Идея достойная. В принципе, при большом количестве отметившихся (а ведь защитники тоже будут, хотя, вероятно, недовольных, все же, больше привлечет тема) можно и о проценте судить весьма приблизительно. Гм...
Я их привел)) Но у меня выборка скромная))) Интересует более репрезентативная)) Не нашел нигде, потому и создал. Может, кто-то в этом вопросе чего-то знает.
У меня в ХР классическое стартовое меню и вообще все квадратное и деревянное, как в W2K))) И фанатов W2K у меня тоже парочка. Не просто фанаты, а очень грамотные специалисты. Насчет непривычно: "лучшее - враг хорошего", по-моему, никогда не утратит своей актуальности. Мне ехать, а не дрочить на спойлеры)) В сетевые настройки из проводника, если не ошибаюсь, 8 кликов вместо двух в ХР - это удобно? Или понятно? Или защита? От чего? От меня? А защита от неизвестных экзешников? Одно окно с предупреждением, как в ХР СП2, потом еще большее с еще более страшными угрозами - это защита от дурака? Понятно, все это можно обрезать, тогда что остается от этой защиты? Понятно, это мое имхо, понятно, что ядро, ДРМ, еще какие-то фигни... Мне они ни к чему. Насчет тех, кто сейчас садится на винду - спрыгнуть с нее с каждым годом все труднее))) Мелкомягкие растят идеальных потребителей, в этом им не отказать.
Разница есть. Пусть не на полную стоимость Висты, но все же. http://www.panvasoft.com/rus/blog/286/
тут побольше. Это без прайсов моих продавцов. У них цифры еще больше разняться, но не могу привести пример, так как и железо какой-то мелочью, но отличается. http://www.nbnews.info/news/dell-inspiro…
Пусть 50 или 80 уев, но почему я должен их переплачивать, если виста мне не нужна? Опять же, можно пообсуждать откаты майкрософта - Деллу идет процент за винду, а за убунту - нет, вот они и ставят, типа, бесплатную систему, но берут сверху за работу. Или майкрософт завысил требования для железа под новую систему, а производители железа теперь отдают долги - не важно. В любом случае, почему я раньше мог приобресть железо - отдельно, софт, за отдельную плату - отдельно, а теперь нет? Почему я не могу купленный ноут с вистой предъявить продавцу с переустановленной фриБСД, сказать, говно ваша виста и потребовать деньги назад? Если мне продают некачественный товар, я могу вернуть деньги, почему софта это не касается?
Насчет статистики - если бы я знал, каким образом ее вести - я бы вел. А так я интересуюсь у сообщества - может, знает кто?
Вот в чем печаль: ставить или не ставить МЕ был выбор. Ставить или не ставить висту - выбора нет. Я имею ввиду машины с предустановленной вистой. Некоторые производители обратили внимание на волнение масс и стали ставить фридос или убунту (DELL, например), а некоторые - нет. Я не могу при покупке некоторых машин отказаться от Висты. Но я не собираюсь в ней рабоать - это ли не монопольное право впаривать?
А фраза про десятки форумов что характеризует? Три десятка - это те, которым я жму руку пару раз в неделю, играю в боулинг, езжу в Крым и Карпаты. И среди этих трех десятков найдется пара докторов наук, пара инженеров кабельного телевидения, пяток самых разных админов, манагеры, маркетологи, владельцы и директора чего угодно, водители, бухгалтера, есть даже один сварщик и одна женщина - зубной техник))) И факт, который Вы привели, фактом остается в ваших мыслях, кстати, не особо последовательных. Ибо предложение, начатое с "факт" Вы заканчиваете "с высокой вероятностью". Так вот, в моем кругу общения, включающем три десятка конкретных персон и не знаю сколько сотен виртуальных субъектов в интернете, процент отказов от висты очень высок, что и сподвигло меня на поиски искомых цифр в глобальном масштабе. Ибо то, что десятки (сотни, тысячи) людей выкинули определенное колличество денег, подобрала антимонопольная, антипиратская и вообще вся из себя правильная компания "microsoft". Денег этих никто, понятно, не вернет. Свободного выбора у народа при этом нет - нравится мне ноут ASUS F3Se, но не нравится Виста - это никого не волнует. Нет вариантов приобрести его с ХР, или фридосом, или убунтой. Хочешь асус? Виста в придачу. Ладно, стоила бы она 10 копеек. Итак, снова вопрос: сколько людей висту купили и снесли? Сколько денег компания "microsoft" "заработала", впарив свою систему тому, кому она не нужна?
Вот об этом и речь - как извлечь эти цифры? Вы описали ту же ситуацию, которую я описывал в статье. Просто я взял декабрь месяц всвязи с январскими отпусками и недавностью массового подсаживания на Висту. Я думаю, кроме нас с вами найдется еще не один десяток, помогающий кидать людям деньги на ветер (в смысле сноса лицензионной висты)))))
Это не мое, цитирую: "Теперь вопрос. Риторический, естественно. Спрашивается, накойхер мне достаточно недешёвая операционная система, из которой, в результате, я всё равно вынужден напильником сделать ту же привычную и быстрошуршащую (с поправкой на современное железо) ХР, без лишних бантиков и оборочек - но на доводку которой напильником я вынужден потратить значительно больше времени, чем даже на настройку, скажем, линуксового роутера "с нуля"?!" Полностью тут: http://cybernatic-cat.livejournal.com/68…
На Санта-Роза я как раз и набил руку. Дистрибутивов выкачал десяток, сам собирал, ставил, тестил, сносил, ставил, тестил, сносил. В результате у меня есть болвана, на которой написано "Санта-роза", с которой я все чудесно ставлю.
Насчет интерфейса - я в нем не сижу. Я сижу в интернете, в офисе, в игрушках, в конце концов, пусть он хоть десятикратно офигенный - Я ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИЖУ! Так накой, спрашивается? Я плотно работаю с тремя сервисцентрами и факт (не мои придумки), что висту инженеры тоже не любят. Проблема не в новой системе - линухи, маки, фрибсд ни у кого ни нареканий не вызывают, ни проблем не создают. И еще один факт: резаная ХР все равно резвее резаной Висты, даже если в Висте обрезано все, что только можно обрезать. Виста выигрывает только в рендеринге огромных сцен за счет 64-битной адресации. У меня мультики в 3дмаксе делает только один знакомый. Остальные не замечают проблем ХР, потому что все, с чем они работают, у них работает.
И, черт возьми, опять съехали на обсуждение того, что и так уже жевано-пережевано, а цифр так и нет))))
К сожалению, Вы невнимательно читали мой опус. О том кто и что думает я и читал много, и общался с конкретными людьми. Их не тысячи, но уж три десятка наберется. Из этих трех десятков с Вистой РАБОТАЕТ, не доволен, а именно работает ОДИН, и причину я указал. Все остальные либо сами сносили КУПЛЕННУЮ висту, либо просили об этом меня и платили деньги. Понятно ведь, что если сами не смогли, то уж никакие это не гики. И, опять повторюсь, сносили с совсем не смешных машин - asus'ы f3 серии, гнусмасы r60, не вспомню все, но 965 чипсет, гиг или два оперативы, 8600, 8800 GeForse или аналогичные радеоны. "обычные пользователи, коих большинство", знакомые мне лично висту снесли все до единого. В общем, я не хочу повторять уже написанного, я всего лишь хочу обратить Ваше внимание на вопрос, к которому все сводилось: есть ли где статистика отказов от висты? То что она есть, и процент достаточно высок, это бесспорно. Погуглите, например темы "XP при установке не видит жесткий диск", "XP 965 чипсет" "Как установить XP вместо Vista" и подобных, возможно, вы будете удивлены количеством "обычных пользователей", отказывающихся от висты, количеством форумов, посвященных проблемам ее сноса с железа, заточенного конкретно под нее. Я не хочу услышать мнение о висте - у меня оно одно, у кого-то другое. Спорить об этом так же бессмыссленно, как о Винде вообще против ФриБСД, линухов, Макоси. Я хотел бы видеть цифры, если это возможно. Это ведь просто - человек купил Висту и снес ее нафик. Это где-то как-то кто-то считает?
неинтересно - не читай. Мне 90 % напечатанного здесь не интересно. Мне все это заминусовать? Да я просто на это ложил. И, очевидно, я тоже не одинок в своем мнении.
А то, в чем заключается Ваше мнение есть высшая правда, которой обязаны все придерживаться? Кстати, привести примеры заплюсованных хабрапостов, не имеющих к ай-ти никакого отношения?
И еще вопрос: "прогрессивно мыслящие люди, интересующиеся будущим интернет-экономики" должны быть ограничены этим единственным интересом? Я всегда считал прогрессивно мыслящих людей разносторонними. Ошибался?
Можно расценивать. Но кто сказал, что это - ключевая фраза? Кто сказал, что иначе - нельзя. Как расценивать следующую фразу оттуда же "Проект будет одинаково интересен программистам и журналистам, рекламщикам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, менеджерам высшего и среднего звена."? Т.е. перечислены категории людей, по умолчанию имеющими отношение к IT? Т.е. менеджерам высшего звена, скажем, кока-колы, на хабр вход воспрещен? Рекламщики автомобилей не считаются прогрессивно мыслящими людьми? Журналисты и верстальщики, скажем "Максима", не могут наполнять хабр смыслом, если не пишут на тему IT? Все, что вы до сих пор приводили - ваше личное мнение. Мое личное мнение всего лишь отличное от Вашего, но никак не ошибочное, пока не доказано обратное. И пока это обратное не доказано, я буду писать то, что посчитаю нужным, как и читать то, что посчитаю интересным. Поучающих необоснованно все так же буду отсылать в Бобруйск.
Я понял, к чему речь, еще с первых коментов, но подумал, что что-то интересно будет где-то дальше. Перечитал все - где там популярное объяснение? Не сложно будет конкретное здесь привести? Пока его нет, хабр какой угодно тематики. Для меня персонально и для каждого, кто думает, как я. Если кто-то думает иначе, пусть заведет свой хаброподобный ресурс, где будет придерживаться и придерживать других своих условий. В приведенной Вами ссылке я не нашел высказываний основателей хабра.
Стоп холивары!!!!
Цифры в студию!!!
Их есть у вас?
...а цифр и ныне там)))))
тут побольше. Это без прайсов моих продавцов. У них цифры еще больше разняться, но не могу привести пример, так как и железо какой-то мелочью, но отличается.
http://www.nbnews.info/news/dell-inspiro…
Пусть 50 или 80 уев, но почему я должен их переплачивать, если виста мне не нужна? Опять же, можно пообсуждать откаты майкрософта - Деллу идет процент за винду, а за убунту - нет, вот они и ставят, типа, бесплатную систему, но берут сверху за работу. Или майкрософт завысил требования для железа под новую систему, а производители железа теперь отдают долги - не важно. В любом случае, почему я раньше мог приобресть железо - отдельно, софт, за отдельную плату - отдельно, а теперь нет? Почему я не могу купленный ноут с вистой предъявить продавцу с переустановленной фриБСД, сказать, говно ваша виста и потребовать деньги назад? Если мне продают некачественный товар, я могу вернуть деньги, почему софта это не касается?
Насчет статистики - если бы я знал, каким образом ее вести - я бы вел. А так я интересуюсь у сообщества - может, знает кто?
На Санта-Роза я как раз и набил руку. Дистрибутивов выкачал десяток, сам собирал, ставил, тестил, сносил, ставил, тестил, сносил. В результате у меня есть болвана, на которой написано "Санта-роза", с которой я все чудесно ставлю.
Насчет интерфейса - я в нем не сижу. Я сижу в интернете, в офисе, в игрушках, в конце концов, пусть он хоть десятикратно офигенный - Я ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИЖУ! Так накой, спрашивается? Я плотно работаю с тремя сервисцентрами и факт (не мои придумки), что висту инженеры тоже не любят. Проблема не в новой системе - линухи, маки, фрибсд ни у кого ни нареканий не вызывают, ни проблем не создают. И еще один факт: резаная ХР все равно резвее резаной Висты, даже если в Висте обрезано все, что только можно обрезать. Виста выигрывает только в рендеринге огромных сцен за счет 64-битной адресации. У меня мультики в 3дмаксе делает только один знакомый. Остальные не замечают проблем ХР, потому что все, с чем они работают, у них работает.
И, черт возьми, опять съехали на обсуждение того, что и так уже жевано-пережевано, а цифр так и нет))))
А то, в чем заключается Ваше мнение есть высшая правда, которой обязаны все придерживаться? Кстати, привести примеры заплюсованных хабрапостов, не имеющих к ай-ти никакого отношения?