролик записать и под видом камеры подсунуть трансляцию. Но не выйдет, если машина выдана фирмой и без прав админа.
                                0
                                Тогда только экран с изображением перед камерой.
                              +7
                              Мы знаем, многим кажется, это нарушение частной жизни людей


                              При этом как-то забывается, что удаленная работа и работа в офисе — вещи несколько разные.
                              И этой правовой коллизией наверняка заинтересуются юристы — и активно начнут разрабатывать эту золотую жилу.

                              Прим. Похоже на то, что дипфейки станут по-настоящему популярными.
                                –4

                                Правовая коллизия в каком государстве?
                                В нормальных законодательствах нюансы прописаны и коллизии не возникают.

                                  +3
                                  В нормальных законодательствах нюансы прописаны и коллизии не возникают.


                                  Буду благодарен за ссылку на подобные прописанные нюансы и за уточнение, какие именно законодательства вы считаете нормальными.
                                    +6

                                    Например, австрийское трудовое законодательство определяет понятие “Telearbeit”(удаленная работа), ответственности и обязанности сторон при этом и прочее. Включая оплату техники и т.п.
                                    И да, я считаю это трудовое законодательство(как минимум в части IT) нормальным и достойным, чтобы к нему стремиться, если судить с точки зрения работника.
                                    Молчаливым минусаторам — привет, особенно, любителям и в карму «несогласиться».

                                      +5
                                      Например, австрийское трудовое законодательство


                                      Спасибо.
                                      Но зачем так далеко ходить:

                                      «Дистанционная (надомная) работа — это такая форма организации труда, когда работа выполняется работником по месту его жительства или в другом месте по его выбору, в том числе с помощью информационно-коммуникационных технологий, но вне помещения работодателя.

                                      При дистанционной (надомной) работе работники распределяют рабочее время по своему усмотрению, на них не распространяются правила внутреннего трудового распорядка, если иное не предусмотрено в трудовом договоре. При этом общая продолжительность рабочего времени не может превышать норм, предусмотренных статьями 50 и 51 настоящего Кодекса.

                                      Выполнение дистанционной (надомной) работы не влечет за собой каких-либо ограничений объема трудовых прав работников.

                                      При этом, если работник и работодатель письменно не договорились об ином, дистанционная (надомная) работа предусматривает оплату труда в полном объеме и в сроки, определенные действующим трудовым договором»

                                      А правые коллизии будут возникать хотя бы по той причине, что дистанционная работа может осуществляться гражданами другого государства.
                                      (Правовая (юридическая) коллизия определяется в международном частном праве как противоречие между гражданскими нормами различных государств).
                                        0
                                        Выделять, так это:
                                        если иное не предусмотрено в трудовом договоре
                                        Что мешает работодателю прописать тот же Sneek в трудовом договоре?
                                        У меня в допнике на удаленку Sneek нет, зато прописано рабочее время в те же часы, что и были ранее. А также адрес местожительства, как адрес работы. Т.е. я (формально) не могу покинуть дом в рабочие часы.

                                        Это я к чему: не вижу никакой золотой жилы для юристов.
                                          +1
                                          Что мешает работодателю прописать тот же Sneek в трудовом договоре?


                                          Трудовой договор заключается с согласия обоих сторон.

                                          не вижу никакой золотой жилы для юристов


                                          Работник — не юрист и не обладает соответствующими знаниями. Поэтому он может обратиться к юристам, если догадается о нарушении его прав. Даже если до этого сам и подписал трудовой договор (или заключил его в устной форме) с работодателем.
                                          И тут внезапно окажется, что работодатель не имел права заставлять работника выполнять определенные вещи. При этом со стороны работодателя могли быть приняты меры карательного характера, причинившие работнику моральный или материальный ущерб, что уже дает повод требовать его компенсации.
                                          Неизвестно, поможет это каким-то образом самому работнику (если работодатель находится под другой юрисдикцией) — но юристу это поможет однозначно — он, как минимум, сможет написать на эту тему статью :)
                                            0
                                            Трудовой договор заключается с согласия обоих сторон.
                                            Именно. И что произойдет, если стороны не пришли к согласию относительно, например, Sneek? Правильно, договор не заключен, работник без работы, работодатель без работника.
                                            но юристу это поможет однозначно — он, как минимум, сможет написать на эту тему статью :)
                                            В таком ключе не рассматривал. Если статьи юристам обеспечивают жилы и яхты, то снимаю свое замечание.
                                              0
                                              Правильно, договор не заключен, работник без работы, работодатель без работника.


                                              Далее следует следующий этап — работодатель снижает требования к работнику («извиняюсь, был не прав»). Это легче, чем повысить зарплату.

                                              Если статьи юристам обеспечивают жилы и яхты, то снимаю свое замечание.


                                              Ну, яхты им обеспечивает скучная и серая (однообразная) текучка, а вот статья -другая и т.д — при должном подходе ведет к написанию диссертации.
                                                0
                                                Далее следует следующий этап
                                                Это если продолжается переговорный процесс, при этом можно сказать, что стороны пришли к согласию. Но в Вашем варианте («извиняюсь, был не прав») работодатель выглядит фантастично. С чего бы ему снижать требования, если все сидят с анальным зондом, а один заартачился?
                                                  +3
                                                  С чего бы ему снижать требования, если все сидят с анальным зондом, а один заартачился?


                                                  Понимание этого обычно приходит тогда, когда сам становишься работодателем.
                                                  Внезапно выясняется, что людей, квалифицированно и добросовестно выполняющих свою работу не так уж и много.
                                                  Даже если эта работа проста, как работа секретарши.

                                                  Чуть дальше — еще хуже, когда речь идет о работах, требующих действительно хороших знаний и умений.
                                                  А артачиться обычно начинают люди, хорошо знающие себе цену.
                                                  Особенно по таким тонким вопросам, как сабжевый.
                                                    +1
                                                    Ноуп, артачиться могут люди, которые могут себе это позволить.
                                                    А если ты даже простой инженер, то вариантов на кого работать не так уж и много и в каждом из них будут просто свои наборов зондов и свои самодуры начальники.
                                                    Если не согласишься ты, согласятся ещё десяток других инженеров, которые уже это осознали. Всё.
                                                    Просто, когда сидишь около IT, в котором пока свобода решает — это кажется по другому, а вот будь ты самым лучшим секретарём — за тобой очередь из работодателей не выстроиться.
                                                      +1
                                                      А если ты даже простой инженер, то вариантов на кого работать не так уж и много


                                                      Вообще существует только два основных варианта:

                                                      1. Собрать коллектив высококлассных специалистов (в случае рабочих — мастеров высокого разряда, в случае инженеров — людей, способных к самообучению и генерирующих работоспособные идеи)
                                                      2. Разбить процесс на множество мелких этапов, максимально его механизировать/автоматизировать и нанять простых рабочих/простых инженеров (да, Генри Форд и его конвейер)

                                                      В первом случае достигается максимальная эффективность, но квалифицированный персонал дорог и иногда капризничает, его могут переманить конкуренты.
                                                      Во втором случае и рабочих и инженеров можно относительно легко поменять, но при этом уровень организации разработки и производства должен быть очень высоким.

                                                      (иллюстрацией первого варианта может послужить Apple времен второго пришествия Джобса, шутливо-ироничной иллюстрацией второго — фильм «Пятый элемент»: «Если хочешь что-то сделать правильно — сделай это сам»)

                                                      Эффективные управленцы — такой же дефицит, как и толковые инженеры и квалифицированные рабочие. А сочетание плохого управленца (самодура) и незаинтересованного персонала и приводит к попыткам проведения сабжевых мероприятий.

                                                      (Причем эта система работает при любом виде производства, например, при проведении ремонта в доме :)
                                                      0
                                                      Понимание этого обычно приходит тогда, когда сам становишься работодателем.
                                                      Это если работодатель лично набирает свою команду. Да и то, далеко не каждый это поймет. Если работодатель дорос до корпорации, то ему придется делегировать найм сотрудникам и стандартизировать требования.
                                                      Внезапно выясняется, что людей, квалифицированно и добросовестно выполняющих свою работу не так уж и много.
                                                      Правильно. И что делает работодатель, если таких единицы процентов? Продолжает поиск добросовестных? Нет, он пытается заставить работать большинство. Анальными зондами, как кнутами и KPI, как пряниками.
                                                        0
                                                        Это если работодатель лично набирает свою команду.


                                                        Речь о понимании сути, а не о непосредственном процессе.

                                                        придется делегировать найм сотрудникам и стандартизировать требования


                                                        Да, хороший начальник отдела кадров (или как там сейчас) — это великая вещь. Как раз тот случай, когда работодатель должен искать его лично, даже в тех случаях, когда речь идет о многотысячных коллективах.
                                                        (Был свидетелем случая переманивания такого человека из одной организации в другую :)

                                                        И что делает работодатель, если таких единицы процентов?


                                                        Этот вариант я описал в сообщении выше. Назовем его «метод Генри Форда».
                                                        Связан с высоким уровнем организации производственного процесса, при котором индивидуальные недостатки работников нижнего звена компенсируются самой системой.
                                                        В сабжевом же варианте принято наиболее простое и совершенно неэффективное решение, известное как «рабский труд» :)

                                              0
                                              Что мешает работодателю прописать тот же Sneek в трудовом договоре?

                                              Защита и хранение персональных данных, которыми, в том числе, является изображение гражданина. А также закон, который регулирует нормы получения и использования этого изображения (если я дал право на использование изображения, то нужен релиз модели, потому что в договоре вряд ли будет прописано, что конкретно и в каком виде будет сниматься).
                                                0
                                                Защита и хранение персональных данных, которыми, в том числе, является изображение гражданина
                                                А весь остальной комплект персональных данных Вы работодателю не передаете? Вместе с подписанным разрешением на их хранение, обработку и далее по тексту закона?
                                        0
                                        Я вас удивлю, наверное, но в некоторых странах законодательство даже не до конца прописано в принципе. Это в странах где англо-саксонское право, где источником права считается не закон а прецедент (так называемое прецедентное право).

                                        И в тех же США любой новый судебный процесс связанный с удалённой работой и прочим может быть рассмотрем с учётом всех реалий, вынесен вердикт и он в будущем сможет быть использован для рассмотрения следующих дел.

                                        Я ни в коем случае не хочу написать про «США всё» или «посмотрите как у них».

                                        Я про то, что право это не фиксированный свод правил, это динамичная система, которая просто обязана развиваться и подстраиваться под потребности общества.

                                        Более того. В римском праве (наследником которого является романо-германское право, в том числе и России) есть четыре принципа, и первый из них это принцип развития.

                                        Принцип развития права и правовой системы, которое не останавливается и продолжает развиваться является также и принципом применения римского права. Данный принцип считается как основное правило всей системы рассматриваемого нами римского права. Что, имели в виду под принципом развития римские юристы? Они видели смысл существования права в спокойном и сбалансированном развитии общества и государства, что бы взаимоотношения их были гармоничными. При этом, главным действующим лицом считался римлянин, его права, под интерес гражданина Рима и должно было подстраиваться государство.
                                      –11
                                      Но ведь в офисе точно также любой человек может в любой момент времени посмотреть на другого человека. И никто не жалуется на отсутствие личной жизни. О какой личной жизни может идти речь в рабочее время? Работник это время продаёт работодателю, за зарплату.
                                        +10
                                        Время продаёт или всё же результат своей работы?
                                          0

                                          Ну, это как договоришься. Возможно и то, и другое. Вообще мне эти страсти и понятны, и непонятны одновременно


                                          Я много лет работаю на Upwork/Odesk, там считалка времени скриншоты снимает раз в 10 минут и я никакого дискомфорта от этого не испытываю, хотя тоже воя слышал достаточно, причем в основном от североамериканских фрилансеров, которые на том же уровне сервиса принимают значительно большую оплату за труд.


                                          Все зависит от договора. Рынок всё решит. Если работодатель хочет снимки веб-камеры, то либо он странный, либо у него есть на это основания. Второе вероятнее.


                                          Не нравится такой подход — рынок ждёт. Найдется другой работодатель. Ну а не найдется — на кого пенять?

                                            +1
                                            Мне кажется, как раз потому что вы фрилансер вы и не понимаете. Есть множество руководителей, которым нравится контроль ради контроля. Или, что хуже, понравится
                                            +20
                                            Зависит от контракта: если у него прописана продолжительность рабочего дня, то время и результат. Если оплата идет за результат, то только результат.

                                            Другое дело, что это воспринимается по другому: когда я в офисе пошел за кофе это ок, а когда я дома пошел за кофе и потратил эти же 10-15 минут, то это «ПАНИКА-ПАНИКА-ПАНИКА» и «вы ничего не делаете»… Но это уже вопрос доверия менеджмента к сотрудникам.
                                              +2
                                              Рискну предположить, что основная паника не у наблюдателя, а у наблюдаемого. «Но ведь увидят!»
                                              Ну, это если работать с мало-мальски адекватными менеджерами.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  И Вы приступаете к следующим 7 задачам на этот день, которыми должен обеспечить работодатель. Если он этого не делает, значит ССЗБ не может загрузить Вас работой.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      +5
                                                      Подозреваю, что есть два «начальника». Один некоторым образом [не]загружает работой. Другой (обычно это безопасник, кадровик, etc) «следит», чтобы «работали», не понимая при этом сути работы. Ему все равно есть задача или она уже выполнена, а новой нет. У него задача следить, чтобы все «работали».

                                                      У меня в отделе фактически свободное посещение сотрудниками. Меня интересует лишь результат. Если работа не страдает, пусть гуляют по своим делам сколько хотят. Однако на проходной фиксируется приход/уход и кадры не дремлют, изучая проходы. Поэтому мне приходится согласовывать сотрудникам фейковые местные командировки, благо реальных много, а сотрудники не злоупотребляют отсутствием на рабочем месте.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          +1
                                                          Безопасник должен заниматься безопасностью.
                                                          Что-то вспомнилась старая шутка времен позднего застоя:
                                                          Экономика должна быть экономной.
                                                          Энергетика должна быть энергичной.
                                                          А масло должно быть сливочным.

                                                          Ну да, должен. Да, приготовлен. Только им особо заняться нечем, вот и выдумывают (или им руководство выдумывает), чтобы показать, что не зря просиживают штаны.
                                                          сисадмин обычный эникейщик с большим ЧСВ.
                                                          У Вас внедрение зондов споткнулось о техническую реализацию. Вам повезло :)
                                              +19
                                              Офис принадлежит компании, там она имеет право устанавливать свои порядки: ходить в костюмах, сидеть на стульях, и т.д.
                                              Дома — ни у кого нет власти отобрать мое право ковыряться в носу, я не хочу что б это видели.
                                                +4
                                                Хорошо, если только в носу! :)
                                                  +2
                                                  А вот для этого фриланса есть другие, весьма популярные сейчас сайты
                                                  –4
                                                  Время работника, оговоренное контрактом, принадлежит компании. Она имеет право устанавливать свои порядки на то, чем он это время занимается, и контролировать это.
                                                  Не нравится — увольняйтесь.
                                                    +6
                                                    «Порядки» должны быть согласованы с гражданским и трудовым кодексом. Как минимум включение камеры без предупреждения в частной квартире где кроме меня еще находятся другие люди, не связанные трудовыми или какими-либо еще отношениями с моим работодателем, это вторжение в личную жизнь.
                                                    Мое рабочие место в данный момент находится в спальне, а моя жена в нашей спальне по утрам может ходить без белья(прошу прощения за столь интимную подробность). Если мне приходится участвовать в conf call то я выхожу либо на лоджию либо удостоверяюсь что в кадр не попадает ничего лишнего.
                                                    Если работодатель обеспечит мне дома полноценное рабочие место а это: компьютер, интернет стол и отдельная комната, то я соглашусь выполнять его требования. Причем он это может взять у меня в аренду. А так мой дом мои правила.
                                                      +1
                                                      Вот кстати вопрос бесплатной аренды рабочего места сотрудника это как само собой разумеющееся. Причем и для 99.999% сотрудников. Я задавал вопрос. Почти все даже не понимают, о чем речь. «Ну я работаю из дома, это же круто, ну это моя задача все обустроить» — так они рассуждают. Никак не комментируя то, что в «обычной» жизни работодатель предоставляет место, условия, ресурсы и инструменты для работы. И каждая мелочь там зарегулирована. И воссоздать рабочие условия в квартире довольно дорого. Даже за электроэнергию платить хоть немного, но придется, работодатель экономит за мой счет, а оно мне надо? Если надо (есть какая-то лояльность), то я не против, а нет, так нет.

                                                      По-хорошему нужна отдельная комната (кабинет) с мебелью и техникой. Но в большинстве квартир такой комнаты нет и быть не может. У меня весьма большая по российским меркам квартира, и такая комната лично для меня не была предусмотрена. Покупать новую квартиру? Было бы логично арендовать в своем районе студию, возможно, с парой-тройкой других коллег. Но опять же, нужно быть очень лояльным к своему работодателю, чтобы тратить на это зарплату.
                                                        0
                                                        Было бы логично арендовать в своем районе студию, возможно, с парой-тройкой других коллег.
                                                        И какая это тогда удаленка в режиме карантина ака самоизоляции? Особенно с коллегами?
                                                  +5
                                                  О какой личной жизни может идти речь в рабочее время?


                                                  «Работай раб, работай — солнце еще высоко» (с)
                                                  Права и обязанности работника прописаны в трудовом кодексе, есть трудовые договора и должностные инструкции. Все что за рамками обязанностей — можно отнести к личной жизни?
                                                    +28

                                                    Кто платит за время — получает время. Кто платит за результат — получает результат.

                                                      +2
                                                      А если платят за время, и при этом требуют результат?
                                                        0

                                                        Я считаю, что эффективность в любом случае будет зависеть от зрелости исполнителя и наполнения работы.


                                                        Если он достаточно ответственен, чтобы выдавать результат без понукания, то режим "от звонка до звонка" будет скорее контр-продуктивным. В то же время, если задача заключается в механистичном кручении гаек, то можно вывести некую пропорцию между временем на рабочем месте и результатом.

                                                          0
                                                          А если платят за время, и при этом требуют результат?
                                                          Значит есть критерий «выполнение должностных обязанностей»© и «соответствие занимаемой должности»©
                                                          В ИТ области встречается редко, но если Вы за 3 рабочих дня не можете поставить на обычный хостинг обычный вордпресс, то могут возникнуть вопросы и, имхо, это резонно.
                                                          Очень частая ситуация в автомобильных СТО. Там есть нормо-часы (спускаемые обычно производителем, вполне адекватные и с запасом) и если работник в них не укладывается, то это основание для вопросов к нему.
                                                            0
                                                            но если Вы за 3 рабочих дня не можете поставить на обычный хостинг обычный вордпресс

                                                            Если вы при этом сотрудник call-центра или разработчик микроконтроллеров и не имеете хобби в области администрирования, то это вполне нормально.

                                                            А если вас взяли на место, в котором умение поставить что угодно куда угодно имея на входе только «название программы», то это уже совсем другое.
                                                            Не совсем зелёный студент справится с этой задачей за день (а потом ещё месяц будет что-то докручивать, но это уже отдельный вопрос).
                                                            0
                                                            Так делают только тогда, когда трудно посчитать затраты времени на результат. Потому что иначе бы требовали сразу второе. Работа программиста как раз, например, трудно оценивается. А работа штукатура просто. Поэтому первому платят за время, второму за результат. Но можно и штукатуру платить за время, если вы уверены, что он не халявит. В целом желание работодателя минимизировать утечки рабочего времени в том числе на непроизводственные процессы разумно и, более того, является признаком хорошего работодателя. Другой вопрос, как именно он это делает и какими инструментами.
                                                          0
                                                          В офисе обычно всё же сначала в дверь стучат.
                                                            +2
                                                            Разве? Понятно, что офисы бывают разные и мы даже не путаем опенспейсы и нормальные офисы. Но стучаться в рабочее время?
                                                              +6
                                                              Если у сотрудника своя комната и дверь закрыта — да, стучаться в рабочее время, иначе в чём вообще смысл отдельной комнаты и двери? Сотрудник может быть занят и не хочет чтобы его отвлекали (иначе оставит дверь хотя бы приоткрытой), или у него может быть разговор с кем-то (по телефону или лично), в общем масса причин почему стучаться в рабочее время.
                                                                –3
                                                                Если у сотрудника своя комната и дверь закрыта — да, стучаться в рабочее время, иначе в чём вообще смысл отдельной комнаты и двери?
                                                                Зависит от локальных особенностей и должности.
                                                                На западе, например, нередко (не всегда) стук в дверь считается некорректным и оскорбительным. Т.к. подразумевается что если к тебе стучат, то подозревают что ты занимаешься чем-то не тем.
                                                                  +3
                                                                  Первый раз слышу, чтоб стучались в служебное помещение.
                                                                  Если не хотят, чтоб отвлекали — запирают дверь или идут в конференц-зал.
                                                                    0
                                                                    Ну к начальству в лохматые времена бывало стучались. Еще посетители в приемную могут постучаться. В основном это происходило в контексте того, что стучащий мелкий человек и таким образом хочет подчеркнуть это перед [воображаемым] величием того, к кому стучится. Сейчас такого конечно уже почти не бывает.
                                                                      0
                                                                      Эм, то есть я должен был к главбуху, к которому через день заходил по делам и задачам оного — с ноги дверь открывать? И к начальнику производства? Ну да, мои ж дела важнее чужих?
                                                                      Так можно делать к тем, у кого работа такая, что двери будут быстро из строя выходить путем образования дырок по центру, а вот к загруженному расчёту специалисту так заходить — это портить с ним отношения, если вы не по дружески общаетесь.
                                                                        0
                                                                        с ноги дверь открывать?
                                                                        Неужели нет промежуточных вариантов между «с ноги» и «стучаться»? Просто зайти и спросить «разрешите?» никак нельзя?
                                                                          0
                                                                          И смысл предупреждать после того, как ты уже зашёл?
                                                                            0
                                                                            Разрешите? != Предупреждать
                                                                              0
                                                                              Ещё раз, вы уже вошли, смысл спрашивать разрешения на вход, если вы уже вошли? Это служит исключительно предупреждением, когда человек не следит за дверью все 8 рабочих часов.
                                                                                0
                                                                                Это не разрешение на вход. Это разрешение на оторвать человека от его дел. Стучать снаружи нет смысла — неизвестно кто стучит. Для одних я занят, другим могу уделить минуту, с третьими может готов час сидеть. Зависит от человека и текущих задач. Может задачи такие, что я и ГД пошлю.
                                                                                  +1
                                                                                  Стучать до входа это чтоб человек успел свернуть порно, вынуть палец из носа или сделать нормальное выражение лица, вместо придурковатого с высунутым языком. Всего лишь предупреждение, что сейчас к нему вломятся.
                                                                                    –1
                                                                                    Это для тормозов что ли? Я успеваю свернуть порно, вынуть палец и т.п. пока открывается дверь.
                                                                                    Может после стука еще подождать, чтобы он штаны успел надеть?
                                                                                      +1
                                                                                      Я вот в кабинете не сижу и не смотрю всё время на дверь.
                                                              +6

                                                              В офисе тебе ничего не будет, если ты сходишь условного чайку выпить на кухню, а тут психологически сложнее это сделать, так как сразу думаешь, как это будет выглядеть со стороны и какие вопросы вызывать у наблюдающих (работал с полгода без камеры, но со скриншотилкой, но ушел, к счастью). Плюс дома еще есть другие члены семьи, и вряд ли хочется кому-то, чтобы они попадали в кадр и непонятно кем и где рассматривались.

                                                                +1
                                                                Тогда получается, что это психологическое давление, и в некоторых странах, наверное, можно попробовать за это привлечь
                                                                  0
                                                                  У нас в стране по закону при работе с компом положены перерывы, если правильно помню, по 15 минут не реже раз в 2 часа. По этой причине в некоторых госкомпаниях есть обязательные перерывы до обеда и после обеда (в дополнение к обеду). В случае чего, апеллировать можно к этому. Ну конечно если вы чаи не гоняете каждый час да полчаса: ).
                                                                    0
                                                                    А что помнить, вот санпин
                                                                    В случаях, когда характер работы требует постоянного взаимодействия с ВДТ (набор текстов или ввод данных и т.п.) с напряжением внимания и сосредоточенности, при исключении возможности периодического переключения на другие виды трудовой деятельности, не связанные с ПЭВМ, рекомендуется организация перерывов на 10 — 15 мин через каждые 45 — 60 мин работы.
                                                                    Так что через каждые 45 минут по 15 минут чаи гонять вполне норм, или каждые 1,5 часа по полчаса.
                                                                  0
                                                                  Посмотреть и зафиксировать изображение с возможностью дальнейшей обработки, хранения, распространения и быть может даже продажи это разные вещи. Пример: половой партнер согласен заниматься с вами сексом; теперь представьте то же самое, но с камерой на штативе — может ведь не согласиться, правда? а почему?
                                                                  +14
                                                                  А чего ненавидить… Шлете нахер работодателя с такими инструментами и всё.
                                                                    +4

                                                                    Рисковое это занятие, слать работодателя нахер в период экономического кризиса.

                                                                      +11
                                                                      У нас всегда какой-то кризис. Лучше слегка потерять в зарплате, чем согласится на неадекватность работодателя.
                                                                        +2

                                                                        Вы уверены, что для офисных работников на удаленке, вопрос стоит именно таким образом? Терпеть вмешательство в личную жизнь или немного потерять в зарплате?

                                                                          +10
                                                                          Для любых работников всегда вопрос так стоит.
                                                                          Работодатель всегда хочет максимум от работника за минимум от себя. И лишь воля работника настоять на своем держит баланс.
                                                                    +21

                                                                    Дом это не общественное место и фото и видео съемка даже куска частной собственности и тем более других жильцов, которые вполне себе могут мелькать в кадре, подчиняется другим правилам.
                                                                    Если работодатель хочет устанавливать свои правила на чужой территории, то почему бы ему не доплачивать работнику за аренду его дома как офиса? Работодатель как минимум платит за освещение меньше, когда всех работников отправили на удаленку.
                                                                    На правах сарказма.

                                                                      +6
                                                                      Когда нас отправляли домой, начальник HR службы тоже предложил поставить домашние ПК программы контроля. На что мы сказали что либо нам предоставляют рабочие ноутбуки которые невозможно оперативно закупить в таких количествах. Либо мы предоставим собственные ПК в аренду, подготовили и выставили счет, включая лицензии на ПО установленное на наших домашних компьютерах. Отдельным пунктом включили электричество интернет аренду помещения в которых работали из дома. В итоге получалась кругленькая сумма в районе 45-50 тыс в мес. За такую доплату мы соглашались на установку контроля. Таких условия охладили пыл HR службы.
                                                                        0
                                                                        Но кстати руководство согласилось оплачивать нам интернет и мобильную связь по крайней мере за апрель и май.
                                                                          0
                                                                          Таких условия охладили пыл HR службы


                                                                          Браво!
                                                                          Не знаю, в какой вы находитесь стране — но у нас:
                                                                          "… до начала работы по заключенному трудовому договору работодатель обязан определить работнику рабочее место и обеспечить его необходимыми для работы средствами. Рабочим местом надомника может быть его квартира или другие подходящие принадлежащие ему помещения, в т. ч. и не по месту нахождения (юридическому адресу) предприятия, т. е. в другой местности (населенном пункте)"

                                                                          Если наши страны совпадают — ваш начальник HR службы таки получил консультацию у вашего юриста (но ничего вам не сказал :)
                                                                            0
                                                                            до начала работы по заключенному трудовому договору работодатель обязан определить работнику рабочее место и обеспечить его необходимыми для работы средствами.

                                                                            … но с другой стороны, эту норму абсолютно нереально притянуть под перевод уже работающих сотрудников на удалённую работу по такой 100% форсмажорной причине, как карантин из-за пандемии.
                                                                              0
                                                                              но с другой стороны, эту норму абсолютно нереально притянуть под перевод уже работающих сотрудников на удалённую работу


                                                                              Тут есть одна тонкость — работодатель может перевести работника на другую работу:

                                                                              «Временный перевод работника на другую работу, не обусловленную трудовым договором, допускается только с его согласия.

                                                                              Собственник или уполномоченный им орган имеет право перевести работника сроком до одного месяца на другую работу, не обусловленную трудовым договором, без его согласия, если она не противопоказана работнику по состоянию здоровья, и только для предотвращения или ликвидации последствий стихийного бедствия, эпидемий, эпизоотий, производственных аварий, а также других обстоятельств, которые ставят или могут поставить под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия людей, с оплатой труда за выполненную работу, но не ниже среднего заработка по прежней работе»

                                                                              Удаленка же — работа не другая. Работник продолжает выполнять точно такую же работу, но уже из другого места.
                                                                              Это идет по разряду «надомная работа», другая статья :)
                                                                            0
                                                                            Ну за такие деньги я бы купил отдельную машину для дома. А работодатель странный какой-то. Сказал бы ОК, щас вам начальник транспортного цеха лично каждому домой привезет оборудование из офиса (как я понял, у вас стационарные компы), а админ окажет консультацию по подключению. Хотя против электроэнергии в данном случае уже никак не попрешь.

                                                                            Берем выше! Для юрлиц стоимость электроэнергии выше экономически обоснованной, для физлиц соответственно ниже. Таким образом, это своеобразный скрытый налог на потребление [через покупку продукции, производимой юрлицами], ведь повышеный тариф сидит в себестоимости. Значит, работодатель тем самым пытается скрыться от налогов, покупая (допустим) у вас энергию по счетчику по тарифу физлиц. И к вам как к физлицу тоже серьезные вопросы: чего это вы сливаете энергию, предназначенную для личных нужд, на производственный процесс?! А присоединенной мощности электроустановки (дом это единая установка) хватит? Тут как минимум нужно разбираться налоговой, обэпу, управляйке: )
                                                                            0
                                                                            Им будет проще придумать вебкамеры с размытием фона, чтобы в фокусе был только сотрудник. В комнате будет лютый срач, но на вебку все будет выглядеть норм
                                                                            +12
                                                                            цель его Sneek — не тотальная слежка, а помощь в создании офисной культуры...

                                                                            … культуры тотальной слежки.
                                                                              +1
                                                                              Ставим github.com/umlaeute/v4l2loopback/wiki/Mplayer
                                                                              Сымаем себя за рабочим столом
                                                                              Ставим по крону рандономизированный стрим камеры
                                                                              Включаем колонки погромче, чтоб слышать звук если вас вызывают
                                                                                +4
                                                                                Для тех, кто уже привык работать удаленно, многие проблемы тех, кто не привык, кажутся выдуманными, хотя для последних они вполне реальны.
                                                                                Например, я видел пост в Linkedin от какого-то индивидуума, смысл которого был такой: «признайтесь себе, что вы не работаете из дома, а изолированы дома и пытаетесь работать». Для меня самого это звучит крайне необычно, но если поставить себя на место человека, который вынужден делать это, хотя никогда не делал, тут вылезает куча всего. И дети, которые сейчас торчат дома (школы и дошкольные учреждения много где закрыты), и элементарная неприспособленность жилья к удаленной работе (некоторые просто не имеют достаточного размера стола, а купить не везде можно — мебельные магазины также много где закрыты), и отсутствие привычки. Так что если досыпать в эту кучу систему наблюдения, стресс от этого только увеличивается.
                                                                                По поводу «кто платит, тому твое время и принадлежит» — формально верно, но не учитывает особенностей ситуации, а также гребет всех под одну гребенку. Некоторые, например, находясь дома в нынешней ситуации, вынуждены отвлекаться на то, на что на рабочем месте они бы, естественно, не отвлекались (см. выше). Но могут быть готовы компенсировать это тем, что просидят за рабочими задачами дольше. А при формальном подходе с тупым анализом кадров с девяти до пяти, они будут выглядеть такими же раздолбаями, как те, кто реально отлынивает от работы.
                                                                                С частной жизнью — тоже не все гладко, потому что ты может и обязан отдавать свое время работодателю, но давать ему (а точнее — каким-нибудь любопытным бездельникам из HR) возможность заглядывать в твое жилище — вовсе не обязан. Камера, тем временем, видит не только тебя. Да, можно строить перегородки или работать в шкафу, но не слишком ли это уже? Вопрос открытый.
                                                                                С точки зрения приличного руководства, если возникает ситуация, когда сотрудник и компания оказываются по разные стороны баррикад в «войне брони и снаряда», это реальный провал. Потому что противопоставлять компанию и сотрудников — это строго противоположное действие относительно того, что должно повышать их производительность. Стоит понимать вполне конкретную разницу между минимумом необходимых мер контроля и учета, а также корректирующими мерами (наказания за какие-то частные провинности) с одной стороны и постоянным наблюдением за всеми — с другой. Это очень разные вещи в смысле того, как они воспринимаются.
                                                                                Плюс, если твои сотрудники на столько анти-лояльны сами по себе, что за ними реально нужно постоянно наблюдать, чтобы заставить работать, то возможно, тебе, как начальнику, стоит или обратить внимание на ленивых жаб из HR, которые набрали таких людей («несмотря» на все свои магические вопросы про «кем вы себя видите через пять лет»), или вообще пересмотреть бизнес-модель.
                                                                                  0
                                                                                  Согласен с вами абсолютно. Вообще очень чешутся руки написать статью о проблемах удаленной работы для тех кто вынужден был уйти и отправить людей на удаленку. И осветить эту проблему с двух сторон как для сотрудников так и компаний. Очень много материала набралось.
                                                                                  Но сейчас это будет выглядеть как очередная статья на хайповую тему.
                                                                                    0
                                                                                    А вы с чьей стороны выступаете? :)

                                                                                    Тема выглядит хайповой, потому что вокруг навалом экспертов с общеупотребительными советами, не имеющими практической ценности. А Moskus своим комментарием наконец перевёл её в плоскость мотивации и организации работы во время необходимой перестройки. И на эту тему я ещё ничего более-менее внятного не встречала.
                                                                                      0
                                                                                      А почему вообще кто-то должен выступать с чьей-то стороны?
                                                                                      Тем более, автор комментария выше ясно написал, что хочет осветить проблему с двух сторон.
                                                                                        0

                                                                                        Разумеется, никто не должен. Просто зачастую взгляд изнутри влияет на восприятие ситуации в целом, мой вопрос был продиктован исключительно любопытством)

                                                                                        +2
                                                                                        А вы с чьей стороны выступаете? :)

                                                                                        А мы тут все в одной лодке :) подводной.

                                                                                        У меня очень много знакомых не айтишников которые не понимают концепцию удаленной работы в прицепе, причем как в руководстве крупных компаний так и среди наемных работников. Все пытаются работать по старым тех процессам только удаленно. И пока мало кто понимает что удаленная работа в прицепе требует другой организации трудовых отношений. И из-за этого мы видим возникновение подобных решений.

                                                                                        Все мы сидим по домам и ждем возвращения к привычному ритму жизни, но вот как раньше уже не будет.

                                                                                        Вообще эта ситуация вызов не только для компаний но и для работников, и кто его успешно преодолеет, приобретет дополнительные качества которые точно будут полезны в будущем.

                                                                                        А тема выглядит хайповой по тому что каждые 2-3 дня на хабре появляется новая статья либо про удаленку в следствии вируса либо про сам вирус. Что уже стало раздражать. Но и еще не весь материал набран.
                                                                                          0

                                                                                          «И пока мало кто понимает что удаленная работа в прицепе требует другой организации трудовых отношений».


                                                                                          Иногда даже айтишники этого не понимают. Надеюсь всё же прочесть вашу статью.

                                                                                      +1
                                                                                      Вот может у меня, к примеру, дома жена мастурбацией занимается пока я занят. Имеет право. И я может не хочу это снимать и выкладывть в сеть (кстати, это незаконно). Да и просто мой дом это мой дом. Это моя частная жизнь. И не только моя, на правах собственности я могу делить его еще с кем-то. Кроме того, сам факт съемки не равно факту присутствия. Я не против, пусть на меня смотрят, но я не хочу чтобы где-то было сохранено изображение того, как я, к примеру, ковырнулся в носу или, задумавшись, высунул язык.

                                                                                      Полагаю, защиту в гипотетической ситуации нужно будет строить например на таких основаниях:
                                                                                      1. Я не хочу показывать другим людям свое личное пространство, которое находится в моем жилище (это, кстати, в некоторых случаях может быть использовано мошенниками)
                                                                                      2. Я не даю право на получение и распространение моего изображения
                                                                                      3. Другие проживающие со мной граждане не дают права на съемку
                                                                                      4. Мое жилище не принадлежит мне, а любая съемка в нем запрещена договором аренды
                                                                                      5. Камера может запечатлеть секс, а распространение порно незаконно, а я не хочу нарушать закон
                                                                                      6. Работодатель не может обеспечить соответствующее закону хранение ПД (мое изображение это ПД), а если вдруг может — пусть сначала докажет (сертификат там и все такое) и предложит заключить соответствующее соглашение

                                                                                      Ну это если дойдет до суда.

                                                                                      Что касается удаленной работы, то большинство компаний увы не готовы к этому ни технически (нет средств связи либо они некачественные или устаревшие), ни организационно (процессы предполагают личный контакт). Корень зла по-моему сидит именно в этой неготовности. Если есть средства связи и процессы выстроены, то в таком случае офисная работа по сути та же удаленная с той лишь разницей, что в офисе решаются вопросы с принадлежностью помещения, там можно устанавливать нужный режим безопасности, охраны труда и т.д. и т.п.

                                                                                      Если совсем все плохо и деваться некуда, и начальник-самодур наседает, то можно как-нибудь саботировать. Например, надеть маску, мотивировав это чем-нибудь, тем более что сейчас даже мотив не нужен, и так понятно. А на задний фон поставить какое-нибудь непотребство (но, в рамках закона), например, кусок говна. Пусть смотрят, мне не жалко. Всем недовольным сказать что это мое жилище, уж какое есть. Не нравится — давайте другое: ) Но это уже самые крайние меры.
                                                                                      0
                                                                                      В своей команде решили вопрос «каждый может пообщаться с каждым в любой момент» с помощью дискорда. Просто создается комната, в которой все сидят с замьюченным микрофоном. Если нужен кто-то — просто говоришь вслух, если человек на месте — ответит. Причем это нормально, если человек не на месте — мы же в офисе тоже периодически отходим куда-то.
                                                                                      А механизм из статьи это перебор во всех смыслах, разве что для какого-то жутко недоверчивого заказчика на фрилансе может быть односторонне полезен.
                                                                                        +2
                                                                                        Ваш вариант с дискордом тоже фу-фу-фу.
                                                                                        Работаешь, а в фоне постоянно кто-то какую-то херню обсуждает.
                                                                                        Если нужен человек — напишите ему в телегу или общий чат(который тоже замьючен) с указанием ника, чтобы ему пришло уведомлнение. И всё. А поддерживать общий голосовой чат — это дикое давление на психику и отвлечение от работы.
                                                                                          0
                                                                                          Я не уточнил, что каналов больше одного. Обычно разговор начинается с «оффтопа», а потом переходит в тематический. Слушать подолгу неинтересный тебе разговор не обязательно. Да и присутствовать в канале не обязательно на самом деле, все добровольно.
                                                                                          Отдельно прокомментирую:
                                                                                          а в фоне постоянно кто-то какую-то херню обсуждает
                                                                                          Либо Вам как-то не очень везло с коллективом и их интересами, либо, простите, коллективу не везло с Вами :) Smalltalk (заметка специально для хабра — это не про язык программирования) с коллегами великая вещь, очень помогает настроить социальные связи и совместную работу.
                                                                                            +2
                                                                                            За почти 20 лет удаленщиком работал почти исключительно с идеальным командами. Даже в голову не приходило с ними что-то за пределами работы обсуждать.
                                                                                            Это простите информационный шум, во время работы не уместный. Если я хочу обсудить даже интересные мне вещи — я делаю это за пределами работы.
                                                                                            Вы просто из тех кто любит поболтать, и автоматически считаете что вокруг все такие. Это не так.
                                                                                              0
                                                                                              Ясно, второй вариант… Но я все же думаю, что если бы у Вас был опыт создания команды, то Вы бы смотрели на эту ситуацию иначе.
                                                                                              P.S. Хотя вешать ярлыки и додумывать что-то за человека, о котором знаете всего чуть из пары сообщений на Хабре, это в целом, без контекста так себе…
                                                                                                +1
                                                                                                Большие команды я не создавал, это правда.
                                                                                                И искренне рад, что те люди которые создавали команды и привлекали меня как сотрудника тоже видимо этого опыта не имели и не стремились обеспечить всем сотрудникам по максимуму не нужных отвлекающих факторов.
                                                                                                +1
                                                                                                На удаленке люди действительно меньше склонны трындеть на отвлеченные темы. Особенно, на хорошо организованной удаленке. Поэтому (а еще потому, что коммуникации становятся быстрее — позвонить и показать экран проще, чем идти на соседний этаж с блокнотиком) производительность удаленки может стать выше. Но не все менеджеры это понимают. Я видел таких, которые считают, что на удаленке скорость работы всегда ниже, и иначе быть не может. Как правило, это менеджеры предпенсионного возраста.
                                                                                                  0
                                                                                                  У этого есть очень простое объяснение:
                                                                                                  Если я в офисе — то я в офисе 9 часов, и 10 минут обмена смехуечек с колегой никак это 9 часов не изменят.
                                                                                                  Если я дома — я понимаю, что каждые 10 минут которые отнял трындеж — это 10 минут, которые этот трындеж отнял у моей жизни.
                                                                                          0
                                                                                          Это что. Вот например архитектор пожаловался: программа по учёту времени считает оное только по кликам в программе разработки и сейчас по факту из дома они обязаны работать больше даже чем в офисе, а начальники могут в 23 часа написать «до утра сдайте колонны», после чего с утра общаться с подчиненными, как с г… ном. И такая потогонка в РФ по сути — норма.
                                                                                          Работайте рабы, то что солнце село не повод отлынивать.
                                                                                            0
                                                                                            Удаленка в некоторых компаниях действительно превращается в 24/7. У тебя ж все есть для работы, значит что тебе стоит в любое время дня и ночи сделать вот эту маленькую штучку, еще одну и еще: )
                                                                                              0
                                                                                              Начальство еще не задумается, что на удаленке поменять работодателя становится очень легко. Разок была ситуация, когда сегодня ругаемся, а завтра я уже на другой работе.
                                                                                                0
                                                                                                Ну, по словам человека, сменившего уже не одну фирму и имеющего знакомых по прочим — у нас так во многих фирмах (возможно практически во всех). Человек хочет сменить специальность просто, при том, что архитектором стал целенаправленно, ему нравится эта работа, а не нравится такое отношение и потогонка.
                                                                                              +1
                                                                                              Около 10 лет назад, когда я играл в SWAT4 (!) через Xfire (!!!), был специальный сервис (у него было название, созвучное с Battle Eye, не помню уже), который обязательно требовали на некоторых серверах и турнирах. Суть была как раз тупо в скриншотах, которые делались каждые N секунд во время игры, и которые через Xfire мог смотреть админ.
                                                                                              Я смотрю, настолько примитивная идея до сих пор «катит» в некоторых отраслях.

                                                                                              P.S.: А Xfire жалко было, умер в 2015-м. Такая опередившая свое время штука была — поиск серверов, показ кто в сети и в какой игре, быстрая редакция ников и тегов, публикация скриншотов, игрового видео, развитое комьюнити, библиотека игр со счетчиком часов. В общем, в 2009 умел все то же, что и Steam, кроме как продавать игры. Ну против этого не попрешь, конечно.
                                                                                                +3
                                                                                                Первым делом заклеил камеру изолентой. «Сломалась». Сходил в магазин, купил новую. Опять сломалась.
                                                                                                Вообще в моей квартире какие-то особые биополя, постоянно ломающие эти веб-камеры. Ничего не поделать. Не увольнять же меня за это ;-)
                                                                                                  +2
                                                                                                  У меня 259 вольт на вольтметре около счетчика. Не выдерживает точная электронника, даже никакие биополя выдумывать не надо.
                                                                                                  Но послать работодателя все таки честнее.
                                                                                                    0
                                                                                                    У меня 259 вольт на вольтметре около счетчика. Не выдерживает точная электронника, даже никакие биополя выдумывать не надо.
                                                                                                    Так это легко решается, вот вам промышленный упс с двойным преобразованием и активным охлаждением
                                                                                                  +1
                                                                                                  Отличная система!Но ей не хватает фишки — нейросети на распознавание эмоций — вдруг работник будет смотреть ютубчик вместо работы! Тогда автоматически можно будет делать скриншот и выводить на экран предупреждение.
                                                                                                    +2

                                                                                                    Создатели и корпоративные заказчики будут гореть в аду. В личных котлах, окружённые камерами.

                                                                                                      0
                                                                                                      Идея, кому-нибудь, для стартапа. Надо сделать чат-бот, который толкает вместо камеры поток, скомпонованный из Ваших видео, и управляемый нейронкой, для имитации работы. :)
                                                                                                        +1
                                                                                                        Надеюсь, никогда не придется работать под контролем такого ПО.
                                                                                                        И причина вовсе не в том, что я де собираюсь лениться и обманывать работодателя и в рабочее время играть в игрушки или заниматься своими делами, а в том, что нарушается личное пространство.
                                                                                                        В офисе никто не смотрит мне в лицо постоянно, а веб-камера — смотрит.
                                                                                                        Может, я в период решения сложных задач или каких-то факапов ногти нервно грызу или волосы тереблю и не хочу, чтобы это заметила вся команда? Ну или конфетки кушаю одну за другой. Проходящий мимо меня в офисе коллега — даже заметив это не придаст значения ситуации, но совсем другое — если это будет постоянно идти онлайн.
                                                                                                        Вот сегодня утром разбудил звонок от техподдержки и я в 7 утра прыгаю за комп небритый, немытый, толком не одетый. Нафиг мне, чтобы это транслировалось?
                                                                                                        Нет, я понимаю — если планируется онлайн-встреча, на которой обязательно нужно транслировать видео с рабочего места, то пожалуйста. К ней я наведу марафет и вообще, буду готов, но обычная разработка — зачем?
                                                                                                        Кстати, во время продумывания архитектуры решения задачи — я часто беру рабочую тетрадь и ухожу за письменный стол. Обдумываю и составляю план-схему. Стол с рабочим ПК такой вольности не позволяет — ибо 50 см в ширину, да и вообще — не люблю за компом сидеть в такие минуты, т.к. кто-то обязательно напишет и отвлечет. Но, согласно ПО — в это время я, оказывается, буду «отсутствовать» — замечательно.
                                                                                                        Уже не говорю, что делаю отдых примерно на 10-15 минут в час (если удается). Зарядку для глаз и разминку. Опять буду «отсутствовать».
                                                                                                        Ну и вообще сейчас удаленка у многих вынужденная — т.е. без вариантов — в офис нельзя. Для новичков в этом деле этот режим и так — стресс, так как и сами к нему не привыкли и домашние тоже не приспособились.
                                                                                                        Лично я удаленно работаю с 2017 года и мне потребовался почти год (!) чтобы адаптироваться к ней самому и семья осознала, что я не котиков за компом рассматриваю. Только через это время я реально стал продуктивно работать из дома.
                                                                                                        Представляю, каково сейчас коллегам, которые все это время сидели в офисе.
                                                                                                        Если к этому еще и слежку прикрутить, то стресс для всех будет непереносимый.
                                                                                                          0
                                                                                                          На прошлой работе камера была вообще просто заклеена куском черной изоленты. Сейчас на работе камеру можно вообще не включать никогда, но иногда бывают митинги 1:1 с начальством, где все же удобнее с камерой общаться.
                                                                                                            0
                                                                                                            У меня на камере шторка есть. А при наличии док-станции ноут можно вообще не открывать.
                                                                                                            +1
                                                                                                            А я читер. У меня десктоп, и разумеется, никаких камер у меня нет!
                                                                                                              0
                                                                                                              У меня десктоп, и разумеется, никаких камер у меня нет!


                                                                                                              У меня десктоп.
                                                                                                              В 27" монитор производителем вмонтирована камера и микрофон.
                                                                                                              (на каждого читера найдется… :)
                                                                                                                0
                                                                                                                на каждого читера найдется...

                                                                                                                … кусок изоленты :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  … кусок изоленты :)


                                                                                                                  Неа… я так и не нашел, в каком месте у этого монитора спрятан микрофон.
                                                                                                                  (вся передняя часть монитора — один кусок стекла, вебка тоже за ним)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну микрофон изолентой заклеивать идея так себе — все равно звук будет проходить. Если отверстие для звука маленькое и одно — можно попробовать, однако все равно что-то да пройдет.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну микрофон изолентой заклеивать идея так себе — все равно звук будет проходить.


                                                                                                                      У меня вообще есть подозрение, что роль мембраны микрофона в данном девайсе выполняет то самое стекло в 27" :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Вот сижу я на удаленке уже второй месяц и замечаю, что работать я стал больше, по сравнению с офисом, находясь в котором меня постоянно что-то отвлекает. Не в последнюю очередь — другие сотрудники, постоянно шумящие, передвигающиеся и обсуждающие что-то постороннее.
                                                                                                              Но да, с точки зрения плохого менеджмента, мне не хватает камеры, следящей за мной и кучи людей, которые могут в любой момент прервать мой рабочий процесс путем
                                                                                                              Любой сотрудник «офиса» может кликнуть на любого другого, чтобы моментально начать личный видеочат.

                                                                                                              О да, ведь желающий обсудить какую-нибудь ерунду сотрудник, конечно же, это очень важно. И, несомненно, поможет мне в разгребании Авгиевых конюшен моего текущего проекта.
                                                                                                              Это идеальная среда для обмена знаниями и идеями, для создания общей культуры.

                                                                                                              С этого вообще проорал. Идите вы в ж... далеко со своей «культурой», «средой для обмена знаниями» и т.п. корпоративным бредом, который испаряются сразу же, как только падают прибыли и начинается стандартное — «гребцы! Вы плохо гребете! Работать! Меньше болтать! ГРЕБИТЕ!!!!111111»
                                                                                                              Чтобы убедиться, что их сотрудники не «отлынивают», некоторые компании начинают использовать инструменты вроде Sneek.

                                                                                                              Самое бесящее в том, что, не смотря на кризис и ковид, деби... мамкины менеджеры, которые весь этот бред приносят, чувствуют себя неплохо на своих тепленьких местах.
                                                                                                                0
                                                                                                                работать я стал больше, по сравнению с офисом, находясь в котором меня постоянно что-то отвлекает.

                                                                                                                Это поправимо — заведите жену кошку, ей постоянно будет надо то пожрать, то помяукать, то погладиться, то на клавиатуре разлечься :)

                                                                                                                  0
                                                                                                                  заведите жену кошку, ей постоянно будет надо то пожрать, то помяукать, то погладиться, то на клавиатуре разлечься :)


                                                                                                                  Была у меня умница-кошка.
                                                                                                                  Приходила в комнату, занимала наблюдательную позицию в теплом месте, и тщательно следила за тем, что бы мне никто не мешал, за женой — особенно :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не поверите — все это есть и даже в избытке) Еще и собака. Просто у меня есть отдельная комната(ака кабинетъ), где я закрываюсь и работаю. И никто мне тут не мешает. Плюс, поскольку кабинет на втором этаже, еще и тишина, с первого этажа ничего не доносится.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      кабинет на втором этаже

                                                                                                                      Ну не все ж настолько буржуи :)

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Да нет… Я просто очень удачно выбрался из города в поселок под городом. Реально за копейки была куплена 2хэтажная 4-х комнатная квартира со всеми удобствами в таунхаусе 90-х годов. На работу ехать 45 минут машиной, зато дешево, тишина, чистый воздух.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Реально за копейки была куплена 2хэтажная 4-х комнатная квартира


                                                                                                                          Я бы насторожился, как Штирлиц и начал искать в чем подвох.
                                                                                                                          (у нас таунхаузы скупались на корню, еще до того, как будущую стройплощадку начинали окружать забором. Причем ранее их строили более капитально, чем строят сейчас)
                                                                                                                          Большой квартал таунхаузов постройки начала 2000х находится прямо под окном моего кабинета — купить там жилье просто нереально.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я не знаю, где вы живете, но в Беларуси, в Витебской обл., если населенный пункт типа «агрогородок» (ПГТ около крупного сельхозпредприятия) дальше 15 км от витебска, то стоимость жилья в нем на уровне плинтуса. В моем агрогородке 2-х комнатная квартира в 2-х этажном 4-х квартирном доме все никак не может продаться за 9000 долларов. Потому что здесь же продается дом 60 кв.м. со всеми удобствами, кроме центрального газа, и участком 15 соток, за 10000 долл. Бери-не хочу. Причина простая — работы здесь нет(ну если не хотите работать за 200 долл на свинокомплексе), а автобус в Витебск — один раз, в 7 утра. И назад в 20-00. Так что без машины здесь жить очень тяжело.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я не знаю, где вы живете


                                                                                                                              Город с численностью населения, колеблющейся у отметки в 1 млн.

                                                                                                                              моем агрогородке 2-х комнатная квартира в 2-х этажном 4-х квартирном доме все никак не может продаться за 9000 долларов.


                                                                                                                              В сообщении, на которое я отвечал, речь шла о «2х этажной 4-х комнатной квартире со всеми удобствами в таунхаусе 90-х годов»

                                                                                                                              Заголовок спойлера
                                                                                                                              Пример таунхауза начала 2000:
                                                                                                                              image
                                                                                                                              Современный бюджетный вариант:
                                                                                                                              image


                                                                                                                                0
                                                                                                                                В сообщении, на которое я отвечал, речь шла о «2х этажной 4-х комнатной квартире со всеми удобствами в таунхаусе 90-х годов»

                                                                                                                                Это сообщение также начиналось с предложения
                                                                                                                                Я просто очень удачно выбрался из города в поселок под городом.

                                                                                                                                Конкретно местные таунхаусы — это двухэтажные двухквартирные дома. У каждой квартиры — отдельный вход, 2 этажа, 4 комнаты. За домом — участок 4 сотки и кирпичный сарай 35 м.кв. К сожалению, нет гаражей.
                                                                                                                                Плюс, в отличии от ваших фотографий, эти дома стоят отдельно, а не сплошным массивом, между ними где-то 3.5 метра проход. Я бы сделал вам фотографию, но на улице дождь.
                                                                                                                                Фото с гуглоспутника
                                                                                                                                Вот так выглядит блок на 10 квартир.
                                                                                                                                image
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Это сообщение также начиналось с предложения Я просто очень удачно выбрался из города в поселок под городом.


                                                                                                                                  Я упомянул ранее «таунхаузы начала 2000». Тогда их могли построить и в городе.
                                                                                                                                  Сейчас в городе на любое свободное место норовят впилить башни в 24 этажа, причем с максимально возможной плотностью.

                                                                                                                                  Поэтому все современные таунхаузы строят за городом.

                                                                                                                                  эти дома стоят отдельно, а не сплошным массивом, между ними где-то 3.5 метра проход


                                                                                                                                  Скажем так — я бы предпочел лишнюю жилую площадь этим сомнительным проходам (у нас таковой тоже имеется, между нашим и соседним домами. По опыту эксплуатации сейчас там стоит решетка высотой в 4 метра минимум)

                                                                                                                                  Вот так выглядит блок на 10 квартир.


                                                                                                                                  Практически точно так же выглядит со спутника наш родовой дом (его построил мой дед в 1930 году, правда таунхаузами тогда такие дома не называли :)
                                                                                                                                  Сейчас там живет мой двоюродный брат, перестроивший дом в двухэтажный особняк. Правда, там за домом еще и садово-огородный участок в 6 соток.


                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я упомянул ранее «таунхаузы начала 2000». Тогда их могли построить и в городе.
                                                                                                                                    Сейчас в городе на любое свободное место норовят впилить башни в 24 этажа, причем с максимально возможной плотностью.

                                                                                                                                    У нас, тьфу-тьфу-тьфу, такого нет. В Витебске, конечно, есть целые районы, застроенные бетонными клоповниками по 9-12 этажей, по типу того же Билево, но какие сумасшедшие там покупают квартиры по 35000 долл, мне непонятно. Я был там — сплошной бетон и асфальт, летом дышать нечем… Да и до полигона мусорного остается километров 5-6.
                                                                                                                                    Если покупать такую квартиру, как у меня, то, на разницу в цене с двушкой в Билево, можно еще купить новый Логан/Рио/Поло и бензина на 5 лет вперед, на работу в Витебск ездить. Т.е. мне совсем не понятно, с каким смыслом люди влазят в кредиты на 20 лет, что бы купить пару кубов бетона в витебских спальниках. Здесь я иду с собакой гулять, в лес, вдоль реки и даже просто воздух не сравним с городским. И ночью пьяная шпана не орет под окнами, в городе так фиг поспишь)))
                                                                                                                                    Один минус — магазины никакие, ничего не купить, кроме самых базовых продуктов. Но, с учетом наличия авто и каждодневных поездок в Витебск(сейчас, правда, на удаленке), это не проблема.
                                                                                                                                    Скажем так — я бы предпочел лишнюю жилую площадь этим сомнительным проходам (у нас таковой тоже имеется, между нашим и соседним домами. По опыту эксплуатации сейчас там стоит решетка высотой в 4 метра минимум)

                                                                                                                                    Нет, здесь так не прокатит. Совместно используемая земля. Здесь эта решетка простоит ровно столько времени, сколько мне понадобится чтобы размотать болгарку)) И это если сельсовет не заставит ее снять того, кто ее поставит.
                                                                                                                                    Правда, там за домом еще и садово-огородный участок в 6 соток.
                                                                                                                                    У нас 4. Мы, впрочем. не паримся — у нас там маленький парник и беседка. Ну, еще пара вишен, груша, яблоня, малина, смородина… В этом году посадили еще две яблони и грушу.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Т.е. мне совсем не понятно, с каким смыслом люди влазят в кредиты на 20 лет, что бы купить пару кубов бетона в витебских спальниках


                                                                                                                                      Ну, вот я живу сейчас в бетонной П-образной 16-этажке.
                                                                                                                                      (При том, что все мое детство и юность прошли в городском деревянном частном доме с садом и огородом :)

                                                                                                                                      У частного и у «бетонного» дома есть свои достоинства и недостатки, причем в соотношении 50:50.

                                                                                                                                      (например, один из жильцов нашего подъезда таки подхватил короновирус, что с учетом общих лифтов было малоприятным событием)
                                                                                                                                      Зато и плюсов куча (в н.у.) — например, на работу/обратно я могу дойти пешком минут за 15 (в одну сторону).
                                                                                                                                      Что, с учетом пробок — вполне может оказаться быстрее, чем на автомобиле (а с учетом проблемы с парковкой- и однозначно приятнее).
                                                                                                                                      Опять же, частный дом требует вложений и усилий по поддержанию его в нормальном состоянии. Про сад с огородом и речи нет. В городских же муравейниках есть все службы (только плати вовремя :)

                                                                                                                                      Ну и с магазинами проблем нет — в пределах шаговой доступности у нас три продовольственных супермаркета (простой, продвинутый и «элитный» :) плюс неподдающаяся учету куча прочих магазинов и магазинчиков, плюс многозальный кинотеатр, плюс парк с аттракционами (увы, не такой уже зеленый, как раньше :(
                                                                                                                                      Ну, и как следствие — очень оживленное место, особенно летом.
                                                                                                                                      (что до эпохи короновируса делало наш район нескучным местом :)
                                                                                                                                      А вот был бы у нас таунхауз (а таковой тут есть, я писал об этом ранее) — было бы вообще идеально. Но купить там что-то было нереально уже на этапе «забора», а сейчас — тем более.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Опять же, частный дом требует вложений и усилий по поддержанию его в нормальном состоянии. Про сад с огородом и речи нет. В городских же муравейниках есть все службы (только плати вовремя :)
                                                                                                                                        это если вам повезло. а может и не повезти, тогда зимой у вас отопление будет такое, что без нагревателей в квартире будет холодно, а счет всё равно будут приходить подмосковные.
                                                                                                                                        Или во-время мытья вода будет вечно менять температуру рандомно.
                                                                                                                                        Или будет течь крыша, а жэку будет пофиг.
                                                                                                                                        В обще лотерея на самом деле страшная — отдельные дома так вообще все местные знают, что нельзя покупать, например. А через улицу будет просто зашибись.
                                                                                                                                        Частные дома требуют больше поддержания по причине того, что начиная с СССР и все 90-е их вообще строили из говна и палок зачастую. Сейчас строят из материалов получше, зато часто те, кому инструмент в руки доверять нельзя и игнорируя проекты, требования и т.п. А так хороший проект и хорошее исполнение в частных домах сильно уменьшают процент последующих вложений и усилий.
                                                                                                                                        Это не говоря уже о том, что если покупать квартиру с ремонтом — то там вложений и усилий может в последствии оказаться больше, чем если голую и ремонт хороший заказть. Вот, как пример одной квартиры: ламинат скрипит (замена плюс стяжку проверять, скорей всего косячная), трубы уже под замену по сути в ближайшие годы, а из-за этого под замену плитку в санузлах, кухню тоже полностью менять, остекление так себе, на балконе переделка ремонта и стёкол желательна, а обои и потолки были после покупки уже переделаны. Дому лет 12 что-ли.
                                                                                                                                        Дешвле продать как есть и купить другу, чесслово
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          это если вам повезло. а может и не повезти,


                                                                                                                                          Подобные вещи решаются на этапе покупки квартиры.
                                                                                                                                          (Ну, и в современных условиях всегда можно взять власть в доме в свои руки :)

                                                                                                                                          а жэку будет пофиг


                                                                                                                                          Жэки давно пройденный этап.

                                                                                                                                          что начиная с СССР


                                                                                                                                          Деревянный дом, построенный моим дедом в 1930 — не только стоит до сих пор, но и выдержал надстройку второго этажа. При мне знакомые ставили срубы уже в 70х — они простоят еще сто лет.
                                                                                                                                          Другое дело — сборно-щитовые дома, так они принципиально времянки.
                                                                                                                                          90-тые да, но только местами. Я жил в трех разных домах, построенных в 90х. Кое-какие косяки были, но не более.
                                                                                                                                          А вот недавно построенные частные дома коттеджи — реально из всякого говна типа пенобетонных блоков и гипсокартона. Хотя выглядят «по-американски» :)

                                                                                                                                          Это не говоря уже о том, что если покупать квартиру с ремонтом — то там вложений и усилий может в последствии оказаться больше


                                                                                                                                          Ну, моя соседка вбухала в ремонт чуть ли не треть от стоимости новой квартиры (изначально состоявшей из голых стен), потом продала, человек, ее купивший — явно не прогадал.
                                                                                                                                          Для меня вариант «с ремонтом» не подходит по другой причине — у меня свои представления о том, каким должно быть современное жилье и переделка в любом случае неизбежна.

                                                                                                                                          Дешвле продать как есть и купить другу, чесслово


                                                                                                                                          Я за свою жизнь пережил шесть капитальных ремонтов и множество более мелких — трудности переделок меня не пугают :)

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Подобные вещи решаются на этапе покупки квартиры.
                                                                                                                                            Если ты об этом знаешь… Квартира ж не моя и не я брал)
                                                                                                                                            Жэки давно пройденный этап.
                                                                                                                                            у нас сейчас управлялка от застройщика, например. Им ещё больше пофиг и в течении года вроде как сменить не получится.
                                                                                                                                            Деревянный дом,
                                                                                                                                            Я в деревне с 7 лет всё лето проводил. Насмотрелся на деревенские дома. Но вот колхозные были неплохими.
                                                                                                                                            А вот недавно построенные частные дома коттеджи — реально из всякого говна типа пенобетонных блоков и гипсокартона. Хотя выглядят «по-американски» :)
                                                                                                                                            газоблок отлично делают, из кирпича, но опять же, каких мастеров наймут. а в 90-е строили сами, из кривых кирпичей и прочего, дачные массивы и в деревнях таким заставлены просто. в городе нашем тоже хватало примеров
                                                                                                                                            Ну, моя соседка вбухала в ремонт чуть ли не треть от стоимости новой квартиры
                                                                                                                                            вспоминая пример людей, который вбухали почти столько же, за сколько купили, а весной всё это смыло, ибо металлическая крыша на старом доме была дырявая, а жеку было пофиг (по-моему там до низа смыло, т.е. 5 этажей)…
                                                                                                                                            Я за свою жизнь пережил шесть капитальных ремонтов и множество более мелких — трудности переделок меня не пугают :)
                                                                                                                                            У меня пока вечная стройка на даче родителей, капремонт полквартиры и вот сейчас с нуля новую. Но с управлялкой уже начались косяки…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Если ты об этом знаешь…


                                                                                                                                              Достаточно просто зайти в квартиру и проверить наличие типичных косяков (состояние стояков, углов стен, выходящих наружу, звукоизоляцию от соседей, состояние пола, наличие плесени в санузлах, и, в немаловажной мере — запахи в квартире).

                                                                                                                                              у нас сейчас управлялка от застройщика, например.


                                                                                                                                              У нас уже давно демократия — все должности выборные.
                                                                                                                                              (кстати, именно в связи с этим и выяснилось, что фильм «Гараж» и сейчас живее всех живых)

                                                                                                                                              Насмотрелся на деревенские дома.


                                                                                                                                              Не путайте «деревянные» дома и «деревенские» дома :)
                                                                                                                                              Это две больших разницы, хотя материал, в принципе, один и тот же.
                                                                                                                                              (На деревенские дома я в свое время насмотрелся, когда нас, студентов, отправляли на сельхозработы).

                                                                                                                                              газоблок отлично делают, из кирпича,


                                                                                                                                              Как я мог заметить — они бывают очень разные.
                                                                                                                                              В том числе и такие, с какими в домах бывает очень холодно.

                                                                                                                                              а весной всё это смыло, ибо металлическая крыша на старом доме была дырявая


                                                                                                                                              В начале 90х я жил на верхнем этаже многоэтажного дома. Там, во время дождя, вода хлестала по шнуру электрической лампочки (подставляли ведро) — и это при наличии технического этажа.

                                                                                                                                              Пришлось организоваться и коллективно (все квартиры верхнего этажа) произвести ремонт крыши, естественно, за свой счет.
                                                                                                                                              (С тех пор меня не заманишь ни каким «пентхаузом» :)
                                                                                                                                              Кстати, насколько я знаю — и сейчас ремонт крыши делают, «не дожидаясь перитонитов», сами жильцы нашего дома (были случаи, когда элементы покрытия крыши сносило ветром).

                                                                                                                                              и вот сейчас с нуля новую


                                                                                                                                              Если нет проблем с деньгами — вам можно позавидовать: перед вами огромный простор для творчества :)


                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Если нет проблем с деньгами — вам можно позавидовать: перед вами огромный простор для творчества :)
                                                                                                                                                Ипотека и отсутствие мастеров, которым можно верить
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  и отсутствие мастеров


                                                                                                                                                  А это, к слову — и есть основная проблема (после денег).
                                                                                                                                                  Перед прошлым кап. ремонтом пришлось потратить месяц, на то, что бы найти адекватного прораба, этакого Джона Сильвера: «Я думал, что я нашёл повара, а оказалось, что я нашёл целую команду» (с)

                                                                                                                                                  (Сделали все отлично, но по деньгам это были форменные пираты :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Тупая реклама Sneek, переводчик даже не адаптировал текст для России, где полным полно своих таких же средств слежения за сотрудниками, StaffCop, Searchinform и прочее.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Нужен драйвер камеры, который будет брать рандомный кадр из видео, где ты сидишь за компом.

                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                    Самое читаемое