Комментарии 131
палатку (реклама палатки),
спальник (реклама спальника),
удобную обувь (реклама обуви),
нож (реклама ножа)
и всякую всячину.
Газета для розжига костра не самый лучший выбор.
Для розжига лучше использовать сухую бересту, разорванную на небольшие полоски шириной примерно один-два сантиметра.
Можно принести бересту с собой, можно снять с упавшей берёзы.
Дальше кладёте немного елового лапника, еловые или сосновые шишки.
Может помочь таблетка сухого спирта.
Про разжигание костра написано много статей.
Нож у автора с красивой оранжевой рукояткой, и на этом достоинства этого ножа заканчиваются.
Есть у меня подозрение, что при малейшем усилии эта красивая рукоятка отвалится от лезвия.
Лезвие должно быть сплошным, рукоятка должна плотно и уверенно лежать в руке. Например, ножи «Партизан», «Смерш-3», «Смерш-5М» фирмы Нокс — не самые лучшие, но вполне себе выбор для начинающего туриста.
И нож нельзя выбирать по картинке, обязательно надо примерить его по руке.
Нож надо выбирать под конкретную задачу.
Но вообще выбор ножа это дело религиозное, обсуждение ножей может потянуть холивар на несколько десятков страниц.
Мой лидер предпочтений — пропарафиненная гофрокартонка, свернутая в трубочку. Засунутая в консервную банку, может работать как минигорелка.
Ну и береста тоже рулит, только ж это надо чтоб березы в районе вылазки водились.
Я использую ватный диск пропитанный парафином. Можно запалить огнивом даже зимой, спичками и зажигалками — тем более. Тотальная устойчивость к намоканию и малый вес.
Они промасленные и очень хорошо горят и не мокнут. Да и тащить лишнего не надо — конфету съел, бумажку в карман.
Туристический навигатор- хорошая штука. Но только при условии, что туда загружены все необходимые карты, и владелец умеет ими пользоваться. Если у кого топографический кретинизм — навигатор не поможет.
Смартфон -тоже неплохой вариант. (Защищенные модели, выдерживающие попадание в воду, в природе существуют). Но… тоже только при условии, что на нем установлена софтина с загруженными картами, которые… далее см. п.1
А для себя я сделал вывод- на незнакомой / ненаселенной местности без бумажной карты и магнитного компаса лучше не появляться. Навигатор/смартфон — упрощают ориентирование, и выполняют функции трек-логгера. Но это не более чем дополнение к карте и компасу.
Навигатор наше всё. Пошёл в одну сторону, посмотрел куда трек отрисовался, сделал поправку курса ещё прошёл, и вот так берёшь азимут и находишь верный курс, пока не упрёшь в очередную скалу :)
И еще мембрана очень чувствительна к мелкой пыли типа доломитки, я так в штольнях и карьерах убил пару ботинок.
ещё я несколько удивлен желанием автора носит трекинговую обувь в городе.
точнее, я не против и кое что тоже ношу. но из моей коллекции Соломона 14 пар, всего три удобны для города…
у трекинговых кроссовок часто очень мягкие подошвы — махом стираются по асфальту, кожанные модели — жаркие и в них комфортно весной или поздней осенью. у трекинговых ботинок — совершенно не нужная в городе поддержка голеностопа — ну в снег если только лезти…
так что для себя — постоянно ношу XA lite, XA 3D gore — подошва нормально относится к асфальту
Ну как сказать… Мне на наших питерских набережных мои трекинговые ботинки не раз ногу спасали. Потому что типичная набережная у нас выглядит вот так:
![](https://habrastorage.org/webt/-h/zd/zw/-hzdzwyje_dbyxyiosskumeohcc.png)
И ноги там переломать очень легко.
Вообще для меня трекинговые ботинки оказались настоящим открытием. Это такие джинсы от мира обуви — вещь, которую можно носить (в средней полосе РФ) практически круглый год, за исключением совсем уж крайностей погодных летом и зимой. Нога в них особо не потеет, не промокает, не мерзнет — идеально, купил и забыл про вопрос простой утилитарной обуви на долгое время.
у меня есть один знакомый который ходит высоких ботинках круглый год в городе и на природе… и летом. Ну что чрез полтора-два года ботинки превращаются в тыкву (трескаться подошва, трескается кожа, летит какий-нибудь шов, дохнет мембрана) и он начинает страдать на тему ах я опять без ботинок…
Ну я в своих за 6к два года весна-осень-часть зимы по городу отходил, в пару небольших походов сходил, по горам чутка полазил, в снегу по колено побегал, живы пока еще. Vasque марка, если что. Сейчас вроде такие 7-8к стоят — нормальная цена за нормальную обувь.
можно ссылочку на конкретную модель, может это то счастье которого мне нехватает?
ps несли начинать смотреть безупречные туристические ботинки то цена начинается от ~300 долларов, и в таких город топтать мне например жаль…
Те что я купил оказались внезапно женскими, но я это узнал только придя домой и начав разглядывать коробку. Так-то мне на моей небольшой но немного нестандартной ноге идеально сидят. Модель Vasque Breeze 2.0 GTX
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/a04/9bb/a52/a049bba5293d3cdbf0d8acf944e46f7c.jpg)
а вы в них круто намокали? что у этих ботинок в месте где пластик и резина с кожей соприкасается? не начинает отходить?
Там где резина с кожей — действительно слабое место видимо. Еще не начало отходить, но думаю через год-другой все-таки может начать Но это, повторюсь, при почти ежедневном использовании по 7-8 месяцев в году.
Если носить трекинги в городе… Слишком быстро они убиваются. А при их цене… Лучше целевое использование.
1А. про трекинговые ботинки:
Если поверх ботинок надеть гетры, (иногда их называют гамашами) то в ботинки не будут попадать всякие камушки/веточки и прочий мусор, когда вы идете по колдобистой дороге. Они же неплохо защищают ботинки от промокания при ходьбе по мокрой траве. Более того, даже если нечаянно наступить в воду и ухнуть по колено в пучину (на болотистой местности такое иногда случается, да и броды тоже никто не отменял), можно успеть выдернуть ногу и не залить ботинки.
Кому не понятно, о чем идет речь — см, например, сюда (https://www.decathlon.ru/quechua-getry-trek-500--id_8347880.html).
А если дома есть швейная машинка — такой аксессуар изготавливается за час из подходящего куска ткани.
1Б. Личный опыт: попробовал использовать в походе армейские ботинки. Результат: отрицательный. Угадаете с трех раз, на какой день похода они развалились? Правильный ответ — к вечеру первого же дня.
2. Про нож. Без ножа в походе не обойтись. Для себя я выработал два основных требования к ножу:
а. Нож должен быть острым.
б. Нож должен быть как можно меньше похож на холодное оружие.
У "гамашей" есть один существенный минус — голени запотевает моментально. Но при выборе из двух зол в двухнедельном походе я выбираю запотевшие голени.
мембрана как себя показывает по высокой степи в ливень ?)
в основном использовал от снега со снегоступами, по мокрому лесу/траве меньше… греют, явно не запотевают но штанины под ними валажные но не мокрые, ботинки сильно меньше мокнут…
для защиты ног от дождя существуют непромокаемые, в том числе и мембранные штаны… хотя надо понимать — мембрана в мокром виде, то есть под ливнем, не дышит. Мембрана она в большей степени защита от ветра — не продувается и влагу отводит.
водостойкость и паропроницаемость мембраны обычно указывается в ее характеристиках
Так себе. Снаружи держат неплохо, но и изнутри мало чем отличается от кордуры с PU слоем :) Но у меня они не дорогие, что за мембрана — хз. Скорее всего что-то дешёвое и непроизводительное. Но… покупались не из-за мембраны.
В тех же категориях были «равнинные» ботинки, которые полегче, но совсем не готовы к поперечным нагрузкам (рвались в первом же походе). Если хорошо выбрать ботинки — прослужат долго. Если не уметь выбирать, лучше не рисковать
photos.google.com/share/AF1QipMulLDsbVPlfTj95r6SKJpdRw2-bRRpj179g-4P09H3bHcYhHJQNDznB8FmQUQ_NA?key=dGFsSS1DdklCZUZnMkF0ZE1Gdk1iYXNaT0ZJTnpB
Лицо Наташи скажет всё)
Ну и лично для меня данная палатка не подходит (помещаюсь только по диагонали).
1. Полусфера под ветром намного стабильнее всего остального, что я видел. Кстати, не стоит думать, что ветер бывает только в горах… как-то рядом с пляжем мою полусферу порывом ветра придавило к земле почти полностью, но она устояла — когда порыв стих, она выпрямилась и осталась на месте. Рядом стоявшая полубочка была снесена нафиг вместе с сидевшей в ней девушкой. Поймали, конечно, но антистрессовый коньяк она потом попросила :)
2. В продолжение темы ветра — комплектные колья для крепления к земле часто неадекватны. Решение — покупаем металлические из профиля (уголок или трехконечная звезда в сечении), в идеале — титановые, они легкие и не гнутся, когда им прилетает камнем или ботинком в процессе забивания в твердый грунт. Ни при каких условиях не стоит надеяться на алюминиевые прутья, которые, к сожалению, распространены в дешевых палатках.
3. В среднем и ниже ценовых диапазонах дуги бывают фиберглассовые (стекловолокно) и сплавные (алюминий и иже), углепластика вживую не видел. Так вот — от постоянного воздействия воды (дождевой, например) фибергласс становится хрупким, и трескается вдоль, пуская тончайшие волокна, которые при сборке палатки влетают под кожу и дают отличные занозы (что не помогает в автономке). Решение — купить сплавные дуги на замену, подогнать длину, забыть о проблеме.
4. Тент у палатки должен простираться до самого низа. В противном случае дождь с ветром устроит вам в палатке небольшой бассейн — и если вы не лежите на надувном матрасе, то имеете шанс проснуться сильно раньше и мокрее, чем планировали. С матрасом, в принципе, тоже самое, только чуть позже.
5. Палатку стоит пропитать той же водоотталкивающей пропиткой, что и ботинки. После каждого использования сушить, даже если не было дождя — конденсат от дыхания почти всегда делает ее влажной. Упакованная в таком состоянии, она благополучно сгниет если не к следующему сезону, то к сезону после.
Ровных троп и удачных походов всем :)
Просто дружеский совет. При правильном обращений с современной палаткой тент работает все время и без сбоев.
А фибергласс под воздействием ультрафиолета, перепадов температур, воды и снега со временем становится весьма хрупким, и ломким.
Уже получен негативный опыт, когда на ветру палатка в считанные секунды превратилась в груду лохмотьев.
Дуги из алюминиевых ( и прочих) сплавов в самом худшем случае просто разламываются пополам, ткань при этом практически не страдает. Сломанная дуга легко чинится в походных условиях (путем надевания легкой ремонтной трубочки).
— Полубочка устойчива, только в случае если она оттянута. На рельефе может так случиться, что колышки воткнуть некуда, камней поблизости нет. В этом случае, полубочка проблематична. У «полусферы» такой проблемы не наблюдается.
мой летний комплект для прогулки на несколько дней:
1. рюкзачек ospray 58л — 1.1кг
2. палатка — Traptent < 1 кг
3. спальник — пух от редфокса ~700г (до заморозков можно спать без доп. утепления ) + одежда для сна ~400г хлопок или шерсть, то есть не синтетика.
4. кроссовки с мембраной от lowa или meerell без мембраны… от ботинок для коротких выходов отказался, иногда + сапоги из EVA или сандали — если по болотам ходить, в зависимости от настроения и погоды, иногда обычные кеды, высокие.
5. укороченный надувной коврик от term-a-rest + кусок тонкого фольгированного изолона под ноги — вес меньше чем у «ижевской пенки»
6. Радиаторный котелок на 1л + кружка 0,8л + горелка, балон, ветрозащита (фольга)… все разумно легкое, все убирается в большой котелок.
7. мембранный фильтр для воды
8. нож обычно парамителари от спайдерка + досочка-дрюшлак для нарезки сыра/колбасы от lightmyfier
9. трекинговые палки, сейчас какой-то китайский карбон ~220г палка, до этого был какой-то китайский же алюминий… для чего то более сложного есть относительно тяжелые Leki… если не планирую ходить по дорогам беру одну палку.
и чтобы меня никто не заподозрил в легкоходстве + ~7-10кг фототехники :)
весь комплект выстрадан и выверен годами практики коротких выходов с несколькими ночевками. Ну и конечно же если я иду не один, если холодно, если собираюсь активно жечь костер и готовить на нем будет другой комплект.
Как у вас опыт с пухом?
куртка от redfox ~2000 года сохнет очень медленно и ее надо несколько дней перетряхивать… так же потеть, например в транспорте, в ней не рекомендуется ;)
то есть пух пуху рознь, современный пух в «фирменных» шмотках довольно неплохой в плане пропитки.
два года назад купил китайский пуховой спальник очень хороший и теплый и дешевый: 1400г пуха, как они утвреждают 800ки, ценой меньше $100… но я слишком мало с ним ходил чтобы что-то сказать… а мало ходил потому что стремно, что он намокнет и мне прийдется зимой ночевать у костра :)
собственно у меня синтетические 3х сезонные спальники жили 2-3 года и переставали греть… поэтому перещел на пух… возможно мне так невезло с утеплителем.
Но у меня опыт достаточно суровый — полу-профессиональные занятия альпинизмом, и на таком уровне есть разница. Для более простых условий — может и нет разницы особой. Во всяком случае я на выходные на природу беру первый попавшийся из своих 2х — один пуховый и второй синтетика и не замечаю особой разницы.
Я левша, задний замок спайдерки научился зарывать левой рукой… многие ножи мне неудобны по причине праворукого замка, да знаю что есть axis lock который можно закрывать любой рукой, но ни среди benchmade ни среди «китая» нет ничего что бы вот так прыгнуло в руку и рука не захотела отдавать.
но я не рублю дрова ножом, и не открываю консервы, не копаю землю, не режу диких людей и зверей.
ну и это ответ на статейку о выходе на природу с несколькими ночевками, так у меня есть ещё парочка боле мощьных походных ножей (мора, самоделка из 90х, китайска копия изулы) но они тупо тяжелее… и в пару у ним очень хочется взять ту же спайдерку :)
А так да смешная джинса на хабре
пОлатка 2 тыс
Сходили в походик.
Лично у меня желание пропало.
Надо или ходить по 20 раз в году или что попроще. У меня последние трекинговые ботинки коламбия просто рассыпались за 3 года — рассохлись в шкафу. И ходил вроде в них много, а один раз вытащил из шкафа и все…
Как то странно описан метод "разгрузки" головы. Скорее кошелька.
Разгрузка головы идёт с ее предварительной нагрузки — сначала планирование: куда, когда, с кем, зачем, какая погода.
В нормальных условиях на пару дней хватает джинсов, ветровки и кроссовок — остальное у друзей или в прокате. (Расходники типа еды не считаю)
Если есть желание постоянно заниматься — снаряда покупается, но с учётом своих потребностей — переплатить ли 10к или нести на 1кг больше?
Для любой вылазки не столько важна снаряга и подготовка, сколько "план Б" — набор "выживания" и как минимум 1 способ эвакуации с минимальными потерями, если что-то пошло не так. Набор "выживания" должен позволить реализовать способ эвакуации. В ряде случаев это телефон (и повербанк), в некоторых случаях — оставленный товарищу маршрут и время возврата.
Из того, что может пригодиться, но новички обычно не знают — лейкопластырь (мелкие порезы + возможные мозоли) и карамельки (типа тоже повербанк)
1. Если человек разбирается «в теме», он почерпнёт мало полезного. Если человек не разбирается «в теме», но хочет — он пойдёт на профильные сайты и форумы, а не на «околоайтишный портал».
2. Как правильно заметили выше, всё зависит от похода и сопутствующих условий (погоды, длительности, команды, цели, наличие питьевой воды, рельеф под ногами)… В зависимости от этого и выбирается снаряжение (2-4 вида ботинок и кроссовок, 3-4 рюкзака разной степени вместимости, 4 палатки под разную вместимость и тд).
PS. Двухместная палатка для одного может быть заменена одноместной с хорошим тамбуром.
Трекинговые ботинки
Существует ли способ определить на глаз и как, что вот здесь можно прогуляться босиком?
(если в поход отправился с девушкой вдвоём)
www.decathlon.ru/quechua-palatka-quick-hiker-2-mestna--id_8386007.html
как минимум два преимущества у этой палатки перед тем что предложил автор:
1) она защищает от солнца, если ставиться в поле оно не защитит, но в кусках спасает
2) цена в три раза меньше
Хотя признаю, если не так часто выбираетесь в лес её цена кмк завышена, а вот для регулярных вылазок самое оно.
Ареал — Западный Кавказ, предгорья. Хожу только в резиновых сапогах, даже летом. Никаких проблем ни с лужами, ни с грязью. Надеваю плотные усиленные носки из Декатлона, при маршруте более 15км. подклеиваю пятку очень широким лейкопластырем в два слоя — отлично от мозолей. Конденсат есть, да — но выглядит просто как влажный носок, нет состояния «хоть выжимай». Конденсат доставлял неудобства в длинных зимних выходах (начинала под конец подмерзать нога), но все решилось покупкой второго комплекта утепленных сапог и фольгированных стелек (жаль, что быстро истираются). Удивительно, но очень эффективной оказалась схема родом из СССР — сапог и чулок из какой-то ветоши (есть отдельно в любом магазине спецодежды). Как-то шел весь день по снегу, чулок этот хоть выжимай, а носок — абсолютно сухой! Вот как так? Повторял неоднократно.
В общем, некоторые минусы сапогов с лихвой компенсируются плюсами. Все, кто ходил со мной, в итоге перешли на сапоги. До этого я пил чай на другом берегу, пока они преодолевали простейший брод. Или висели на кустах, пока я спокойно шел по руслу.
P.S. Разумеется, все это справедливо для предгорий Кавказа — высоты до 1000м., обилие речек и ручьев, дороги, часто совпадающие с руслом реки, эксклюзивная грязь («швальба»), разбитые нелегальными лесовозами дороги.
А так могу подтвердить, хороши, особенно в межсезонье.
Наколенники — неплохая идея, будем знать.
У меня сильно натирали ногу сзади. Причин две: сам сильно потею или просто дождь/сыро/броды. Ну или неудачная конструкция самих наколенников. Пробовал какой-то дешман и Хатчи. Лучший вариант оказался в штанах сплавовских ACU: там можно куски пенки просто вставить в усиление ткани на коленях, оно не зашито полностью, а снизу на липучке. Но 100% х/б, сохнет долго.
Видел, кто-то просто сам нашивает на колени куски старых ковриков и сверху слоем ткани для эстетики.
У нас в ходу "хоба" и "поджопник".
какая экипировка нужна тем, кто хочет очистить «мозговой кэш», выбираясь на природу.Странный заход. Физически неподготовленному человеку, который не может под нагрузкой прошагать непрерывно хотя бы 8 км, на природу вообще лучше не выбираться вот просто так, без опыта. Тем более, если здоровье за 15 лет подпорчено офисной работой. Знать крайне необходимо свою собственную физиологию, нюансы которой дают о себе знать на дистанциях 10+ км.
что мне нужно брать с собой по минимуму, чтобы получить удовольствие и не чувствовать дискомфорта?Ставя вопросы подобным образом, можно неожиданно вступить в секту легкоходианцев.
Трекинговые ботинки… В ПВД не нужны как класс. Совсем. Китайских «лаптей» из сети «Спортмастер» вполне достаточно, и убить в хлам не жалко. Хотя опять же вопрос, планируется ли в перспективе какой-нибудь серьёзный туризм, или всё будет ограничено короткими вылазками.
Ботинки должны надежно защищать от дождя и других внешних воздействийВсегда ваш, К.О.
Примерять и носить ботинки нужно с трекинговыми носками.Носить — да, примерять — без разницы.
Трекинговые ботинки не должны сидеть впритык.Что за чушь?!
Ботинки должны хорошо фиксировать голеностоп. Опасность подвернуть ногу и повредить пяточное сухожилиеРазумеется должны, вот только от опасности подвернуть ногу это ни разу не спасает. Как и нескользящая подошва. Очень многое зависит от массы тела, развития мелкой моторики, умения держать равновесие, походки.
Haglöfs Vyn сделаны из нубукаКак-то не совсем адекватно для леса.
удержаться посреди плохой дороги и не свалиться в ямы с водой в обычных спортивных кроссовках мне бы точно не удалось.Странно, почему-то удерживался даже в сандалиях в бытность работы курьером по пригороду. Правда, за исключеним случаев, если дорога совсем уж размыта до состояния болота.
Как сказал бы магистр Йода...Магистр оказался абсолютно прав.
При выборе объема исходите из того, куда вы собираетесь и на сколько.Кажется, в предисловии к статье это указано, не?
Для коротких (1–3 дня) пеших походов годится 40–50-литровый.30-40. А 50-60 — это уже и есть универсальный. Выше 65 не советую, особенно для тех, у кого рост <170. Даже не каждая 60-ка будет по спине в этом случае. И речь о соло-ПВД. Если идти хотя бы вдвоём, то хватит и 25л (каждому).
Жизненно необходимо, чтобы ткань рюкзака была крепкой.Капитан Очевидность и тут нас в беде не оставил.
Палатка… Она спасает от холода, жары, дождя, снега, насекомых.Кэп, да ты просто молодчина!
Моя старая четырехместная палатка категорически не подходила под формат автономных вылазок.Стесняюсь сказать, но… новая 4-местная тоже бы не подошла. Ну вот совсем :)
На мой взгляд, оптимальна двухместная.Финиш. Самая несусветнейшая глупость,
- У вас габариты как у Майка Тайсона, и в однушке/полуторке вам просто физически тесно
- Вы в группе — походный врач, и у вас медицинская палатка
- Вы занимаетесь полевыми исследованиями и с собой куча аппаратуры, также некоторые на ночь загоняют в палатку велосипед
Во всех прочих случаях первой покупается однушка типа TerraNova Laser Competition. Она же не помешает и в групповых походах как аварийное средство досрочной эвакуации, а также как карантинная для размещения неожиданно заболевшего члена группы. Если вы идёте со своей девушкой — вам нужна трёшка (проверено). Если с чужой (или просто с другом) — тоже.
Большая часть выпускаемых сегодня компактных трекинговых палаток делится на два типа — «полубочки» и «полусферы».Было бы неплохо в статье упомянуть, что кроме трекинговых существуют ещё горные и кемпинговые палатки, которые нубу скорее всего будут не нужны. А также переходные варианты. А ещё бывают по погодной категории летние, трёхсезонки и зимние.
Один спальник на все-все-все случаи — это утопия.Равно как и палатки, и рюкзаки, и большинство прочей экипировки.
Без ножа в походе вполне можно обойтись.В ПВД как ни странно — да. Хотя могут быть некоторые неудобства. Колбасы, сыры и хлеб можно нарезать дома заранее.
До первого привала — когда понадобится нарубить веток для костра, обтесать и заточить костровые стойки, порезать пищу к столу.Вот это всё делают не на привалах, а на стоянках. Привал — это максимум перекус, во-первых. Во-вторых, для соло разведение костра практически не оправдано, разве что если хочется на ночь помедитировать перед тёплым ламповым пламенем или из принципа сходить по-олдовому; а вообще можно обойтись кемпинговым фонарём и горелкой (практичнее — мультитопливной, для нубов лучше обычную газовую). В-третьих, из гигиенических соображений для пищевых и для технических целей настоятельно рекомендуется использовать два разных ножа.
в коротком походе им можно заменить туристический топорикВ коротком походе для обработки сухостоя практичнее пилка типа такой. А в серьёзный поход лучше таки брать топорик, однако.
И это все?Не-а ;)
Однослойный карематА почему однослойный-то? Нормальный не судьба купить/заказать?
Походные спички и бензиновая зажигалкаГазовая турбо-зажигалка типа «для сигар» вполне спасёт отца русской демократии.
И 30 г рассыпного шэн-пуэра.А как по-русски эта субстанция называется?
Павербанк для телефона.Так вот ты какой, цифровой детокс!
Книжка O'Reilly «Data science: наука о данных с нуля».
Есть также ряд вещей, в которых нет строгой необходимости, но которые сильно облегчат жизнь.
1. Репеллент, опционально рыбацкий накомарник. Во многих местах жизненно необходим по очевидным причинам.
2.
SvSh123
И никто не вспомнил про такой важный аксессуар, как сидушка (она же точка, она же пенопоп, она же хоба…Уже вспомнили, спасибо :)
3. Светодиодные фонари, налобный и кемпинговый, на элементах типа 18650 плюс комплект сменных заряженных банок.
4. Секатор с храповым механизмом. Поможет аккуратно снять уже вцепившуюся в вас колючую ветку, а также поможет, если надо немного расчистить подлесок для лагеря. В отличие от мачете, не привлекает ментов и вохров, которые иногда любят пошмонать туристов на вокзалах.
5. Полиакриловая верёвка с карабинами, вот такая. Эта нехитрая конструкция поможет быстро и легко подвесить во время привала рюкзак и/или заплечную сумку на ствол либо ветвь дерева, на удобное место в электричке. Карабины, разумеется, не стальные из хозмага.
6. Гигиенический набор. Кусочек мыла, мини-полотенце, рулон «универсальной спас-ленты», больше известной как туалетная бумага. Кроме использования по прямому назначению, ей можно разжигать костёр, сушить обувь изнутри, брать и перемещать пачкающиеся предметы и пр… Экологична, быстро разлагается.
7. Складная карманная лопата. Позволит захоронить некоторые следы своего пребывания.
И ещё.
arkamax
Проблема в том, что в наших палестинах полипропиленовые карематы (они же коврики для йоги) пропалиКарематы — это отнюдь не коврики для йоги. Коврики тонкие, и на них вполне реально схлопотать пиелонефрит или застудить себе что-нибудь ещё. Если купить или заказать в интернет-магазине не судьба, можно сделать самому, купив 4 погонных метра упаковочного пенополиэтилена на строительном рынке и баночку полиуретанового клея. Определиться с размерами — человеческий 180×63 или китайский 180×50. Вырезать 4-5 прямоугольников нужного размера и склеить бутерброд. Края заоверлочить акриловой ниткой, можно дополнительно полоской сумочной ткани, лямочной тесьмы, парусины из старого автомобильного чехла. Выйдет такое творчество немного дороже нормального каремата.
А самое главное, что автор не упомянул — методику утилизации мусора. Следов пребывания после себя оставлять нельзя. И это не обсуждается.
- Светодиодные фонари, налобный и кемпинговый, на элементах типа 18650 плюс комплект сменных заряженных банок.
Уже не первый человек, кто цепляется в 18650. Почему? Фонарики того же Petzl на 3х элементах AA/AAA работают на одном комплекте весь поход на 12-14 дней. Но у меня ещё навигатор Garmin GPSMAP 64s, он тоже кушает AA (как и Petzl MYO), так что у меня ещё и взаимозаменяемость по комплектам (а если добавить трекер типа Delorm inReach, которы самый первый, работающий на 2xAA, то полный комплект получается).
это не оправдание, а объяснение почему цепляются…
Как вариант.
Но насколько часто нужно именно много света? Приходит в голову только: при поисковых работах, но это уже совсем другая история и в таком случае вполне уместно взять на группу один-два мощных фонарика. А в лагере вообще почти всегда в эконом режиме работает даже MYO. И тем более, когда с человеком общаешься: свет фонарика в глаза и так боль сравни физической вызывает, а когда люменов люменов дочерта, тем более. И ладно когда беседуешь: выключить можно/повернуть, но когда просто мимоходом по глазам, тоже неприятно.
Про эффективность тоже вкурсе, но ещё немаловажный факт: возможность заменить батарею, пополнить запасы. Особенно, когда есть приборы, которые так или иначе питаются от AA. В моём случае — Garmin. У него предсказумый расход батарей, можно рассчитать комплектность, можно для облегчения купить литий AA. Кто-то скажет за телефон как средство навигации… Удачи в узких ущельях, без сотовой сети, при дожде, в мокрую погоду в густом лесу, или при минус 30. А в современные Гармины можно и растр запихнуть (jnx) и, как минимум, для ДВ региона есть потрясающая любительская векторная карта (можете считать за рекламу): http://dvmaps.narod.ru/dvmap.htm (и для некоторых других, куда создатель ходил :)) Ну и просто слухами, не раз слышал про севшие телефоны-навигаторы, в том числе от знакомых в МЧС.
К чему это. В снаряжении нужен систематический подход. В моём понимании, здесь должен иметь место и возможность взаимозамены. Элемент 18650 при желании никак не воткнёшь ни в какой современный навигатор, GPS трекер или спутниковый телефон (по крайней мере из тех, что я знаю, видел и использовали).
Но опять таки, это я с тойки зрения автономки (~14 дней), в труднодоступных местах (взять тот же Кодар, там за всё время в районе и на подходах можно никого не встретить). Для ПВД — пофиг. Но для меня ПВД это поводы снаряжения обкатать.
я хожу с фонарем, например сейчас, в темное время года расширяя световой день… для того чтобы нормально ходить по дороге/тропе — то есть не продираясь через кусты, мне комфортно с 50~100 lumen и ~45 градусов
фонарик на 2500-3000mah 18650 позволяет светить так ~7-10 часов, что не очень много, цифры приблизительные.
для велика на каску + к фаре надо надо раза в два больше света… для грунтовки, лесной дороги.
собственно год назад потерял свой ходовой фонарь, купил мелкий и теперь стардаю :)
для постановки лагеря и покушать в темноте сколько света не надо…
>>Элемент 18650 при желании никак не воткнёшь ни в какой современный навигатор, GPS трекер или спутниковый телефон
да, кстати я не понимаю почему их не делают под литиевое питание не обязательно 18650, просто под 4.2-3.4V или сколько там…
у меня очень старый прибор: origon 300, и в длительном автономе я его кормлю одноразовым 1.5V литием, а в ПВД или достаточно телефона или 1-2х комплектов NiMH аккумуляторов.
Точно, про велосипед совсем забыл. Для ночного движения пешком MYO хватает, в режиме "луч" (там линза и откидной рассеиватель), что по тропам, что по дорогам. На Белуху, выходили в 00:00, перед выходом только поставил свежий комплект батарей. Но… я не любитель ходить в темноте) Обычно планирую маршрут, что бы как минимум, час светового дня был, с учётом рельефа (в распадке/ущелье темнее станет раньше, чем географический заход солнца).
у меня очень старый прибор: origon 300, и в длительном автономе я его кормлю одноразовым 1.5V литием, а в ПВД или достаточно телефона или 1-2х комплектов NiMH аккумуляторов.
Точно так же и поступаю. Два комплекта NiMH, хотя, второй в ПВД ещё ни разу не пригождался. И разовый литий: легче, дольше работает, лучше переносит холод. Но у меня по нему мало статистики по наработке в навигаторе :(
да, кстати я не понимаю почему их не делают под литиевое питание не обязательно 18650, просто под 4.2-3.4V или сколько там…
Вопрос доступности элементов, имхо. Начнут 18650 или схожие продавать на каждой заправке, начнут делать и навигаторы. Чисто практически — один 18650 по ёмкости в Вт*ч даст фору двум AA. По весу, возможно, тоже.
одноразовый литий 1.5V, что фирменный что «неведомый китай» работает не драматично дольше хорошей шелочной батарейки… в моем приборе шелочных батарей хватает на 2 ходовых дня, литий добавляет ещё ~ половинку дня, что кстати немного напрягает потому что надо отслеживать момент подыхания.
>>Начнут 18650 или схожие продавать на каждой заправке
это как с газом, если надо чтобы «на каждой заправке», стоит брать мультитопливную горелку или «примус»
Уже не первый человек, кто цепляется в 18650. Почему?Уже не первый человек, кто цепляется за Petzl. Почему?
Фонарики того же Petzl… Стоят каких-то совершенно неадекватных для заявленных характеристик денег. К тому же ни один из них не имеет металлического корпуса, что вызывает вопросы насчёт охлаждения светодиода и механической прочности при случайном ударе лбом о незамеченное препятствие, низкий свод.
Ради интереса глянул цены на карабины Petzl — в 1,5-2 раза дороже аналогичных от Black Diamond и CT. Похоже что деньги дерут за бренд. Хотя, возможно, от Petzl фанатеют адепты секты легкоходианцев, их изделия действительно на несколько грамм легче аналогов.
Также элементы 18650 имеют обратную совместимость с AAA: существуют контейнеры-переходники, объединяющие 3 AAA в один типоразмер 18650, некоторые фонари продаются с такими контейнерами в комплекте. Что позволяет использовать один и тот же тип элементов и для фонарей, и для разной цифровой техники типа пофигаторов.
Но насколько часто нужно именно много света?Про походный свет вообще можно отдельный учебник написа́ть. Свет — это только полдела, не менее важно его правильно сфокусировать или рассеять. Рассеянный «ближний» свет налобного фонаря актуален на марше, сфокусированный «дальний» — при наблюдении среднеудалённых предметов, коммуникации между разделившимися группами (согласитесь, орать во всю глотку — не всегда хороший вариант действий), также помогает в некоторых случаях при фотографировании в темноте, если со вспышкой нормально не получается. Также при вынужденном марше вблизи автодорог и некоторых других случаях актуален «задний красный». А в лунную ночь вдали от населённых пунктов, когда нету света придорожных фонарей, лучше идти вообще выключив фонарь, как показывает практика. Глаза сами подстраивают контрастность, что позволяет увидеть больше. А при включённом фонаре за пределами светового пятна обычно почти ничего не видно.
А в лагере вообще почти всегда в эконом режиме работает даже MYO.А в лагере вообще налобный фонарь 99% времени не используется. Потому что для лагеря существуют кемпинговые фонари. Которые как правило делаются под питание от 18650. Или есть специальные накручивающиеся подставки и насадки-рассеиватели для тактических («ручных») фонарей, позволяющие использовать их как кемпинговые. (В любом приличном охотничье-рыбацком магазине все эти аксессуары обычно в продаже имеются).
Уже не первый человек, кто цепляется за Petzl. Почему?
Да хоть за любой другой. Конкретно у меня: 2 вышедших их строя BD, 3 не дорогих нунейма, один Trango "поразил" своим юзабилити (что в плане замены батареек, что в плане нажатия кнопки /её и голыми руками нажать проблемно/). 5 знакомых мне Petzl с 2006 года до сих пор в строю. Нет вру, один потерян. Не бог весть какая выборка, но что есть. C 18650 тоже, или фонари не качественные или сами элементы, но два раза сталкивался, что садились в ПВД у людей, будучи свеже-заряженными. Собственно это, плюс то, что почти все дополнительные устройсва работают на АА (не ААА), определило лично мой выбор.
некоторые фонари продаются с такими контейнерами в комплекте. Что позволяет использовать один и тот же тип элементов и для фонарей, и для разной цифровой техники типа пофигаторов.
Насколько эффективно заменяет AAA один 18650? Я к тому, что некоторые приборы имеют настройки или установки добавляющие небольшой тюнинг в зависимости от типа питающего элемента. В том же Garmin GPSMAP есть выбор между щелочными, NiMH и литиевыми элементами.
коммуникации между разделившимися группами
У вас как часто движение происходит в темноте? Это осмысленное действие? Или форс-мажор? У меня это связано только с необходимостью, типа штурма вершины (Белуха, Эльбрус, некоторые маршруты в альплагере, больше опыта нет).
то есть вам нравится MYO ну и чудесно
у меня вот был случай когда я два года назад на лодочке сплавлялся по не сложной речке, но с моим желанием продлевать световой день попал в ситуацию когда надо бы уже выбираться, а берегов я не вижу, в том плане не вижу качества берега… и мне помог обычный ручной фонарик с очень узким и мощным лучем (<5 градусов и что-то типа 10 ватт света в максимальном режиме)… который я в последний момент бросил в рюкзак поиграться с новинкой… мой налобник достаточный для лагеря или дороги мне бы не помог… ну там берега были такие что я веревочку для страховки вешал
кстати этот фонарь системы «супер выжигать» в результате подарил, потому что ну… для моих целей это overkill :)
Ага, я просто хотел прочитать в каких моментах нужен яркий свет. Так-то у меня есть "тактический" фонарик на элементах 16340, как раз на случай яркого узкого луча. На походы в 1.5-2 недели закидываю в рюкзак тоже + 1 запасной элемент.
MYO мне понравился не тем, что он Petzl (когда покупал, что это такое и чем оно отличается от других ничего не знал), а тем, что соответствовал некоторым установкам в моей голове (АА vs AAA, фокусирванный луч+рассеиватель и т.п.).
Ну и потом ещё оказалось, что по сравнению с моим предыдущим BD с лампой накаливания, комплекта батарей хватает на весь поход в 14 дней и ещё потом на всякие домашние дела (например, когда паяю, использую как доп источник света). Но это черта, скорее всего, всех светодиодных фонариков.
Фонарик на 16340 используется как игрушка сыном, хватает не на долго :)
Кстати, что Белуха, что ваш случай с Корельской речкой, там нужен был именно узкий луч: мы шли после нескольких дней снегопада и не было натроплено, так что лидеру нужно было высматривать и планировать направление движение.
1. лагерь поставить, приготовить покушать, в кусты сходить в том числе и за дровами… нужно богатство слабых режимов
2. идти 50-100 люмен, ~45 градусов… пытался ставить изоморфный рефлектор 120x30 градусов но как-то не пошло ни на велике ни в налобнике.
3. супер выжигатель — ну фактически не нужен, но бывают ситуации вроде описанной, или когда с горки спускаться и обычный ходовой налобник не добивает… ну и если «кемпинг» светить через рассеиватель освещать полянку.
сейчас у меня:
для 1 и 2 — olight h1 nova (на 16340) — почти идеальный для меня фонарь.
для 3 — Sofirn SP10b (14500 или AA) — на литии свети далеко и ярко, свет хороший, маленький, легкий :) но у него луч как шило, дорогу по ногами не просвещаешь.
налобного фонаря на 18650 сейчас нет…
2 вышедших их строя BD, 3 не дорогих нунейма, один Trango...Шикарненько :) У меня поскромнее коллекция (описано ниже).
Насколько эффективно заменяет AAA один 18650?Не знаю, мне от AAA питать нечего кроме пультов от телека и кондея. Пофигатор питается от своего собственного, да и не беру я пофигатор в ПВД и короткие вылазки — хватает распечатанного фрагмента бумажной карты и в крайнем случае смартфона (который тоже бо́льшую часть времени выключен). А в катакомбах/пещерах/дренажках он не нужен в принципе ;)
некоторые приборы имеют настройки или установки добавляющие небольшой тюнинг в зависимости от типа питающего элемента.Полагаю, что просто говорят демону пауэрменеджмента, в какой момент надо прокричать юзеру о том, что устройство надо подзарядить, чтобы случайно не высадить аккумуляторы до состояния нестояния.
У вас как часто движение происходит в темноте?Странный вопрос, я обычно не задумывался о ведении такой статистики. Смотря куда и с кем идти. Когда я халтурил курьером, то с октября по апрель каждый год — практически ежедневно.
Или форс-мажор?Разные мелкие форс-мажоры случаются регулярно на любом выезде, если идут за приключениями больше 3 человек. Например, кто-то может отстать при преодолении заросшей терновником пересечёнки — тогда включается мощный фонарь в качестве маяка.
noanswer
лагерь поставить, приготовить покушать, в кусты сходить в том числе и за дровами…Вообще-то для лагеря и для «за дровами» ИМХО требуются два разных типов фонаря. Хотя, если Ваш olight снимается и может быть использован в качестве кемпингового — тут другое дело. А для пунктов «2» и «3» мне всегда налобника хватало, хотя может быть я в недостаточно суровые места хожу. Ярким светом стараюсь не злоупотреблять, в некоторых случаях бывает полезнее вообще двигаться без фонаря.
когда только появился первый светодиодный Petzl лет 20 назад это было ну очень круто20 лет назад я ещё сидел на диалапе, причём на соседском вскладчину (кинули между домами коаксиал 10Мбит), «цивилизация» до нас ещё не добралась, и за не-китайской брендовой снарягой нужно было ехать в Киев или Харьков. Среди палаток тогда только появившиеся китайские клеёночные «раскладушки» конкурировали с советским брезентом и парусиной, причём были сторонники и противники у тех и у других, которые периодически устраивали по этому поводу холивары. Нормальные палатки были у единиц, и многим
Все имеющиеся фонари были большей частью на лампах накаливания, часть была на коротких 4-ваттных люминесцентных лампах. Про светодиодный свет никто ещё слыхом не слыхивал. Тогда и обычные индикаторыне 3мм светодиоды тоже столи немало. Обычные цвета — 60-90 копеек, синий, фиолетовый 6-9грн, белый — 30грн (!). (1$ тогда стоил 2,5грн.) Основным фонарём, который брался в любой категорийный поход, был канагон на свинцово-кислотных аккумуляторах (подобно тем, что используют работники железной дороги). За кем-то закреплялась обязанность быть его носителем весь поход. Кроме того, нередко в качестве кемпинговых фонарей использовались свечные, а иметь 1-2 свечи в качестве резервного света каждому следовало обязательно.
От канагонов массово стали отказываться где-то ближе к концу 00-х годов.
StakkaBo
Сейчас вообще все оборудование перевожу на встроенные аккумуляторы с зарядкой по USBУнификация — это хорошо и правильно, хотя насчёт целесообразности зарядки по USB я бы поспорил.
В целом у меня сейчас:
1) Налобник «Яркий свет фонарик LED» с питанием 2×18650 в параллель. Основной рабочий фонарь. Металлический корпус с качественной пластиковой линзой. Аккумуляторный отсек находится сзади, что размещает центр тяжести в середине черепа носящего, не создавая таким образом никакого дискомфорта. Он же является и зарядным устройством, в нём же есть «задний красный» на 2 режима (ровный свет и моргалка). Три режима для основного фонаря — номинальная мощность (4 часа), половинная мощность (10,5 часов) и стробоскоп. Тубус выдвижной, что позволяет регулировать световое пятно («ближний» — «дальний»). Сборка отвратительная, пришлось разобрать и пересобрать сразу после покупки, наплевав на гарантию (покупался в 2014 году в Орле за 1круб). Есть планы по доработке на большее число режимов.
2) Ручной условно-«тактический» брелочник на 6В, изначально на 4х таблетках LR44, переделанный под питание от пары аккумуляторов 3,7+3,7 нестандартного типоразмера (это потребовало доработки корпуса и установки в цепь миниатюрного DC-DC преобразователя с задающим резистором и фильтрующим конденсатором). С комплектом из насадок (рассеиватель+подставка), снятый со связки ключей, используется как кемпинговый бо́льшую часть времени. А без них — если что-то в сумке/рюкзаке ночью надо срочно найти.
3) Большой кемпинговый фонарь на 4×18650. Используется в течении 1-2 недель 2-3 раза в году, если собирается большая группа. В остальное время — не нужен, за исключением случаев массового пропадания электричества в городе. Тоже заботливо сделанный китайцами, и тоже подвергшийся пересборке. Суть конструкции: 4 6-вольтовых светодиода (2 тёплых + 2 холодных) светят на рассеиватель.
4) Красная велосипедиковая моргалка с клипсой «SH-01» на 2×AAA. Найдена случайно на дороге. 3 режима. Вешается сзади на рюкзак, когда это актуально. Из-за особенностей корпуса доработке не подлежит.
Ожидается в обозримом будущем:
5) Самоделка на 3 УФ-светодиода 365-нм в корпусе от умершего дешманского фонаря. Позволит делать несколько интересных вещей, например — читать сделанные люминесцирующим бесцветным УФ-лаком надписи, проверять подлинность банкнот на месте. Пока руки не доходят закончить.
6) Есть желание испробовать пару ИК-налобник + ПНВ-очки. Цена кусается для просто эксперимента, целесообразность спорная.
лагерь поставить, приготовить покушать, в кусты сходить в том числе и за дровами…
Вообще-то для лагеря и для «за дровами» ИМХО требуются два разных типов фонаря.
У каждого свое представление как удобно и что нужно, требование выработанные практикой. мне например «кемпинговый» фонарь почти никогда не нужен, но я хожу как правило один, а яркий и дальнобойный бывает нужен 1-2 раз в год.
когда только появился первый светодиодный Petzl лет 20 назад это было ну очень круто
20 лет назад я ещё сидел на диалапе, причём на соседском вскладчину (кинули между домами коаксиал 10Мбит)
диалог почти достойный башорга
20 лет назад почти все сидели на диалапе (домашний интернет)… я жил в «столице мира Москве» и современная самостоящая палатка на 2,5х дугах российского пошива у меня появилась году в 96 после того как увидел что такое бывает. Кстати условно жива до сих пор… так же и со светодиодным налобником и походным газом… увидел у других, понял что это удобно и купил.
Налобник с питанием 2×18650 в параллель. Основной рабочий фонарь.
…
Три режима для основного фонаря — номинальная мощность (4 часа), половинная мощность (10,5 часов) и стробоскоп.
это либо очень ярко (возможно вам нужно столько света) либо очень не экономично в плане потребления энергии… либо аккумуляторы посредственные
если интересно: очень неплохой в плане соотношения цена/качество света и функциональность фонарик skilhunt h03, или более старый h02 который был у меня.
«налобник с питанием 2*18650 в параллель», на нём установлен светодиод Cree (или подделка) с регулировкой фокусировки луча, а также COB-кольца для локальных работ в лагере.
я жил в «столице мира Москве»… увидел у других, понял что это удобно и купил.Ну так это ещё 20 лет назад говорили, что Нерезиновка зажралась ;)
это либо очень ярко (возможно вам нужно столько света) либо очень не экономично в плане потребления энергии… либо аккумуляторы посредственныеКажется, тут все три пункта вместе. Если фонарём посветить ночью на белый потолок в помещении около 20м² на полной мощности, то вполне можно заниматься какой-нибудь работой, разве что газеты с книгами лучше не читать без острой необходимости. По субъективным ощущениям — как лампа накаливания 30-40 Вт. Сколько реально люмен выдаёт фонарь — на коробке не указано, только что-то непонятное про «дальность луча 163м». Аккумы штатные заявлены с ёмкостью 5200мАч — ну тут очевидно, что ампер-часы китайские :) Не может дешманский 18650 иметь такую реальную ёмкость. А насчёт экономичности — давно его вскрывал, уже не помню, какая там схема. Помню только, что она мне не понравилась. Но размер корпуса оставляет хороший простор для доработок. Как дойдут руки — займусь.
фонарик skilhunt h03Спасибо, ознакомился. Это не налобный фонарь, а Г-образный ручник, опционально допускающий использование в качестве налобного. Во имя универсальности, в ущерб потребительским качествам. Цена в 50$ за такое — многовато.
Г-образная палка — фонарь для сантехников, слесарей, дальнобоев и ночных таксистов. Для туризма, диггерства и катакомбизма — так себе вариант. Для серьёзного альпинизма и спелеологии не годится категорически.
Если уж хочется универсальности — то есть, например, такой комплект.
juray
Благодарю! Чего только не узнаешь… Оказывается, такие фонари не просто используются на ж/д, они с неё и пришли. В ФИДО 20-15 лет назад я встречал написание «канагон», и мне почему-то казалось, что слово заимствовано из немецкого.
А какой диаметр посадочного места под 18650 используется в такой технике? Там элемент вставляется с зазором или без?Чаще всего — с зазором. И в таких моделях (коих большинство) возможность питания и от AAA, и от 18650 обычно указываются. У меня аккумуляторный отсек — без зазора, туда можно вставить только один такой адаптер на одно из посадочных мест. Крышка после этого закроется нормально, но с некоторым усилием. Сам адаптер длиной меньше чем типоразмер 18650, поэтому он обычно оснащается пружиной. На фоне аккумулятора выглядит он примерно так (извините моё качество, фоткал телефоном на скорую руку).
Так что мне кажется, продавцы, пишущие «Product Name: 3 AAA to 18650 Battery Adaptor;Total Size: 65 x 18mm/2.56» x 0.71"(L*Dia)" попросту врут в части «18 mm».Не кажется, а так и есть.
monah_tuk
Остальное, это то, что было у моих сопоходников.Из всего прочитанного я сделал вывод, что доработанный руками из плеч «китаец» живёт и работает надёжнее и дольше брендовых погремушек, которые продаются в 2-2,5 раза дороже (хотя при этом работают как положено из коробки). Разумеется, это относится к китайским фонарям, продаваемым в специализированных охотничье-рыбацких или туристско-альпинистских магазинах, а не в «Ашане» и прочих супермаркетах.
что у вас за производитель/модель?Автомобильный «китаец» с подключением в 12В прикуривателя и дисплейчиком 480×272. Модель не помню, сейчас при мне его нет — дал попользоваться. Вообще, я — не тот, по которому можно вести статистику. Навигатор мне достался почти что на шару, вместо чаевых, ещё в те времена, когда я халтурил курьером. На него перестали обновляться карты, да и предыдущий хозяин давно хотел его сменить. Для меня важно, что он показывает по нажатию кнопки широту, долготу и высоту над уровнем моря, благодаря чему я примерно могу определить моё местоположение на карте. Для ориентирования на незнакомой местности лично мне этого достаточно. Если бы он ещё по BT мог подключаться к смартфону/планшету/нетбуку и работать как GPS-приёмник вместе с навигационным ПО, то мне вообще ничего другого было бы не надо. Ну и электронный компас бы ещё не помешал. К сожалению, все эти элементарные функции бывают только в дорогих моделях, поэтому на пофигаторы я гляжу скептическим взглядом луддита.
Я больше про походную жизнь.Походная жизнь бывает очень разнообразна, полна мифами и легендами. Так, в 00-х на весенних и осенних выездах мы как правило старались максимально использовать световую длительность дня и минимизировать использование искусственного освещения. Лагерь ставился засветло около 18:00, к 19:00 уже был готов костёр. В 21:00 (±полчаса) отбой, в 5:30 (±полчаса) подъём.
Один раз был фейл, когда из-за неверного расчёта капитана нам пришлось срезать путь и пересекать заповедник без согласования с его администрацией, и прятаться от егерей. Вот там мы ставили лагерь при фонаре и свечах, поедая бутерброды из консервов вместо ужина.
Когда светодиодные осветительные приборы стали массово доступны, то темнота стала «другом молодёжи», но всё равно сохранилась привычка по возможности подстариваться под солнечное освещение.
Выезды автостопом имеют иную специфику — тут ты радуешься, когда тебя везут в любое время суток. Лагерь в 90% случаев приходится ставить в темноте ближе к полуночи, водиночку или в лучшем случае вдвоём. Причём, место для него нужно иметь счастье найти, чем дальше от населённого пункта — тем лучше (безопаснее), для чего обычно необходимо пройти 5-8 км. И с налобником это жутко неудобно, поэтому для автостопа берётся кемпинговый фонарь, или чаще ручник-тактик с соответствующими насадками для использования в качестве кемпингового. С хостелами лучше дел не иметь примерно по тем же причинам, по которым не следует иметь дела с левыми таксистами. А хату снимать в транзитном пункте желательно только по очень хорошему знакомству, рекомендации от друзей и предварительному созвону, для чего следует иметь некоторое количество социальных связей. (Например, у меня при маршруте Одесса — Киев была возможность заночевать в Любашовке. Хотя как правило эта трасса преодолевалась за световой день.) Сейчас это всё уже неактуально, потому что после Педромайдана автостоп практически умер.
Насчёт разнообразной спелеологии, диггерства и катакомбизма, думаю, всё понятно: налобник — друг человека. И плюс к нему берётся комплект предварительно заряженных банок в зависимости от планируемой длительности вылазки. Плюс кемпинговый фонарь в качестве вспомогательного и резервного. Плюс парафиновая свеча для самых крайних и очень пожарных случаев. Олдовые катакомбисты по негласной традиции при тусовке/ночёвке на базах предпочитают использовать свечи, потому что существует поверие, что холодно-белым светодиодным свечением можно случайно привлечь Белого спелеолога. Также, на каждой базе в специальном месте принято оставлять несколько свечей для случайных путников. Если ты посещаешь одну и ту же базу более трёх раз — пожертвуй в общак одну парафиновую свечу.
Надеюсь не «нарко» :)Нет, отыгрывал роль почтальона Печкина. :) Оффтопик под катом.
это либо очень ярко (возможно вам нужно столько света) либо очень не экономично в плане потребления энергии… либо аккумуляторы посредственные
Кажется, тут все три пункта вместе. Если фонарём посветить ночью на белый потолок в помещении около 20м² на полной мощности, то вполне можно заниматься какой-нибудь работой, разве что газеты с книгами лучше не читать без острой необходимости.
вопрос зачем… зачем это делать налобником, который предполагается использовать в туризме
фонарик skilhunt h03Это не налобный фонарь, а Г-образный ручник, опционально допускающий использование в качестве налобного.
все с точностью до наоборот.
Г-образная палка — фонарь для сантехников, слесарей, дальнобоев и ночных таксистов. Для туризма, диггерства и катакомбизма — так себе вариант. Для серьёзного альпинизма и спелеологии не годится категорически.
обоснуйте.
Если уж хочется универсальности — то есть, например, такой комплект.
нет спасибо, я выше писал что и зачем ношу на природу из фонариков
я ничего не имею против бомж туризма, милитари туризма, хайтек туризма, а так же туризма за ради убивания рыб… в том туризме которым я занимаюсь, этот фонарик почти идеал… хотя сейчас использую более легкий и дорогой на 16350
я фотограф
вопрос зачем… зачем это делать налобником, который предполагается использовать в туризмеВопрос изначально стоял о номинальной яркости фонаря. Я её не знаю, но привёл описание наблюдений, из которых можно приблизительно установить яркость. Условно — как светодиодная лампа 2,5-3 Вт.
А нужда применений в помещениях иногда бывает. Например, когда я работал курьером и шёл забирать почту на отправку, и неожиданно пропало электричество в офисе — тут фонарь и выручал, причём иногда сотрудницы просили остаться при этом на 10-15 минут и давали чаевые. Или посещение общественных туалетов с неработающим освещением в тёмное время суток. А также посещение заброшенных зданий и долгостроев.
все с точностью до наоборот… обоснуйте
- Фонарю для туризма, спелеологии, вылазок и полевых работ, производимых в тёмное время суток, нафиг не надо быть магнитным. Дикие железки в лесах и степях практически не водятся. А вот для цехов и подвалов будет полезно.
- Быстрое присоединение зарядного устройства для туристского фонаря абсолютно не надо. Ну вот совсем. В полевых условиях практичнее поменять севший аккумулятор на заранее заряженный. К тому же коннектор спроектирован так, что влагоустойчивость вызывает большие сомнения. И что опять же говорит о том, что фонарь предназначен для работы в помещениях.
- Расположение светика не по центру очевидно не предполагает использования фонаря в течении 1,5-2 часов подряд, поскольку постоянно смещённое световое пятно может привести к косоглазию. Что говорит о том, что фонарь спроектирован для непродолжительных работ.
- Большую часть времени приходится наблюдать за дорогой, по которой идёшь, но время от времени нужно смотреть и в другие места. Для наблюдения за разными объектами угол наклона светика к горизонту периодически приходится менять. И две пластиковые петли для этого — не лучший вариант, и это говорит опять же о том, что фонарь этот — не для серьёзного туризма, и тем более не для альпинизма, когда у него есть ненулевой шанс выпасть из износившихся петель.
- Весь вес у Г-образного Скиллханта оказывается на лбу, что может доставлять дискомфорт при длительном ношении. У настоящих налобников светик спереди, а аккумуляторный отсек — сзади, из-за чего центр тяжести всей конструкции находится примерно в центре черепа носящего. Равномерная развесовка исключает дискомфорт при длительном ношении. А при спелеологических вылазках носить фонарь приходится почти всё время.
я фотографА разве для фотографирования не актуальны фонари с зумом или фокусировкой светового пучка?
P.S. ИМХО, классический «труъ-шный»/«канонічный» туризм существовал с 1960-х по 2000-е включительно, в 2010-х начал умирать и вырождаться, и к настоящему моменту практически вымер как явление, отдельные энтузиасты и немногочисленные олдовые товарищи — не в счёт. Вырождение шло в трёх параллельных направлениях: спортсменство, легкоходианство и матрасничество.
Например, когда я работал курьером и шёл забирать почту на отправку
[...]
посещение общественных туалетов
мы про туризм… ну и в общественном туалете достаточно просто посветить себе под ноги, много света не нужно…
нафиг не надо быть магнитным
магнит снимается, у меня снят.
Быстрое присоединение зарядного
skilhunt и nova — те фонари которые упоминал, имеют версии без зарядки, дешевле кстати.
не предполагает использования фонаря в течении 1,5-2 часов подряд, поскольку постоянно смещённое световое пятно может привести к косоглазию
я хожу по два-три-четыре часа, сейчас в темное время года, фонари дают очень аккуратное световое пятно никакого дискомфорта, вообще… собственно tir оптика без явного hot spot этому способствует
Для наблюдения за разными объектами угол наклона светика к горизонту периодически приходится менять. И две пластиковые петли для этого — не лучший вариант
откуда вы это взяли?
у меня три разных фонаря старая зебра ~2008-10годов (сейчас не пользуюсь потому что лесть фонари с лучшим спектром) и skilhunt и nova — нет никаких проблем с креплением и поворотом фонарика… жесткость хода (если слишком мягко) увеличивается наклеиванием кусочка изоленты… делается это один раз в жизни
все таки хочется обсуждать вкус трюфелей с теми кто их ел, а не с теоретиками
Г-образного Скиллханта оказывается на лбу, что может доставлять дискомфорт при длительном ношении
да фонарик тяжелый… голова устает но не из-за смещен ого центра тяжести… скорее на лоб давит но вот сейчас когда фонарь одеваю на шапку все нормально (а летом использую невесомую nova)
я фотографА разве для фотографирования не актуальны фонари с зумом или фокусировкой светового пучка?
для фотографии (моей) актуален штатив
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/2d7/5cc/e8b/2d75cce8b5527443e7d54786c40e767d.jpg)
ну и там выше я писал что если предполагаю потребность то ношу ещё один фонарик с узким как шило лучём.
мы про туризм…Извините, не понимаю, к чему это сказано. Во-первых, у налобника находится множество применений и без туризма, поэтому он всегда со мной в сумке, куда бы я ни пошёл. Во-вторых, на трек, на примечательные объекты для посещения обычно люди добираются тоже не на такси, поэтому посещение туалетов вблизи ж/д- и автостанций — тоже не редкий случай. В-третьих, Вы может быть хотите описания всех кейсов применения налобника непосредственно на треке, в катакомбах, пещерах или заброшках?
магнит снимается, у меня снят.Вопрос в том, зачем на конкретную модель фонаря его вообще ставят. Видимо затем, чтобы фонарь можно было быстро зафиксировать в удобном месте на подвернувшейся железной конструкции. И отсюда следует вывод, что фонарь изначально разрабатывался не для туризма, а для работы в тех местах, где железные конструкции обычно встречаются.
откуда вы это взяли?Поверьте, исключительно из личного опыта пользования налобником. И шарнир как-то больше внушает доверия, чем любые петли. Хотя шарнир, разумеется, тоже может быть говном.
скорее на лоб давитУ нормального налобника обтягивающий ремень должен давить на череп везде равномерно, а не на конкретное место. Если давит на лоб — скорее всего неудачная конструкция налобного модуля.
меня всегда интересовало решение неких своих задач на природе и под эти задачи я выбирал себе оборудование…Только выбор ИМХО не совсем понятен. Или может не в том магазине выбирали. У нас сейчас наблюдается такая картина: все магазины, где есть походная экипировка, поделились на спортивные и охото-рыбацкие. И хорошие модели фонарей почему-то продаются исключительно в охото-рыбацких магазинах, а в спортивно-туристских в основном погремушки типа Petzl, которые стоят неадекватно своим возможностям. Ну или можно купить как всегда у китайцев подобное чудо, но при этом быть готовым к тому, что фонарь возможно придётся пересобрать и/или доработать.
Извините, не понимаю, к чему это сказано.
к вашему:
Спасибо, ознакомился. Это не налобный фонарь, а Г-образный ручник, опционально допускающий использование в качестве налобного. Во имя универсальности, в ущерб потребительским качествам.
я описал то чем пользуюсь, свой опыт все, у вас же некая общая неудовлетворенность без конкретики… туризм не тот, и налобник не налобник… а вы не бот случаем? (вопрос риторический то есть не требующий ответа)
P.S. ИМХО, классический «труъ-шный»/«канонічный» туризм существовал с 1960-х по 2000-е включительно, в 2010-х начал умирать и вырождаться, и к настоящему моменту практически вымер как явление, отдельные энтузиасты и немногочисленные олдовые товарищи — не в счёт. Вырождение шло в трёх параллельных направлениях: спортсменство, легкоходианство и матрасничество.
тема была про ПВД — поход выходного дня
я понятия не имею кто такие true-туристы… в 80-90 те туристы которых я видел были или спортивными туристами (с непонятной мне мотивацией) или представителями каких то смежных областей, охотники, орнитологи, собиратели фольклора…
ну матрасики тоже были всегда
меня всегда интересовало решение неких своих задач на природе и под эти задачи я выбирал себе оборудование… я живу в Москве, и к сожалению у нас природа отступает от города если раньше она начиналась в часе от дома, то сейчас в трех часах… и продолжает удалятся
тема была про ПВД — поход выходного дняНу да. Более того, не просто ПВД, а цифровой детокс. То есть создание для себя условий для проявления чувства необходимости полной автономности и ощущение оторванности от цивилизации. Что подразумевает не брать с собой по возможности никакую «умную» технику, то есть ту, где есть ОС, допускающая установку сторонних приложений (за исключением фотокамеры и читалки, но они не считаются, так как это узкоспециализированные вещи). Но для этого недостаточно просто взять и оставить гаджеты дома, требуются ещё и кое-какие знания и навыки. А к кому новичок может ещё обратиться за консультацией? К своим друзьям и коллегам, имеющим опыт походов. Но необходимым опытом (позволяющим реализовать условия для цифрового детокса) обладают только те самые true-туристы, большая часть из которых ещё застали СССР (то бишь олдовые), и у которых была самая умная техника в походе — это телефон с поддержкой J2ME.
к сожалению у нас природа отступает от городаМогу только посочувствовать. От себя добавлю, что причерноморские степи распаханы на 99%, и перемежающиеся лесопосадками поля — это не та природа, по которой следует ходить. Девственная природа осталась островками, в районах всякого рода неудобий — побережья лиманов, долины рек, холмы, балки (долины древних, исчезнувших лиманов и рек, сложенные в основном ракушняком, с глинистыми почвами). То есть нельзя так просто сесть в Одессе на электричку любого из 3-х направлений, и через определённое время выйти на рандомной остановке и оказаться заведомо на природе — нужно заранее знать, куда ехать (и обычно после высадки ещё час-полтора идти). Киевлянам и харьковчанам повезло намного больше — они на природу вообще могут попасть на трамвае, причём в обоих случаях это будет 12-й маршрут (совпадение? не думаю...).
Шикарненько :) У меня поскромнее коллекция (описано ниже).
Да, но нет :) Из семейного тут только Trango (у меня был налобник BD, но с лампой накаливания, его не считал. Ну и его мне потеряли). Trango я попробовал подарить жене. Остальное, это то, что было у моих сопоходников.
Пофигатор питается от своего собственного
Давно замечаю, что в разных регионах, разные предпочтения. На ДВ из туристических навигаторов, практически только Garmin, больше eTrex или GPSMAP серия (в меньшей степени). Я не видел навигаторов со встроенным аккумулятором, так что интересно, что у вас за производитель/модель?
Когда я халтурил курьером
Надеюсь не "нарко" :) Я больше про походную жизнь. Фонари на АКБ в черте города это явный приоритет.
Уже не первый человек, кто цепляется за Petzl. Почему?
У меня есть предположение что Petzl был сертифицирован для неких видов деятельности и поэтому его рекомендуют и используют организованные туристы и рабочие которым нужен свет
100500 других фонарей не сертифицированы вот и все
когда только появился первый светодиодный Petzl лет 20 назад это было ну очень круто, я себе купил и многие знакомые… но потом стали появятся новые фонари, которые были лучше, меньше… и я в ~9-10 году переполз на zebgalight который работал от одной AA и был по размеру чуть больше самой батарейки и выигрывал по все важным мне параметрам у Petzl… сейчас мои Petzl и zebra жувут у родственников которым свет нужен лишь изредка — показания со счетчика снять, в деревне дойти до щитка и врубить электричество…
cуществуют контейнеры-переходники, объединяющие 3 AAA в один типоразмер 18650
А какой диаметр посадочного места под 18650 используется в такой технике? Там элемент вставляется с зазором или без?
Если без — то не сходится: элемент ААА имеет диаметр 10,5 мм, если разместить три элемента бок о бок — минимальная окружность, которую можно описать вокруг них, диаметром будет даже не 21 мм а чуть больше, поскольку в центре образуется зазор:
![](https://habrastorage.org/webt/pe/cq/87/pecq87l4p32cbczpgdeiejrz2zy.png)
Я сейчас замерил диаметр такого контейнера из своего налобника — 22 мм.
А 18650 имеет диаметр 18 мм (ну, максимум 18,5). Конечно, слот под него может быть и с зазором, но закладывать зазор аж 20% диаметра вменяемый конструктор не должен в моём представлении (возможно, конечно, слишком идеализированном) — ведь болтаться же будет. Ну разве что в случаях, где 18650 вставляется не сам по себе а в дополнительном «стакане» — то есть далеко не во всех случаях. Да впрочем, и стакан со стенками в 2 мм это как-то перебор.
Так что мне кажется, продавцы, пишущие «Product Name: 3 AAA to 18650 Battery Adaptor;Total Size: 65 x 18mm/2.56» x 0.71"(L*Dia)" попросту врут в части «18 mm».
А честно указывающие итоговый диаметр «Flashlight 3 AAA to 18650 Battery Adaptor Converter Holder Case 21.90mm» несколько лукавят, не упоминая, что далеко не во всякую дырку под 18650 такой адаптер влезет.
Для меня 1-3 дня дико мало, за это время только когда кэш сбросить удается) на нормальный ребут головы минимум недельку в дали от цивилизации.
Более того, очень радует сокращение объема вещей — меня всегда бесил клубок проводов и всевозможных зарядок. Сейчас вообще все оборудование перевожу на встроенные аккумуляторы с зарядкой по USB (рации, фонарики, фотосвет, фотоаппараты и т.д.) — сейчас у меня ОДНА мощная зарядка (3 amp), ОДИН короткий кабель на 4 USB и два powerbank'а (10 и 20Ah). И это прекрасно — уже несколько лет не беру рюкзак 50л, т.к. он полупустой ))))
Вообще не понимаю необходимости в ноже.
Дорогие туристические цацки и крутые ножи — это, конечно, здорово и правильно ровно до тех пор, пока этот цыганский набор не начинает привлекать местную человекообразную фауну.
Не следует светить дорогие смартфоны и бумажники с баблом — это вроде понятно всем, а вот что в дорогих туристических шмотках гопники тоже разбираются, некоторые узнают уже по факту утраты своей собственности.
в походах по России: личная безопасностьСпешу Вас уверить (отчасти на личном опыте), что в походах по Украине она важна не меньше. Особенно после 2014 года.
Дорогие туристические цацки и крутые ножи… Глубоко лежат в рюкзаках и сумках при перемещении по местам, где эта самая фауна водится. Поэтому цацки привлечь их не могут в принципе. Обувь можно скрыть, неся её в рюкзаке и надевая уже на треке, а до стартовой точки пришлёпать в одноразовых ашан-кроссовках. А рюкзак не замаскируешь никак.
Не следует светить дорогие смартфоны и бумажники с бабломЭто не поможет. По наличию рюкзака сразу видно, что человек путешествует (даже если это поездка в село к двоюродной бабушке на годовщину смерти дедушки), а хомо гопикусы делают однозначный вывод, что ни в какое путешествие человек без денег не поедет, и у него есть минимум сотка-другая на проезд. А дальше зависит от того, насколько эти жЫвотные оценивают соотношение собственных сил и сил потенциальной жертвы. С ножом, кстати, могут и зассать нападать. На вокзалах и автостанциях их как правило нет. Поэтому:
- в дневное время покидать пассажирский хаб следует по улицам, где больше всего «цивилизации» (там тротуары почти все под камерами);
- в ночное время, если это вокзал не в крупном городе, выходить лучше всего путейскими тропами вдоль ж/д путей (теоретически могут привести в околоток и оштрафовать, но реально путейцам обычно всегда глубоко пофиг);
- если это автовокзал/автостанция, на которую будет прибытие глубоким вечером или ночью, и в пункте назначения есть вписка — попросите вас встретить;
- если условия как предыдущем пункте, а вписки нет — следует просить водителя высадить, не доезжая посёлка или как минимум на границе жилой застройки, после чего попытаться сразу же покинуть посёлок, и желательно не вдоль трассы.
в дорогих туристических шмотках гопники тоже разбираютсяЭто специализированные команды, фактически подпадают под категорию «ОПГ», пасутся вблизи посёлков в популярных туристических местах, — для России это большей частью разные места Кавказа (оттуда больше всего криминальных историй), для Украины — Карпаты. Но большей частью они как правило «какое небо голубое — мы не сторонники разбоя»: предлагают подвезти, сдать хату за недорого, накормить бесплатно. Как правило, это бывает как раз на вокзалах или автостанциях (обычных гопников, как это отмечено выше, там почти не бывает). Ответа типа «спасибо, за нами предет автобус или такси / мы ждём своего гида (дякуємо, за нами приїде автобус чи таксі / ми чекаємо на свого гіда)» в 90% случаев достаточно, в 10% можно закатать истерику с угрозой позвать охрану (при этом их отпугивает истеричное поведение, охрана как правило с такими ОПГ в доле, если они себя ведут настолько нагло — значит не боятся).
Похуже и подешевле (раза в два) ботинки у меня пробегали стабильно тысячу километровЯ однажды покупал дешманские Sketchers с резиновой пружинящей подошвой и сеткой сверху на носке — для марафона. Требований к ним было ровно два: максимальный комфорт для стопы и невысокая цена, чтобы не жалко было убить на треке и потом оставить у мусорника донашивать бомжам. (Данная пара стоила около 37$.) Я потом ещё 2 весны-лета в них отработал курьером и пробежал ещё 2 100км марафона — не хотят умирать, черти! :)
Но вот для походов и вообще для грунтовых дорог они не подходят категорически: в них чувствуется любой острый камешек, а торчащая ветка способна их прорвать насквозь. Они у меня также отбегали порядка 2k км, но это само по себе не повод их советовать: многое зависит от условий эксплуатации и на какое применение обувь расчитана.
По пустырю, по бурелому: как подобрать снаряжение для коротких походов