Модель конешн просто идеал - обещают че люди прям хотят. Неважно, что при этом они не могут сделать че обещаю - они делают достаточно, что бы произвести некоторый вау-эффект на старте на чувака, который что-то там хочет разработать. Дальше пейвол. Дальше все, что взяли включая мтоимость токенов объявляем невероятным достижением. Опубликовали бы они показатели например 4-го месяца, вот была бы жара.
Долго шел сюда, думал чего ответить. Ответ такой — одновременно делать бесплатный проект и платный проект невозможно, пока делаешь бесплатный — мозги работают в бесплатном режиме. Что бы заработать (а обеспечить себя нужно, что-бы вообще хоть что-то продолжать делать) надо делать платный. Сама эта система как платный проект нужна совсем небольшому количество людей, но даже они, платящие пользователи, дали мне возможность не брать +1 дикий проект на конечную разработку, где фактическая ставка после всех вычетов и переделок получится 1500 р/час с минус миллиард нервных клеток. И в освободившееся время, подумать где деньги. Деньги в другом месте, этим и занимаемся.
Делайте бесплатные проекты — либо когда они делаются за выходные максимум, либо когда у вас уже 100 млн на счету пылятся.
Этого недостаточно, мы пытались научить 4o подготовив ему всю документацию, 100500 примеров и прогнав обучение — он стал чего-то понимать, но сильно далеко от идеала. Проблемы описанные выше — галюцинирование несуществующих функций и паттернов — наверное самое больное.
Попасть в датасет на базовое обучение — с маленьким языком практически нереально.
Единственный вариант это самостоятельно готовить прям конский объем верифицированных примеров — где-нибудь на 60-100 млн токенов (все наше обучение было 8млн) и либо на своих мощностях, либо у thinking machines например доучивать опенсорсную модель типа qween итп. и потом держать инференс (что тоже удовольствие дорогое). Тот же самый thinking machines инференс не предоставляет, антрофик в принципе fine-tuning не дает, а openai забил — поэтому у нас например все это на паузе.
Минимальный бюджет до более-менее приемлемого результата, вместе со стоимостью человеко-часов — ну где-то 15 млн р. (вроде немного, но если подумать, то нахрен надо)
Я когда изучал это вопрос то мне показалось, что это типа взносов на травматизм и профзаболевания. А если к врачу, то это надо страховку покупать, которая где-то в районе 500 баксов в мес.
Мне кажется в этом расчете надо заложить для штатов стоимость медстраховки, хотя бы самой паршивой. Ну и соответственно на среднюю ЗП наверное ненулевым будет уже федеральный налог (но он вторичен по отношению к стоимости медстраховки).
Дед мой мне тоже говорил, что надо уметь писать каллиграфией, но в эпоху компьютеров этот навык не пригодился. Кто не думал и ранее не будет особо думать и дальше, кто думал - открывается возможность думать больше и про интересное, так как там где раньше надо было команду из 5 человек и год работы теперь достаточно одного думателя, 1000 баксов на токены и 4 месяца. AI пока не очень делает архитектуру и эстетические представления у него так-себе - приходится в этих областях самому - архитектура мозготокенов потребляет особенно много. И если раньше можно было почилить пока разраб делает по ЦУ то теперь чат делает все за минуты и время на чил получается пропало :)
Для заказчика недешево получалось. Но так да, это не про проекты на 100500 мильонов - это про долину смерти, где для заказчика уже дорого (но для него все дорого, что больше 10 тыщ рублей) а для сложности проекта в 3-5 раза меньше, чем хотелось бы. Но статья не про это, а про то, что в сложном проекте, прописать все-все-все требования да так, что бы получилась рабочая система - нереально. Для строительства это научились делать, но это адская стоимость - это примерно как проект 10 этажного многоквартирного дома со всеми коммуникациями (у меня профильная вышка по строительству). Те многократно превышающая доступный бюджет. Ну и как бы и в этом процессе заказчик может решить, что был неправ и надо бы слиться с пейзажем (что в стройке сплошь и радом). И там вот очень очень распространено порционное взаимодействие.
Ну ты че... какой дикпикпик :) Там же написано, что да — без менеджеров и аналитиков и на недорогом проекте, где на них нет денег. Но если че и с менеджерами и с аналитиками будет все тоже плюс-минус самое. Идешь и выявялешь требования и на старте понятно, что будет фейл. Ранее там в комментариях было хорошо указано кем-то, что требования-требованиями, а чел со стороны заказчика, которых хочет их исполнить как требуется и подтверждает это полномочиями и деньгами — вот это задача на стоимость всего проекта. Он даже может и быть, но при этом тебе как подрядчику платить не хочет, или хочет, но как-нить потом в следующей жизни. Че дикпик с этим блин делать будет?
Да, есть чуваки (их много) которые предполагают, что если платформа стоит там условно тыщу рублей в месяц, то и месяц работы по проекту ну не дороже 10 тр., да и вообще как-то само должно. Такие отсеиваютсяяв другую сторону.
Это хорошая история, но думаю, что бы в такой форме это было возможно — это бюджет за 15М должен быть. И цель-то всегда будет хорошо сформулирована, она не мешает потом все делать по другому.
Я сейчас придерживаюсь того мнения, что если есть ресурсы и проект большой — 100% делать внутри. Могут быть отдельные технологии внешние, но именно как вещи в себе, а вот эту всю систему взаимосвязей надо генерить внутри, так как любой аутсорс создает адские издержки на коммуникацию — просто кошмарные. нет ничего такого в SAP, что нельзя собрать внутри за разумные сроки и собрать при этом именно так, как нужно. IT-система — это управленческая задача во всех смыслах, успешны те, кто это понял.
Модель конешн просто идеал - обещают че люди прям хотят. Неважно, что при этом они не могут сделать че обещаю - они делают достаточно, что бы произвести некоторый вау-эффект на старте на чувака, который что-то там хочет разработать. Дальше пейвол. Дальше все, что взяли включая мтоимость токенов объявляем невероятным достижением. Опубликовали бы они показатели например 4-го месяца, вот была бы жара.
Долго шел сюда, думал чего ответить. Ответ такой — одновременно делать бесплатный проект и платный проект невозможно, пока делаешь бесплатный — мозги работают в бесплатном режиме. Что бы заработать (а обеспечить себя нужно, что-бы вообще хоть что-то продолжать делать) надо делать платный. Сама эта система как платный проект нужна совсем небольшому количество людей, но даже они, платящие пользователи, дали мне возможность не брать +1 дикий проект на конечную разработку, где фактическая ставка после всех вычетов и переделок получится 1500 р/час с минус миллиард нервных клеток. И в освободившееся время, подумать где деньги. Деньги в другом месте, этим и занимаемся.
Делайте бесплатные проекты — либо когда они делаются за выходные максимум, либо когда у вас уже 100 млн на счету пылятся.
Этого недостаточно, мы пытались научить 4o подготовив ему всю документацию, 100500 примеров и прогнав обучение — он стал чего-то понимать, но сильно далеко от идеала. Проблемы описанные выше — галюцинирование несуществующих функций и паттернов — наверное самое больное.
Попасть в датасет на базовое обучение — с маленьким языком практически нереально.
Единственный вариант это самостоятельно готовить прям конский объем верифицированных примеров — где-нибудь на 60-100 млн токенов (все наше обучение было 8млн) и либо на своих мощностях, либо у thinking machines например доучивать опенсорсную модель типа qween итп. и потом держать инференс (что тоже удовольствие дорогое). Тот же самый thinking machines инференс не предоставляет, антрофик в принципе fine-tuning не дает, а openai забил — поэтому у нас например все это на паузе.
Минимальный бюджет до более-менее приемлемого результата, вместе со стоимостью человеко-часов — ну где-то 15 млн р. (вроде немного, но если подумать, то нахрен надо)
На Rocket Chat похоже - не он ли под капотом?
Я когда изучал это вопрос то мне показалось, что это типа взносов на травматизм и профзаболевания. А если к врачу, то это надо страховку покупать, которая где-то в районе 500 баксов в мес.
Мне кажется в этом расчете надо заложить для штатов стоимость медстраховки, хотя бы самой паршивой. Ну и соответственно на среднюю ЗП наверное ненулевым будет уже федеральный налог (но он вторичен по отношению к стоимости медстраховки).
Это значит, что они не занимались архитектурой а ходили на совещания и работали как HR, ну те чем угодно другим занимались.
Такие есть плоттеры автоматические, которые используют гелевые стержни — очень круто.
Дед мой мне тоже говорил, что надо уметь писать каллиграфией, но в эпоху компьютеров этот навык не пригодился. Кто не думал и ранее не будет особо думать и дальше, кто думал - открывается возможность думать больше и про интересное, так как там где раньше надо было команду из 5 человек и год работы теперь достаточно одного думателя, 1000 баксов на токены и 4 месяца. AI пока не очень делает архитектуру и эстетические представления у него так-себе - приходится в этих областях самому - архитектура мозготокенов потребляет особенно много. И если раньше можно было почилить пока разраб делает по ЦУ то теперь чат делает все за минуты и время на чил получается пропало :)
"Хорошие иллюзии" - забрал к себе
Да все тоже самое, поэтому все попробовали и рассосались. Заказчики дальше как-то там сами в экселе. Новых не берем.
Да, у него может быть множество причин "переключить внимание" не зависящих от качества исполнения заказаной системы
Для заказчика недешево получалось. Но так да, это не про проекты на 100500 мильонов - это про долину смерти, где для заказчика уже дорого (но для него все дорого, что больше 10 тыщ рублей) а для сложности проекта в 3-5 раза меньше, чем хотелось бы. Но статья не про это, а про то, что в сложном проекте, прописать все-все-все требования да так, что бы получилась рабочая система - нереально. Для строительства это научились делать, но это адская стоимость - это примерно как проект 10 этажного многоквартирного дома со всеми коммуникациями (у меня профильная вышка по строительству). Те многократно превышающая доступный бюджет. Ну и как бы и в этом процессе заказчик может решить, что был неправ и надо бы слиться с пейзажем (что в стройке сплошь и радом). И там вот очень очень распространено порционное взаимодействие.
угу, при этом всю дорогу А было А и поменялось из-за какой-то внутренней динамики заказчика, на которую никакого влияния нет
Ну ты че... какой дикпикпик :) Там же написано, что да — без менеджеров и аналитиков и на недорогом проекте, где на них нет денег. Но если че и с менеджерами и с аналитиками будет все тоже плюс-минус самое. Идешь и выявялешь требования и на старте понятно, что будет фейл. Ранее там в комментариях было хорошо указано кем-то, что требования-требованиями, а чел со стороны заказчика, которых хочет их исполнить как требуется и подтверждает это полномочиями и деньгами — вот это задача на стоимость всего проекта. Он даже может и быть, но при этом тебе как подрядчику платить не хочет, или хочет, но как-нить потом в следующей жизни. Че дикпик с этим блин делать будет?
согласен, тыщ 10 — это прям золотой стандарт :)
Я бы предусмотрел передачу каждую неделю или раз в две недели.
Да, есть чуваки (их много) которые предполагают, что если платформа стоит там условно тыщу рублей в месяц, то и месяц работы по проекту ну не дороже 10 тр., да и вообще как-то само должно. Такие отсеиваютсяяв другую сторону.
Это хорошая история, но думаю, что бы в такой форме это было возможно — это бюджет за 15М должен быть. И цель-то всегда будет хорошо сформулирована, она не мешает потом все делать по другому.
Я сейчас придерживаюсь того мнения, что если есть ресурсы и проект большой — 100% делать внутри. Могут быть отдельные технологии внешние, но именно как вещи в себе, а вот эту всю систему взаимосвязей надо генерить внутри, так как любой аутсорс создает адские издержки на коммуникацию — просто кошмарные. нет ничего такого в SAP, что нельзя собрать внутри за разумные сроки и собрать при этом именно так, как нужно. IT-система — это управленческая задача во всех смыслах, успешны те, кто это понял.