Не держите людей за идиотов или почему человек с инженерным образованием может сжечь вышку сотовой связи (видео)



    Знаете что общего между ситуацией с уничтожением антенн сотовой связи и последней лентой Тарантино «Однажды в Голливуде»? Они оба делят людей на два противоположных лагеря.

    Посмотрев фильм, вы скорее всего отметите пару интересных сюжетных моментов, живописную картинку и приятный саундтрек. В случае, если бы Тарантино взял Оскар за лучший фильм, многие зрители по всей планете покрутили у виска, мол что же там такого выдающегося, достойного награды «Фильм года».



    Тем не менее, если бы вы жили в Голливуде 1969 года и провели там молодость или переехали строить карьеру, то в 2019 году, спустя 50 лет (как раз аудитория жюри), вы бы с невероятной ностальгией окунулись в приятные воспоминания о былых годах. Когда один только вид до боли знакомых улиц и аутентичной радиорекламы, где любая музыка, доносящаяся из окон чертовски стильных авто, заставляет подсознание фонтанировать образами из смеси дежавю и позабытого ощущения свободы, доступного только в беззаботной молодости. Иронично, что отчасти именно этого недопонимания добивался Тарантино, стараясь в очередной раз показать как разные люди совершенно по-разному воспринимают одну и ту же историю.

    И не менее нелепо как сегодня по всей планете абсолютно по-разному воспринимается ситуация, связанная с карантином и участившимися новостями, как местные сумасшедшие уничтожают блага цивилизации. Стоит попробовать проанализировать обстоятельства, которые могут приводить к подобному исходу.

    Из чего складывается текущая картина вокруг вышек сотовой связи?



    Исходя из публикаций в новостях можно выделить некую закономерность:

    1. Имеется непосредственно объект, вызывающий раздражение;
    2. Люди не до конца понимают природу источника раздражения, но склонны доверять своим ощущениям;
    3. В конце концов все хотят жить в комфортной для них среде и каждый человек пытается сделать всё возможное для достижения этой цели.

    Пойдём по порядку


    1. Что не так с вышками сотовой связи?



    Давайте перенесёмся на северо-восток Москвы. Здесь можно найти небольшой кусочек тишины и спокойствия вдали от прекрасных звуков мегаполиса: перегруженных шоссе, торговых центров и строящихся муравейников (но это ненадолго). Невысокая застройка примечательна тем, что здесь присутствуют маленькие аккуратные пятиэтажные дома. Да, они относятся к категории хрущёвок, но тем не менее жизнь в таком малоэтажном районе имеет свой особый уют и очарование, а учитывая тот факт, что все дома выполнены из кирпича с хорошими звукоизоляционным свойствами, вы не услышите как сосед на 8 этаже уронил ложку, а чей-то ребёнок весь вечер прыгал со скакалками, как это бывает в панельных многоэтажках.

    Вот как местные жители встречают каждое утро:

    В случае, если у вас под рукой имеются наушники — они позволили бы лучше окунуться в атмосферу происходящего.


    Для улиц Москвы это считается относительной роскошью акустического комфорта. В связи с этим зачастую здесь ведут спокойную размеренную жизнь родители или семьи, которые в силу малого бюджета выбрали такой формат жилья, нежели жизнь в новостройке-муравейнике без инфраструктуры с видом на мусорный полигон где-нибудь неподалёку от МКАДа.

    Чисто технически — это прекрасное место, где можно переждать карантин, когда всем надо строго находиться дома и каждый выход в магазин — событие, не говоря об обязательных пропусках для поездок по городу и не более двух раз в неделю по личным вопросам.

    С наступлением тёплой весенней, а позже и летней погоды люди склонны открывать на ночь окно для комфортного сна при свежем воздухе и прохладной комнатной температуре.

    Теперь представьте, что с некоторых пор ваше окно — это портал в удивительный мир высоких технологий:


    Спойлер: это нечто работает уже не первый год

    Судя по расположению окон не менее 10 семей вынуждены каждый день просыпаться под звуки данной вышки сотовой связи. Кто-то посоветует поставить им кондиционеры и не открывать окна. Только вот кондиционеры не вносят в помещение свежий воздух, они лишь прогоняют спёртый комнатный воздух через охлаждённый радиатор.

    Тем не менее, внимательный читатель может возразить, что это не так критично: 10 семей не самая большая жертва перед возможностью соседям пользоваться высокоскоростным LTE-интернетом на телефоне.

    Кстати, как обстоят дела у соседей? Ведь физика подсказывает, что если окно находится не напротив источника, а по касательной по направлению распространения звуковых волн, то он не будет слышен. Скорее всего геометрия комнаты также благоприятно повлияет на поглощение паразитных отражений.

    Вместо формул и расчётов просто встанем в центр подъезда и попробуем оценить шум, исходящий от вышки сотовой связи, отстоящей в 100 метрах.


    Да, оконный портал в другое измерение действительно работает как следует и в зоне высокотехнологичного искажения реальности у нас уже не 10 семей, а 40 с одной стороны дома и ещё 40 с противоположной. Потенциальных нарушителей правопорядка стало несколько больше, чем ожидалось.

    Попробуем насладиться цветением вишни после утренней пробежки под пение птиц.


    Нет, всё равно что-то портит атмосферу утреннего умиротворения.

    Конечно в правовом государстве есть механизмы разрешения подобных конфликтных ситуаций. Но не переживайте, в юридическом отделе любой уважающей себя крупной корпорации всегда есть цепочка судебных отписок, которая позволяет растянуть процедуру рассмотрения жалобы в суде от трёх до неограниченного количества лет. Но об этом чуть позже.

    Реакция жителей


    2. Человек в первую очередь воспринимает не электромагнитные волны, а звуковые колебания высокой частоты и пульсаций.



    Учитывая, что источников подобного акустического излучения в конструкции базовой станции полным полно: начиная от высокочастотного свиста дросселей и резонансных камер, заканчивая гулом блока трансформаторов и вентиляторов, у операторов связи велик соблазн сэкономить на дорогостоящих качественных компонентах.

    В мире насчитывается свыше семи миллионов вышек сотовой связи. Даже если допустить, что лишь 1% из них уже требует технического обслуживания и замены некачественных компонентов вследствие скорого износа, то это уже не менее 70 000 потенциальных раздражителей для жителей вокруг них, по факту процент намного больше. И даже если у 1% жителей рядом с шумящими вышками сорвёт крышу и они решат в период самоизоляции избавиться от надоедливого раздражителя рядом со своим домом — это уже 700 инцидентов.

    Опять же — это лишь 1% от 1%, то есть 0.01% от общего количества базовых станций. Статистическая погрешность с одной стороны, но громкие журналистские заголовки с другой.

    А учитывая безалаберность операторов связи и распределение качества инфраструктуры в зависимости от статуса абонентов в зоне покрытия, вышки с откровенно дерьмовым оборудованием могут стоять годами. Действительно: зачем тратить деньги на ТО вышки, которая и так работает в спальном районе или селе, если эти же деньги можно пустить на покупку новых рядом с условной Москва-Сити для обеспечения трафика платёжоспособному бизнес-сектору или на высокобюджетные маркетинговые проекты с участием звёзд первой величины для переманивания клиентов у конкурентов и создания имиджа бренда.

    В итоге мы имеем ситуацию, когда люди вынуждены жить вблизи источников акустического дискомфорта. И что критичнее, они не всегда способны определить природу источника раздражения, но тем не менее склонны доверять своим ощущениям.

    Интерактив: попробуйте включить видео и оставить на фоне гул базовой станции и продолжить чтение. Без разницы в наушниках или на колонках.


    Если вы отметите, что утреннее пение птиц мешает вам сконцентрироваться на чтении — можете воспользоваться генератором частоты на выбор:

    • 15кГц и выше — Писк резонаторной камеры антенны базовой станции;
    • 10 кГц — Свист неисправных дросселей питания;
    • 350 Гц — Гул дешевых вентиляторов и сильного воздушного потока;
    • 100 Гц — Гул уставшего блока трансформаторов.

    Но стоит заметить, что в базовой станции все элементы работают одновременно, поэтому при желании полного погружения стоит открыть несколько вкладок для каждой отдельной частоты. К сожалению, пульсации недоступны в генераторе частот.

    Главный вопрос: почему электронные компоненты испускают волны в акустическом спектре?


    Всё дело в гармониках и магнитострикции. Для примера: частота работы дросселей питания процессора является волной сложной формы и в ней присутствует гармоника в килогерцовом диапазоне. При некачественной сборке или экономии на материалах энергия резонанса магнитного поля может преобразовываться в форме вибраций от гармоник, передающихся в корпус.


    На Youtube можно встретить большое количество видео, где владельцы дорогих видеокарт и материнских плат пытаются вылечить проблемы с высокочастотным акустическим излучением.


    При желании можно углубиться в физику данного процесса, очень подробный ликбез по теории гармоник в электрических цепях доступен по ссылке.



    Поэтому дешевые зарядные устройства для телефонов или некачественные блоки питания бытовой техники могут издавать неприятный писк. Это же касается резонаторных камер базовых станций. Только если в случае зарядки у вас есть возможность просто выбросить и купить новую модель, с базовой станцией всё несколько сложнее.


    Резонаторная камера базовой станции Nokia Siemens в разборе.

    Вернёмся к людям


    Примечательно, что молодые люди зачастую способны отчётливо расслышать высокочастотные шумы, в то время как их же родители порой ничего не замечают. Почему так получается? Отчасти из-за естественного старения органов слуха, отчасти потеря концентрации с возрастом, иногда что-то другое.

    Как мозг взаимодействует с раздражителем.
    Например, представьте себе куб. Любой. Представили?

    Вопрос: знаете ли вы в каком формате или в каком виде данных информация об этом параметрическом объекте хранится у вас в голове?

    Если отложить физический уровень и рассматривать логический — куб хранится в виде сотен тысяч образов ранее увиденных кубов.

    Нейросеть априори работает с образами. В течение жизни мозг собирает огромный массив различных данных, будь то визуальные, звуковые, тактильные и т.д. и далее проводит операции классификации, сопоставления и кластеризации. Иногда побочным эффектом данного процесса являются сновидения. Последние годы активной разработки искусственных нейронных сетей дали много данных для исследования принципов работы человеческого мозга.

    Возвращаясь к акустическим раздражителям: тот факт, что человек не замечает наличие акустического раздражителя не всегда означает, что его слуховой аппарат не слышит его. Мозг способен накапливать информацию о раздражителе, собирая с течением времени некоторый общий паттерн/рисунок по которому он идентифицируется и зафиксировать его в нейронных связях. Это и есть процесс обучения. Если человеку раздражитель неприятен, то мозг грубо говоря по противофазе будет подавлять сигнал точно так же, как шум улицы подавляется в шумоподавляющих наушниках.



    В качестве побочного эффекта вместе с «шумоподавлением» могут порождаться мигрень от постоянной мозговой активности 24/7 и негативные эмоции, так как в нейронах, участвующих в данном процессе, вместе с паттерном шумового раздражителя может быть также закреплена эмоциональная составляющая, связанная с ним в процессе обучения.

    Так может сложиться ситуация, когда слуховой аппарат воспринимает гул или высокочастотный писк, но человек не слышит его, в то время как эмоциональное восприятие окружающего мира меняется, потому что на первых порах пока он его замечал, это его бесило.

    — Потом вроде исчезло.

    Если вы решили оставить в фоне включённое видео из интерактива с записью шума, попробуйте сейчас оценить способность концентрироваться на восприятии информации при таком побочном раздражителе. Если вы не заметили разницы — поздравляю, скорее всего ваш временной порог формирования паттернов выше. Но не стоит отвергать жалобы других людей. Вы же когда приходите к врачу и жалуетесь на боль в спине он же не отвечает вам: «Ну не знаю, а у меня вот не болит».

    В связи с тем, что слуховой аппарат человека, как и зрительный, напрямую связан с мозгом, есть предположение, что вибрации разной частоты способны по-разному искажать восприятие окружающей среды. Попробуйте, например, посмотреть сцену из любого фильма ужасов, но с выключенным звуком. Велика вероятность, что набор картинок на экране будет уже не так впечатлять, как если бы просмотр сопровождался звуком.

    Социальный фактор


    3. В конце концов люди хотят жить в комфортной для своей семьи среде и каждый человек пытается сделать всё возможное для достижения этой цели.



    Интересно, что разговоры о связи базовых станций с распространением болезней появились в период жёсткого карантина на всей планете.

    На текущий момент мы имеем ситуацию, когда в разных городах во всём мире встречаются базовые станции, нарушающие шумовые нормы и люди, вынужденные проводить дома более 20 часов в сутки из-за обязательного режима самоизоляции начинают замечать недостатки своего жилья, либо заостряют внимание на раздражителях, которые при обычном режиме жизни не так сильно сказывались на здоровье.

    Сон — это действительно важно.


    Иронично, что в конце прошлого года Билл Гейтс опубликовал ежегодный список самых интересных книг, которые он прочитал в 2019 году.

    И среди них числится книга: «Зачем мы спим. Новая наука о сне и сновидениях»



    Отрывок из записи:
    «В этом году я прочел пару отличных книг о человеческом поведении, и эта — одна из самых интересных и основательных. Дженн и Джон убеждали меня почитать, и я рад, что это сделал. Все знают, что хороший ночной сон важен, но что именно считать хорошим ночным сном? И как к нему прийти? Уокер убедил меня изменить свои привычки отхода ко сну, чтобы повысить свои шансы. И если на Новый Год вы хотите дать обещание заняться своим здоровьем в наступающем 2020 году, его совет станет хорошим началом».

    В некоторых случаях из-за нездорового сна люди явно находят причины дискомфорта, но зачастую, не найдя источник, но ощущая ежедневную дезориентированность из-за постороннего гула или высокочастотных акустических шумов, они ищут метафизическую связь в происходящем. И тут эти две истории пересекаются.

    Автор вполне допускает, что первые прецеденты уничтожения базовых станций были связаны именно с желанием уже отчаявшихся людей добиться комфортного пребывания дома на время карантина. Вполне вероятно, что наблюдая симптомы нездорового сна и как следствие нарушения дневного режима как у родителей, так и у детей, в обстоятельствах полного игнорирования ситуации со стороны операторов связи было найдено не самое правильное, но самое эффективное решение проблемы. Ведь в законодательстве многих стран есть лишь допустимый порог децибел без каких-либо дополнительных уточнений про характеристики звукового загрязнения.

    Будем честны, в условиях карантина и жёстких ограничений вам скорее всего скажут, что ваша заявка будет рассмотрена в течение стандартного срока 30 дней, а потом растянут рассмотрение замерами ещё на месяц-два. И в конце скажут, что шумы на улице в пределах нормы, вам всё мерещится от однообразного образа жизни на карантине, высокочастотных писков не обнаружено, а тем временем мешки под глазами у вас с каждым днём всё больше.

    И опять же, не держите людей за идиотов, не может быть такого, что весь дом сидит молчит, участковому не жалуется и оператор сотовой связи не в курсе происходящего. Уже после прецедента на место аварии приезжают специалисты оператора, они видят лишь обгоревшее оборудование порой не желая искать причины случившегося. Позже оператор делает заявление в СМИ с предостережением, что в случае порчи дорогостоящего имущества предусмотрена уголовная ответственность.

    И тут начинается самое интересное. Мы имеем ситуацию, когда человек заперт в 4 стенах под воздействием перманентного высокочастотного акустического загрязнения с пульсациями и у него с определённой долей вероятности постепенно начинают проявляться факторы ухудшения самочувствия в виде рассеянности и легкой формы паранойи из-за долгого пребывания в замкнутом пространстве с закрытыми окнами и как следствие отсутствием свежего воздуха. С течением времени эти симптомы начинают коррелировать с ощущениями, описываемыми в историях про всемирный заговор, контроль сознания, сокращение населения и прочую конспирологию.

    В этот момент на информационную арену вступают «профессиональные конспирологи» вроде Дэвида Айка, разного рода Михалковы, чей интерес прямо выражается в деньгах и репутационных рейтингах. Используя манипуляцию фактами и пропагандистские методы в обществе создаётся необходимая повестка, двигающая уже сотни тысяч людей. К сожалению, жители, подверженные воздействию высокочастотных акустических шумов от базовых станций, но не обладающих полной информацией об источнике плохого самочувствия принимают на веру сказанное и присоединяются к армии фанатов вышеуказанных лиц.

    В общих чертах это чем-то напоминает ICO-лихорадку, прошедшую пару лет назад, когда первичная аудитория имела одни ресурсы и мотивы, а последователи совершенно иные.

    Что ещё за ICO-лихорадка?
    Bitcoin – деньги из электричества
    На заре криптовалютного бума один биткоин можно было «добыть» просто запустив на компьютере специальную программу и подождать 30 минут. Приложение проводило расчёты элементов блокчейн-цепочки и награждало пользователя одним биткоином за терпеливость. Это и называется майнингом.

    Таким образом, на текущий момент на криптовалютном рынке присутствует множество участников, которые «намайнили» биткоины без каких-либо материальных затрат и вложений, кроме несущественных счетов за электричество. Психология данного приобретения специфична и люди, с лёгкостью получившие виртуальную валюту и наблюдающие стремительный рост её стоимости от 10 центов до 5 000 долларов готовы реинвестировать её в другие криптовалюты, ожидая такого же стремительного роста.

    Как и на IPO, инвесторы предварительно изучают проекты, в которые собираются вкладывать средства. Мифология того времени гласила: чем опытнее команда, грамотнее убедительнее финансовая модель, больше партнёров, тем больше людей присоединится к ICO-кампании.

    Это был новый формат посевных инвестиций, только из криптовалютного мира. И вместо профессиональных инвесторов – обычные люди.

    Криптолихорадка
    В какой-то момент резкий рост стоимости биткоина и других криптовалют в первую очередь был спровоцирован чередой крупных ICO, в которых первое время участвовали те самые «старожилы» криптовалютного мира, намайнившие биткоины за бесценок. Публикации авторитетных мировых СМИ привлекли к ICO новых участников рынка, которые приобрели биткоины уже за реальные фиатные деньги в ожидании стремительного роста курса. Конечно, в итоге почти все ICO оказались пустышками, но это прекрасный пример инертности общественного сознания из разных групп населения, когда дело касается абстракций высокого порядка (блокчейн, бигдата, эджайл, машинлёнинг и прочие красивые слова в описаниях ICO и СМИ только подогревали интерес).

    Всемирный психоз, к слову, был настолько интенсивным, что многие государства даже начали в суматохе спешно вносить поправки в законодательство, сами толком не понимая что творят.

    Так, в конечном счёте, в том числе с подачи СМИ, жаждущих ярких заголовков, вредное акустическое излучение некачественных компонентов вышек сотовой связи и прочих элементов электронной инфраструктуры превращается в страх перед неизвестным: электромагнитными волнами, распространяющими вирусы, теориями заговора о чипировании людей в стремлении контролировать население путём дезориентации.

    Несмотря на весь этот антинаучный бред вокруг проблема всё равно существует и она повсюду.



    Постоянное акустическое воздействие действительно дезориентирует. Попробуйте включить шум базовой станции на 24 часа или хотя бы на одну ночь и оцените свою продуктивность в течение дня.

    Хотя зачем, если можно просто принять уже сформированное журналистами за вас мнение.

    Спасибо за внимание.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 313

      +12

      Не понимаю, а почему не делать базовые станции качественными? Вентиляторы тихими, преобразователи высокочастотными? Может это вопрос к операторам, что за оборудование они покупают?
      Ну и уже риторический вопрос. Зачем 5G вообще, когда и так хватает пропускной способности 4G для всех задач?

        +62
        Порно 8K. Для чего же ещё нужен интернет?
          0
          А котики?
            +1
            image
            КОШКИ ЭТО ХОРОШО
            +1

            Не выстрелило же даже 4K: сильно хорошо видно шрамы от операций и прыщи.

              0
              Это и в 240р запросто видно на крупных планах.
            +23
            «Не понимаю, а почему не делать базовые станции качественными? Вентиляторы тихими, преобразователи высокочастотными?» Вы готовы за связь платить больше? Например в 2 раза больше? Ну то есть вы СНАЧАЛА должны платить за связь намного больше, а ПОТОМ операторы смогут покупать оборудование дороже. и это НЕ шутка, и это НЕ стеб. [работаю в одном из 3-х крупнейших производителей оборудования моб.связи, прекрасно знаю себестоимость и цену продажи и маржу производителей оборудования]. В России слишком низкий ARPU, сейчас меньше 5 долларов в месяц, сравните это с 50 долларами в США и Европе и подумайте как оператор связи получая в 10 раз меньше дохода с абонента должен жить и покупать оборудование тех-же вендоров(а их всего на планете 3 шт.) что и операторы, абоненты которых приносят В ДЕСЯТЬ раз больше денег на абонента.
              +2

              Я готов платить за более качественный сервис дороже, и таких, наверное, много. Вот только это может выродиться в ситуацию, когда в районах, где живут готовые платить люди, вышки будут качественные, а в других местах — какие попадутся.

                +21
                нет не выродится потому что большинство людей НЕ готовы платить заметно больше. А расположение и конфигурацию базовых станций оператор и так «затачивает» под траффик и прибыль с БС, оценивая экономическую эффективность расширения по прогнозируемому росту траффика и прибыли для каждой конкретной БС.
                  +14
                  большинство людей НЕ готовы платить заметно больше

                  К сожалению, большая стоимость не гарантирует лучшее качество.
                    +1
                    верно, но тем не менее бОльшая стоимость связи это необходимое, но не достаточное, условие улучшения инфраструктуры моб.сетей
                      +2
                      За последние годы арпу заметно увеличился, когда услуги остались на прежнем уровне. Конечно, у нас появились все эти ИИ, чистый звук, подписки, неограниченные напитки в макдаке, но это всё маркетинговая ширма. Так куда заработанные деньги пропали? Почему я не вижу 5G вышек перед окном?

                      В ваших рассуждениях вы забыли про людей, которые забирают прибыль. 5G задумывалось как глобальная сверхдоступная по стоимости связь, но в России просто другой, ресурсоориентированный менталитет, направленный на извлечение прибыли из людей. При рыночных отношениях арпу должно снижаться и компенсироваться за счёт количества абонентов. Поэтому арпу здесь не имеет значения.
                        +21
                        «За последние годы арпу заметно увеличился, » — Нет, по крайней мере «нет» в той валюте за которую закупают оборудование. www.statista.com/statistics/1086772/russia-arpu-of-federal-mobile-operators
                        Разделите рублевый ARPU на курс 30 в 2014 году, на курс 60 в 2018 году, и на курс 75 в 2020 году. (я досконально знаю все затраты на постройку БС, это мой хлеб и мне за это зарплату платят, можете конечно со мной поспорить, но я любой подобный спор выиграю т.к. это мои профессиональные знания)

                        «Почему я не вижу 5G вышек перед окном?»
                        1) потому что для коммерческой эксплуатации 5G частоты до сих пор НЕ выделены.
                        2) Вы их и не увидите потому что визуально 5G передатчик такой-же как 4G. Я как специалист в этой области Вам даже больше скажу, если разрешать «тех.нейтральность» т.е. запуск 5G в существующих диапазонах, то 5G будет вещаться на ТЕХ ЖЕ 2G/3G/4G радиомодулях которые Вы видите сейчас. Потому что все СОВРЕМЕННЫЕ(выпуска начиная с 2019) передатчики 2G/3G/4G которые работаю сейчас поддерживают 5G путем СОФТОВОГО апгрейда. Могу прислать документацию если интересно, да вы и сами можете прогуглить.

                        «5G задумывалось как глобальная сверхдоступная по стоимости связь,» — Нет. Глобальная Да, везде доступная — Да, низкая стоимость — нет. Скажите мне как при том что 5G должна быть ВЕЗДЕ, т.к. передатчиков должно быть БОЛЬШЕ чем 4G, как при этом экономически может получиться что стоимость БОЛЬШЕГО кол-ва передатчиков будет НИЖЕ и связь при этом будет сверх-доступной? Кто платит-то? Зеленые человечки с планета Альфа-Центавра? (стоимость per bit будет действительно ниже, но при увеличении потребления траффика очевидно что общая стоимость как минимум не может быть ниже чем сейчас, а скорее всего будет выше, по крайней мере в рублях это точно)

                          +3
                          Привет, коллега!

                          Хотел бы еще добавить насчет «акустического загрязнения». Шкафы приведенные на видео не издают почти никакого шума, это локальная неполадка(завалилась стяжка или еще что-то).

                          Насчет «радиочастотного загрязнения»
                          Любую станцию можно найти в реестре Роспотребнадзора, там будут указаны все используемые мощности, частоты, а также безопасное расстояние от каждой антенны для нахождения людей (в сравнении с США наши нормы ПДУ строже в 10 раз).

                          Повторю вас своими словами:
                          Софтовый апгрейд на 5G будет возможен только если правительство убедит операторов использовать выделенные на данный момент частоты.
                          Если операторы добьются выделения новых, тогда пойдем вешать новые радиоблоки.

                          Но в любом случае — внешне они никак не будут отличаться от существующих и это даже не перспектива 2020г, тк после выделения частот блоки надо изготовить (китай/финны/шведы), продать, доставить, установить и интегрировать
                            0
                            Любую станцию можно найти в реестре Роспотребнадзора
                            Кстати, не любую. Вот эту (777077) я там найти так и не смог.
                              0
                              Думаю, вам стоит поискать так: 77-7077
                                0

                                По такому запросу вообще Москвы в результатах нет. Московский Мегафон в реестре ищется по eNodeB ID без всяких разделителей, но этой конкретной БС там нет.

                                  0
                                  Впишите в самую верхнюю строчку(проектная документация): «77-7077»
                                  Найдет 5 экспертиз, ваша вторая: г. Москва, ЮВАО, улица Сайкина, дом 13, кор. 1
                                    0

                                    Так то МТС в ЮВАО, а мне нужен Мегафон в СВАО (Октябрьская 42). Еще раз: Мегафон в Москве ищется без всяких дефисов, вот например соседняя 772972: http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&type=max&text_prodnm=772972

                              +1
                              Шкафы приведенные на видео не издают почти никакого шума

                              У нас такая же хрень на районе и звук похож, какая нахрен стяжка если там в пяток этажей щиты и каждый на свой лад воет кулерами, причём и _зимой_.
                                +1
                                Выть кулерами могут и старые системники в офисах, это проблема скорее эксплуатационная, чем системная.
                                Ни один шкаф, который я устанавливал не гудел в тех масштабах, что на видео.
                                Если от оборудования исходит такой шум, то значит что-то пошло не так. Если это приносит дискомфорт местным жителям, то достаточно обращения:
                                а) в администрацию
                                б) в роспотребнадзор
                                в) к владельцу опоры (это как правило инфрастуктурный оператор, их 3-4 на город)
                                  +1
                                  у меня гудит ещё сильнее, но думал, что так у всех и смысла нет бороться, а тут вижу по комментам, что по разному
                                    0

                                    Нене, у меня в 50 метрах от окна вышка МТС стоит — так ее вообще не слышно с балкона. Слышно только когда под ней стоишь. Правда, там нет щитов "в пяток этажей" — только один и сильно ниже моих окон.

                              +1
                              Кстати все хотел спросить — почему теперь ставят вышки вместо антенн на домах?
                              0
                              Почему не разрешают вешать 5G на те же частоты?
                              Если все операторы, как минимум, точно перейдут, как максимум, уже сейчас об этом из всех утюгов говорят?

                              Если используются те же радиомодули, обновляется только софт (околонулевая стоимость), то почему не сохранится такая же низкая цена?
                              Зачем больше вышек, если частоты будут те же?
                              Если не те же, то опять вопрос, зачем?
                                +1
                                Чтобы не было как в Индии. Всех, в прицнипе, «скорости 4G» устраивают, жалуются только на жадность операторов и стоимость траффика. Но мы-то на Хабре, мы же понимаем, что если те же 1000Mbit/sec базовой станции поделить не на 10 «активных» абонентов, а на 1000, то… скорости резко перестанут кого-либо устраивать.

                                Ну а всё остальное — отсюда же: раз мы загоняем в те же частоты больше каналов (разными способами), то у нас появляется больше электроники и прочего — и это нужно как-то окупать…

                                В общем 5G — это круто… но дорого.

                                P.S. То, что вы получите путём обновления софта — это, по большому счёту, значок 5G на экране. Да, некоторое «расширение» канала будет, но сильно немного. Чтобы получить что-то существенно большее, чем от 4G — нужно будет больше оборудования.
                                  +2
                                  Мне 4G нужно, если уж по честному, пару раз в год: почта и мессенджереы прекрасно работают на 2G и 3G, RDP и открытие сайтов — работает на 3G. То что кто-то при езде в трамвае не посмотрит кино в самом высоком качестве — это как-то не так влияет на развитие цивилизации?
                                  Все эти рассуждения про бедных ОПСОСов, которым мало ARPU платят — это больше из серии корпоративного прмывания мозгов.

                                  P.S. вижу только узбекских двориников и таксистов, которые предпочитают созваниваться по видеосвязи. Но и те как-то на скорость не жалуются.
                                  У населения нет объективных причин «поднажать и сделать побыстрее 5G», они есть только у производителей железного хай-тека.
                                    0
                                    У меня ощущение что 3г вообще не работает. То есть, когда на телефоне 3г ни месенджеры, ни сайты нормально не грузятся. Часто вообще не грузятся.
                                      0
                                      Вы просто наблюдаете ровно описанный эффект — только со сдвигом на поколние.

                                      Когда 3G был новинкой и траффик продавался в рассчёте на него через 3G даже фильмы смотрели.
                                        0
                                        У меня ощущение что 3г вообще не работает. То есть, когда на телефоне 3г ни месенджеры, ни сайты нормально не грузятся. Часто вообще не грузятся.

                                        3G до первой вышки, а потом через десять релеек с плотной упаковкой трафика от всех абонентов. На экране значок «3G» есть? — есть. Значит связь обеспечена :) Нет способов доказать, что здесь и сейчас услуга оказывается ненадлежащего качества.
                                          0

                                          Самое смешное, что у меня 3G иногда работает быстрее, чем 4G.

                                          0
                                          Но и те как-то на скорость не жалуются.
                                          Они не жалуются на скорость, потому что жалутся на цену траффика.

                                          Но похоже думающие люди на Хабре после известных событий кончились — как, в принципе, и было задумано.
                                            0
                                            Если все работает, в том числе фильмы и видеозвонки (групповые, на минуточку..), то еще можно поспорить кого записать в какую категорию.
                                            Ни в комментарии выше, ни в других того же уровня не увидел ни одного обоснованного утверждения что изменится к лучшему после перехода на 5G. Одни лозунги. Почему я как потербитель должен платить за эту технологию?
                                            0

                                            На 2G приложение пчелайна остаток трафика показать не может.

                                          +2
                                          «Почему не разрешают вешать 5G на те же частоты?»
                                          — думаю разрешат рано или поздно, это всем выгодно, win-win ситуация

                                          «Если используются те же радиомодули, обновляется только софт (околонулевая стоимость), то почему не сохранится такая же низкая цена?»
                                          — В низких частотах, там где сейчас LTE, 5G радиомодули без бимформинга и спектральная эффективность 5G лучше чем LTE приблизительно на 30%, т.е. на 1 Мгц спектра в технологии 5G можно прокачать приблизительно на 30% больше данных чем в LTE. Когда говорят о высоких скоростях 5G, имеют ввиду КОЛИЧЕСТВЕННОЕ увеличение спектра, именно из-за КОЛИЧЕСТВЕННОГО увеличения спектра доступного для 5G и возникает 10-кратная бОльшая скорость в 5G. По ОЧЕНЬ многим параметрам радиоинтерфейса 5G — это КОЛИЧЕСТВЕННО улучшенный LTE.(больше ширина несущих, больше спектра)

                                          «Зачем больше вышек, если частоты будут те же?»
                                          — на тех же частотах что и LTE технология 5G даст приблизительно 30% рост скорости по сравнению с LTE, а чтобы получить 10-кратный рост скорости уже нужно выделять другие частоты, милиметровые, там где много свободного спектра, в России предполагается выделение диапазона n257, (в самом n257 есть 3000МГц спектра, какой кусок в итоге выделят в России — никто не знает пока не выделят), en.wikipedia.org/wiki/5G_NR_frequency_bands.
                                          В частности: В том числе компании «Мобильные телесистемы» (МТС) планировалось выделить частоты в диапазоне 27,5-28,35 ГГц
                                          www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:5G_%D0%B2_%D0%9C%D0%A2%D0%A1
                                          На частотах 28МГц затухание радиоволн на обычном оконном стекле около 17дБ, это приблизительно такое же затухание как GSM900 испытывает проходя через ДВЕ кирпичные стены. Соответственно 5G с таким огромным затуханием будет иметь зону покрытия как фонарик на столбе, только в зоне прямой видимости, поэтому их надо МНОГО вешать чтобы обеспечить и хорошее покрытия и высокую скорость.
                                          +2
                                          «нет» в той валюте за которую закупают оборудование

                                          Так это уже не доходы, а расходы повысились. Я то говорю о дохода, причём аз фиксированные услуги на фиксированных абонентах. Видимо, я не понял, что речь идёт о балансе.

                                          То есть Вы хотите сказать что 100% проникновение моб.связи (по кол-ву СИМ-карт на кол-во жителей) для Вас не является пределом и кол-во абонентов должно продолжать расти из-за запуска следующего поколения моб.связи?

                                          Вы опять допускаете ошибку: 100% проникновения телефонов/смартфонов != у каждого есть iphone x.
                                          1. Можно и несколько симок купить.
                                          2. Можно забрать абонентов у конкурентов, снижая цену и/или увеличивая объём услуг.
                                          3. 5g предусматривает iot, который тоже кто-то должен оплачивать.

                                          «Почему я не вижу 5G вышек перед окном?»

                                          Думаю, в основном, из-за отсутствия спроса на услуги 5G. Миллион устройств на км2, удалённая хирургия, огромная скорость — кто это купит в настоящий момент? У меня, например, даже мобильного интернета нет.

                                          EviGL,
                                          Скажите мне как при том что 5G должна быть ВЕЗДЕ, т.к. передатчиков должно быть БОЛЬШЕ чем 4G, как при этом экономически может получиться что стоимость БОЛЬШЕГО кол-ва передатчиков будет НИЖЕ и связь при этом будет сверх-доступной?

                                          1. Переиспользование существующего 4g оборудования и частот.
                                          2. Коллективное использование одной вышки вместо 4х одинаковых вышек в одном месте на каждого оператора.
                                          3. Виртуальные операторы, гибкая динамическая диспетчерезация, облака и оптимизация расходов.
                                          Иными словами, на тех же расходах можно обеспечить больше доходов => меньше стоимость связи. Но это при наличии здоровой конкуренции, а не картеля операторов.

                                          5G — это крутое современное решение для тех, у кого есть деньги за него платить.

                                          Так говорили и про 4G, но ошиблись.

                                          khim,
                                          5G — это дорого для современной экономической модели, для операторов. Поскольку 5G является сетью следующего поколения, то и модель нужна следующего поколения. Сейчас главная проблема — найти и совершить переход на эту новую модель.
                                            –2
                                            5G — это дорого для современной экономической модели, для операторов. Поскольку 5G является сетью следующего поколения, то и модель нужна следующего поколения.
                                            Какая? Модель КНДР? Как там у них с 5G?

                                            Или вам неважно какая, главное, что ваше божество, рыночек, всё порешает?

                                            2. Коллективное использование одной вышки вместо 4х одинаковых вышек в одном месте на каждого оператора.
                                            То есть вы всерьёз предлагаете устроить монополию и после этого ожидаете, что ваше божество, рыночек, снизит цены?

                                            Вы вообще хотя бы теоретически представляете себе что такое ваш любимый «рыночек»? И как он работает?
                                              0
                                              Речь идет о коллективном использовании столба, а не оборудования. Зачем ставить 4 столба рядом, если можно повесить все оборудование на один. У нас тоже есть места, где стоят рядом вплотную 2-3вышки.
                                                0
                                                Потому что аренда площади и оплата электричества — где-то договорились два оператора о совместной эксплуатации, где-то нет. Свой столб дороже, но надёжнее.
                                                А есть места, где в принципе столбы ставить негде. Используется, например, труба какой нибудь давно демонтированной котельной, облепленная в несколько ярусов оборудованием всех операторов.
                                                  0
                                                  Меня не интересуют проблемы операторов, меня интересует то, что с каждой новой вышкой число деревьев и площадь двора уменьшаются.
                                          +1
                                          В ваших рассуждениях вы забыли про людей, которые забирают прибыль. 5G задумывалось как глобальная сверхдоступная по стоимости связь
                                          Ссылочкой не поделитесь? Или вы из какой-то другой галактики? Или параллельной вселенной?

                                          А то мне всё больше статьи попадаются на тем 5G — это дорого, очень дорого это — 5G, дорого, дорого, дорого

                                          При рыночных отношениях арпу должно снижаться и компенсироваться за счёт количества абонентов
                                          Ага. Точно. «Рыночные отношения» — это ж такое божество, которое всем всё даром поставляет. И никакая лженаука физика на это повлиять не может!

                                          А потому, раз лженауку физику никак поборот не удаётся, значит что — кругом враги. Всё просто.
                                            0
                                            «При рыночных отношениях арпу должно снижаться и компенсироваться за счёт количества абонентов.»
                                            То есть Вы хотите сказать что 100% проникновение моб.связи (по кол-ву СИМ-карт на кол-во жителей) для Вас не является пределом и кол-во абонентов должно продолжать расти из-за запуска следующего поколения моб.связи?
                                              +1
                                              Для истинно верующих нет никаких пределов, когда дело касается их божества!

                                              И неважно в кого они верят — в Ктулху, Макаронного Монстра или, как данный индувидуум, во всемогущий рыночек.
                                                +5
                                                А для вас является? Порог 100% пройден лет 15 назад…

                                                image
                                                  0
                                                  дык, мы ж не про абсолютное значение кол-ва СИМ-карт говорим, а о деньгах от абонентов. Если каждый житель РФ будет в кармане иметь 4 мобилы с 4-мя СИМ-картами четырех операторов, это не означает что он будет тратить на связь в 4 раза больше. Денег от абонента операторам связи будет поступать ровно столько же, просто траффик абонента размажется по 4 операторам. Еще раз подчеркну что мы тут НЕ обсуждаем абсолютное значение кол-ва СИМ-карт на руках у граждан РФ, но обсуждаем прибыль от абонента против затрат оператора. А кол-во жителей РФ и деньги получаемые от них операторами НЕ растут как указано на графике сверху.
                                                    +2
                                                    Да, увеличение количества симкарт не влияет линейно на доходы операторов. Тем не менее, рост есть.

                                                    image

                                                    p.s. Да, млрд рублей.
                                                      0
                                                      В млрд. рублей похоже?
                                                        0
                                                        «Да, увеличение количества симкарт не влияет линейно на доходы операторов. Тем не менее, рост есть.»
                                                        Верно, только это не из-за роста кол-ва СИМ-карт, а из-за роста пакетного траффика.
                                                        Поделиться ссылкой на рост траффика в моб.сетях в РФ или сами прогуглите?
                                                        0
                                                        Если каждый житель РФ будет в кармане иметь 4 мобилы с 4-мя СИМ-картами четырех операторов, это не означает что он будет тратить на связь в 4 раза больше.

                                                        Не знаю, не знаю, у нас, например, иметь одну мобилу стоит 70 долларов в месяц, а 4 — 160. Не в 4 раза дороже, идёт прогрессивная скидка, но всё же и не "столько же".

                                                          0
                                                          70 долларов это дорогой тарифный план, там поди и еще и ежемесячная оплата за абонентское устройство на выбор (с какой-то предоплатой за мобилу) в него входит.
                                                          всякие pay as you go в разы дешевле.
                                                          0
                                                          Если каждый житель РФ будет в кармане иметь 4 мобилы с 4-мя СИМ-картами четырех операторов, это не означает что он будет тратить на связь в 4 раза больше. Денег от абонента операторам связи будет поступать ровно столько же, просто траффик абонента размажется по 4 операторам.

                                                          Я может быть чего-то не понимаю…
                                                          Но платил я оператору А 100р в месяц за 3Г+500минут+100смс
                                                          Купил симку оператора Б 100р в месяц за 5Г+300минут+50смс
                                                          Я стал тратить именно что больше. Чего там и где размазывается мне решительно непонятно.
                                                          Пример, кстати вполне жизненный. Лично у меня в использовании 5 симок от 4 операторов.
                                                            +2
                                                            К примеру, вы молодой прогрессивный человек и пользуетесь, скажем, Йотой. Платите тарифный план 400 рублей в месяц. У вас очень много гигабайтов, чуть-чуть минут, и нет СМСок (зачем вам СМСки?).
                                                            Ваши родители, которые без слёз не могут слышать название вашего оператора, и что там нужно приложение, чтобы что-то поменять, и салонов нет, в общем, пользуются кем-либо из большой тройки.
                                                            Они тоже платят 400 рублей в месяц. В их тариф, при этом, входит безлимит внутри сети, 300 минут и 50 СМС и 3 гигабайта трафика.
                                                            Вы покупаете симку с поминутной оплатой того же оператора, что и у родителей, и теперь ваши родители звонят вам без дополнительной оплаты и не расходуя выделенные лимиты. Им удобно? Удобно. Вам удобно? Не очень, но ваши расходы не выросли.

                                                            Еще пример. Семейные тарифные планы. Вы отец семейства, оформляете этот тариф, он снимает 800 рублей с одного счета и к нему привязано 5 симок с лимитами минут, гигабайтов, СМС. Симки: ваша, супруги, ваших детей.

                                                            Наконец, более гиковский. У вас есть загородный дом (дача?), там стоят умные ворота, сигнализация и умный котёл. Всё управляется СМСками. У вас есть одна основная симка и три симки на каждое исполнительное устройство в доме загородом. Вы кидаете на эти симки по 100 рублей в три месяца, и иногда отключаете «свежие эротические анекдоты, 15 руб/день», на которые подписались ворота, пока им было скучно.
                                                              0
                                                              Я прекрасно понимаю что есть примеры когда дополнительные симки не вызывают дополнительных расходов.
                                                              Но в общем смысле это все же не так.
                                                              Денег операторам будет поступать все же больше. Насколько больше зависит как раз от таких вот придумок оператора (семейные тарифы, тарифы без абонплаты, и прочие бесплатно внутри оператора).
                                                        0
                                                        вообще в мобильноразвитых странах больше одной симкарты на человека(но не бесконечно, да)
                                                        0

                                                        5G задумывалось, прежде всего, как победа над высокими пингами в 4G сетях. По крайней мере, в презентациях показывают новые возможности в виде удалённого управления техникой, например, что на задержках 4G было бы болезненно.
                                                        Скорость, конечно, тоже нарастили, но скорости 4G на данный момент многим достаточно.


                                                        Как "сверхдоступное по стоимости" планируются всякие социальные инициативы, такие как спутники Илона Маска и бесплатный интернет от Facebook. Для стран, которые не могут позволить себе никакой интернет.


                                                        5G — это крутое современное решение для тех, у кого есть деньги за него платить.
                                                        Вообще реально, посчитать ARPU, курс доллара для закупки оборудования, гигантские площади требующие покрытия — грех жаловаться на российских операторов. Разве что жаловаться на инъекции рекламы в страницы, вот это грех, да.

                                                      0

                                                      Зато низкая стоимость практически всегда гарантирует плохое качество.

                                                    +7
                                                    Этот диалог звучит так:
                                                    а: Мусор выкидывать тяжело, поэтому я его выкину из окна
                                                    б: Но я готов заплатить за то, чтобы тебе выкинули мусор, я же не хочу жить в замусоренном дворе.

                                                    Простите, но уровень шума для уличных конструкций нормирован. И эти вышки иногда его заметно превышают. Что противозаконно вообще-то.
                                                      –5
                                                      или не превышают. А людям все равно не нравится. Если соседи шумят в официально-разрешенный временной интервал с 9 до 23, Вам лично это может не нравится(и вы правы) но формально законы НЕ нарушены т.к. в 23 часа соседи затихают.
                                                        +7
                                                        официально-разрешенный временной интервал с 9 до 23

                                                        Это не совсем так.
                                                        Для борьбы с шумом нужно руководствоваться СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», в котором расписаны нормы шума в децибелах в зависимости от частоты, в том числе и для дневного времени суток — то есть днём сильно шуметь тоже нельзя.
                                                          +2
                                                          На территории, непосредственно прилегающие к жилым домам, с 23 до 7 (ночь), допустим максимальный уровни звука — 60 дБА. Что, как бы, совсем не радует. Нормы в квартирах несколько по-лучше, но, они измеряются за закрытыми рамами и дверьми.

                                                          Как бы, понятно, что санитарные нормы не могут запретить строить дома около оживлённых улиц. Они просто описывают, как надо это делать с умом.

                                                          Однако, для самодеятельности злобных и алчных сотовых операторов хорошо бы принять узду из законов, что бы они при получении разрешения на строительство вышки не имели права ухудшать сложившиеся условия жизни людей.
                                                            +1

                                                            Ну так к каждой бс при сдаче у эксплуатацию прилагается сан паспорт где всё изложено

                                                            +3
                                                            Есть еще СП 51 Защита от шума:
                                                            "Постоянный проникающий шум считают удовлетворяющим нормам, если уровни звукового давления L, дБ, в октавных полосах со среднегеометрическими частотами 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 и 8000 Гц и уровни звука L, дБА, не превышают предельно допустимых и допустимых уровней звукового давления и допустимых уровней звука, указанных в таблице 1"

                                                            Пункт 9 таблицы – жилые комнаты квартир, ночью – 30 дБА, днем 40.
                                                            Примечание 2 к таблице: при отсутствии вентиляции или кондиционирования измеряем при открытых форточках/окнах.

                                                            Жаль, нет значений для высокочастотного шума.
                                                            Было бы интересно почитать про процесс проектирования/получения разрешений на установку БС и как соблюдаются нормы. В частности установка БС в 2х метрах от окон квартир.
                                                              0
                                                              Только вот по ссылке в примечании 2 сказано немного не так. Например, вместо:
                                                              ".../окнах"
                                                              сказано
                                                              "… или иных устройств, обеспечивающих приток воздуха."

                                                              Было бы интересно почитать про процесс проектирования/получения разрешений на установку БС и как соблюдаются нормы. В частности установка БС в 2х метрах от окон квартир.
                                                              Золотые слова, к гадалке не ходить, но оперу писать, оперу ;)
                                                                0
                                                                Вентиляция в квартире есть всегда или это не жилое помещение. Так что меряем при закрытых окнах.
                                                          +8
                                                          Узнаю типичного хабр-идеалиста с АГП «Я готов заплатить больше», «Я точно знаю как надообустроить Россию!», «Я знаю как изменить природу человека», «Кто не согласен — их мнения не имеют ценности для прогрессивной части общества к которой я несомненно принадлежу»… Но беда в том, увы, что большинство потребителей услуг базовых станций — не вы, и не готовы платить значительно больше, с них оператор и собирает выручку, а вклад в выручку таких как вы, готовых и имеющих средства чтобы заплатить больше ничтожен, о чем и высказался коментатор ниже, с которым я лично согласен. Я не говорю что ваша позиция какая-то плохая или неверная, просто обращаю внимание — что «заплатить больше чтобы сделать лучше» непопулярна по множеству причин.
                                                            0

                                                            Гм, а мне больше видится другой исход: платить больше, а оборудование покупать то же. По крайней мере первые N-лет.

                                                              0
                                                              На эту тему кстати было исследование в США и корреляция уже заметна.
                                                              0
                                                              преобразователи высокочастотными

                                                              Почему то от повышения частоты ломается куча оборудования. И частоту приходиться снижать. Это я про частотных преобразователи. Может остальное так не влияет? В чем сомневаюсь, потому как любой ВЧГ требует земли и выполнен в алюм корпусе(т. Е. С экраном)

                                                                +4
                                                                да, и шумят в основнов дешевые российские термашкафы, вот эти вот квадратные хреновины внизу башни. И покупают их операторы не потому что не существует дорогих западных тихих решений, а потому что с ARPU=$4 в месяц на абона особо не хочется шиковать на второстепенном оборудовании.
                                                                  +23
                                                                  Нет.
                                                                  Если предприятие может пользовать хреновую дешёвую технику — оно будет её пользовать. Независимо от своих прибылей и прибылей руководства.
                                                                  Забота о своей окружающей среде есть задача местных жителей.
                                                                  Термошкафы будут улучшены если заставить всех опсосов пользовать хорошие. На цене для потребителя это мало отразится, но просто так за спасибо никто не пошевелится.
                                                                    0
                                                                    100%.
                                                                      0
                                                                      На цене для потребителя это безусловно отразится, потому что основная задача любой компании — получение прибыли. И увеличение расходов на аппаратную часть нужно будет как-то компенсировать.
                                                                    +1

                                                                    Подождите, при чём здесь производители оборудования? У операторов то с прибылью всё в порядке, не вижу проблемы заставить их решать эту проблему не чужими руками, а самим

                                                                      +1
                                                                      Даже не так. У операторов со сверх прибылью всё в порядке.
                                                                        0

                                                                        Не стал этого говорить, чтобы никого не оскорблять. Кому-то всё равно не понравилось и минуснули

                                                                      +5

                                                                      Бизнес так не работает. Если он будет получать в 10 раз больше, имея возможность не тратить больше, он просто будет иметь больше дохода, вот и всё.


                                                                      Т.е. если дать операторам повысить цены в 10 раз и больше ничео не делать, то ничего и не изменится.


                                                                      Поэтому нужно для начала убедиться, что все законы соблюдаются. Если это потребует повышения абонплаты для замены оборудования, значит так тому и быть. Среда немного конкурентная, можно надеяться, что рынок сыграет как положено. После этого нужно при необходимости ужесточить законы.


                                                                      А разница в стоимости шумящих и тихих компонентов наверняка совсем не выльется в десятикратное повышение тарифов. Скорей всего это проценты от общих затрат.

                                                                        +2
                                                                        «Бизнес так не работает. Если он будет получать в 10 раз больше, имея возможность не тратить больше, он просто будет иметь больше дохода, вот и всё. Т.е. если дать операторам повысить цены в 10 раз и больше ничео не делать, то ничего и не изменится.»

                                                                        Верно, я уже написал в одном здесь комментарии что повышение стоимости связи — это необходимое но не достаточное условие. Что не отменяет тезиса о том что операторы экономят на всем второстепенном оборудовании, и так будет ВСЕГДА пока ARPU будет в 10 раз ниже чем в США и Европе т.к. все телеком и IT оборудование у операторов очевидно что НЕ российского производства и напрямую зависит от курса $. И даже собранные у нас сервера в бОльшей своей части имеют долларовую зависимость, ведь материнки, CPU, память и проч. очевидно что в РФ не делают, я уж не говорю про передатчики и IP роутеры, тут и обсуждать нечего. А на дешевых климатических шкафах, которые как раз в РФ делают, как раз и экономят.
                                                                          +5
                                                                          и так будет ВСЕГДА пока ARPU будет в 10 раз ниже чем в США и Европе

                                                                          Нет, так будет всегда пока операторов не начнут иметь за шумящее оборудование. А если им придётся слегка задрать цены после этого чтобы повысилось ARPU, то это им придётся сделать всем одновременно. Или не придётся. Или придётся, но незначительно. Потому что дешёвые климатические шкафы как вы сами сказали делают в РФ за рубли. А в рублях ARPU растёт. ARPU вторично. А вы его на первое место пихаете, мол «мы шумим, потому что вы мало платите». Платим сколько требуется. Тарифы не клиенты устанавливают.
                                                                            0
                                                                            «А вы его на первое место пихаете, мол «мы шумим, потому что вы мало платите».»
                                                                            Я так не говрил, я в нескольких комментах здесь писал что если шум выше норм — то можно нагнуть оператора за нарушение и он их устранит. А если формального превышения уровня шума нет — то глупо ожидать улучшения качества инфраструктуры при таком низком ARPU, операторы потому и покупают дешевые русские шкафу за рубли потому что на них они могут съэкономить, потому что русских IP маршрутизаторов и русских LTE базовых станций нет. Экономят на том что могут.
                                                                              +1
                                                                              Ну они будут экономить вне зависимости от arpu. Экономят именно потому что могут. Стоны про «денег нет, последний хрен без соли доедаем, и только поэтому в тихих жилых дворах экономим на спичках вентиляторах» неубедительны, уж извините.
                                                                        +3
                                                                        >> В России слишком низкий ARPU, сейчас меньше 5 долларов в месяц, сравните это с 50 долларами в США и Европе

                                                                        Все станет понятно если попробовать найти не сим-локнутый смартфон в США или купить голую симку вне пределов аэропорта. У меня не получалось. Пришлось купить с бабушкофоном за 20 баксов. Итого в 50 баксах в месяц в США процентов 80 это включенный в контракт и меняемый раз в два года смартфон, который в России у оператора связи покупать не принято.

                                                                        Про трудности выживанияя операторов в России, как тогда объяснить не то что выживание а взрывной рост мобильного интернета в Индии. При тарифах в духе 3 доллара в месяц за 1.5 Гб интернета в день транснациональный Водафон бьется за индийский рынок не жалея сил.
                                                                          +2
                                                                          «При тарифах в духе 3 доллара в месяц за 1.5 Гб интернета в день транснациональный Водафон бьется за индийский рынок не жалея сил.»
                                                                          Верно, не забывайте только о 1.4 млрд людей в Индии против 0.14 млрд в РФ. В 10 раз вообще-то больше денег в абсолютных значениях при сопоставимом ARPU.
                                                                          И Вы реально думаете что в Индии НЕ экономят на второстепенных компоненатх БС устанавливаемых на крыше зданий? Прям вот так и представляю Калькутту где грязь и нищета и только один сумасшедший Водафон Индия ставит самые лучшие и самые дорогие климатические шкафы Европейского производства на крышах… видимо чтобы прибыль свою понизить… (Я видел фотки индийских БС от коллег, поверьте они далеко не безупречны. )
                                                                            +4
                                                                            >> И Вы реально думаете что в Индии НЕ экономят на второстепенных компоненатх БС устанавливаемых на крыше зданий?

                                                                            Я говорил не об этом. Я говорил что при ценах в 3 доллара с абонента с 50 Гб трафика в месяц операторы строят сеть и поддерживают ее и не жужжат. И она является основным каналом связи (включая просмотр танцев на ютюбе всей семьей вечером дома) для сотен миллионов людей. И тут какие-то заплачки от операторов сети с вдвое большими продажами на абонента, при этом по сети гоняют редкие мемасики с котами, а сериалы смотрят дома по проводному интернету и даже на порнхаб из туалета ходят по домашнему вайфаю. Не понятно откуда такая боль и печаль в глазах операторов. Скучают по временам исходящих звонков по доллару минута и платным входящим?
                                                                            0
                                                                            Про трудности выживанияя операторов в России, как тогда объяснить не то что выживание а взрывной рост мобильного интернета в Индии.
                                                                            Тут всё проще. Во-первых плотность населения. Да, каждый конкретный индус платит куда меньше, чем даже в России (хотя сейчас у них тарифы дорожают со страшной силой), но их общее количество компенсирует.

                                                                            При тарифах в духе 3 доллара в месяц за 1.5 Гб интернета в день транснациональный Водафон бьется за индийский рынок не жалея сил.
                                                                            В данном случае важны не 1.5 Гб в день, а 3 доллара в месяц. В России удаётся выдавить из абонента 5… разница не так велика.

                                                                            А что ОпСоСы могли бы предоставлять за те же деньги больше траффика… да, могли бы. Получили бы те же жалобы, что и в Индии: 1.5 Гб в день, формально, как бы и есть… а реально — нужно в туалете на одной ноге стоять, чтобы их поиметь, иначе скорость получается 10Кб/сек и вы при всём желании 1.5 Гб не скачаете…
                                                                              0
                                                                              >> но их общее количество компенсирует.
                                                                              А пропускная способность сети количеству клиентов соответсвовать не должна? При том что в Индии мобильный интернет в отличие от России для клиентов — основной.

                                                                              >> Получили бы те же жалобы, что и в Индии: 1.5 Гб в день, формально, как бы и есть…
                                                                              У вас личный опыт? У меня коллеги индусы сравнивали мобильный интернет в Европе и Индии, говорят в Индии лучше, не только по цене.
                                                                                +1
                                                                                А пропускная способность сети количеству клиентов соответсвовать не должна?
                                                                                Должна, но не соотвествует. У меня есть знакомые индусы. Так вот их попытки что-то выслать, скажем, фотки со свадьбы (традиционные индийские свадьбы с сотнями приглашённых, на которые собирают всю жизнь) работают через пень-колоду, а когда происхожит фестиваль, то и фотчи через WhatsApp могут доставляться часами.

                                                                                У меня коллеги индусы сравнивали мобильный интернет в Европе и Индии, говорят в Индии лучше, не только по цене.
                                                                                Скажем так: и личный тоже. Всё очень сильно зависит от того что с чем сравнивать. И когда.

                                                                                В 2015м, когда 4G только появился и соотвествующих телефонов ни у кого почти не было — качество было сравнимо и, возможно, лучше чем в некоторым местах Европы (причина банальна: через каменные стены в Европейских городках радиоволны хуже проникают, чем через труху, из которой идусские дома построены). Тогда у них были тарифы и по 5 Гб в день и даже, вроже бы, по 20 Гб.

                                                                                Сегодня — там режут буквально всё (во время фестивалей работают только мессенджеры и то через пень-колоду).

                                                                                Они сами себя загнали в ловушку: пока абонентов было мало — сбили цены «в никуда», сейчас, когда их стала куча — сети перегружены капитально.

                                                                                Мои знакомые рассказывали про скачивание фильмов по ночам — прям как в России в конце прошлого века. Иначе даже 1.5 Гб в день вы не получите.

                                                                                Тарифы по 10-20 Гб в день остались в истории (можно прикупить 10-20 Гб траффика… но там цены ближе к российским), хотя Индусы начали выкручиваться закупая по нескольку SIM-карт (но это повышает ARPU).

                                                                                Такие дела.
                                                                                  +3
                                                                                  >> Мои знакомые рассказывали про скачивание фильмов по ночам — прям как в России в конце прошлого века.

                                                                                  Корткая у людей память :) В конце прошлого века канал эквивалентный одному индийскому смартфону («качать фильм ночью») в России приходился на один университетский кампус. Причем это был кампус по тем временам хорошо обеспеченный интернетом на деньги Сороса. Кстати и фильмы тогда были стандартно по 700 Мб чтоб на болванку помещаться.

                                                                                  Про развитие телекома в Индии. Если у вас личный опыт, то спорить о вкусе устриц с теми кто их ел я не буду. То что я понял от знакомых индусов — самый рост там последние года два, и массовость проникновения и так далее (регион Калькутты). Все их сравнения были про период 2018-2020.
                                                                                    0
                                                                                    Кстати и фильмы тогда были стандартно по 700 Мб чтоб на болванку помещаться.
                                                                                    Это вы какие-то очень большие фильмы нашли. И, почти наверняка не конца прошлого века, а уже начала нынешнего.

                                                                                    Конец прошлого века — это .RM, 320x240, серия мегабайт в 40-50… а иначе как её выкачать-то за ночь?

                                                                                    То что я понял от знакомых индусов — самый рост там последние года два, и массовость проникновения и так далее (регион Калькутты).
                                                                                    Массовость проникновения — да, качество связи — нет. Тут нужно вот ещё что учесть: 4-5 лет назад самым массовым телефоном в 4G сетях была такая вот игрушка. Там гиг в день можно разве что «на спор» выкачать. Куда его девать? Там флеша 4GB и разрешение экрана 320x240. Хотя есть WhatsApp, да.

                                                                                    А сегодня — пошли в массы смартфоны. Netflix появился. И сети банально «легли».
                                                                                      0
                                                                                      >> серия мегабайт в 40-50…
                                                                                      это какие-то немецкие короткометражки про любовь, где диалоги в основном состоят из часто повторяемого слова Ja!

                                                                                      Я впрочем действительно имел в виду времена с 2001, и там болваночный размер был вполне в духе на один фильм. У меня был жесткий диск на 2 Гб, на нем уещалась винда, необходимые проги и один фильм.
                                                                                        0
                                                                                        это какие-то немецкие короткометражки про любовь, где диалоги в основном состоят из часто повторяемого слова Ja!
                                                                                        Почему обязательно немецкие? Аниме какое-нибудь, особенно если всё лишнее (типа заставок и превьюшек) вырезать.

                                                                                        Впрочем я получил «частный» (не в школе) доступ в Интернет уже сильно позже, так что сказать что именно в конце прошлого века по ночам качалось не смогу, я боюсь.

                                                                                        Но RealPlayer 4.01 входил в Windows 98, прямо в поставку, так что это точно конец прошлого века, не начало нынешнего…

                                                                                        Потому что начало нынешнего это уже DivX, не RealPlayer…
                                                                              +2
                                                                              Все станет понятно если попробовать найти не сим-локнутый смартфон в США или купить голую симку вне пределов аэропорта. У меня не получалось.

                                                                              А вы вообще-то действительно сами пробовали, или вам кто-то так сказал?
                                                                              1. Разлоченные телефоны продают как сами операторы, так и другие магазины, просто посмотрите на сайте того-же амазона, или волмарта, на сайтах операторов может тоже можно глянуть, не знаю, когда в салоне был послений раз несколько лет назад, они продавали разлоченные телефоны и без контракта. Телефоны с контрактом они готовы разлочить в момент покупки, если их попросить, им совершенно параллельно, будете ли вы им пользоваться в их сети, или какой-нибудь другой — контракт они уже впарили.
                                                                              2. У всех операторов есть в продаже симки, единственное, когда покупал в салоне последние пару раз, это был ат&т, при покупке они просили дать им телефон, где оная симка будет установленна, ставили туда и что-то шаманили у себя на компе, чтоб она запустилась. У Т-мобайла, уже не помню, вроде просто симку брал, но лет 7 назад, уже не помню.
                                                                              3. Все тарифы с интернетом — безумно дорогие. Даже у Гугла, гугловский Project Fi — 20 баксов базовая цена и по 10 баксов за каждый потребленный гигабайт интернета. С безлимитным интернетом будет стоить 70 баксов, причем, после 22 гигабайт трафик режется. И это не контракт, это если у вас свой телефон. У других операторов кажется цены еще выше.
                                                                              Да, это цены на одну симку. Если вы берете на всю семью несколько симок, то трафик у них общий и дают скидки, но сколько точно — затрудняюсь сказать, не итересовался.
                                                                                0
                                                                                >> А вы вообще-то действительно сами пробовали, или вам кто-то так сказал?
                                                                                Пробовал.
                                                                                >> на сайте того-же амазона, или волмарта, на сайтах операторов может тоже можно глянуть
                                                                                Еще можно у негров на улице поштучные сигареты без акцизных марок из индейских резерваций покупать — так дешевле.
                                                                                Я пробовал ИРЛ зайдя по пути в оффлайновые магазины типа BestBuy, Radio shak. Мне было несколько неудобно шопиться в онлайне, зная, что к моменту доставки на адрес в НЙ я с большим шансом буду в Мичигане.

                                                                                При всех перечисленных вами неудобных и дорогих возможностях таки купить нелоченный телефон или разлочить заплатив за двухлетний контракт с оператором (даже почку не потребовали), вы согласны с тем что большинство американцев этими маргинальными каналами не пользуются и покупает телефоны у операторов сотовой связи? Люди работающие в относящейся к теме компании Хуавей говорят примерно так

                                                                                “Everybody knows that in the US market that over 90% of smartphones are sold by carrier channels,” Yu said. “It’s a big loss for us, and also for carriers, but the [bigger] loss is for consumers, because consumers don’t have the best choice.”
                                                                                  0
                                                                                  Даже люди, «работающие в относящихся к теме компаниях» могут не следить за изменениями на рынке. Уже в 2016м речь шла о 12%, сегодня — это уже 17%.

                                                                                  Да, это немного. Но уже заметно.
                                                                                    0
                                                                                    Интервью 18 года, так что хуавеец весьма точен в своих оценках. Даже сегодняшние 17 процентов это крохи и маргиналы, с учетом того что это более дешевые телефоны в рынке по цене их доля еще меньше. В чем действительно состоит тенденция так это в том что цикл двухлетних замен постепенно отмирает, потому что качетсвенного роста самртфонов нет. Люди в США начинают пользоваться телефоном более двух лет, потому что новый не дает каких-то фич оправдывающих покупку.
                                                                                    0
                                                                                    А если на сайте Apple оформить Sim-Free аппарат, будут какие-то сложности с получением и установкой своей карты?
                                                                                    Несколько лет назад покупал симку от Sprint в салоне оператора, правда пришлось заплатить $30 за саму симку и активацию…
                                                                                      0
                                                                                      >> А если на сайте Apple оформить Sim-Free аппарат, будут какие-то сложности с получением и установкой своей карты?

                                                                                      Может зависить от сим карты. У меня был привезенный с собой андроидный швейцарский нелоченный смартфон. Симка выковыренная из бабушкофона за 20 баксов в нем не взлетела. Надо было делать чечен-телефон смотав синей изолентой два телефона — андроид со швейцарской симкой и бабушкофон с американской.
                                                                                      0
                                                                                      Ну вот, если 90% американцев пользуются контрактными телефонами значит есть 10% без контрактов, так? А я комментировал ваше утверждение, что нельзя купить телефон без контракта, или симку без телефона. И то, что в цене 50 баксов за симку бОльшая часть это контракт за телефон, тогда как на самом деле самая дорогая часть это интернет.
                                                                                      Я здесь живу 7 лет и никогда не покупал симки с телефонами и телефоны с контрактами. Зато покупал в салонах симки без телефонов, один раз в салоне Т-мобайла и 2 раза в салоне ат&т. И покупал телефоны без контрактов.
                                                                                      Про салон Т-мобайла не помню, слишком давно было дело, но в ат&т можно было купить разлоченный телефон без контракта, хоть он и был дороже чем такой-же разлоченный, но на амазоне.
                                                                                      Может быть в Бестбае, или Радиошарке такая политика, продавать только залоченные телефоны, я не знаю, я в них не хожу.
                                                                                      Волмарт такой-же оффлайновый магазин, про его онлайн, как и амазон, я упомянул только для того, чтоб если вы сейчас не находитесь в США, могли убедиться, что в продаже такие варианты есть.

                                                                                      упд. Хотя нет, наврал, купил-же таки телефон с симкой у гугла для дочки, когда переходил на прожект фи с ат&т, но телефон выкупал сразу, без контракта и телефон толи был сразу разлочен, толи просил разлочить, уже не помню, но дочка, когда ездит в Россию, вставляет в него местные симки.
                                                                                        0
                                                                                        Летом 2014 в BestBuy mobile в НЙ на углу 6-й и 44-й покупал симку T-Mobile туристическую за $45. В 2016 в Саннивейле в офисе T-Mobile покупал две симки себе и жене по $35, в 2017 там же только себе за, кажется, $30.
                                                                                        Айфон со Спринтовской симкой (незалоченный) в Apple Store в Пало Альто стоит столько, сколько должен (ну налог ещё конский, но это же Калифорния).
                                                                                        В 2012 признаю — примерно в том же районе (в Санта-Кларе) была задница. При попытке купить симку без SSN на тебя смотрели с большим удивлением и говорили что у них нет тарифов для тех, у кого нет SSN =)
                                                                                      0
                                                                                      Вот не согласен. Был в сша несколько раз. Последний в 2019 и легко купили в ЛА симки без ограничений как и все предыдущие разы. Насколько я понял у всех крупных операторов в сша есть такие тарифы
                                                                                      Да, тарифы дорогие
                                                                                      Да, в сша связь ужасная. Самая худшая из всех стран, где был
                                                                                      Телефоны не симлокнутые купить легко. Все мои айфоны из сша куплены лично или через друзей были не залоченые. В любом Apple store
                                                                                        0
                                                                                        Купил не сим-локнутый телефон в США без вопросов, выбор выбор огромный: BestBuy, Costco и список можно доооолго продолжать.
                                                                                        SIM карту купил так-же без проблем, купил 2 и третью прислали в подарок, сначала SIM стояли в телефонах из РФ, потом переехали в местные, ибо тут другие чстоты LTE и с телефонами из РФ иногда есть проблемы с интернетом.
                                                                                        0
                                                                                        В данном конкретном случае поставить ж/б столб и паразитного звука будет намного меньше.
                                                                                          +3
                                                                                          Ну то есть вы СНАЧАЛА должны платить за связь намного больше, а ПОТОМ операторы смогут покупать оборудование дороже
                                                                                          хорошо, поставим вопрос иначе. Если люди будут вандализировать шумящие вышки сотовой связи, начнут ли опсосы закупать более тихие?
                                                                                            +1
                                                                                            ну какой-то неправильный вопрос. Это тоже самое если сказать что «а если люди будут громить магазины, будут ли магазины закупать пуленепробиваемые стекла ?» Ну наверное будут, но какое отношение это имеет к нормальному социуму? Если существующий столб моб.связи шумит выше нормы — жильцы пишут жалобы, соответствующая организация приезжает, замеряет уровень шума, если он выше нормы то выставляет замечание оператору и оператор замечание устраняет. А если шум не выше формальной нормы то придираться к нему тоже самое что обвинять всех автовладельцев что машина не едет бесшумно и от дороги идет шум. Ну идет шум, да, ну а вы в розовой сказке живете или в объективной реальности где движущиеся механизмы издают шум от работы?
                                                                                              0
                                                                                              «существующий столб моб.связи шумит выше нормы»

                                                                                              Беда в том, что по существующим нормам столб имеет право шуметь примерно, как оживлённая улица. Что для многих жителей тихих дворов неприемлемо.

                                                                                              Да и вообще, бредовая ситуация, грубо говоря, устанавливать электронику по нормам на мотоциклы ;)

                                                                                              «а если люди будут громить магазины, будут ли магазины закупать пуленепробиваемые стекла ?»

                                                                                              Как бы, если «вандализировать шумящие вышки», то рано или поздно, либо местные власти, либо сотовые операторы, изменят общие нормы, а скорее всего, создадут отдельные нормы на вышки, с уже приемлемыми для народа значениями.
                                                                                                0
                                                                                                Как бы, если «вандализировать шумящие вышки», то рано или поздно, либо местные власти, либо сотовые операторы, изменят общие нормы, а скорее всего, создадут отдельные нормы на вышки, с уже приемлемыми для народа значениями.
                                                                                                Есть гораздо более простое и дешёвое решение: отловить некоторое количество вандалов и засадить их лет… надолго. Не знаю сколько там можно впаять, но если креативно подойти к вопросу, то можно немалый такой срок изобрести.

                                                                                                И всё. Если их будет много — это не будет сильно сложно. А если мало — будут менять оборудование. На такое же, шумящее.

                                                                                                Беда в том, что по существующим нормам столб имеет право шуметь примерно, как оживлённая улица. Что для многих жителей тихих дворов неприемлемо.
                                                                                                Вопрос не в том — приемлемо это для них или нет. Вопрос в приемлемости для большинства.

                                                                                                Вот если 90% в стране будут считать это проблемой — тогда с ней придётся что-то делать.
                                                                                                  0
                                                                                                  Есть гораздо более простое и дешёвое решение: отловить некоторое количество вандалов и засадить их лет… надолго. Не знаю сколько там можно впаять, но если креативно подойти к вопросу, то можно немалый такой срок изобрести.

                                                                                                  Ну, собственно, если проблема будет массовой — то и случаи, когда сосед вандала не сможет вызвать скорую, будут. Для показательного процесса по каким-нибудь статьям о нарушении критической инфраструктуры — самое то.

                                                                                                    0
                                                                                                    Вопрос не в том — приемлемо это для них или нет. Вопрос в приемлемости для большинства.

                                                                                                    Вопрос в том приемлем ли для большинства тот факт, что по, чего уж душой кривить, по раздолбайству сотовых операторов (которые составляют явное меньшинство), где-то страдает некоторое другое меньшинство (жители тихих двориков).

                                                                                                    Честно говоря, я не верю, что сотовые операторы, не имеют возможности следить за исправностью своего оборудования, а так же не имеют возможности его размещать вне тихих дворов и вдали от жилых домов, скажем, рядом с дорогами общего пользования и т.п.

                                                                                                    А уж способы решения сей проблемы, кажды сам для себя выбирает. В меру своего понимания уголовного кодекса и остальной законности.
                                                                                                      0
                                                                                                      Честно говоря, я не верю, что сотовые операторы, не имеют возможности следить за исправностью своего оборудования
                                                                                                      Так они и следят. Охлад там работакт явно исправно, мониторинг ничего не покажет. Теоретически должны бы жители окрестных домов отреагировать, но они будут строчить жалобы куда угодно, даже в ООН, но по телефону, который, зачастую, там же на столбе — звонить не будут.

                                                                                                      а так же не имеют возможности его размещать вне тихих дворов и вдали от жилых домов, скажем, рядом с дорогами общего пользования и т.п.
                                                                                                      Вот только потом жители, живущие в этих жилых домах будут писать уже другие жалобы — на качество связи.

                                                                                                      Вот тут многие описывают, что качество связи в Амрике — дерьмо. Днище хуже Индии. А знаете почему? Вот именно потому что там хорошо работат юристы и базовые станции размещаются рядом с дорогами общего пользования, а не там где потребители.
                                                                                                        0
                                                                                                        Охлад там работакт явно исправно, мониторинг ничего не покажет.… звонить не будут.

                                                                                                        Если жужжит, стало быть, неисправен. А мониторинг, да, наверное, не покажет, ибо, неполон и некорректен, а ведь должен же контролировать важные для людей параметры. (как бы, разработчики, пока, почему-то иного мнения, но это стоит изменить, тем или иным способом)

                                                                                                        Что до «человека с инженерным образованием», то он имеет полное право найти иные, более удобные/надёжные/прикольные способы вызвать срабатывание мониторинга, нежели тупые звонки.

                                                                                                        P.S.
                                                                                                        … но по телефону, который, зачастую, там же на столбе — звонить не будут.

                                                                                                        Ваше пожелание навяело воспоминание о бородатом анекдоте:
                                                                                                        Мужик показывает квартиру своему другу. 
                                                                                                        Вдруг тот видит на стене большой медный таз. 
                                                                                                        — А это что еще такое? 
                                                                                                        — Говорящие часы! 
                                                                                                        — ??? 
                                                                                                        Мужик со всей силой бьет по тазу. Из-за стены раздается голос: 
                                                                                                        — Два часа ночи, е.. твою мать!

                                                                                                        Не мониторинг, а мечта разработчика, да и почти бесплатно ж ;)
                                                                                                          0
                                                                                                          а ведь должен же контролировать важные для людей параметры.
                                                                                                          Тем не менее я таких не видел не только в базовых станциях, но и вообще нигде.

                                                                                                          Какую-нибудь частоту вращения вентилятора, может быть, ещё и будут мониторить, но громкость звука… зачем?

                                                                                                          Ваши «говорящие часы» ведь нифига не сработали бы, если бы за стенкой никого не было — точно так же и мониторинг на «звуковое загрязнение» будет заставлять вас чинить оборудование, которое никому не мешает (так как достаточно далеко от дома стоит или рядом автомагистраль, которая всё заглушает).
                                                                                                  +1
                                                                                                  тоже самое что обвинять всех автовладельцев что машина не едет бесшумно и от дороги идет шум
                                                                                                  на мой взгляд резонно обвинять автовладельцев, чьи транспортные средства движутся чрезмерно громко. Например, мотоциклы зачастую превышают все разумные пределы
                                                                                                  Ну идет шум, да, ну а вы в розовой сказке живете или в объективной реальности где движущиеся механизмы издают шум от работы?
                                                                                                  но вышки сотовой связи движущимися механизмами не являются, ну по крайней мере не должны — едва ли вибрация положительно сказывается на их надежности даже если нам плевать на шум. Ну а стоимость шумоизоляции едва ли существенна относительно стоимости оборудования этой вышки.
                                                                                                    0
                                                                                                    но вышки сотовой связи движущимися механизмами не являются, ну по крайней мере не должны
                                                                                                    Покажите мне вентилятор без движущихся частей! Я хочу это видеть!

                                                                                                    Ну а стоимость шумоизоляции едва ли существенна относительно стоимости оборудования этой вышки.
                                                                                                    Всё зависит от того, до какой степени вам нужно снизить шум. Если так, чтобы вписать в нормативы — то да, это не так сложно. Если сделать так, чтобы вы, сидя прямо под стобом могли закрыть глаза и считать что вы в безлюдной пустыне… тут совсем другие суммы потребуются.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Покажите мне вентилятор без движущихся частей! Я хочу это видеть!
                                                                                                      ионный вентилятор

                                                                                                        –1
                                                                                                        Он тоже шумит, а охлаждать им электронику нельзя.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Шумит там блок питания, есть примечание к видео.
                                                                                                          Вопрос был показать вентилятор, по поводу охлаждения электроники договора не было.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну, если уж совсем упороться по формальностям, то части тут некоторые таки движутся: частицы воздуха. И они тоже издают звуки в процессе.
                                                                                                            Беззвучно, в общем, обдувать невозможно.
                                                                                                        0
                                                                                                        Покажите мне вентилятор без движущихся частей! Я хочу это видеть!
                                                                                                        вентиляторы тоже по-разному шумят. Например, разогнанные до предела дешевые китайские 8-сантиметровые кулеры жужат весьма неприятно
                                                                                                        Если сделать так, чтобы вы, сидя прямо под стобом могли закрыть глаза и считать что вы в безлюдной пустыне…
                                                                                                        надо сделать так, чтобы вышку было (почти) не слышно с расстояния, на котором от неё располагаются жилые/офисные помещения. Это не должно быть слишком дорого
                                                                                                          0
                                                                                                          Максимальным соотношением производительности к шуму обладают тангенциальные вентиляторы, как во внутренних блоках кондиционеров. Но в технике как-то не прижились.
                                                                                                  +2

                                                                                                  Характерно, что повышение стоимости услуг никак на качество станций может не отразиться.


                                                                                                  Менеджмент (не техники) получат бонус за рост денежных поступлений, на эти бабки наберут еще звезд для еще большего кол-ва рекламы, народ потянется к оператору, БС станут еще более не справляться — и если их начнут расширять, то опять на самыми дорогими блоками.


                                                                                                  Это вопрос вкуса компаний, а не цены одного блока. И, да, я видел и БС поперек людных улиц, и БС на самых странных местах, и никому дела не было, что они гудят или вид портят. Дешевле заплатить или просто подарить сервис контролирующим органам, чем прятать дорогое тихое оборудование на местности.


                                                                                                  Характерно, что жалобы на работу оператора сложно даже направить. Шум не нравится? Вид портит? О, это не к нам, мы по санпин ничего не видим, а вид из окна — это вообще не измеряется.

                                                                                                    0
                                                                                                    всё смешалось- маржа, выручка, доход, прибыль… Но нам будут втир… рассказывать
                                                                                                    А уж как любят чудно-наебизнемены рыдать — «денехнет! держаться больше нету сил!»
                                                                                                    Это просто праздник шапито какой-то, поющий фонтан горючих крокодиловых слёз
                                                                                                    Типичный пример: домсру… Скупающий всё и не забывающий повышать ценник
                                                                                                    Недавно в какой-то конфе ролик с топовой хрюшей от пчелайн. Сытая, холёная в синекуре бальзаковская тётка, сидит с макбуком. Всё денег нет, а на вот это вот всё — есть…
                                                                                                    Так что вы продолжайте, продолжайте 3,143… трындеть про низкую моржинальность )))
                                                                                                      0
                                                                                                      Вы готовы за связь платить больше?
                                                                                                      Это ничего не изменит, так как для оператора самым желанным вариантом будет повышение дохода при неизменных расходах. Исходя из этого, сколько бы вы не платили за связь, оператор не озаботится проблемой «поющих» вышек до тех пор пока его не вынудят это сделать. Например государство, по закону обяжет оператора привести уровень шума оборудования в соответствие с нормами. И уже потом оператор будет подсчитывать: стоит ли ему повышать тарифы, или нет. А у вас всё с ног на голову: мол, сначала мы начнем платить больше, а потом оператором жестом доброй воли сделает вышки менее шумными… Так это не работает.
                                                                                                        0
                                                                                                        Да, и в том и проблема, что нормам они соответствуют. Просто нормы такие, что для тихого жилого дворика шум на границе нормы уже реально напрягает.
                                                                                                          0
                                                                                                          «А у вас всё с ног на голову: мол, сначала мы начнем платить больше, а потом оператором жестом доброй воли сделает вышки менее шумными»
                                                                                                          нет нет нет, я такого НЕ говорил. Уже несколько раз здесь написал что ЕСЛИ уровень шума превышает разрешенный — то конечно оператора можно и нужно заставить устранять несоответствия. Но если уровень шума в пределах допустимых норм — то дальше идет уже исключительно технический перфекционизм в виде супер-малошумящих климат.шкафов и проч, который оператор просто не может себе позволить при ARPU меньше 5 долларов. И развитие технического перфекционизма возможно только при повышении ARPU т.к. кол-во абонентов уже увеличиваться не может. Вот видели же все как устроена жизнь в офисах Гугл, Фейсбук и проч, там и жрачка бесплатная и компы у всех — МакБуки. Неужели программеры не могут на дружелюбном Ubuntu работать? Могут. Но контора, у которой много денег, занимается техническим перфекционизмом и покупает ВСЕМ дорогущие МакБуки. Потому что могут. А наши сотовые операторы — не могут позволить себе технический перфекционизм при текущих ценах на моб.связь. Поэтому там где могут экономить — экономят. И машины у бригад которые по БС ездят — бюджетные, а не джипы которые наверное хорошо бы иметь если бы не экономия. Поэтому без роста ARPU просто не ждите заметных улучшений в инфраструктуре моб.операторов. Вы можете утверждать обратное, но я готов на деньги поспорить что лучше не будет, я знаю о чем говорю.
                                                                                                          0

                                                                                                          Не знаю про США, но в Европе стоимость услуг оператора мобильной связи определяется во многом стоимостью лицензии, которую оператор купил у государства, взяв кредит на 5-20 годовых оборотов своего бизнеса и продолжает его оплачивать.

                                                                                                            0
                                                                                                            На выбор:
                                                                                                            1) Платить больше за более качественное оборудование
                                                                                                            2) Платить больше за то что тебе оно одному надо (из-за нехватки пользователей — ниже окупаемость, соответсвенно выше цена)
                                                                                                              0
                                                                                                              При этом за 50$ выдают скорость в 5 — 10 раз ниже обещанной + вешают ограничения по трафику (источник).
                                                                                                              Вот по скорости они соревнуются потому, что она считается важной. Станут ли они соревноваться бесшумностью оборудования и, как стимулятор этой гонки, увидим ли мы рекламные лозунги «наше оборудование не мешает вам жить»? Я как-то сомневаюсь.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я плачу под $100 в месяц в США, покрытие говно, скорость тоже. И это Verizon у которого самое больше покрытие.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  да, в России с мобильной связью на самом деле все ОЧЕНЬ хорошо если не забывать о том что в России ARPU=350 руб.(около 5 долларов) операторы связи обеспечивают на ТАКОМ ЖЕ оборудовании на котором в Америке получают $100 в месяц с абонента.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Потому что у нас, как ни странно, работает конкуренция(хоть в чём то она у нас в РФ работает). Вот и приходится повышать скорость и увеличивать лимиты, а больше 5$ всё равно не выдавишь(чего пока правообладатели понять не могут).
                                                                                                                +5
                                                                                                                5G — это сеть не для людей, а для машин — в широком смысле слова.
                                                                                                                  –2

                                                                                                                  Машинам тем более столько не надо. Если только не видео гнать постоянно. Но зачем?

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Почему бы им не гнать постоянно видео?
                                                                                                                    Зачем гнать — на месте дорого обрабатывать видео, дешевле делать это на промежуточном уровне — Edge Computing.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Кроме широкой полосы пропускания 5G несёт в себе еще много технологических новшеств.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Да, именно эти новшества и важны для общения машин между собой:

                                                                                                                        -Ultra-Reliable Low Latency Communication, URLLC
                                                                                                                        -Massive Machine-Type Communications, mMTC

                                                                                                                        Сейчас же массово реализована только услуга широкополосного доступа:

                                                                                                                        -enhanced Mobile Broadband, eMBB
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Недавно с удивлением узнал, что у МТС (и других операторов, скорее всего), уже вовсю развёрнута сеть NB IoT. Широкой огласки даже не было. А ещё LoRa есть, тоже вроде запускали.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Зависит от региона.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      а почему не делать базовые станции качественными?

                                                                                                                      А зачем (и туда же, а зачем всяким уродам позволять на вап-клике оббирать людей)? Члены тендерного комитета, закупающего базовые станции, отчитываются перед акционерами и аудиторами, которые могут спросить за ненужный перерасход, а не перед жителями спальных районов, которые не смогут спать.
                                                                                                                        +4
                                                                                                                        не выгодно. нет обратной связи в виде хорошей судебной системы. при наличии оной — массовый иск, юристы набегут заработать, сотовая компания потеряет деньги (и на иске и на замене оборудования). при установке следующей вышки уже будут считать, что выгоднее — поставить дешево и заплатить по очередному иску или сразу поставить подороже.
                                                                                                                        а так да — в одиночку судиться с проф.юридическим отделом без шансов — таки да — остается только силовой вариант, когда нервы сдадут
                                                                                                                          0
                                                                                                                          But 20 dollars still 20 dollars.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если операторы Вам честно ответят то их ответ будет -«Качественное дорого стоит».
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Это пользователям/потребителям достаточно 4Г, а банкстерам (глобалистам), нужен «интернет вещей», чтобы вся электротехника использовала свои скрытые микрофоны и камеры, чтобы круглосуточно следить за вами, а вы и правда наивно полагали что это для порно в 8К?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                По тому, что можно через коррумпированные органы надзора продавить установку вышки с не качественными компонентами, а разницу в цене пустить на другие нужды, скажем — премию себе выписать, за эффективное руководство.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Несколько лет назад была серия взрывов базовых станций, там какие-то копейки оптимизировали, в результате аккумуляторные блоки разносило. А уж чтобы на гудении сэкономить, так это святое.
                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                  Для примера, дроссели питания процессора работают в МГЦ и ГГц диапазонах, но так как частоты работы микроэлектроники являются волной сложной формы в ней обязательно присутствует гармоника в килогерцовом диапазоне.

                                                                                                                                  Мистер, у вас правда инженерное образование? Хотел задать конкретные вопросы по этой фразе, но когда перечитал, понял, что в ней прекрасно абсолютно всё. И, главное, вы там ниже про гармоники правильные картинки вставили, так когда вставляли неужели не задумались, что они противоречат этой прекрасной цитате? Вы правда инженер?

                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    Фраза, мягко говоря не очень, но, в любом случае, проблема затронута серьезная. Очень много дискомфорта создается теми, кто хочет решить свои вопросы за чужой счёт.
                                                                                                                                      +13
                                                                                                                                      Раздел скорректирован. В силу упора на твердотельное моделирование и конструирование, к микроэлектронике и дросселям питания имею отдалённое отношение.

                                                                                                                                      Сообщество будет вам признательно за грамотный короткий ликбез о причинах возникновения свиста дросселей питания.

                                                                                                                                      Факт остаётся фактом, это распространённый дефект даже в дорогостоящем оборудовании.
                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                        Почему только — дроссели? Трансформаторы тоже себе неплохо свистят.
                                                                                                                                        Одна из прични — магнитострикция.

                                                                                                                                        ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          А ещё красиво петь и кондёры могут, и нагревательная спираль.
                                                                                                                                          Певчие таланты, это распространнёное явление.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Да, но из окна дома вы их не услышите. Или они все хором громко поют на 60 дБа?

                                                                                                                                            Нагревательная спираль в базовой станции?

                                                                                                                                            Давайте, ещё пофантазируем что может шуметь — ветер шумит в кабелях и антеннах, газ булькает в аккумуляторах при заряде, роса капает со шкафа, крепёж скрипит при температурных перепадах Что ещё?
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Ещё шум насосов, нагнетающих воду в системе отопления (это если установлены не древние чугуниевые, а эффективные тонкостенные медно-алюминиевые радиаторы), устаревший двигатель вентиляции в цеху пластикового заводишки, расположенного в километре от жилого микрорайона, летней ночью неадекватные мотоциклисты и гордые владельцы прогоревшихпрямоточных глушителей, участники вседворового ночного чемпионата по автозвуку (спойлер — победила бутылка, брошенная с верхнего этажа), да мало ли что ещё.

                                                                                                                                              Поверьте, как только вы лично столкнётесь с ситуацией, когда окружающий шум не даст поспать три ночи подряд, ваша фантазия включится на полную мощность в попытках найти способ заглушить шум, но это может не помочь.

                                                                                                                                              Есть промышленные районы, там допустимы промышленные звуки. Есть жилые спальные районы, там промышленные звуки (должны быть) недопустимы.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Ни разу не пел корпус системника?
                                                                                                                                                Кстати, в определённых случаях, тросовая растяжка и антены могут тоже петь, и достаточно громко.

                                                                                                                                                У меня на даче, герметично закрытые металические бочки два раза в сутки бумкают, у соседей в доме хорошо слышно.
                                                                                                                                                Зимой у соседей металосайдинг визжит при температурах ниже -20.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            Ссылочку то на источник картинки с разобранным радиомодулем поставьте.
                                                                                                                                            А то не хорошо получается — человек старается, разбирает всякий хлам, видео пишет.
                                                                                                                                            А вы — раз, дёрнули у него картинку и даже не упомянули.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              да кулеры там визжат, причём что показывает криворукость — зимой не менее тихо
                                                                                                                                            –41
                                                                                                                                            Если вы сюда тащите Билла Гейтса — то есть очень занятная петиция относительно его деятельности — petitions.whitehouse.gov/petition/we-call-investigations-bill-melinda-gates-foundation-medical-malpractice-crimes-against-humanity
                                                                                                                                            Ну а общий обзор его финансовых интересов и достижений можно найти здесь —
                                                                                                                                            www.youtube.com/watch?v=wQSYdAX_9JY
                                                                                                                                            www.youtube.com/watch?v=o7A_cMpKm6w
                                                                                                                                              +12
                                                                                                                                              Смысл цитирования Гейтса в данной статье был не в самом Билле, а в книге о важности сна. Билл в данном контексте — это просто один из символов технологий, указанный, так как сама тема статьи о технологиях и жизни человека рядом с ними.
                                                                                                                                              Можно вечно искать у всех богатых людей грязные миллионы, но не «тяните» это к статье, которая совсем о другом.
                                                                                                                                                +19
                                                                                                                                                Ой господи, опять про «Он хочет сократить население с помощь вакцинации». Хватит цитировать идиотов, которым вырезали отрывок из огромной речи и выдали за оговорку массонского лидера, которой он выдал свой злодейский план.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Человек из МФТИ, с высшим образованием, работает в космической отрасли! И рейтинг на хабре 80 аж.
                                                                                                                                                  Уж он то знает точно!

                                                                                                                                                  Интересно, это проблема нашего образования, космической отрасли или рейтинга Хабра…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    BlessYourHeart, в статье приведена красивая картинка блока объемных резонаторов такой станции, но правильнее чуть прокрутить видео откуда она была взята, а там — блок питания этой станции. Понятно — это простой импульсник со всеми его дросселями. И вы реально верите, что они сильно шумят? Почему не была показана именно эта картинка? Очевидно очень большому количеству людей очевидно, как громко они шумят. К слову, одна такая разобранная станция у меня лежит на работе.
                                                                                                                                                    Второй момент, корпус — это фрезерованный металлический чемодан. И с каким ослаблением звук проходит через его сверхмощную герметизацию?

                                                                                                                                                    ,
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Я думаю вы лучше меня в этом разбираетесь, как там импульсники шумят.
                                                                                                                                                      Я знаю только две вещи: высокочастотный шум хорошо (лучше чем низкочастотный) изолируется и не распространяется далеко;
                                                                                                                                                      конспирология по поводу Гейтса не далеко ушла от антипрививочников и плоскоземельщиков.

                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        И с каким ослаблением звук проходит через его сверхмощную герметизацию?

                                                                                                                                                        Детали такого "чемодана" лет десять назад в руках держал — одно из производств, где нам алюминиевую деталь большого размера сложной формы фрезеровали, еще для пары из крупных производителей сотового оборудования вот как раз такого типа резонансные камеры точили. (Очень тщательно гордились, что кто-то из крупняка им такую сложную деталь заказывает. Далеко не всякий китаец, даже при наличии станка с ЧПУ, может выточить деталь 40х60х5 см с требуемой точностью.)


                                                                                                                                                        Если вернуться к теме акустического комфорта, я бы сказал, что это не просто чемодан, а чемодан заполненный ребрами жесткости сложной формы. Он очень жесткий. Раскачать его до каких-то акустических колебаний типичными для городской застройки 10-15 ваттами на частотах 0.8 — 2.4 ГГц… Да даже максимальными для соты 30-ю ваттами. Невозможно.


                                                                                                                                                        Если специально сконструировать СВЧ резонатор именно для того, чтобы им издавать звуки в слышимом диапазоне, изготовить этот резонатор из чего-то типа сусального золота (толщиной в районе 0.5 микрон)… Может быть… Со стетоскопом… Хотя, вряд ли.


                                                                                                                                                        PS: В том, что прослушал я на представленных видео, кажется, большая часть звука вообще не от вышки, а от чего-то другого. Может кто-то криво сделал освещение плантации в соседнем подвале?
                                                                                                                                                        Ну вот не распознается этот звук как "около ИТ-шный" в моей "нейросетке", обученной на 30 годах работы с компьютерами, оборудованием связи, ИБП, кондиционерами, системами вентиляции и т.п. на объектах от офисной серверной и GSM-соты, до региональных центральных коммутаторов оператора и суперкомпьютеров. В том числе на прослушивании умерших вентиляторов перед заменой… Оно все звучит иначе и на других частотах. Но! Очень похожий звук издают не обслуженные внешние блоки кондиционеров… И очень подходящий кандидат висит как раз прямо вот с торца дома 10 напротив вышки (да, я нашел эту вышку на панорамах… И да, там еще дом 12 может добавлять — там какое-то левое производство в подвале — из подвала вдоль стены уходят воздуховоды как из не очень маленького ресторана… Оттуда тоже может добавлять).
                                                                                                                                                        Вышка, кстати, как и кондиционер, есть еще на панорамах от лета 2018 года. Что ж они предыдущие-то 2 года никому не мешали?

                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Тут можно встретить много разных комментариев, оскорбляющих разум, но ваш.
                                                                                                                                                          Ваш комментарий пока лидирует.

                                                                                                                                                          Настолько считать людей идиотами. Поразительно.

                                                                                                                                                          Вам бы чиновником работать.
                                                                                                                                                          Просто царский уровень критического мышления.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            image
                                                                                                                                                            Это спектр этого звучащего столба. Надеюсь, очевидно, как его интерпретировать
                                                                                                                                                  +23
                                                                                                                                                  Фантазия у автора очень мощная.

                                                                                                                                                  В реальной жизни шум происходит только от вентиляторов.
                                                                                                                                                  Шкафы ставят отечественного производства, что там за вентиляторы — не известно.
                                                                                                                                                  Для нормальных шкафов опционально есть модуль глушителя, уменьшающий акустический шум от вентиляции.

                                                                                                                                                  Операторы в курсе проблемы, более дорогие шкафы покупать не хотят.
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    вот приятно читать грамотного и вменяемого человека который в курсе проблемы, а не просто фантазеров из серии «боксер-теоретик»
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Как на ARPU влияет разница в стоимости хороших и плохих вентиляторов на 1 вышке? Раз уж вы в курсе хотя бы стоимости оборудования.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        «Как на ARPU влияет разница в стоимости хороших и плохих вентиляторов на 1 вышке?»

                                                                                                                                                        Конечно никак. Но если Вы грамотный человек то понимаете что если у оператора стоит задача экономить на второстепенном оборудовании, то он экономит. Как именно Вы представляете что какие-то частные люди в каком-то одном отделе вдруг смогут сломать всю внутреннюю архитектуру бизнеса оператора? Если на уровне архитектуры выстроено так что экономить на не самом важно, то по какому критерию Вы вдруг выделите в отдельную группу товаров именно шумящие вентиляторы ??? Ну реально, по какому ???
                                                                                                                                                        -Ну решили Вы вдруг покупать самые топовые климатические шкафы с тихими вентиляторами.
                                                                                                                                                        -потому прибегут АйТишники и скажут «покупайте нам самые дорогие патч-корды, топовую память, потовые CPU и топовые SSD на каждый второстепенный сервер»
                                                                                                                                                        -потом прибегут электрики и скажут «покупайте на каждую вышку БС самые топовые аккумуляторы» (которые дохера денег стоят)
                                                                                                                                                        -потом прибегут ответственные за пожарную безопасность и скажут «покупайте самые топовые американские огнетушители»
                                                                                                                                                        -потом прибегут водители которые развозят бригады БС и скажут «покупайте нам микроавтобусы Мерседес для развоза инженеров по вышкам»
                                                                                                                                                        Где критерий ???
                                                                                                                                                      +3

                                                                                                                                                      Значит будут переделывать испорченные базовые станции.

                                                                                                                                                        –8

                                                                                                                                                        Отличная логика.
                                                                                                                                                        "Мне не нравится твоя машина, она зелёная, а я не люблю зелёный свет. Ввалю лопатой по лобовухе, переделывай."
                                                                                                                                                        "Мне не нравится твоя входная дверь, она слишком (сами подставьте желаемое), подожгу твою квартиру, переделывай."
                                                                                                                                                        "Мне не нравится твой внешний вид и причёска, подправлю арматурой по голове, переделывай."

                                                                                                                                                        "Мне не нравится шум этой базовой станции, сожгу нахрен, пусть переделывают."


                                                                                                                                                        Согласитесь, логика во всех случаях одинаковая.
                                                                                                                                                        И если вы считаете нормой "будут переделывать испорченные базовые станции", то всё остальное тоже вполне нормально.

                                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                                          Если от цвета машины у тебя и у всех вокруг болит голова, то логика нормальная.
                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                            Ну то есть если некий индивид сожжёт вашу квартиру, машину или решит подпортить ваш внешний вид просто с формулировкой «у всех от него болит голова», то вы не будете ничего иметь против? :))

                                                                                                                                                            Или первым же побежите в полицию и будете требовать госпитализировать опасного для окружающих психа?
                                                                                                                                                        –7
                                                                                                                                                        Да ну конечно. В ртутных лампах видимо было очень много вентиляторов раз они так шумели.
                                                                                                                                                          +11
                                                                                                                                                          Согласен, в светильниках с ДРЛ шумит дроссель, в самолёте шумит реактивный двигатель, в теплоходе — дизель.
                                                                                                                                                          Много что и где шумит.

                                                                                                                                                          Только в статье речь идёт про базовые станции. В них нет ртутных ламп.