Прекращайте покупать Макинтоши с процессором от Intel

Автор оригинала: Gordon Mah Ung
  • Перевод

По нашему мнению, Apple будет осуществлять техподдержку Mac на процессоре Intel не более пяти лет




В понедельник появились новости от Apple – компания отказывается от использования Intel x86 CPU в пользу собственных чипов на ARM. В результате для всех, кто не хочет остаться за бортом, это означает лишь одно: не покупайте Mac.

Вы можете подумать, что это очередной спор по поводу того, что лучше — x86 или ARM. Или вы можете решить, что тут что-то не сходится, и что Apple – несмотря на почти бесконечные ресурсы и деньги – не сможет обогнать AMD, Intel и Nvidia.

Однако есть ещё и практическая, реальная причина того, почему вы не должны тратить на новый Мас от $1500 до $4500 – вас просто оставят за бортом.

Делая анонс, Тим Кук сказал, что Apple будет продолжать поддержку Мас на Intel «годами». Но, зная Apple, мы можем предположить, что это может означать и два года, и две сотни лет.

Если прошлое – это лишь пролог, то можно изучать вопрос последнего большого перехода Apple, с PowerPC на Intel x86. В Википедии указано, что о переходе объявили 6 июня 2005. Мас на базе Intel представили в феврале 2006, а первый MacBook на базе Intel – в апреле 2006. Позднее в 2006 году Apple объявила об «окончании перехода».

Последний релиз OS X 10.5 с поддержкой PowerPC вышел в октябре 2007. Через два года спустя, когда в августе 2009 вышла OS X 10.6 «Snow Leopard», она уже не поддерживала Мас на PowerPC.

К 2011 году Apple отказалась от проекта Rosetta, переводившего код старых приложений PowerPC с тем, чтобы их можно было запускать на Intel. Apple закончила всю поддержку для Мас на PowerPC. В итоге получается четыре года поддержки ОС и шесть лет поддержки в принципе для PowerPC перед тем, как Apple закрыла лавочку.


Вот так, возможно, будет выглядеть ваше любимое приложение для x86, если его постигнет та же судьба, что и у PowerPC после того, как Apple отключила проект Rosetta.

Будете ли вы использовать свой компьютер дольше пяти лет?


Любой пользователь винтажного PowerPC PowerBook знает, что через пять лет после анонса Apple они стали практически бесполезными. Не знаю, как вы, но мне хочется использовать компьютер дольше пяти лет – мне не по душе идея заполнять мусором свалки. Я знаю многих людей, продолжающих использовать, допустим, семилетние MacBook Air 13, и не собирающихся покупать новый.

Вы, конечно, скажете, что Мас на базе Intel будет прекрасно работать и по окончанию «перехода». Однако ситуация для пользователей устаревших Intel MacBook ещё хуже (да, они теперь устаревшие), чем была при переходе от PowerPC к Intel. В 2010 году атаки вредоносных программ, направленные специально на OS X, были редким событием. Сегодня MacOS является лакомым кусочком для киберпреступников. Без постоянного обновления безопасности в ОС и UEFI эти Мас на Intel превратятся в дома с выбитыми дверями и окнами во время зомби-апокалипсиса.

И, нет — если вы думаете, что «Apple уж наверно продолжит поддержку моего нового Мас за $3000», то вы явно не следили за историей компании. Apple уже перенесла Mac Pro 2012 года в раздел «винтажных», и текущая Mac OS Catalina их уже не поддерживает.

8-летний компьютер кажется древним, однако в Mac Pro 2012 года стояли процессоры Intel Core i7 6-core Nehalem/Westmere. Это до сих пор приличная платформа, мой сын использует её для игр. На его компьютере работает Windows 10, и обновления ОС приходят до сих пор.

Apple могла бы предложить поддержку ОС для всех старых Мас на базе x86, но не хочет. Кроме расходов на поддержку старого железа, вся история компании — это бесцеремонные расставания со старым в пользу более нового и привлекательного. И эта судьба постигнет и ваш новенький блестящий Мас, если вы решите приобрести его сегодня.

Похожие публикации

AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 662

    +25

    И каким образом "постоянные атаки на UEFI" мешают использовать ноутбук? Злые горничные бегают по этажу и пытаются взломать UEFI у всех старых ноутбуков?

      +2
      Бывший инженер Apple на днях заявил, что проблемы не в UEFI, а в процессорах.
        +11

        Надо всё взять и переписать. NIH в чистом виде. Уж мы-то дурацких ошибок при дизайне процессоров не сделаем. Почему? Потому что они лохи а мы бохи.

          +1
          хм, да нет, мы 10 лет делаем и не хуже, а иногда даже лучше, потому что придумываем много новых фишек в камнях на телефонах, часах, планшентах. И зачем покупать у кого то, когда можно унифицировать платформу и не бегать за поставщиками?
          +3
          Не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл(с)
          Это бывший инженер Интел.
          Говорит он о тех временах когда BK урезал затраты на валидацию в итоге в скайлейке было много багов. Была статья в французском журнале где было много инсайда, но я не смог её быстро найти сейчас.
          0

          Я стесняюсь спросить, а что вы подразумеваете под "мешает использовать"?


          Вы возможно удивитесь, но таки да — "злые горничные" не особенно и нужны…
          Ну например — Cybersecurity Researchers Spotted First-Ever UEFI Rootkit in the Wild.
          Ну и про First-Ever можно тоже поспорить (хотя, то только про "обнаружили") — цитата оттуда же:


          Also, one of the CIA documents leaked by Wikileaks last year gave a clear insight into the techniques used by the agency to gain 'persistence' on Apple Mac devices, including Macs and iPhones, demonstrating their use of EFI/UEFI and firmware malware.
            +2
            В случае с Apple всё ещё веселее. Не забыли что в Макая можно грузиться по WiFi? А что драйвер не отклчается когда начинает грузиться OS и пакетики приходят в память ещё и потом?

            В общем дыр у Маков ещё больше, чем у обычного порошка PC.
              +3
              Сетевые драйверы давно уже не загружаются на дефолтном пути (с 2015 года, ЕМНИП), не надо грязи. Если у вас есть PoC атак на прошивки Маков — пишите нам на security@apple.com, поговорим о них предметно.
          +27
          Если Apple прекратит поддержку — это будет просто очередной б/у ноутбук под Windows, который можно будет без проблем продать на ebay/авито/etc. Ну а как пользоваться старым б/у ноутбуком решит тот, кто купит. Там что у эппла, что у любого другого ноута будут примерно одни и те же проблемы. Но тем не менее рынок есть, люди покупают.
            +10
            нормальные дрова для тачпада и это будет не «очередной», а «один из лучших» ноутов на винде
              0
              Эти истории про уникальность тачпад маков немного (много) устарели. Сейчас уже любой современный виндовый ноут ценой хотя бы вполовину от Мака — будет иметь отличный трекпад со всеми этими жестами и прочим. Уж тем более ноуты в сравнимую стоимость…
                +2

                Единственное с чем соглашусь, что примерно 70% функциональности тачпада — это драйвер. И даже на ноутбуках образца начала 2000-х можно было кастомным драйвером включить те же жесты. С мультитачем сложнее — требуется поддержка получения координат нажатия от железки, но это уже стало мейнстримом.
                Но тем не менее — до сих пор есть разница между тачпадами разных ноутбуков на уровне пользователя (эргономика, эксплуатационные х-ки, размер и пр)

                  +1
                  Самое смешное, что на копеечном ноуте делл за 20 тысяч рублей под макос тачпад работает просто отлично. Про качество работы этого же тачпада под виндой я даже говорить не буду.
                  Поэтому я бы дал 90% успеха именно драйверу.
                    +1
                    Ну и где нормальный драйвер на тачпад под макбук про на Windows? Эппловский — это полный шлак. Энтузиасты пишут свой — github.com/imbushuo/mac-precision-touchpad

                    Драйвер клавиатуры — тоже шлак, тоже энтузиасты пишут свой — github.com/samartzidis/WinAppleKey
                      –1

                      Погоди, а причем тут маковский драйвер под винду вообще? Линукс и мак ось на маке прекрасно работают, юзабилити на уровне 146% :-)

                        +1

                        Угу. Только в линуксе камера ре работает.

                          +2
                          Её всё равно все заклеивают.
                    +9
                    Не знаю, я сразу к макбуку купил мышку, и выкинул ее нафиг, потому что тачпад оказался удобнее (жесты, быстрое переключение приложений; прямо под клавиатурой, не нужно уносить руку далеко; не занимает место и не нужно парится о поверхности). И это для меня стало просто выносом мозга, назовите мне хоть один ноутбук, на котором тачпад настолько хорош, чтобы был хотя бы на сравнимом уровне по удобству с мышкой. Может такой и есть, но мне такие не попадались. Жесты то да, они то есть, даже работают. Но вот удобства нет, я предпочту мышку на ноутбуке.

                    Но для справедливости ради. Ставил на мак винду — я тоже не сильно в восторге от работы этого же самого тачпада. Так что да, таки магия в этом самом комплексном подходе «железо + софт».
                      +4
                      Магия исключительно в софте. Проверено хакинтошем. На винде тачпад работает как говно, а он же на маке работает отлично.
                        +2

                        Отлично, Вы только что доказали, что "винда говно", прошу прощения :-D

                          +2
                          Нет, он только что доказал что там тачпад хуже работает. Говном от этого она не становится.
                            –5

                            В винде еще много других нюансов, после которых всерьез как систему не хочется ее воспринимать (да, я ретроград — я очень долго переползал NT4->2000->2k3->W7 Pro->???)

                              +1
                              А мак хочется?
                                –1

                                Смотря по сравнению с чем. И о чем мы говорим — об ОС или железе? Если про ОС. По сравнению с линуксом (к которому я тепло отношусь), но на котором продуктивной офисной работой в принципе невозможно заниматься — да. По сравнению с виндой тоже — в целом, жизнь под маком комфортнее и голова болит меньше. Если про железо, то коллега хорошо во втором или третьем абзаце написал — к сожалению, все остальные ноуты настолько испортились, что маки действительно выглядят весьма хорошо на их фоне

                                  +1
                                  но на котором продуктивной офисной работой в принципе невозможно заниматься
                                  Это свидетельствует только о вашем ламерстве, а не о какой-то якобы «плохости» линукса. Хватит уже заниматься здесь скрытой пропагандой копирайта!
                                    0
                                    Это свидетельствует только о вашем ламерстве, а не о какой-то якобы «плохости» линукса

                                    чушь. Вы это говорите человеку, который … эм… с Линуксом на «ты» более 10 лет. Хотя, да, Вы правы — по отношению к Вам самому — можно сколько угодно развиваться и быть «ламером». Касательно продуктивной офисной работы — я говорю не о Гугль документах, а о том, что, например, Outlook под линукс нет, а это, так на минуточку, лучший корпоративный органайзер. Да, под тот же мак есть MS Office — он не полностью совместим с виндовым (но офис грешит тем, что даже между разными версиями под одну платформу разметка едет в документах), но это точно лучше, чем Либре. Я тут доселе на днях редактировал презентацию в Либре (черт занес) — лучше бы я этого не делал. После открытия на ПК главного архитектора вся разметка поехала. Ну, окей, скажете Вы — сохраняй в ПДФ. А ничего, что при этом теряется возможность полноценного редактирования и коллаборации!


                                    Хватит уже заниматься здесь скрытой пропагандой копирайта!

                                    Копирайт — он не в этом

                                      –1
                                      Outlook под линукс нет, а это, так на минуточку, лучший корпоративный органайзер.
                                      Outlook пронизан микрософтом и копирайтом, поэтому это худший органайзер, почтовик и что угодно ещё. Лучший — thunderbird.
                                      Ну, окей, скажете Вы — сохраняй в ПДФ.
                                      Нет, я скажу — нечего было открывать его на компе, на котором установлен копирайтный ЗЛОoffice, а не хороший libreoffice.
                                      А ничего, что при этом теряется возможность полноценного редактирования и коллаборации!
                                      Не теряется, если не сотрудничать со служителями зла, использующими microsoft.
                                      Копирайт — он не в этом
                                      Именно в этом в том числе. Именно благодаря копирайту microsoft удаётся бороться с пользователями в описаных выше случаях: создавать вредоносный благодаря своей закрытоти софт, вредоносность которого в вашем случае ЗЛОключается в разрушении разметки.
                                        0
                                        Outlook пронизан микрософтом и копирайтом, поэтому это худший органайзер, почтовик и что угодно ещё. Лучший — thunderbird.


                                        Последовательно прошел путь: Outlook Express — Thunderbird -Windows Mail- The Bat (лицензия) — MS Outlook — Outlook Online — MS Outlook+ Mail (приложение из 10)

                                        MS Outlook таки наиболее удобен, особенно сейчас, когда он полностью переведен на Microsoft Exchange.
                                          –2
                                          Вопрос не в удобстве, а в информацинно безопасности. Пока вы упорно кланяетесь всем, микрософт не будет разрушать ваш outlook, и вам действительно будет казаться удобно. Как только вы перейдёте кому-то дорогу (начальнику, Путину, движению BLM), с вами начнут бороться и устраивать все те ужасы, о которых здесь пишут встатьях про windows 10: сливать с вашего компьбтера компромат на сервера микросовта (а оттуда — куда угодно), перезагружать компьютер в разгар работы, зпрещать выключать компьютер когда это всё же нужно, удалённо удалять файлы и т. д.
                                            +1
                                            Как только вы перейдёте кому-то дорогу (начальнику, Путину, движению BLM), с вами начнут бороться и устраивать все те ужасы, о которых здесь пишут встатьях про windows 10


                                            Если проанализировать все те ужасы 10, о которых так много пишут, то это будут:

                                            1. Ужасы обновлений
                                            2. Ужасы плиток меню Пуск
                                            3. Ужасы отправки телеметрии.

                                            (простите, если что забыл :)
                                            Насколько я помню, в старые добрые времена ужасов винды было намного больше.
                                              –1
                                              1. Ужасы обновлений
                                              Проблема не только в самом факте обновления, а в том, что это обновление приносит. Уже названных в предыдущем комментарии проблем 3: удаление файлов пользователя (на этом можно было бы остановится), принудительная перезагрузка, запрет на выключение. Из перечисленного даже во времена семёрки существовала только принудительная перезагрузка, да и то, если сами автоматические обновления включены, а отключать их было (а) официально можно, (б) просто. В xp не было вообще ничего из перечисленного. Так что всё же винда деградировала.
                                                +4
                                                Вообще — принудительные обновления — одна из лучших вещей, случившихся с windows. Концептуально. Ну как для 21-го века. Оставляет пользователей фрустрировать с последними патчами безопасности, так сказать.
                                                  –2
                                                  Вообще — принудительные обновления — одна из лучших вещей, случившихся с windows.
                                                  Я не понял, это был сарказм или нет? Вы действительно хотите сказать, что заставлять пользователя фрустрировать — это хорошо?
                                                    +2
                                                    Тут, так сказать, правда в глазах смотрящего.
                                                      –1
                                                      И опять ваше сообщение похоже скорее на троллинг. Что ещё за «правда в глазах смотрящего». Бесить пользователей и сливать их данные во всё больших количествах — это плохо вообще, а не «в глазах смотрящего».
                                                      +2
                                                      вы знаете ОС которая не заставляет так делать пользователя? При условии что пользователь не читает кучу мануалов и вручную не тюнит систему
                                                        –2
                                                        Что убунта (K или L, но не gnome), что winxp с дефолтными или потчи дефолтными настройками пользователей почти не бесит.
                                                          +1
                                                          да уж конечно, помню когдато очень давно, когда у меня еще максимализм был выше крыши… я пробовал переходить на линукс… у меня очень пригорало от того что те действия где в винде два раза мышкой тыкнул, в линуксе надо по километрам конфигов лазить и «да всего то надо пакет доустановить и все заработает»… и убунта помню у меня несколько раз после установки обновлений выпадала в терминал… или в линуксах тех времен (начало-середина 2000х) по умолчанию не было переключателя раскладки и не знаючи его найти было очень нетривиально
                                                          ==
                                                          это вот теперь мне совершенно пофиг на ос, хоть винда хоть солярка хоть линукс с макосью… рекомендую и вам успокоится ;) жизнь по эту сторону проще ;))
                                                            –2
                                                            То, что вы пишете — это настолько наглое и тупое враньё, что здесь даже обсуждать нечего. Какие ещё километры конфигов в убунте? В убунте, Карл! Переключение раскладки зависит не от убунты, а он окружения рабочего стола, и во всех популярных оно всегда работало прямо сразу.
                                                              +2
                                                              Переключение раскладки зависит не от убунты, а он окружения рабочего стола

                                                              Выж понимаете что мне как пользователю плевать от чего оно там и как зависит, мне надо чтобы после установки я мог писать по русски/английски

                                                              А я ещё помню, какойто дистриб, где если при установке выбрать русский — то английская раскладка не добавляется в список… и в терминале он спрашивает блаблабла, вы согласны (yes/no)? а вы можете написать долько да или нет… очень забавно, также как и название учетки по русски и пароль на русской раскладке ;) было время… было ;)
                                                              но вы можете попригорать немного это отрицая
                                                                –2
                                                                Выж понимаете что мне как пользователю плевать от чего оно там и как зависит
                                                                Опять вы выдёргиваете слова из контекста. Не пытайтесь представить меня за идиота. Ясно же, что проблема не в том, что волнует пользователя, а в том, что вы просто не сообщили никакой релевантной информации. Если ставить нормальное DE, то таких проблем не будет.
                                                                но вы можете попригорать немного
                                                                Пригораете и троллите здесь только вы, утверждая, что 1=2. Кого вы пытаетесь надуть?
                                                                  0
                                                                  Если ставить нормальное DE, то таких проблем не будет.

                                                                  это не только от ДЕ зависит, но и от дистрибутива.

                                                                    0
                                                                    Проблема в том, что я изначально предлага взять И нормальное DE, и более-менее нормальный дистрибутив. Конечно, если дистроделы полные идиоты и сволочи, как RedHat, они и норм DE запорят. Но если они хотя бы просто оставят его в покое, то всё будет работать.
                                                                    0
                                                                    Если ставить нормальное DE, то таких проблем не будет.

                                                                    Это был RedHat с KDE, собственно с Gnome были точно такие же проблемы

                                                                    Вообще, если углубится в воспоминания, то Убунта и стала популярной только потому что они таки пофиксили самые яростные юзабилити-баги
                                                                    Однако в менее популярных дистрибутивах, они до сих пор вылезают, потому что принцип «В мире есть один язык — английский» и из него постоянно вытекают всякие нестыковки с локализациями… в стиле влияния раскладки на сочетания клавиш типа Ctrl+X это не тоже самое что Ctrl+Ч

                                                                    Кого вы пытаетесь надуть?

                                                                    Вы считаете что я когото пытаюсь надуть? Это вы пытаетесь доказать что мир именно такой какой вам кажется, я лишь показываю вам реальность. верить мне или нет, ваше право
                                                                      0
                                                                      Это был RedHat с KDE, собственно с Gnome были точно такие же проблемы
                                                                      RedHat
                                                                      RedHat
                                                                      RedHat
                                                                      Ну естественно, вы бы ещё systemd с pulseaudio туда вкорячили для полного счастья. Вы взяли эталон зла в linux, компанию, которая постоянно пытается превратить linux в копирайт и винду, и говорите, что там что-то не рабоает. Не вопрос, совсем уж ужасный дистрибутив может испортить поведение DE до неузнаваемости. Я про более-менее нормальные дистрибутивы говорю, а вы мне про red hat.
                                                                      Вы считаете что я когото пытаюсь надуть?
                                                                      Да, я скажу прямо. Вы постоянно пытаетесь надуть то не большое число пользователей, которые ещё никогда не видели linux, чтобы они и дальше боялись его поставить, потому что там, якобы, видите-ли, «раскладка не работает». И не стыдно так нагло врать? Прекращайте этот троллинг уже.
                                                                        0
                                                                        Вы постоянно пытаетесь надуть то не большое число пользователей, которые ещё никогда не видели linux

                                                                        небольшое? вы сейчас андройд пользователей посчитали за тех кто видел линукс?

                                                                        или вы серьезно считаете что 2-5% рынка десктопных ОС линукса — это происки рептилойдов и лично БГ который платит деньги за подтасовку статистики?
                                                                          –2
                                                                          или вы серьезно считаете что 2-5% рынка десктопных ОС линукса
                                                                          Ну да, ну да, а ещё противников Путина, как известно, в нашей стране минус 46%. Ещё и рептилоидов сюда зачем-то приплели, скажите, что про 146% тоже они статистику накрутили?

                                                                          /sarcasm

                                                                          Серьёзно, слишком толсто. Попробуйте потоньше.
                                                                            0

                                                                            image

                                                                              0
                                                                              Какой ещё коммунизм, что за бред вы опять несёте? Это даже троллингом назвать сложно, это вообще никакого отношения к написанному не имеет.
                                                                                0

                                                                                Бред — приплетать политику туда, где говорят, что линукс — пара процентов десктопа, что подтверждается статистикой стима и других кроссплатформенных инструментов.

                                                                                  –3
                                                                                  Во-первых, вы опять несёте бред. Политика, в отличие от коммунизма, имеет к линуксу прямое отношение, поскольку linux — абсолютно необходимый инструмент информационной безопасности, нужный для политической борьбы. Соответственно, Путину и прочим силам зла выгодно занижать процент пользователей linux ровно по тем же причинам, по которым силы зла занижают процент поддержки российской оппозиции.

                                                                                  Во-вторых, ламеров, которые настолько тупы, чтобы после установки linux добровольно встраивать туда copyright-троян от стима, может быть действительно 2%, хотя скорее всего намного меньше. Этот процент силам зла как раз таки выгодно завышать.
                                                                                    +4
                                                                                    Соответственно, Путину и прочим силам зла выгодно занижать процент пользователей linux ровно по тем же причинам, по которым силы зла занижают процент поддержки российской оппозиции.

                                                                                    Это что за демшиза? Я не ради чтения бреда захожу на Хабр

                                                                                      –2
                                                                                      Это что за демшиза?
                                                                                      Это как раз реальность, а бред — это утвреждать, что linux используют 2%, а путина поддерживают минус 46%
                              +7
                              Недавно поставил Lubuntu на полумёртвый Dell Inspiron 2007 года — и о чудо, мало того, что бук ожил и помолодел, так ещё и тачпад заработал вот прям не хуже, чем на маке. Точно, какая-то *ксовая магия, не иначе.
                                0
                                Находил где-то на гитхабе конфиг для тачпада а-ля мак. Реально работает
                            +2
                            Не будет. Тачпад на маке организован через haptic engine (примерно как вибрация на iPhone). Почему-то другие разработчики тачпадов не могут этого сделать. Может патенты, может что еще. В результате тачпад на всех не-Apple ноутбуках имеет механические подвижные части и как бы хорошо собран не был — физически не в состоянии ощущаться столь же монолитно. Там вроде synaptic что-то похожее анонсировал, но насклько мне известно, оно пока не вышло.
                            По поддержке в Windows жесты и mission контроль действительно есть, но работает не так здорово как на Mac Os, к сожалению (но уже сравнимо). Внезапно очень хорошая поддержка трекпада, жестов и всего прочего в Chrome OS (использую Chrome OS на повседневе с Apple Magic Trackpad 2, нативная поддержка, жесты, мультитач, вся фигня).
                              +2
                              Тачпады на маках хорошо работали задолго до haptic engine. Первый мой макбук был белый пластиковый с core2duo. И там тачпад уже работал отлично.
                                +1
                                Да, конечно, отлично работали и тогда им не было равных именно в плане софта. Сейчас в плане софта конкуренты уже довольно близко (мне честно говоря больше нравится как тачпад в Chrome OS работает чем в Mac OS). Теперь вот железное воплощение вне конкуренции.
                                0

                                У меня на леново ничего физически не надо продавливать на тачпаде.

                                  +1
                                  У мамы довольно бюджетный ноутбук, на котором есть трекпад, и в нем также нету клика ради удешевления конструкции. Есть отдельные левая-правая кнопки. И также есть «тач-ту-клик». Но у «тач-ту-клика», который, конечно же, также присутствует и в тачпадах с физическим кликом, есть существенное ограничение — чтобы снова кликнуть вам придется оторвать от тачпада палец. Что очень неудобно например при работе с текстом. Да и вообще при более или менее активной работе с курсором. Именно поэтому к стандартному тачпаду как правило все-таки еще добавляют физический клик — чтобы можно было не отрывая пальцы по тачпаду елозить для перемещения курсора и тут же не отрывая пальцы «кликать» прожимая тачпад вместо отрывания от него пальцев.
                                0
                                Позволю себе не согласиться — во всех не-мак ноутах клик мышью осуществляется либо тапом по тачпаду (напомню, на маковском тачпаде это таки клик, хоть и сэмулированный haptic engine), либо кликом на отдельную физическую кнопку. + случайные нажатия при наборе на клавиатуре, пока я не видел виндовых ноутах, которые умеют их игнорировать (возможно тут мои данные устарели). И да, тачпад мака — это не только жесты, но и стеклянная поверхность, на которой этит жесты удобно собственно осуществлять.
                                  0
                                  На огромном количестве не мак ноутбуков уже кучу лет есть клик на тачпаде помимо тапа. Мне кажется он был даже на моем Thinkpad Edge E125 из 2011. Он определенно есть на моем Asus Zenbook UX303 из 2015, он совершенно точно есть на моем hp spectre x360 13" из 2018. Он абсолютно точно есть на всех хромбуках с которыми я имел дело (так вышло что их немало).

                                  В тех же Dell XPS, HP Spectre и ряде других моделей трекпад совершенно точно стеклянный.

                                  Да и детект ладоней у меня на ноутбуках вполне нормально работает.

                                    0
                                    вы можете отключить срабатывание клика при тапе и оставить только именно клик? Не припоминаю, чтобы была такая возможность в ноутбуках из 2015 года.
                                      0
                                      В нормальных компах, которые не стремятся сделать у себя весь бред и все спсобы ухудшить комп, которые только изобрели сторонники копирайта и зла, панель тачпада, по которой водишь пальцем — отдельно, а физические кнопки, которые делают клик — отдельно. В 2015 году такие ноутбуки точно ещё были. Не знаю, как в винде, а в линуксе tap-to-click отключается эелемнтарно, физические кнопки при этом продолжают работать.
                                  0
                                  Я повёлся на такие рассказы и купил весьма приличный бук на винде в половину стоимости мака.
                                  Больше я компы на винде покупать не буду. С маком даже сравнивать смешно
                                    0
                                    Потому что надо использовать этот бук не на винде, а на линуксе. И будет сравнивать смешно, но не в пользу мака.
                                +9
                                Много всего не работает или работает не так, как надо в винде: переключение GPU, тачпад, ф-клавиши, датчик отпечатков, всякий HDR, Windows Hello и прочие новомодные штуки. У меня завалялся лишний рабочий Macbook Pro 15 2018, играюсь на нем с виндой — все весьма печально.
                                  0

                                  Ставил Win10 на Air Late2011 — все работает вроде. (Windows Hello и прочие новомодные штуки не проверял)

                                    +1
                                    Ну попробуйте поменять местами на клавиатуре своего Эйра в левом нижнем углу клавиши Fn и Ctrl. В Macos это легко делается утилитой Karabiner Elements. В Windows из-за криворукости инженеров Эппла это невозможно — драйвер клавиатуры сделан «для галочки», лишь бы минимально работало.



                                      0

                                      Сейчас уже нет этого мака, но в такие детали не вдавался — "лишь бы минимально работало".

                                        +1
                                        Ну попробуйте поменять местами на клавиатуре своего Эйра в левом нижнем углу клавиши Fn и Ctrl.

                                        ну, а на леново это делается на уровне BIOS Setup. И? :-) Это же не означает, что Леново делает превосходные ноутбуки в 100 из 100 случаях (хотя и есть отдельные достойные модели)

                                          0
                                          Если честно — я бы не глядя купил Lenovo, если бы он был в увесистом алюминиевом корпусе, как Макбук. У меня есть Yoga, так она из тонкого магниевого сплава, будто фольга.
                                            +1
                                            Я уже очень долго ищу ноутбук с не распаянной рам, с заменяемым ссд и в алюминиевом корпусе. И чтобы это было всё ещё на свежем айс лейке и не стоило как макбук. Что-то даже отчаялся и думал искать предыдущее поколение.
                                              –3
                                              не распаянной рам, с заменяемым ссд и в алюминиевом корпусе.

                                              зачем? апгрейд — это тоже такой миф. Заапгрейдил я в ноутбуке память, скажем, с 22 на 28 — и что мне делать со старыми палками? Они все равно никому не нужны ) лучше уж сразу покупать оптимальное железо на конкретный момент времени. Хотел сказать — вложиться в топ, но мы все прекрасно понимает, что он обесценивается сначала быстрее, чем "середнячки", хоть и хватает его на дольше (типичное противостояние "топ прошлого поколения" против "мейнстрим нынешнего")

                                                +1
                                                Рекомендую сравнить цену на «оптимальное железо на конкретный момент времени» в AppStore и стоимость тех же планок памяти (будем считать что старые мы просто выкинем).

                                                Вопросы отпадут.
                                                  +1
                                                  Кому миф а кому не миф. Я и ноут апгрейдил (добавлял оперативки, на ssd менял хард), и ПК апгрейжу периодически. Вот как раз думаю ближе к НГ добавить пару планок памяти и получить вместо 2 по 8 — 4 по 8.
                                                    –1

                                                    У Вас в ноуте 4 слота памяти? Да Вы — счастливчик ) Мейнстрим — 2 слота )


                                                    ПК апгрейжу периодически.

                                                    просто для справедливости — у коллег, друзей — зачастую апгрейд сводился к "выкинуть все кишки и заменить" и оставался только БП и корпус. И то БП под вопросом — т.к. конденсаторы сохнут, поколения разъемов меняются

                                                      0
                                                      Увы, на ноуте было два слота, но я заранее знал что в эту модель ставят одну планку, а второй слот оставляют свободным.
                                                        0
                                                        Лично меня смущает распаянный SSD и батарея, всё таки это «расходный материал» с ограниченным ресурсом.
                                                        Несколько SSD бывало ломались, и пойти купить новый будет гораздо дешевле (а в случае с Apple в несколько раз), чем менять всю материнскую плату. Да и нервы и время на посещения СЦ тоже нужны. А кстати если модель уже снята с производства, в СЦ откажут даже в платном ремонте?
                                                          0

                                                          Я думаю насколько плохо иметь "несъемную" батарею. Вообще по ходу — это вообще не играет роли. Главное, чтобы запчасти были доступны (хоть вторичка) и корпус устройства был разборный.


                                                          Несколько SSD бывало ломались, и

                                                          Можно пару идиотских вопросов?
                                                          Первый — все ssd, которые у Вас вышли из строя, были брендовыми? Самсунг, Интел? Или шлак типа smartbuy?
                                                          Второй — почему Вы думаете, что ресурса впаянного накопителя не хватит на 2-5 лет?

                                                            0
                                                            Моему макбуку больше 7 лет. Зачем мне новое устройство, которое проработает 2-5 лет? Я новый хочу на более долгий срок!
                                                            SSD менял на неродной исключительно из-за нехватки места. (те еще танцы с бубном)))
                                                              0
                                                              Я новый хочу на более долгий срок!

                                                              Так я тоже хочу, но реальность подсказывает, что все равно будешь каждые два года "апгрейдиться" в силу объективных причин

                                                              0
                                                              Я думаю насколько плохо иметь «несъемную» батарею. Вообще по ходу — это вообще не играет роли.

                                                              Вы серьезно так думаете?
                                                              У моего Эйра так раздуло батарею, что клавиатура стала эргономической(это произошло достаточно быстро). Если бы батарея была припаяной, ее бы даже в сервисном центре не смогли заменить.
                                                                0
                                                                У моего Эйра так раздуло батарею, что клавиатура стала эргономической(это произошло достаточно быстро).


                                                                У моего старого (2013 года) МБП 15" перестал работать тачпад.
                                                                Понес в сервис, мастер, не глядя — «а, батарею раздуло, надо ее менять.»
                                                                И он таки был прав :)
                                                                  0
                                                                  Ну а я задержал. А теперь представьте себе клеенную в той же ситуации.
                                                                  0
                                                                  Вы серьезно так думаете?

                                                                  Да


                                                                  Если бы батарея была припаяной, ее бы даже в сервисном центре не смогли заменить.

                                                                  Вы разницу между "припаяно" и "не предназначена для самостоятельной замены" видите?
                                                                  Я имел в виду — что ничего страшного в том, что батарея уже не является отдельным модулем ноутбука нет — все равно никто особо не пользовался возможностью замены АКБ на другую. Разве что хорошо было пользователям Thinkpad, которые могли купить 9-ячейковую АКБ вместо 6 и получить немного больше времени автономной работы.
                                                                  Я же говорю про конструктив как в планшетах и телефонах — когда АКБ шлейфом или коннектором соединяется с мат. платой. Про припаянные "банки" к плате — вообще впервые слышу. Это же даже для вендора неремонтопригодно…

                                                                    0
                                                                    все равно никто особо не пользовался возможностью замены АКБ на другую
                                                                    Довольно много инженеров, которые работают по вызову берут с собой доп батареи не факт, что они смогут подключить питание.
                                                                    У меня на одном ноуте контроллер показывае 100% здоровья, но я чувствую, что ее скоро менять. Для меня это заказ из китая, снятие одной задвижки и простая замена. И этото ноут на i5'ом до сих пор тянет несколько одновременно запущенных IDE, VPN и еще мне кинцо крутит на фоне.
                                                                    Про припаянные «банки» к плате — вообще впервые слышу. Это же даже для вендора неремонтопригодно…
                                                                    Я имел ввиду клей. На всех новых маках батарея приклеена. Любитесь как хотите.
                                                                      0
                                                                      На всех новых маках батарея приклеена. Любитесь как хотите.


                                                                      Умельцы научились менять акк даже на такой тонкой машинке как Microsoft Surface Pro 4
                                                                        0
                                                                        Умельцы. А так я сам могу.
                                                                        И вот ниже сами пишете…
                                                                          0
                                                                          Умельцы


                                                                          У Surface Pro 4 аккумулятор — приклеенный.

                                                                          Я имел ввиду клей. На всех новых маках батарея приклеена. Любитесь как хотите.
                                                                            +2

                                                                            ну вот рынок показал, что большинству гораздо интереснее иметь тонкий ноутбук, чем возможность самостоятельно заменить батарею.
                                                                            Ровно та же история, что и со смартфонами.

                                                                              –2
                                                                              Не рынок, а квазимнопольный сговор сторонников копирайта. Иначе бы не было у нас сейчас огромного рынка подержанных компов со съёмными батареями.
                                                                                +2
                                                                                а у вас есть актуальная оценка рынка подержанных компов со съемными батареями? вы скорее всего просто на свои ощущения опираетесь которые не совсем релевантны с точки зрения общего рынка

                                                                                например факт того что ноуты это часто рабочие корпоративные компьютеры, а в этой сфере мало кто морочится заменой частей и апгрейдом например… при том что это огромный процент рынка
                                                                                  –2
                                                                                  а у вас есть актуальная оценка рынка
                                                                                  Что значит «актуальная оценка рынка»? Сколько они «должны стоить», я не знаю. За ценами в магазинах слежу, и онлайн, и оффлайн, причём так получилось, что в разных странах.
                                                                                  ноуты это часто рабочие корпоративные компьютеры
                                                                                  В том числе знаю пару компаний, для которых их IT-отделы там этими подержанными ноутами закупались. В той конторе, где я сам работаю, когда мне понадобился рабочий ноут, мне IT-шники выдали ноут со съёмной батареей тоже (уж не знаю, купили они его новым или подержанным).
                                                                                    +1
                                                                                    В той конторе, где я сам работаю, когда мне понадобился рабочий ноут, мне IT-шники выдали ноут со съёмной батареей тоже

                                                                                    я вас уверяю, когда его покупали, никто даже не думал выбирать тип батареи

                                                                                    Вообще конторы которые покупают БУ технику для персонала… ммм… ну яб еще подумал, стоит ли там вообще работать (вспомнилось одно мое место работы, они покупали только новое брендовое оборудование, у них было две комнаты до отказа забитые сломанными компами, тонкими клиентами и ноутами, потому что купить новый девайс быстрее дешевле и проще чем держать человека который этот кошмар будет чинить)
                                                                                      0
                                                                                      Казалось бы, вот это
                                                                                      вспомнилось одно мое место работы, они покупали только новое брендовое оборудование, у них было две комнаты до отказа забитые сломанными компами
                                                                                      скорее опровергает ваш тезис, что в таких конторах стоит работать, а не опровергает его. Если IT-отдел в конторе покупает настолько плохие и быстро ломающиеся компы, то сложно представить, какую ещё фигню от них ждать.
                                                                                      я вас уверяю, когда его покупали, никто даже не думал выбирать тип батареи
                                                                                      Этого я не знаю (хотя могу спросить), но думаю, что скорее всего, они ориентировались на общие приципы GPL и копирайта, linux и windows, добра и зла. И выбирали просто хороший ноут. А уж у хороших ноутов батарея всегда съёмная, это просто следствие. Может быть так. А может быть, они хотели обратить особое внимание на электробезопасность и возможность как можно быстрее обесточить ноут.
                                                                                      держать человека который этот кошмар будет чинить
                                                                                      Так вот не надо покупать и чинить кошмар, надо покупать хорошие компы, которые (почти) не нужно чинить. А они, к сожалению, из-за торжества копирайта, сейчас остались только подержанные.
                                                                                        +1
                                                                                        скорее опровергает ваш тезис, что в таких конторах стоит работать, а не опровергает его. Если IT-отдел в конторе покупает настолько плохие и быстро ломающиеся компы, то сложно представить, какую ещё фигню от них ждать.

                                                                                        контора существует больше 30 лет, штат больше 500 человек, ноуты обычно списывают через 5-7 лет и иногда не зависимо от того что он сломался или нет, по этому совершенно не показатель
                                                                                        p.s. по поводу качества закупок это отдельная история и в крупных конторах она не касается ИТ отдела в большинстве случаев

                                                                                        но думаю, что скорее всего, они ориентировались на общие приципы GPL и копирайта, linux и windows, добра и зла.

                                                                                        обычно люди принимающие решения в крупных фирмах, даже слов таких не знают, а люди им подсказывающие какое решение выбрать… принципы GPL вообще не учитывают… это не нужно в офисной технике… а добро/зло винда-линукс… показатель — на чем работает инфраструктура компании и что проще туда встроится, встроится винда? — будет винда, ставить линукс — многомиллионный переход будет дороже. по этому с линуксом только ИТ отдел и с маками только высшее руководство… ради них отдельный бассейн, первые потому что могут, а вторые имеют права требовать… и все это не отражается на бюджете

                                                                                        Так вот не надо покупать и чинить кошмар, надо покупать хорошие компы, которые (почти) не нужно чинить.


                                                                                        иногда выясняется через несколько лет, я вот застал в одном месте массовую смерть compaq-рабочих станций. и клавиатур HP… им на тот момент было 7-8 лет… но на протяжении этих 7-8 лет с ними не было ВООБЩЕ никаких проблем
                                                                                          –1
                                                                                          обычно люди принимающие решения в крупных фирмах, даже слов таких не знают
                                                                                          Всё это можно сказать короче: люди, принимающие решения, не знают, что делают. Именно поэтому в такой конторе не стоит работать.
                                                                                          массовую смерть compaq-рабочих станций. и клавиатур HP… им на тот момент было 7-8 лет… но на протяжении этих 7-8 лет с ними не было ВООБЩЕ никаких проблем
                                                                                          Это выглядит как статистически очень маловероятное явление, если, конечно, это не намеренная диверсия со стороны HP и compaq (если мы говорим о временах, когда trusted computing уже появился).
                                                                                            +1
                                                                                            Всё это можно сказать короче: люди, принимающие решения, не знают, что делают. Именно поэтому в такой конторе не стоит работать.


                                                                                            каждому свое, мне например интереснее работать в огромных фирмах, чем в мелких конторках… но я знаю много людей которые любят наоборот.

                                                                                            то что я описал, это особенности работы крупных и очень крупных фирм

                                                                                            Это выглядит как статистически очень маловероятное явление, если, конечно, это не намеренная диверсия со стороны HP и compaq

                                                                                            после того как у меня умер raid5 от мухи цц, одновременно все 4 диска… я стал по другому относится к такому…
                                                                                            так то и высыхание штатной термопасты в Pentium4 из 2000х годов можно списать на диверсию интела
                                                                                              –1
                                                                                              то что я описал, это особенности работы крупных и очень крупных фирм
                                                                                              Возможно. Но мне кажется, если задаться такой целью, то всё равно можно найти более-менее крупную контору, в которой IT-отдел что-то понимает в компьютерах (и их работоспособности), и участвует в принятии решений, относящихся к IT (в частности, к выбору компьютеров для закупки)
                                                                                              после того как у меня умер raid5 от мухи цц, одновременно все 4 диска… я стал по другому относится к такому…
                                                                                              Я имею в виду, что подобные проблемы (имеющие, кстати, прямое отношение к копирайту — на открытой прошивке существенно больше вероятность, что баг нашли бы вовремя) могли бы случиться и через два года, и через год, а не через 4. И у более ломких комплектующих они более вероятно случатся быстрее. С одновременностью выхода из строя вообще нужно бороться не методом б/у-новый, а методом, извиняюсь за выражение, diversity — чтобы дублирование (если оно есть) осуществлялось двумя разными (different, а не another) механизмами. А уж какие они будут — это другой вопрос. По нашим временам, более хорошие — это подержанные, поскольку новых хороших уже не производят.
                                                                                          0
                                                                                          скорее опровергает ваш тезис, что в таких конторах стоит работать, а не опровергает его. Если IT-отдел в конторе покупает настолько плохие и быстро ломающиеся компы, то сложно представить, какую ещё фигню от них ждать.

                                                                                          Нет, это просто подтверждает тезис, что есть богатые компании, которые могут менять технику без каких-либо проблем. И им дороже бодаться с гарантийными отделами поставщиков в плане стоимости времени. И, да, нынешние компы достаточно часто и быстро ломаются, но это не означает, что они вот прям плохие. Вот не то, что раньше )


                                                                                          Этого я не знаю (хотя могу спросить), но думаю, что скорее всего, они ориентировались на общие приципы GPL и копирайта, linux и windows, добра и зла.

                                                                                          Кто о чем :-) больном )


                                                                                          А уж у хороших ноутов батарея всегда съёмная, это просто следствие.

                                                                                          Тупой тезис. Т.е. если будет ноутбук, который всем хорош, кроме того, что батарея не в отдельном конструктиве (я выше пояснял в чем разница между несъёмный в принципе и АКБ как отдельный съемный узел), то Вы его проигнорируете? Вот оно — дремучее фанатствование.


                                                                                           А они, к сожалению, из-за торжества копирайта, сейчас остались только подержанные.

                                                                                          Опять же, казалось бы — причем тут копирайт!?

                                                                                            –1
                                                                                            есть богатые компании, которые могут менять технику без каких-либо проблем
                                                                                            Вместо того, чтобы покупать не- или малоломающуюся технику, и сэкономить деньги, и воспользоваться другими её преимуществами. Я буду иметь дело не с богатством компании, а с её тупостью, которая не замечает, что на самом деле компы очень деградировали за последние 5 лет, а не
                                                                                            Вот не то, что раньше )
                                                                                            то Вы его проигнорируете?
                                                                                            Во-первых, таких компов почти не бывает. Во-вторых, если он будет, то уже зависит от обстоятельсв — насколько мне нужна возможность быстро отключить физическое питание, например.
                                                                                            Опять же, казалось бы — причем тут копирайт!?
                                                                                            Потому что именно копирайт застваляет компы становиться плохими.
                                                                                            +1
                                                                                            Энтерпрайз покупает там, где подходящие условия для покупки энтерпрайза. Гпл там вообще не при делах. При этом энтерпрайз решения в среднем действительно несколько старомодней консьюмерской и уже тем более просьюмерской электроники (банально больше цикл поддержки), но в какой-то момент даже энтерпрайз-сегмент начинает двигаться вперед. В том числе и выкидывая батареи. И крупная фирма никогда не будет связываться с б\у техникой. Потому что невозможно обеспечить стабильность качества и поддержки а так же объем. И налогообложение насколько я понимаю чутка другое будет.
                                                                                              0
                                                                                              «Энтерпрайз» бывает разный. В некоторых компаниях решения принимают идиоты, получая две комнаты дохлой техники, но я сейчас о них не говорю. Вы так говорите «двигаться вперёд», как будто более новые компьютеры стали более хорошими. Однако это не так как минимум с 2016 года, когда после известных событий большинство производителей поставили своей целью борьбу с пользователем.
                                                                                              Потому что невозможно обеспечить стабильность качества и поддержки
                                                                                              Вы опять говорите так, как будто новая техника улучшилась по сравнению с б/у. Но сейчас это строго наоборот, вот и покупают компании б/у, но с более ранним годом выпуска, чтобы были более хорошие компьютеры. Мне лично известен случай, когда компания закупила для своих сотрудников 100 подержанных компьютеров разом. Это достаточно крупная компания для вас?
                                                                                                0
                                                                                                Конечно компьютеры стали более хорошими. Тоньше, легче, технологичнее, рамки дисплея меньше, гораздо проще стало найти машинку с 32 гигабайтами памяти, чем раньше. А что райзены новые 4000-е делают вы видели? Даже при том, что номинальный TDP ниже чем у конкурирующих интелов. OLED дисплеи стали появляться, экраны с высокой частотой обновления проникают в нижние ценовые сегменты, USB-С, USB-PD, thunderbolt 3 куда ни ткни почти везде за определенной ценовой категорией есть. Интел новую интегрированную графику выкатывает, есть надежда что снова появятся ноубуки с хорошими процессорами и БЕЗ дискретной графики. Apple и Dell вон почти по 100Wh батарейки пихают в ноубуки. Почти все это было в том или ином виде и в 2016-м, конечно, но сильно реже чем сейчас, это не революция, но эволюция полным ходом.

                                                                                                А если вам очень хочется чтобы ноутбук был огромный и все компоненты в нем можно было заменить — пожалуйста, огромный рынок barebone систем, всякие Galaxy76 и XoticPC, которые за вполне адекватные деньги перепродают нафаршированные шасси от CLEVO и иже с ними.

                                                                                                Я работаю в компании в которой за сотню тысяч человек. Можете себе вообразить подобный рынок б\у ноутбуков со стабильным качеством?
                                                                                                Еще раз. Энтерпрайз закупает у энтерпрайз поставщиков технику потому что энтерпрайз поставщик может гарантировать объем, сроки и поддержку. В случае проблем в течение гарантийного периода (который для энтерпрайза довольно длинный) обычно просто возвращают ноутбук обратно и получают новый. Плюс имеет место быть лизинг и в каком-то виде списание инструмента производства с налогов. Понятно дело что когда гарантийный период и поддержка кончаются (в случае не лизинга) ноутбуки списываются и оседают в комнатах с таким же списанным хламом. А потом возможно продаются партиями по 100 штук всяким ушлым завхозам.

                                                                                                С бэу это либо невозможно либо (если вдруг найдется поставщик, который целенаправленно занимается скупкой и восстановлением б
                                                                                                у техники и последующей продажей ее в компании) не масштабируется. В вашей компании, которая купила эти 100 б\у ноутбуков, очень похоже кто-то просто любит деньги сильно больше чем сотрудников. Потому что это выглядит не как забота о людях, а как кроилово.
                                                                                                  –3
                                                                                                  Конечно компьютеры стали более хорошими.
                                                                                                  Почти всё то, что вы пишете — это мелочи по сравнению с падением надёжности и безопасности. Гарантированно обесточить ноутбук? Пожалуйста, вынуть батарею, один зажим на пружине. Гарантировать сохранность системы, пока с компьютером творится неизвестно что? Пожалуйста, вынуть HDD, один винт. Гарантировать отсутствие wifi? Пожалуйста, один железный, механический выключатель (а при желании можно и wifi-модуль просто вывинтить). Да и от механических повреждений (при падении, например) они защищены куда лучше (и по этому параметру CLEVO ничего хорошего сказать не может). И так далее. А все «улучшения», о которых вы пишете — это мелочи по сравнению с вышеперечисленным. Хорошо настроенная система (т. е. не в*нда и тем более не десятка) вполне себе летает на стоковых 4GB. Нужно больше? Опять же, открутить пару винтов. Не говоря уже о графике, что вы с ней в IT-конторе делать собрались? Все эти новомодные USB-разъёмы может и обладают большей скоростью (хотя приложений, в которых скорости USB2, а тем более USB3, недостаточно, очень мало), но при этом и кучей очень плохо совместимых и плохо реализуемых стандартов, от которых постоянно горит то переферия, то материнка внутри ноута.
                                                                                                  которые за вполне адекватные деньги перепродают нафаршированные шасси от CLEVO и иже с ними.
                                                                                                  Проблема в том, что это купить как раз труднее, чем нормальный подержанный ноут, особенно в больших количествах.
                                                                                                  Можете себе вообразить подобный рынок б\у ноутбуков со стабильным качеством?
                                                                                                  Я сильно сомневаюсь, что эти 100 тысяч работают в одном городе, не говоря уже об одном здании, таких зданий просто нет. И не вижу никакой необходимости покупать новые компьютеры всем сразу, впрочем в одном здании такой необходимости тоже нет. Сотня за раз у одного поставщика — вполне реалистичное количество даже при ваших масштабах. А то, что в разных отделах и в разных зданиях будут разные компьютеры из разных мест, ещё и понижает вероятность, что они выйдут из строя все сразу из-за какого-то «бага»/бага, ломающего всё в зависимости от времени.
                                                                                                  Энтерпрайз закупает у энтерпрайз поставщиков технику потому что энтерпрайз поставщик может гарантировать объем, сроки и поддержку.
                                                                                                  Может (в наше время, как правило) гарантировать объём плохой продукции и плохую поддержку. Серьёзно, вы сталкивались с полддержкой хоть какой угодно компании в последнее время? А для компьютеров, хорошесть которых известна уже долгое время, поддержки нужно в любом случае гораздо меньше, они гораздо меньше домаются.
                                                                                                  обычно просто возвращают ноутбук обратно и получают новый
                                                                                                  И сливают гэбне все данные с харда, потому что он припаян. Очень надо, спасибо.
                                                                                                  если вдруг найдется поставщик, который целенаправленно занимается скупкой и восстановлением б
                                                                                                  у техники
                                                                                                  Таких поставщиков очень много даже для эппла, было полно статей, как apple с ними борется, что уж говорить о более приличных марках? А уж кто у такого поставщика эту технику купит, поставщика особо не волнует.
                                                                                                  Потому что это выглядит не как забота о людях, а как кроилово.
                                                                                                  Я бы предпочёл (и это реально произошло, правда не в той компании, которая закупила 100 — я там не работаю, просто знаю) получить для работы надёжный и управляемый ноутбук 2011-16 года, а не новомодный лист бумаги, бьющийся и гнущийся от любого чиха и сливающий инфу о любом косом взгляде в микрософт в реальном времени. Поэтому это именно забота о сотрудниках, которые хоть что-то в развитии/деградации ноутов понимает.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Не очень понимаю зачем я тут вообще это все пишу — разговор глухого со слепым (естественно я тоже biassed и возможно в целом не совсем разделяю ту позицию, которую представляю), плюс старый я уже неизвестным людям что-то доказывать. Но допустим мне весело.

                                                                                                    Понимаете в чем дело. Что важно, что не важно, что лучше и не лучше — довольно субъективные вещи. В реальности рынок порешал и материализовал это не в пользу ваших доводов.

                                                                                                    Рядовому юзеру все равно меняется там батарейка или не меняется, техника морально все еще устаревает быстрее чем физически.

                                                                                                    Вполне живой ноутбук 2015-го года я бы уже куда-нибудь пристроил, потому что в нем банально нет Type-C и thunderbolt, а у меня док-станции, процессы и унифицированные зарядки. Я кладу ноутбук на стол, втыкаю в него всего один тоненький проводок и у меня два 1440p монитора, мышка/клавиатура/вебкамера и usb-сетевая какрта подключатся. И питание по нему же. Это почти так же здорово как олдовые док-станции, с той лишь разницей что универсально. И ведь этот проводок я еще могу ткнуть в телефон и на нем тоже завдется монитор, периферия и даже сетевая карта. И еще наушники свои от него могу заряжать. (раньше там еще внешняя видеокарта была и от нее тоже можно было заряжать наушники).

                                                                                                    Энтерпрайзам же условным также даже с точки зрения безопасности интереснее современные железки со всеми этими TPM, дополнительными чипами безопасности, несъемными жестким диском и оперативной памятью для предотвращения некоторых экзотических векторов атаки. Уязвимости в старых процессорах опять же все находятся и находятся новые. У нас корпоративными политиками, например, принудительно выключен hyper-threading. Весело будет с типичным процессором 2011-го года без него? Плюс отсутствие текущей поддержки от производителя (и не важно какая она — плохая или хорошая, бумажки есть, значит можно если что судиться за ненадлежащее исполнение, жопа прикрыта) — это само по себе жирный крест для больших заказчиков. Обесточивание и отключение wi-fi тоже такая себе история, современному отделу информационной безопасности скорее хотелось бы иметь возможность в любой момент удаленно вайпнуть железку, а для этого там всегда должен быть интренет и заряд батареи. И довольно спецефическая интеграция с ОС, которую поборники копилефта наверное назовут бэкдором. Заметьте, это не перспектива конечного пользователя. Это перспектива крупного энтерпрайза который закупает это все для конечных пользователей.

                                                                                                    А для того, чтобы данные не уезжали к поставщику, надо использовать hardware base full-disk encryption и по возможности disk sanitize, а не вот это вот все. А то один раз вытащили жесткий перед отправкой, а в другой — забыли. А если уж данные настолько важны что даже это не вариант — скорее всего дешевле весь этот ноутбук в шреддер засунуть.

                                                                                                    В итоге выходит что ваши хотелки не нужны толком никому кроме довольно тонкой прослойки «Параноидальному it-специалисту в личное пользование». И для этой вот взыскательной аудитории большого объема в общем и не надо, могут себе и System76 позволить подождать.
                                                                                                      –3
                                                                                                      В реальности рынок порешал и материализовал это не в пользу ваших доводов.
                                                                                                      Если даже не брать во внимание нерыночные методы борьбы против пользователей, вывод «рынок порешал» на основании только количеств продаж новых/старых ноутбуков некорректен. Если есть 1 человек, которому нужен хороший, недеградировавший компьютер, который живёт 10 лет, и есть 1 человек, которому плевать, и он берёт новомодный хлам, разваливающийся в руках через полгода, то мы увидем 1 продажу хорошего компьютера и 20 продаж плохих, хотя реально пользователей хороших и плохих столько же.
                                                                                                      Рядовому юзеру все равно меняется там батарейка или не меняется
                                                                                                      Говорите за себя. Я уже объяснил, почему сравнение количества продаж некорректно.
                                                                                                      Это почти так же здорово как олдовые док-станции, с той лишь разницей что универсально.
                                                                                                      Если ваш ноутбук работает 5-10 лет, то вам не важна универсальность док-станции.
                                                                                                      И ведь этот проводок я еще могу ткнуть в телефон и на нем тоже завдется монитор, периферия и даже сетевая карта
                                                                                                      Современные смартфоны — это страшное зло даже по сравнению с современными компьютерами. Мало кто доверяет им так много, чтобы там нужны были «монитор, переферия и даже сетевая карта».
                                                                                                      И еще наушники свои от него могу заряжать.
                                                                                                      Какая разница, втыкать в наушники тот же провод, что и в кобмпьютер или другой? Всё равно понадобятся два, чтобы зарядить и то, и другое.

                                                                                                      Плюс, повторюсь, всё это мелочи на фоне обеспечения информационной безопасности.
                                                                                                      современные железки со всеми этими TPM
                                                                                                      Которые обеспечиваю безопасность прдодавца и сотрудничающих с ним спецслужб (в том числе от покупателя), а не покупаятеля (в том числе от продавца и спецслужб). Компании здесь выступают в роли покупателей, а не продавцов. Конечно, в некоторых компаниях люди, принимающие решения, настолько тупы, что этого не понимают. В некоторых вообще, как выше писали, айтишники не влияют на принятие решения о том, что купить. Но мы сейчас всё же не о них. А если руководители понимают, как это всё устроено, то они предпочтут управлять компьютерами сами, отдавая работникам столько власти над компьютером, сколько хотят сами, а не выпршашивать мутные подачки у проприетарщиков, которые всё равно можно отобрать по щелчку пальцев.
                                                                                                      жопа прикрыта
                                                                                                      Вот в том-то и дело, что некоторым компаниям надо жопу прикрыть (плюс, сейчас становится ясно, что не очень-то она и прикрывается: не поддержал BLM достаточно сильно — всё, это вполне легитимная отмаза чтобы тебя все послали нафиг независимо от обстоятельств), а некоторым — чтобы реально работало. Я сейчас говорю о вторых.
                                                                                                      современному отделу информационной безопасности скорее хотелось бы иметь возможность в любой момент удаленно вайпнуть железку
                                                                                                      Только эту возможность проприетарщики оставляют себе, а не дают покупателям.
                                                                                                      И довольно спецефическая интеграция с ОС, которую поборники копилефта наверное назовут бэкдором
                                                                                                      Опять же, вопрос в том, кто контролироует этот бэкдор. Если я рут на linux-машине, я могу сколько хочу бэкдоров для конечных пользователей туда встроить, и контролиовать их буду я. Разумному руководителю, если ему вообще нужны бэкдоры на рабочих компах сотрудников, этот вариант намного приятнее, чем бэкдоры, которые зависят от милости проприетарщиков.
                                                                                                      надо использовать hardware base full-disk encryption и по возможности disk sanitize
                                                                                                      и получить потерю данных не только для поставщика, но и для себя. Full disk encryption можно сделать в linux я не знаю с какого года, от того, чтобы забыть изъять диск перед отправку на гарантию это вполне спасает.
                                                                                                      Параноидальному it-специалисту в личное пользование
                                                                                                      Повторяю ещё раз, в компаниях это всё тоже реально используется, причём не только в тех, где IT — основное направление деятельности, я знаю несколько примеров. То есть, я вообще ни разу не видел корпоративный ноутбук новее 2015 года (не только на своих местах работы).
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ладно
                                                                                            +1
                                                                                            Вообще конторы которые покупают БУ технику для персонала… ммм… ну яб еще подумал, стоит ли там вообще работать

                                                                                            Дело ведь не в б/у и не б/у, да и размеры конторы бывают разные. Условно — если речь идет про какой-нибудь аутсорс «руки из плеч» и мне купят б/ушную фирменную леново из Финляндии в grade A, то почему нет? А если речь про крупную айти или не очень контору, то там покупка б/у будет весьма странной )))) и действительно тогда это повод задуматься )

                                                                                              –2
                                                                                              А если речь про крупную айти или не очень контору, то там покупка б/у будет весьма странной
                                                                                              Как раз наоборот. Чем боьше контора имеет отношение к IT, тем больше от неё ждёшь, что она предоставит работникам хорошие компьютеры. А в наше копирайтное время хорошими остались только подержанные компьютеры — новые плохие из-за слишком большого количества копирайта.
                                                                                                +1
                                                                                                Вот серьезно, я сам копиразм недолюбливаю во многих отношениях и законодательство современное с поведением многих сервисов просто ужасно. Но в ваших сообщениях прямо религиозный фанатизм какой то прослеживается.
                                                                                                Тот же эпл я не люблю за вендор лок на своем железе, но к винде отношусь вполне нормально. Ютуб с его желанием банить за прозвучавший отрывок песни из проезжавшей машины на видеозаписи это бред, но стим и прочие дистрибьюторы цифрового контента это вполне нормально.
                                                                                                У вас же все до каких то диких крайностей доходит. Если не открытое — значит ужасное, и других вариантов нет.
                                                                                                  –3
                                                                                                  Я не сказал, что «не открытое — значит ужасное». Я сказал, что копирайт — основная причина деградации. Windows 7 была терпимой системой, windows xp — приличной, хотя обе они закрытые. Вот windows 10 — да, ужасная. Про стим слишком мало знаю, чтобы называть его ужасным, хотя да, то, что знаю — скорее приводит к выводу о том, что стим плохой, чем что стим хороший.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я сказал, что копирайт — основная причина деградации.

                                                                                                    Если так, то NT3.1 или какая там версия — должна быть идеальной ) Нет фич — нет багов. А еще это не подтверждается тем наблюдением, что «каждая вторая ОС у Microsoft неудачная». Vista была до 7, но лучше ее назвать язык не поворачивается.


                                                                                                    Вообще копилефтер явно сломался, несите следующего.

                                                                                                      –1
                                                                                                      Если так, то NT3.1 или какая там версия — должна быть идеальной
                                                                                                      С чего бы? Уровень копирайта в микрософте, да и вообще в мире, довольно долго оставался высоким, но стабильным, и тогда основную роль в развитии или деградации начинали играть другие причины.
                                                                                                      А еще это не подтверждается тем наблюдением, что «каждая вторая ОС у Microsoft неудачная»
                                                                                                      Я сказал основная, но не единственная. Некоторые флуктации всё ещё возможны.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ну вот это все по вашим наблюдениям. А по моим семерка лучше xp, десятка лучше семерки. Пат.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Это не абстрактные наблюдения, а объективные сведения об информационной безопасности прежде всего. Хотя про десятку столько статей написано даже на хабре о постоянных проблемах, и не только с информационной безопасностью, а вообще с чем угодно, что я не верю, что вы действительно верите, что 10 лучше 7, а не троллите.
                                                                                                          +3
                                                                                                          Ну да ну да. Постоянные обновления безопасности это конечно хуже чем дырявая xp или семерка. Не говоря уж об удобстве интерфейса.
                                                                                                            +1

                                                                                                            И в плане удобства они даже покрутку при наведении на окно сделали как в macOS, а то многие годы нужно было кликнуть на окно, иначе крутилось предыдущее. И это дико раздражало, потому что это режим, а значит неизбежные модальные ошибки.

                                                                                                              –1
                                                                                                              Конечно, прекрасное громадное улучшение, затмевающее собой удаление пользовательских файлов при обновлении. /sarcasm
                                                                                                              –2
                                                                                                              Если бы они ещё обновляли безопасность, а не довбавляли с каждым разом всё больше новых дыр…
                                                                                                                +1
                                                                                                                Ну ну. Возьмите пользователя на xp и 7, и возьмите пользователя на десятке. Который из них больше вирусов и троянов нацепляет?
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Странный вопрос. Это как мерить среднюю температуру по больнице. Всё зависит от квалификации пользователя, конечно.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Возьмите одного конкретного пользователя. Который умеет открывать браузер, скачивать игры из стима, да в офисном пакете работать. Ну еще чего нибудь по мелочам. Скачанный софт поставить (или из магазина в десятке), немного настройки поменять, еще чего нибудь такое.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      При указанных условиях уровень грамотности может варьироваться достаточно сильно. Какой браузер использует пользователь, IE/chrome или FF/PaleMoon? Насколько внимательно он относится к выбору софта для установки? В реднем я думаю, что под десяткой вероятность схватить вирус выше, особенно от спецслужб, а не от рядовых хакеров, но это всё ещё средняя температура по больнице, слабо относящаяся к реальности.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        На спецслужбы среднему хомячку пофиг. Как и спецслужбам на него. А вот рядовые хакеры бьющие по площадям будут рады не очень грамотному пользователю семерки или тем более xp. В т.ч. и во времена когда они были основными ос. А на десятке с ее постоянными обновлениями безопасности, пусть кого то напрягающими телеметрией и неудобным временем обновления, шанс попасть под такое будет ниже.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так обновления безопасности только создаюит новые дыры, это было многократно проверено, даже здесь, в этом и есть их основная проблема, поэтому шанс попасть под хакеров будет только выше.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Ну вот, треперь все понятно. Так бы сразу!

                                                                                                                            Злонамеренная, пронизанная копирайтом компания майкрософт (которая является возможно крупнейшим контрибьютором в опен-сурс в мире) специально под видом обновлений создает новые дыры чтобы качественно сливать данные спецслужбам. При этом в хп она уже специально дыры больше не создает и поэтому ей смело можно пользоваться. Там все дыры-то уже старые, известные, ленточкой огороженные и пронизанным копирайтом спецслужбам через них ничего не слить.
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Что это опять за тупой троллинг? Ясно, что в xp не «специально не создают», а бессмысленно создавать. Потому что те, кто понимают, зачем сейчас сидеть на xp, понимают и то, что обновления надо отключать. Точно так же ясно, что совсем уж смело пользоваться xp нельхя, дыры в ней безусловно создавались, но слить, сложнее и не в таких количесвтах.
                                                                                            0

                                                                                            Вы опять за свое? Кто видит копирастию, а кто экономику. Не говоря уже о том, что зачастую б/у ноуты идут с дохлыми и полудохлыми аккумуми. Если с момента анонса модели прошло достаточно много времени — в продаже есть оригинал (с неизвестной ёмкостью) и китайские аналоги (с неизвестным качеством, благо что не взрывающиеся)

                                                                                              –1
                                                                                              Вы опять за свое?
                                                                                              Что значит «опять»? Я не отказывался и не собираюсь отказываться от мнения, что копирайт — это плохо.
                                                                                              б/у ноуты идут с дохлыми и полудохлыми аккумуми.
                                                                                              К одному из известнейших в плане информационной безопасности и защиты от копирайта ноутов (название не называю, чтобы не обвинили в рекламе) сейчас новую батарею найти не проблема.
                                                                                            0
                                                                                            ну вот рынок показал, что большинству гораздо интереснее иметь тонкий ноутбук, чем возможность самостоятельно заменить батарею.


                                                                                            Я бы предпочел, что бы у меня был тонкий ноутбук возможностью замены аккумулятора :)
                                                                                            Типа открутил шесть-десять винтов и снял-поставил.
                                                                                      0
                                                                                      все равно никто особо не пользовался возможностью замены АКБ на другую


                                                                                      У меня MSI U100 Plus до сих пор используется с двумя сменными аккумуляторами.
                                                                                      Кстати, очень удобная вещь, и очень жаль, что в современных ноутах такой функции нет — ни один повербанк не сравнится по удобству использования со сменным аккумулятором.
                                                                                        0

                                                                                        willyd Exchan-ge


                                                                                        ни один повербанк не сравнится по удобству использования со сменным аккумулятором.

                                                                                        Вот вы и ответили на вопрос — как расширять емкость АКБ. Использовать внешний powerbank. Что удобно — это более универсальное решение, чем покупать АКБ, который подойдет только к одной модели (ну, ок — в лучшем случае — к семейству) ноутбуков.

                                                                                          0
                                                                                          Ну это как раз неудобно. Ибо потери при передаче, а так же пока подключен павербанк придется на одном месте сидеть где будет удобно положить его рядом с ноутом.
                                                                                            0
                                                                                            Ибо потери при передаче

                                                                                            Проблема преувеличена? Потому что в ноутбуке свой преобразователь для заряда батарей из внешнего питания (обычно 16-19-20.5V). А powerbank’а же может вообще отдавать сколько там нативно сейчас на ноутбуки дают? 5V? 12V?
                                                                                            Единственное, в чем тут может (соглашусь) быть потеря — от одной батарейки заряжаем другую батарейку (встроенную). Было бы логичнее при работе от павербанки внутреннюю не заряжать… Но является ли это проблемой (реальной, а не надуманной)?

                                                                                              0
                                                                                              Ну я и говорил о зарядке батареи от павербанка. В любом случае с подключенной соплей и коробкой павербанка мы теряем то зачем ноуты нужны, мобильность. Уже не потаскаешь с дивана на стол так запросто.
                                                                                                0
                                                                                                Ну я и говорил о зарядке батареи от павербанка. В любом случае с подключенной соплей и коробкой павербанка мы теряем то зачем ноуты нужны, мобильность. Уже не потаскаешь с дивана на стол так запросто.

                                                                                                Позвольте узнать — а как часто Вы держите ноутбук на стационарном питании 220v (я так большую часть времени )? Или постоянно туда-сюда ходите и разряжаете-заряжаете его?

                                                                                                  0
                                                                                                  Ну я вообще сторонник нормальных ПК а не ноутбуков. Но вот до недавнего у меня был ноутбук в дополнение к ПК и с ним я именно так и работал.
                                                                                            0
                                                                                            Вот вы и ответили на вопрос — как расширять емкость АКБ. Использовать внешний powerbank.


                                                                                            powerbank, способный зарядить ноут — обычно очень тяжел.
                                                                                            Сменные акки к этому нетбуку — очень легкие.
                                                                                            Да и съемный акк моей старой Тошибы на 15" весит заметно меньше моего же 400-граммового повербанка на 20000 mAh

                                                                                            Что удобно — это более универсальное решение, чем покупать АКБ, который подойдет только к одной модели (ну, ок — в лучшем случае — к семейству) ноутбуков.


                                                                                            При том зоопарке разъемов, что есть только на моих ноутах (не говоря уже глобально) — о какой -либо универсальности повербанков говорить не приходится.
                                                                                            (например, у меня есть Surface Pro с его проприетарным разъемом и два МБП — с MagSafe и MagSafe 2.
                                                                                            Не говоря про действительно старые модели с дырками разных диаметров.

                                                                                              0
                                                                                              При том зоопарке разъемов, что есть только на моих ноутах (не говоря уже глобально) — о какой -либо универсальности повербанков говорить не приходится.

                                                                                              Какая универсальность? Сейчас все по usb. Вот и будет заряжать разными usb шнурками. А старые формфакторы сами отомрут. Со временем.

                                                                                                0
                                                                                                Ноуты, в которых есть USB-C, обладают слишком большим количеством других недостатков. А по USB2.0, как правило, заряжать нельзя.
                                                                                                  0
                                                                                                  К сожалению USB PD ограничен 100 ваттами, а это значит что любое устройство потребляющее больше 100 не получится питать/заряжать через USB-PD.

                                                                                                  У мощных лэптопов с топовыми процессорами и видеокартами блоки питания обычно по ~230 ватт.
                                                                                                    0
                                                                                                    Какая универсальность? Сейчас все по usb.


                                                                                                    У Surface Pro через его фирменный разъем подключается док-станция (что превращает его в полноценный десктоп)

                                                                                                    А вот если отказаться от него в пользу Type C — дорогие док станции превратятся в тыкву.

                                                                                                    Кстати, механические свойства Surface Connect много лучше, чем у Type C — у моего МБ 12" кабель выпадает из зарядки от малейшего толчка.
                                                                                                      0
                                                                                                      Кстати, механические свойства Surface Connect много лучше, чем у Type C — у моего МБ 12" кабель выпадает из зарядки от малейшего толчка.

                                                                                                      не могу не согласиться с этим

                                                                                    0
                                                                                    У Вас в ноуте 4 слота памяти? Да Вы — счастливчик ) Мейнстрим — 2 слота )
                                                                                    В моем новом ноуте 4 слота памяти, 3 — m2
                                                                                      0
                                                                                      ThinkPad P series?
                                                                                        0
                                                                                        Precision 7540.
                                                                                      0
                                                                                      Мейнстрим сейчас — это вообще 1 слот. 2 слота — это, типа, «рабочая станция для разработичиков», а 4 слота — это гробики.
                                                                                        0
                                                                                        Precision 7540. Тяжеловат конечно, но у меня ноут очень редко уезжает куда-то со мной. Ну а вообще да, сейчас больше 2 слотов только в громоздких рабочих станциях типа Precision 7500/7700, ZBook 15/17 и ThinkPad P53.
                                                                                        Есть довольно интересные Asus, но там цена такая, что лучше взять прошку.
                                                                                    0
                                                                                    Какой же это миф, если я и ноут апгрейжу и десктоп?
                                                                                      0

                                                                                      Ну, Вы сами внизу пишете очень осмысленно касательно стоимости памяти. И ее функции от года. Вот к примеру — у меня есть системник. С 4 слотами. Один перекрыт оптическим приводом, но это детали. Максимум 32 Гб ОЗУ. Стоит 24. И куда мне его апгрейдить? Или может выкинуть и купить новый, который 64+ поддерживает?
                                                                                      И так во всем. Для большинства апгрейд — это способ потратить чуть-чуть и продлить агонию. А верно было бы — накопить побольше и поменять все чохом. Для меньшинства — это способ сэкономить денег.

                                                                                        0
                                                                                        Я вообще раньше сразу после покупки ноута его апгрейдил. Потому что производитель за ссд и оперативку берет какие-то совершено дикие деньги. Чуть ли не полноута по стоимости.

                                                                                        А если хочешь получить 32 гб памяти в ноуте, то там вообще будут из готового 2.5 модели.
                                                                                          0

                                                                                          А. Еще вспомнил. Накину. Телефоны и планшеты. Раньше я думал, что я хитрован, что покупаю андроид (ну, типа htc inspire 4g, oneplus x etc.), что в них, например, слот под SD. Реалии 2018-2020-хх — SD карта не позволяет сгружать на нее фотографии, не позволяет на нее устанавливать ПО — только для бекапа или переноса данных между телефонами. Внимание вопрос — зачем мне тогда вообще покупать телефон со слотом, переплачивая производителю за разъем, который НИКОГДА не будет использован? Лучше уж реально купить модель с внутренним накопителем бОльшего объема. Та же история с планшетами )
                                                                                          К сожалению, это очень похоже на историю с теми же тарифами провайдеров или мобильных операторов — не зря там менеджеры и юристы едят свой хлеб. Повторюсь, что можно найти локальный экстремум и гордиться тем, что хитрован, но "в долгую" — все равно проигрываешь (((( Остается только бежать вместе со всеми в светлое (или нет?) будущее и не вестись на маркетинговый буллшит (это когда рассказывают про фичи, которых нет, или про очередную серебряную пулю)

                                                                                            0
                                                                                            Перепугали. Прямо схватил Galaxy S10, ломанулся в настройки камеры — а там на выбор: сохранять или в память или на карточку. Правда, когда снимаешь видео 930fps, то лучше всё же в основную память. Или нет?

                                                                                            Потом пошел в приложения и тут засада — системные нельзя на карточку, хоть плачь. А вот с маркета — куда хочешь ставь.

                                                                                            И вот еще засада — в телефоне памяти 128 Г, а карточка на 64 Г. Стоит ли переносить?

                                                                                            Может не в Андроиде дело?
                                                                                              0
                                                                                              Потом пошел в приложения и тут засада — системные нельзя на карточку, хоть плачь. А вот с маркета — куда хочешь ставь.

                                                                                              И при этом если карточка именно отдельный раздел то приложение встанет на системный раздел и можно перенести. Но обновление тоже встанет на системный и все по новой. Можно автоматизировать процесс утилитами вроде play.google.com/store/apps/details?id=com.a0soft.gphone.app2sd

                                                                                              С определенного момента есть такая штука как adoptable storage (https://habr.com/ru/company/mvideo/blog/393755/ например) — там для пользователя все выглядит одним разделом (но карточку лучше из аппарата не вынимать) но вот только например Samsung — упорно закрывает даже неофициальные возможности эту функцию использовать. При этом делает не такие уж плохие телефоны. И как быть?
                                                                                                –2

                                                                                                S10? Серьезно? Телефон за 50000?
                                                                                                А ничего, что обычно покупают андроиды в ценовом диапазоне 10000-20000? Потому что если есть 50000, то как правило покупается яббл. Ну, окей — есть фанатики андроида. Не отрицаю. Но это не большинство


                                                                                                Ну, и ещё. В S10 встроенной памяти 128Гиб. Зачем там сдшка???

                                                                                                  +2
                                                                                                  > Потому что если есть 50000, то как правило покупается яббл

                                                                                                  Какие-то смешные фантазии. У меня очень небедное окружение, есть среди знакомых два долларовых миллионера(это что бы было понятно насколько небедное окружение), но никто из окружения не использует iPhone. Вот вообще никто. Все используют нормальные смартфоны на Андроиде.

                                                                                                  Покупка iPhone это не вопрос денег, это либо вопрос личных тараканов в голове, либо вопрос жизни в эппловской инфраструктуре.
                                                                                                    –1

                                                                                                    Это у вас очень смешные фантазии.
                                                                                                    Но, ок, давайте сойдемся на том, что у нас окружение разное. Среди моих — на Андроиде сидят:


                                                                                                    • либо люди, которые в принципе не могут или не хотят покупать телефон дороже 10-20 т.р. У Эппл в этом ценовом сегменте все весьма грустно.
                                                                                                    • принципиальные противники яббла

                                                                                                    Все остальные переползли уже.


                                                                                                    льзуют нормальные смартфоны на Андроиде

                                                                                                    define нормальные? Модели и ценовой диапазон? Тогда будет предметный разговор. Но суть моей претензии в том, что топовый телефон на андроид — это выброшенные деньги. У него и так жизненный цикл будет 2 года, как и у дешёвых. Потом — отсутствие новых версий прошивок. Со всеми вытекающими. С Эппл тоже не все радужно — все слышали истории, про то, как на старый телефон закачали обновление, а он потом начал "тормозить".

                                                                                                      +1
                                                                                                      все слышали истории, про то, как на старый телефон закачали обновление, а он потом начал «тормозить»

                                                                                                      Этой истории уже несколько лет, но припоминать будут ее долго, похоже.
                                                                                                      И тормозить он начинал не из-за новых прошивок, а из-за изношенной батареи, которая уже не могла выдавать необходимый ток для максимальной производительностию. И для того, чтобы сохранить автономность в плюс-минус таких же рамках.
                                                                                                      А после того, как история стала достоянием гласности, эппл добавил в меню возможность вернуть максимальную производительность если телефон когда-либо отрубался по питанию.
                                                                                                      По себе могу сказать, что на SE замена батареи через 1.5 года использования взбодрила телефон так, что появилось ощущение что телефон только достали из коробки.
                                                                                                      И к чести эппла — последняя актуальная прошивка работает на 6S (таки модель 2015 года), и работает я вам скажу, дай б… же чтобы все так работали. И любопытно будет посмотреть как он будет работать на 14-й айоси, но судя по тенденциям не хуже.
                                                                                                        0

                                                                                                        Ну, к чести айфонов — у них совместимость старых телефонов и новых версий ОС превосходная. Но у Андроида выбор шире — даже если производитель тебя прокинет с обновами, то есть любительские прошивки.

                                                                                                          0
                                                                                                          Ну, к чести айфонов — у них совместимость старых телефонов и новых версий ОС превосходная.
                                                                                                          У них бизнес-модель другая. iPhone 6S, похоже, с производства уже сняли, но вот вам, сегодня, сейчас, новый iPhone 7. В коробочке, не refubrished, Amazon Prime и бесплатная достака — всё честь по чести.

                                                                                                          То есть да, у Apple поддержка дольше… но это не от альтруизма: в реальности Android-производители и Apple поддерживают свои модели одинаковое время с момента сворачивания производства

                                                                                                          Но да, тем кто купит телефон раньше — от этого, конечно, «бесплатная» польза, тут не поспоришь…
                                                                                                            0

                                                                                                            Для пользователя всё-таки есть разница:


                                                                                                            • год продаж и 3 года поддержки (см. Google Pixel)
                                                                                                            • 3 года продаж, 5+ лет поддержки (iPhone 6s).

                                                                                                            Не говоря уже о том, что не все дают такой срок поддержки как Google.

                                                                                                              0
                                                                                                              Вы почему-то скинули ссылку на Amazon India. Все-таки страна с достаточно бедным населением в массе, поэтому старые модели и спихивают туда, чтобы хоть куда-то их продать. Но вот в Штатах и Британии он out of stock, потому что вряд ли его кто-то сейчас там будет брать
                                                                                                                0
                                                                                                                поэтому старые модели и спихивают туда, чтобы хоть куда-то их продать.
                                                                                                                Это старые модели, но не старая сборка.

                                                                                                                Но вот в Штатах и Британии он out of stock, потому что вряд ли его кто-то сейчас там будет брать
                                                                                                                Взяли бы. Его там нет, потому что там можно более дорогие новые модели продать. Я объясняю почему Apple это делает, а производители моделей на Android — не делают.

                                                                                                                Это ни разу не альтруизм.

                                                                                                                Но в остальном — да, всё верно, покупатели в Штатах или Британии получают дорогой телефон и 5 лет поддержки, покупатели в Индии — дешёвый и 2 года. От одной и той же компании.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Конечно не альтруизм. Так в Индии возьмут хоть какой-то, но эппловский девайс вместо андроида.

                                                                                                                  Оу, я не обратил внимание на цену. Продают его в Индии за 416 долларов, версию на 32 гига. Кто в здравом уме возьмет его за такие деньги в Штатах, если там за 400$ можно купить свежевышедший SE на 64 гб, который по всем параметрам лучше 7-ки? А если сдать предыдущий в трейд-ин, то вообще за смешные 230$.
                                                                                                                  7-ку и за 100$ никто не возьмет, когда на SE можно заработать за пару-тройку дней.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Оу, я не обратил внимание на цену. Продают его в Индии за 416 долларов, версию на 32 гига.
                                                                                                                    А это — уже действия Индийского правительства. Они ввели очень и очень некислую пошлину на смартфоны, собранные вне Индии.

                                                                                                                    В результате Xiaomi (лидер рынка) — построил свои заводы, а Apple «встал в позу». Сейчас продажи Apple съехали ниже 5%, даже несмотря на продажу iPhone7 и прочие фишки…

                                                                                                                    7-ку и за 100$ никто не возьмет, когда на SE можно заработать за пару-тройку дней.
                                                                                                                    Вот только «на SE можно заработать за пару-тройку дней» в мире, где собираются они в Китае, а продаются в Штатах. И не за реальные деньги, а за «свеженапечатанные».

                                                                                                                    У США сейчас выбор: резко разорвать связь с Китаем и восстановить производство (после чего, разумеется продукция Apple станет так же «популярна» в США, как «популярна» она сейчас в Индии). Либо не разрывать — тогда через 10 Китай разорвёт их сам… уже на своих условиях.

                                                                                                                    Но учитывая краткосрочные последствия… думаю Apple ещё успеет перейти на процессоры ARM…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Они ввели очень и очень некислую пошлину на смартфоны, собранные вне Индии.

                                                                                                                      Да, разумеется разница в цене из-за пошлин. Если взять тот же SE 2, то разница в цене в США и Индии — 150$, т.е. стоимость целого бюджетного телефона на андроиде. Xiaomi построил завод в Индии, потому что потенциальных клиентов на его телефоны в Индии очень много, и завод отобьется с лихвой. Индия догоняет Китай по кол-ву населения, но люди в основной массе бедны.
                                                                                                                      И про «встал в позу» — у эппла в принципе нет моделей, которые могли бы войти в индийский массовый сегмент, и строить завод чтобы не попадать под пошлины им нет смысла сейчас, неизвестно когда этот завод вообще окупится. Это не «поза», а здравый смысл и расчеты.

                                                                                                                      резко разорвать связь с Китаем и восстановить производство (после чего, разумеется продукция Apple станет так же «популярна» в США, как «популярна» она сейчас в Индии)


                                                                                                                      Для вас это «разумеется», для меня честно говоря это видится совсем наоборот. Вот «разорвали» они связь с Китаем, ввели заградительные пошлины на китайские телефоны, или забанили их вообще. Но телефоны-то людям нужны, так ведь? Значит будут производить у себя или переносить производства в другие страны с дешевой рабсилой, и ценник станет выше у всех производителей, не только у эппла. Но у эппла хватит денег пережить такой катаклизм, они долгое время смогут просто за счет запасов денег держать цены на приемлимом уровне и не растерять огромную базу лояльных клиентов. А у его конкурентов хватит ли запаса прочности?

                                                                                                                      И не за реальные деньги, а за «свеженапечатанные»


                                                                                                                      Ну да, вот такая экономика сложилась на Земле к 2020 году, что поделать. Будем смотреть, что из этого в итоге выйдет, процесс запущен.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        И про «встал в позу» — у эппла в принципе нет моделей, которые могли бы войти в индийский массовый сегмент, и строить завод чтобы не попадать под пошлины им нет смысла сейчас, неизвестно когда этот завод вообще окупится. Это не «поза», а здравый смысл и расчеты.
                                                                                                                        Рассчёты — может быть, здравый смысл — нет.

                                                                                                                        Уже достаточно понятно, что 2020й — это последний год, когда Китай и США «делают хорошую мину при плохой игре». Кто бы ни пришёл к власти — в 2021м/2020м все компании, которые не выведут производство из Китая будут «давать» — и очень жёстко.

                                                                                                                        И давить будут ровно до тех пор, пока они таки прозводство не выведут. Если Кук, почему-то, считает, что лучше заработаь ещё денег сейчас, а потом — никто не рискнёт уничтожить Apple, потому что они «слишком большие» и «слишком американские»… ну… увидим.

                                                                                                                        Вообще беда современного Apple — в том, что там всё расмматриватся с чисто бухгалтерских позиций.

                                                                                                                        Так можно довольно долго продержаться, но в долгосрочной (да и среднесрочной, пожалуй) — это добром не кончится.

                                                                                                                        P.S. И да, я прекрасно понимаю, что сейчас переносить всё в Индию — невыгодно. Но что проще — продумать логистику сейчас и начать выпускать какую-то часть телефонов в Индии… или делать всё то же самое, когда нужно будет делать это срочно, на фоне падающих прибылей и Конгресса, который будет обсуждать «а стоит пошлину до 100% поднять или 50% — уже достаточно?»… Или вы думаете США просто так, «ради мира на Земле» «умножили на ноль» ВТО в прошлом году?

                                                                                                                        Но у эппла хватит денег пережить такой катаклизм, они долгое время смогут просто за счет запасов денег держать цены на приемлимом уровне и не растерять огромную базу лояльных клиентов.
                                                                                                                        Если бы это был «старый» Apple под Джобсом — я бы вообще ни на минуту не сомневался, что они так сделают. Но когда у власти «бухгалтера»… я понятия не имею что Кук сделает ради того, чтобы прибыли, на бумаге, не падали — и чем всё это кончится.

                                                                                                                        Ну да, вот такая экономика сложилась на Земле к 2020 году, что поделать. Будем смотреть, что из этого в итоге выйдет, процесс запущен.
                                                                                                                        Нет. Процесс ещё не запущен. Другие страны ворчат, когда видят, как США вот просто на голубом глазу, их грабят, печатая по триллиону каждый месяц — но пока не готовы от доллара отказаться.

                                                                                                                        Но если эта вакханалия не прекратится — то это, рано или поздно, случится… и перенос из Китая в Индию Apple уже не спасёт.

                                                                                                                        Но, скорее всего, в этот кризис никто на это не пойдёт: не готовы ещё механизмы работы в обход американских банков… и создать их — задача не на день и не на два. Вот через 10 лет, когда будет следующий циклический кризис… тогда шансы уже куда больше…
                                                                                                                0

                                                                                                                А кто за альтруизм? Я прекрасно понимаю, дорогой коллега, что все расходы учтены. В стоимости устройств, в стоимости подписок. Но факт в том, что даже топ телефоны андроид снимаются с поддержки спустя два года от начала продаж. Сколько я слышал обещаний от вендоров андроида, что они выпустят новую прошивку для старых телефонов. Ни разу они выполнены не были. В результате либо ты пьешь какой-нибудь сианоген, либо, как лох, идёшь в магаз за новым телом

                                                                                          0
                                                                                          А в чем смысл алюминиевого корпуса? Он очень легко царапается, и эти царапины потом мозолят глаза больше, чем на чОрном пластике. Нижняя часть при хорошей нагрузке разогревается и начинает обжигать ноги даже через брюки, а после улицы — морозит. Алюминий гнется, а не пружинит, как пластик («погнулся макбук»).

                                                                                          При покупке нового ноутбука был очень огорчен тем, что производители пошли на поводу у этой моды и вместо магниевого каркаса и черного практичного пластика перешли к алюминию. Пришлось брать что есть, благо у выбранного HP 430G7 нижняя часть корпуса пластиковая, и держать его на коленях вполне комфортно (2 слота под память, заменяемый SSD NVME, пустое место для 2.5" SATA, сменная WiFi карта и куча нормальных разъемов — HDMI, ethernet, USB обычный и type-c присутствуют).
                                                                                            0
                                                                                            Алюминий гнется, а пластик трескается. Нижняя часть и на пластиковом макбуке разогревалась так, что было ощущение будто сожжет ноги. Тут всё же вопрос в ТДП, а не в материале.
                                                                                            0

                                                                                            Hp envy 360

                                                                                              0
                                                                                              Всё класно, но зачем же там тачпанель и раскрытие на 360 градусов
                                                                                                0
                                                                                                Бывает удобно, если в дороге
                                                                                              0
                                                                                              Два слова:
                                                                                              Dell Precision

                                                                                              PS Попускать слюни можно тут www.dell24.ru