Ситуация с IT-сервисами, платёжными системами и общим настроением в стране складывается не самым лучшим образом. Однако, нет однозначного решения для всех, нужно ли переезжать. Чтобы максимально широко понять настроения и риски в IT-отрасли, мы в DigitalHR поговорили с несколькими IT-компаниями о том, как они чувствуют себя сейчас, какие планы, опасения и т.п. Собрали ответы на самые главные вопросы, которые сейчас могут быть у IT-специалистов в России.
Почему разработчикам в сфере IT сегодня стоит переехать в другую страну и какие это решит проблемы, а также о том, почему это не нужно делать, нам рассказали:
Артем Семьянов, успешный предприниматель и программист, создавший американский стартап Neatsy.ai. Придуманное им инновационное решение позволяет при помощи камеры телефона определять формы человека и покупать одежду и обувь в интернет-магазинах точно под свой размер.
Александр Щепетильников, CTO Tabby — компания является FinTech-лидером в странах Ближнего Востока, разрабатывает ряд финансовых сервисов с фокусом на модель buy now pay later. Более 3000 мировых брендов и небольших бизнесов, включая Adidas, H&M, IKEA, SHEIN и Bloomingdale’s, используют Tabby для привлечения клиентов. Компания работает из Дубая, ОАЭ, с офисом в Эр-Рияде, Саудовская Аравия. Почти три года Александр Щепетильников развивает стартап на позиции CTO.
Андрей Ребров, Co-founder & CTO Scentbird. С момента основания компании в 2013 году нанимал удаленных разработчиков из России, с 2022 года команда релоцирована в Нью Йорк. До этого работал в компании ScrumTrek, где помогал внедрять инженерные практики в «Aльфа-Банк», ЦФТ, WarGaming. Андрей программирует на Java, Groovy, Js, интересуется космосом, ведет Telegram-канал и является эдвайзером Precious Payload, офис которой в ОАЭ.
Владимир Климонтович, СЕО компаний GetIntent и Jitsu. Начинал карьеру в разработке на 3 курсе, работал как в стартапах, так и в высокотехнологичных компаниях, включая IIKO, JnetX. Пионер RTB-рынка в России, продал Getintent в 2019 году и сейчас работает в стартапе Jitsu (Open Source Data Integration Platform). До 2022 года был в РФ, сейчас в США. Ведет интересный канал про стартапы и технологии.
Татьяна Тангишева, HRD Cindicator. Cindicator — международная FinTech компания. Флагманский продукт Stoic – это алгоритмический хедж фонд в кармане. Продукт, который даёт инвесторам новый опыт управления финансами, автоматически управляя криптоактивами с помощью технологий.
Риски при релокации из РФ
Как сейчас обстоят дела с наймом разработчиков? И какая часть вашей команды собирается переезжать за границу?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Сейчас мы ищем группу разработчиков на Python и iOS, а также маркетинг-менеджеров для App Store. А переезжать собираются буквально все – в Армению, Польшу или Германию, потому что у нас международная команда, а американским партнерам теперь сложно платить зарплату в России.
Важно сделать это максимально быстро. Но если релокация в Армению возможна сразу и там легко получить вид на жительство, то для переезда в Польшу потребуется примерно месяц, чтобы сделать рабочую визу для сотрудника. Чтобы перебраться в Германию, нужно минимум полгода на оформление Blue Card, которая дает право трудиться, быстрее не получится. Поэтому сначала перевезем всех в Армению или в Польшу, а потом при необходимости займемся документами для Германии.
Андрей Ребров, Scentbird: Мы пока для себя решили делать следующее. Очень не хочется пороть какую-либо горячку и всех куда-то срочно вести. Мы пока что остановились на том, что в ближайшее время команда обдумывает для себя какие-то шаги, кто и что хочет делать дальше. Потому что с точки зрения переезда, совсем разные ситуации - когда человек переезжает сам по себе и когда у человека двое детей, жена, кошка и тд. Поэтому нет какого-то единого решения, поэтому мы ждём пока что, что будет дальше. Мы ждём, пока ребята определятся со своими планами на долгосрочную перспективу и уже будем это решать. По опросам у нас из 50 человек как минимум 50% собираются уезжать. Все зависит от того, куда переезжать. Понятно, что Турция, Грузия, Армения - хороший вариант для того, чтобы убежать на месяц - два, но с точки зрения долгосрочного планирования, коллеги хотят в более европейскую страну, с большей экономикой, с хорошей социальной жизнью, поэтому мы смотрим такие варианты.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Мы сейчас активно нанимаем команду, т.к. масштабируемся и в работе более 10 вакансий. У нас клиенты по всему миру, к России была привязана только разработка. Специально мы перевезли четырёх человек, от которых зависит бизнес, без которых остановится продукт. Сделали это в первые же дни. Сейчас примерно треть команды уже уехали сами и многие ещё собираются. Мы помогаем с релокацией: деньгами, юридической поддержкой и т.п. Кроме того, открыли компанию в Грузии и оформили уехавших ребят туда для того, чтобы они могли получать дальше ВНЖ. Нет срочности в получении ВНЖ ни у кого, просто нужно это делать по плану для тех, кто хочет. У нас осталась часть команды в России. Но пока есть неустойчивое равновесие, мы постарались сделать так, чтобы было комфортно всем в команде. Не все могут уехать по разным, иногда очень критичным причинам, да и не все хотят.
Рискуют ли чем-то разработчики, которые собираются уехать из страны?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Нет, проблем возникнуть не должно. Единственное, если ваши деньги лежат в Тинькофф Банке, а сумма большая, будет сложно перекинуть на счет в зарубежный банк сразу всю сумму. Но если сбережения «укладываются» в 50 тысяч долларов, все в порядке. Дальше главная задача – как можно быстрее открыть счет в той стране, куда вы переехали. Для этого требуется стать резидентом, и тогда можно не бояться, что ваши средства заблокируют.
Владимир Климонтович, GetIntent и Jitsu: Главное не паниковать. Садиться на ближайший рейс и улетать, куда глаза глядят — не стоит. От властей ожидать можно всего, что угодно, но слухи о всеобщей мобилизации и запрет на выезд айтишников и т.д. это не более чем слухи. На мой взгляд, вероятностью этих событий можно пренебречь. Надо глубоко выдохнуть, взвесить все за и против, и если решили уезжать, то отъезд надо готовить. Переезд часто разрушает семьи, имейте это ввиду. Обсудите со своим партнером как будет устроена жить после переезда. Да и вообще, эмиграция психологически сложное дело.
Первые месяцы вы будете заниматься бытовыми проблемами (машина, квартира, визы), и ваша произвольность сильно просядет. Советую заранее предупредить об этом работодателя. В обозримому будущем, ваши накопления из РФ вывезти не получится. Есть лазейки: переводы через родственников, криптовалюты и т.д. Но рассчитывать на них не стоит — ЦБ не дремлет. Рассчитывайте на $10k стартового капитала на человека. Так же имеет смысл попробовать договориться с работодателям, задержать вам зарплату до момента, как вы обустроитесь на новом места. Изучайте вопрос валютного резидентства и банковского обмена. Этот вопрос достоин отдельного поста, но если коротко – получать зарплату на зарубежный счет не всегда легально, и органы в РФ могут “видеть” все ваши транзакции и начислить огромные штрафы.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Компаниям, которые решат перевозить бизнес из России, предстоит сделать очень многое. Это и дополнительные расходы на открытие юр.лица, налоги, релокация, офис. Но сейчас очень живой рынок труда и много как кандидатов, так и вакансий. За границей сейчас формируется новое сообщество и даже новые рынки вокруг IT. Но во что это превратится — покажет время. Хороший вариант — сообщество российского IT в формате digital nomads. Плохой — брошенные люди в странах, где их не очень любят.
Нужно ли разработчикам как можно скорее получать вид на жительство, чтобы иметь возможность стать гражданином мира?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Если они хотят получать зарплату в долларах, и на зарубежный счет, то да, вид на жительство просто необходим. Тем более, условия изменились: если вы резидент России, открыть банковский счет за рубежом теперь очень сложно, а имея российский счет здесь, проблематично получать деньги из-за границы на зарплатную карту.
Еще один немаловажный момент заключается в том, что опционы на акции, которые положены многим разработчикам, в России, согласно новому закону, оформить больше нельзя. Де-факто теперь нужно получать одобрение правительства РФ на любые сделки с иностранными юр.лицами.
Владимир Климонтович, GetIntent и Jitsu: Уровень русофобии в мире сильно преувеличен. Может быть в Польшу ехать и не стоит, но в большинстве стран к вам будут относится с пониманием. Мало кого интересует ваше гражданство. Важно то, где вы живете, и есть ли у вас в этой стране временный или постоянный вид на жительство.
Риски остаться в России
Но далеко не все сейчас хотят уезжать. Причин тому может быть множество, в частности — семья, наличие кредитов, медицинское обеспечение, незнание языков и пр. Мы обсудили, какие при этом могут быть риски у IT-специалистов.
Какие основные риски есть, если оставлять команду в РФ?
Александр Щепетильников, Tabby: Прежде всего мы заботимся о наших сотрудниках и хотим быть уверены в том, что всегда сможем их поддержать и своевременно совершить оплату труда. Один из самых больших рисков в информационной безопасности - это отключение центров сертификации, по большому счету HTTPS будет сломан. Кажется, что некоторые компании с этим уже столкнулись. Мы в Tabby быстро запускаем продукты и также быстро реагируем на ситуации, наших сотрудников финансовые риски не коснулись, но в целом представляю, что новые изменения законодательства могут стать большой проблемой для специалистов, работающих на заграничный рынок: отключение SWIFT, принудительный обмен выручки в рубли.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Первая сложность связана с получением зарплаты, и это касается каждого отдельного сотрудника. Но также возникает серьёзный риск и для всей компании: различные сервисы, которыми пользуется международная команда, могут заблокировать, если на них заходят с российских IP-адресов. Так уже было со Slack, банковскими счетами и другими важными для работы программами. Поэтому совет такой: пока вы здесь, в обязательном порядке заходите на ресурсы только под VPN.
Андрей Ребров, Scentbird: Например, не работают карты и так далее. Первый - способ оплаты. Очень сложно платить. Да, понятно, что есть обходные варианты, через какие-то проходные банки. Но вторая сложность - это доступ к сети. Если будет ситуация как в Китае, а шанс очень велик, то у ребят все будет тормозить и придется строить какие-то там тоннели. Все всегда можно технически подрезать, поэтому два этих риска - самое основные. Опять же есть ещё один риск, который велик для компаний, которые имеют инвестиции и которые планируют выход на биржу, это наличие русских юр лиц, так скажем - не «русских программистов», а «русских юр лиц» и каких-то контрактов в России, будет является не самым позитивным знаком и порекомендуют от него избавиться. Такое я уже слышу в отношении инвестиций, то, что советуют избавляться от российских денег, не всем, но очень многим.
Татьяна Тангишева, Cindicator: Пока не наступил этот риск, но он значительный — это невозможность получать деньги от иностранных компаний в русскую компанию, тогда нам нечем будет платить зарплату и вообще вести бизнес. Но уже наступил другой риск — невозможно увеличить объем серверов в Azure, то есть бизнес не масштабируется. И уже частично наступил ещё один —- отключаются необходимые для работы IT-сервисы. Пока это выглядит очень сложным, но не безнадежным. Дальше посмотрим.
C какими сложностями уже столкнулись из-за физического нахождения в РФ? Какие сервисы не работали? Как выходили из положения?
Александр Щепетильников, Tabby: Сотрудники, имеющие счета в банках, попавших под прямые санкции, не могут получать переводы из-за границы. Остальные столкнутся с необходимостью перевести 80% своего дохода в рубли по не самому выгодному курсу.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Пока нет. Оплату проводим через сервис Deel. По сути, это сейчас единственный ресурс, который позволяет осуществлять операции со средствами из-за рубежа. Но для нас это временная мера, от которой в течение ближайших месяцев собираемся отказываться. Кстати, если вы переезжаете и хотите вывезти доллары из России, стоит внимательно ознакомиться с новыми правилами. А что касается валютных переводов за рубеж, их сейчас можно делать ближайшим родственникам по 5 тысяч долларов в месяц.
Андрей Ребров, Scentbird: В основном, финансовые. Мы работали с замечательными ребятами для проведения всех платежей, соответственно, финансовые проблемы в основном у них. А ребятам некоторым пришлось переделать свою карточку на карточку банка Тинькофф, которая по прежнему работает. Тем ребятам, которые находились за рубежом, мы опять же всякими правдами и неправдами сейчас пытаемся выпустить карты, чтобы они смогли иметь доступ к заработанным деньгам за границей. Из технических средств у нас, пожалуй, работало всё. Но обстоятельства постоянно меняются и некоторый софт могут отключить, мы максимально аккуратно к этому относимся и будем решать по мере возникновения проблем.
Есть ли в РФ сейчас техническая возможность работать в ИТ с зарубежными компаниями?
Александр Щепетильников, Tabby: Мы с такими проблемами не сталкивались, но надо понимать, что со дня основания мы зарубежная компания. Ситуация меняется с каждым днем, сложно быть уверенным в том, что нас ждет завтра. За этим приходится следить отдельно. Например, чтобы кто-то из сотрудников не завел проект с личным биллингом, связанным с Россией. В связи с чем могут отключить компанию целиком.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Технически да, это возможно, но проблем много – начиная с начисления зарплаты и оформления опционов и заканчивая риском потерять весь контент из-за блокировки. В сегодняшних реалиях один российский разработчик может, сам того не желая, серьезно подставить команду из 100 человек, которые сидят в разных странах.
Андрей Ребров, Scentbird: Теоретически есть. Многие зарубежные компании из России не уходят и, наверное, не уйдут. Лично я думаю, какие-то еще вернутся, поэтому такая возможность есть. Вопрос зарплат. Зарплаты всегда растут, исходя из спроса, но он будет падать. Роста зарплаты и перехода на валюту скорее всего не будет. Технически — да, только если у компании уже налажены технические средства, тогда это все будет работать. Но для части вещей потребуется VPN, а часть придётся импортозамещать. Это тоже ресурсы и расходы.
Есть ли перспективы построения новой IT-инфраструктуры в РФ во всех сферах бизнеса и жизни? Вы видите в этом потенциал?
Александр Щепетильников, Tabby: К сожалению, нет. Сейчас проходит множество конференций, посвященных этому вопросу, но тенденции пугают. Очень многие вещи нужно заменить. Это и офисные приложения, облака, все сервисы Oracle, SAP, HP, Microsoft, IBM и пр. Кроме того, нас ждёт отключение от центров сертификации, DNS, да и домокловым мечом нависает банальное отключение интернета. Плюс, конечно же, нехватка железа, в частности, для дата-центров. А российское производство полупроводников сегодня отстает лет на 15-20.
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Я уверен, что перспективы есть всегда, и мы, предприниматели, всегда стараемся искать новые возможности. Но их стало намного меньше. Вероятно, у крупных IT-компаний теперь будет шанс делать B2B-софт для корпораций, которые раньше покупали продукты Microsoft, Oracle или Cisco. Это решения для баз данных, нетворкинга, операционных систем и офиса. Но малому бизнесу в эту сферу просто не зайти, у него нет для этого достаточных ресурсов и налаженных контактов.
Андрей Ребров, Scentbird: Перспективы есть. Я сижу в ряде чатов, где представители IT-структур заявляют об импортозамещении. Всё будут делать в России. То есть, я понимаю, что в России в течении 5 лет полностью будет построена замена всем основным популярным сервисам, которые существуют. Будет там «РосГосИай» и так далее. Все это будет появляется. Огромное количество людей в России останется, деньги в России на это есть, поэтому мне кажется по этому пути все пойдёт. Плюс Китай тоже в этом плане весьма понятно двигается.
Готовы ли сегодня зарубежные компании брать на работу наших айтишников?
Артем Семьянов, Neatsy.ai: Однозначно, да! Наши талантливые разработчики были, есть и будут крайне востребованы всегда! Единственное, о чем их сейчас будут просить – перебраться за рубеж. Это станет обязательным условием. Потому что никого, по сути, не волнует, какой у вас паспорт, но очень важно, чтобы вы стали резидентом. Так работает международная система. Если есть вид на жительство в Евросоюзе или США – проблем не будет.
Александр Щепетильников, Tabby: Да, конечно, мы продолжаем нанимать всех желающих, при этом можно оставаться в РФ при условии оформления за рубежом.
Есть ли поддержка международного IT-сообщества специалистов из России?
Андрей Ребров, Scentbird: Я не могу сказать, что это прям поддержка. Я вижу, многие люди выражают солидарность и понимание, что люди не ответственны за те решения, которые принимает правительство. Но в целом я вижу очень много призывов к «cancel Russia». То есть, все очень разнородно. Где-то есть поддержка, где-то нет. Сейчас все реагируют на эмоциях, и что будет дальше, пока непонятно. Только когда ситуация стабилизируется, мы увидим долгосрочные эффекты от того, куда все это движется дальше. Я лично сталкивался с валом поддержки, и мне очень приятно, что у меня такие знакомые.
В какой валюте и куда переводят зп сейчас? Как выводить доллары в случае, если ты из РФ?
Александр Щепетильников, Tabby: Оклады наших сотрудников зафиксированы в USD и перевод делается на валютный счет в стране оформления ВНЖ. При желании далее денежные средства можно перевести в банк РФ, который не находится под прямыми санкциями личным переводом. Tabby полностью соблюдает законодательство РФ и других юрисдикций.
Есть ли риск остаться без работы?
Андрей Ребров, Scentbird: В мире в принципе огромная нехватка квалифицированных специалистов, поэтому нанимать будут. Я думаю, будут отдельно компании, которые постараются целенаправленно избегать людей, у которых русский паспорт, но таких будет минимальное количество. В остальном люди понимают, что есть государство и люди, живущие в нем, особенно люди , которые из страны уехали, поэтому нанимать русских программистов будут. Есть ли риск остаться без работы? Нет. Считаю, что здесь в этом плане в IT всё очень хорошо и люди всегда найдут работу.
Что стоит сделать сейчас, вне зависимости от вашего решения
Убедитесь, что у вас есть заграничный паспорт, который действует долго. Проще всего оформить второй паспорт (сейчас это можно), на 10 лет.
Если работодатель не занимается организацией вашего переезда (поверьте, у него и так много забот), займитесь вопросом сами, не ждите. Самые распространенные варианты: Армения, Грузия, Турция, Португалия. Пообщайтесь уже с переехавшими, и с иммиграционным юристами. Не скупитесь! Кстати, возмещения оплаты услуг юристов можно истребовать с работодателя, это в его же интересах.
Не бойтесь тратить накопления. Обычно деньги откладывают на “черный день”, и он настал.
Готовьте запасной аэродром: если есть возможность, слетайте за границу на месяц и попытайтесь сделать первый шаги: открыть счет, зарегистрировать ИП и т.д. Если вы решите уезжать окончательно — будет проще.
Сделайте у нотариуса генеральную доверенность на близких, остающихся в России. Пригодится, если нужно будет провести крупную сделку удаленно: продажа квартиры/машины, закрытие счета в банке и т.п.
Выводы
На момент публикации материала ситуация по-прежнему нестабильная. На наш взгляд, если у вас пока есть возможность работы из России и вы осознаёте все риски, стоит продолжать это делать. Курс доллара способствует найму специалистов из РФ, и у программистов остается репутация сильных профессионалов. Но нужно быть готовым к тому, что высокая заработная плата — это и более высокие риски. Основной — вынужденная релокация, но также и потеря работы или более сложное получение денег. Мы в DigitalHR видим, что если раньше у некоторых компаний было строгое требование по релокации, то сейчас иногда релокация становится отложенной до прохождения испытательного срока.
Если же вы решили для себя, что планируете уезжать, то тоже не забудьте взвесить все плюсы и минусы. Работа в другой стране сильно отличается от работы в России. Основное требование — знание языка, причём на уровне Advanced/Fluent. Ну и конечно же, хорошие хард скиллы. Если вы ещё не нашли, где работать за рубежом, мы сделали Telegram-канал с проверенными вакансиями в других странах, с релокацией и без, в сфере IT и Digital: Relocate Today. Пользуйтесь и берегите себя!
