Обновить
220
Антон Шеин@Adrior

Дизайнер

70
Подписчики
Отправить сообщение
Я пытался изучить вопрос. 1км дороги в России получается таким по стоимости, что с таким же результатом его можно из золота выложить. :(

В дворах бюджеты будут скромнее, но с ЖЭКом всё равно придётся бодаться.
А скоро выборы? :)
Повесте табличку. Если пришлёте план, отмеченный на карте — я вам её даже сам нарисую.

Однажды, от нашего дома тоже перенесли ящики. Раньше были прямо у стены дома, а стали в 100 метрах. По-началу тоже все говнились (мол, будем бросать где попало). Но при этом люди не понимают — где помойка, там не только вонь и плохой вид, но и центр дислокации крыс, мышей и бомжей.
Могу сообщить о результате: никто не открывает дверь. :) Как-то раз два этажа обошёл чтобы спросить, не потерялась ли кошка у кого.
Фишка-то в том, что красят их всё равно отвратно. :)
За дороги заплатили, ок. За свет заплатили, ну ладно. Можно и нужно требовать с муниципальных служб выполнения своих обязанностей, никто не спорит.

Но муниципалы никогда не сделают красивую дорожку через газон, никогда не поставят приятные взгляду ограждения, никогда не сделают среду такой, чтобы в ней было приятно жить. Разве что муниципалов из Европы или Японии импортировать.
Да зачем бабулькам-то объяснять? Пусть себе живут как живут. Система никогда не заработает, если ждать пока все придут к пониманию, что надо что-то делать, чтобы что-то улучшалось.

Суть системы именно в том, чтобы дать возможность сплотить свои усилия тем, кто не безразличен. Если же ждать пока все согласятся «скинуться» — то так и продолжим жить в той субстанции, в которой живём.
Фишка в том, что в этой среде растут наши дети. Это закладывается в их психику с ранних лет и они привыкают жить среди этого мусора, им это уже не кажется чем-то ненормальным.

Все хотят, чтобы было как в Европе — чисто, аккуратно, безопасно. Но муниципальные службы так не сделают даже при желании.
Можно скомбинировать два варианта: оплата юристов, чтобы пидрючили ЖЭК для того, чтобы они выполняли работы на выделенные из бюджета деньги, смотрели сметы, не позволяли воровать (такие мини-Навальные получаются). Но это позволит только залатывать самые очевидные дыры.

Даже если муниципальные организации выполнят свои обязательства на 100%, всё равно мы будем жить среди заборов, покрашенных 100 слоями безвкусной масляной краски, мы никогда не увидим красивых газонов или аккуратных дорожек из брусчатки, не обеспечим безопасность по пути домой — так как это не входит в стандарты качества этих организаций.
Я с вами согласен, что рабочая группа нужна. Но её тоже из каких-то денег нужно финансировать.

Сайт позволяет понять есть ли вообще шанс у идеи, и нужно ли собирать рабочую группу.

Например, я хочу чтобы во дворе были нормальные дорожки, а не трассы для тестирования проходимости гусеничных транспортных средств. Собрать для этого группу, пойти по квартирам и т. п. — куча времени и сил. При том, что, возможно, вообще мне одному это во всём доме интересно.

Если же есть такой сайт, то я могу запостить это на карте с домом. А кто-то ещё из моего дома, зайдя на сайт, увидит, что он не один и тоже запостит. Перешлёт другу. Ну и т. п.
Как я написал в статье:
а) 100% квартир никогда не захотят скинуться, это дохлый номер. Так как всегда есть бабушки и многодетные семьи, которым это банально не по карману, да и те, кому это банально не нужно;
б) А зачем 100% граждан должны проникнуться?

Фишка в том, что если ждать пока все заходят что-то улучшить — то этого придётся ждать столько же, сколько того, что чиновники в серьёз озадачатся проблемой.
Да, такой вариант тоже возможен. Но у него есть один минус — он не создаёт конкуренции, которая ведёт к улучшению качества.

Например, дали юристу 50 т. р. на то, чтобы он выбил из районного ЖЭКа ремонт дыр в асфальте. ЖЭК в конце концов, засыпал их галькой, положил заплатку из асфальта, через год эта конструкция опять рассыпалась и дыра разрослась ещё больше. Причём, они свою работу выполнили, хреново выполнили — но их ничего и не стимулирует выполнить её хорошо.

А если создаётся конкуренция за деньги заказчика, то это приводит к постепенному эволюционному улучшению сервиса исполнителей. Если компания положила заказ хреново — больше никто у неё ничего не закажет.
Тут, фактически, подход должен быть комбинированный. Первый этап — сбор мнений. Фактически, это этап маркетингового исследования. Посетителю нет особого стимула просто так говорить, что он готов заплатить — он ничего за это не получит.

Когда маркетинговое исследование закончено (предположим, мы увидели, что можем собрать на что-то 100 000 рублей), то ищется подрядчик, составляется смета работ и т. п., после чего на сайт уже выкладывается конкретное предложение с описанием работ — что, сколько нужно собрать, в какой срок можно поправить. Тут люди уже перечисляют деньги.
Я же не говорю о проектировании сайта на основе левых данный — это тупик, естественно.

Я говорю о левых данных для создания и отладки вёрстки и технической основы сайта. Реальные данные и в этом случае, бесспорно, лучше. Но левые позволят отловить 95% тонких моментов в вёрстке. Таких как, например, отображение имен Константин Коонстантинопольский-Арбидов и Ян Кун.
Ну когда Хабр разрешит редактировать комментарии в течение 15 минут после отправки. Т___Т
Если бы их было пара сотен, тогда бы вообще без такой системы всё было вообще тоскливо. :)

Я не говорю, что такая штука прям из кожи вон необходима. Но она была бы очень удобно.

Давайте посчитаем. Возьмём к примеру страницу каталога с 20 товарами. Каждый из них имеет 5 полей и картинку. На то, чтобы переключиться между окнами и скопировать с Яндекс-реферата очередной кусок текста для заполнения требуется и вставить его в шаблон нужно 10—15 секунд. Получаем для всех элементов приблизительно 20*5*12 ≈ 20 минут. Теперь картинки. Они, зачастую, нужны разные по размерам, чтобы вёртска все шаблоны отрабатывала качественно. На поиск и подгонку под размер и вставку в код уходит минуты по 3. Получаем ещё 60 минут. Итого 80 минут только на то, чтобы создать скелет страницы. Нудная и неприятная, для большинства людей, работа.

А после того, как в мактеры внесли правки и пришлось менять поля местами, пришлось их вручную переставлять. Опять потеря внемени. А потом дизайнеры сказали, что картинки будут в два раза больше. И снова потеря. Потом вы столкнулись с глюком в любимом_всеми_браузере и поняли, что разметку придёся кардинально менять, так как вы не всё сразу учли. И опять потери.

При чём все эти потери — на нудную, монотонную работу, которую может за вас сделать за пару секунд ваша машина.
Например. Нужно сделать каталог товаров. Дизайнеры заранее узнали у заказчика что важно рассказать о продукте, спроектировали правильное отображение и инфраструктуру. Использовали в макетах подготовленные тексты. После чего отдали задачу в техническую разработку.

Серверный технолог создал структуру базы данных на основе дизайна, создал модели, контроллеры для вывода списка товаров. А что делать дальше?

Можно, например, отдать эту базу на заполнение клиенту или копирайтеру. Но пока базу будут заполнять, пройдёт куча времени. А пока база не заполнена, как верстальщику верстать? Вручную набирать текст для пары десятка элементов?

Ведь не так важно, что, например, приборы будут называться «Квантовая теория вероятности» а не «Распылитель частиц ДС-8392». Важно что получится создать сразу кучу элементов с названиями, например, от 5 до 50 символов, картинкой, описанием с длиной от пяти до 30 слов и т. п.

Т. е. сразу полсе создания БД и моделей верстальщики смогут приступить к вёрстке.
Ну, я имел в виду сайты, где есть списки с большим количеством однотипной повторяющейся информации: каталог товаров, статьи, новости и т. п.

По моему опыту, очень редко когда заказчик предоставляет такие данные заранее. Но если у вас к началу программирования и вёрстки уже есть базы с реальными данными или их можно легко и быстро получить — тогда, естественно, тестовые данные не нужны.
Я не сказал, что не бывает плохих «дизайнеров». :)

Если плясать от кода, тогда постановка бизнес-задачи будет выглядеть как «использовать имеющийся код для того-то». Если так, то да. Но обычно редко самоцелью стоит использование кода.
Естественно надо сначала выяснить что нужно делать. И с этим я полностью согласен.

Но у меня не поворачивается назвать дизайнером человека, который бросается оформлять до того, как понял, что нужно сделать. :)

У нас с вами просто не состыковка в терминологии.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Зарегистрирован
Активность