Стесняюсь спросить, а откуда взят этот график? По моим личные наблюдениям, на территории постСССР ,УЗО, как и диф автоматы в гражданском строительстве начали массово применяться с середины 2000-х. Ранее, если они и применялись где-либо, то только точечно, что не может оказывать столь значимое влияние...
День добрый, у меня их двое, но при этом я полностью согласен с Вашим оппонентом. Если Вы, настолько, не согласны с ним, то поделитесь своей теорией о том "как выжило человечество начиная со второй половины ХХ века до нынешних " Безопасных времён "
Я не уверен что там узкоколейка, но именно в Кулунде, практически напротив вокзала находится элеватор, и вот в его окрестностях частенько видел паравозы, я так полагаю их там используют в качестве маневровых или что-то типа того.
Ещё особенность данной станции, в том, что там происходит замена локомотивов с электрических на тепловозы и плюс там же таможня, обычно примерно час стоишь и есть время поглазеть по сторонам.
Не,не везде у нас ушли от паровозов, как минимум в Кулунде и ещё на паре "соседних"станций видел их в работе не более года назад (алтайский край, граница с Kz)
Извините за непрошеную рекомендацию, но Вам бы по аккуратнее формулировать. Вот Вам простой пример: цена товара "по акции" и "регулярная" цена,(одногои того же производителя), могут отличаться кратно, но это же не говорит что качество товара будет разным. И второе, Вы знаете за счёт каких "механик" в дискаунтерах Маяк/светофор/доброцен достигается низкая "полочная" цена? Нет? А я знаю, достоверно, по нескольким товарным группам, и в БОЛЬШИНСТВЕ случаев разницы в качестве товаров одного производителя не будет, независимо от того купите вы это в Азбуке или в Маяке
предположительно, в районе МРОТ/чел/мес, чтоб не расповаживать. вопрос не в комфортном проживании, а в возможности позволить себе перемены в сфере деятельности, дополнительном обучении и т.п.
Всегда с большим уважением относился к Вашим рассуждениям в комментариях, ввиду отсутствия в них логических ошибок, но в данном случае Вы сделали ошибочное предположение о третьем ребенке - его нет. Подскажите, что из моего текста навело Вас на мысль о наличии третьего ребенка?
Давайте начнем с некоторых уточнений, Вы от части правы про институт, но есть пара нюансов: 1. ребенок появился во время учёбы, но продолжил обучение уже через 7 лет после окончания школы и обучение по выбранной специальности я оплачивал полностью самостоятельно, 2. на момент рождения первого ребенка я обеспечил свою семью, хоть достаточно скромным, но собственным жильём. Так что в раздолбайстве, в студенческие годы, меня обвинить очень сложно)
Продолжим. Обязательное среднее образование обходится бюджету, в среднем по стране, 1,5МРОТ/ученик/месяц, количество выпускников школ, которые дальше пойдут обучаться и в следствии этого двигать науку и экономику вперед, так же исчезающе мало, как и мой частный пример описанный выше. Следует ли из этого что можно отменять всеобщее среднее образование? Я полагаю что нет (думаю что нет необходимости объяснять на чем основывается моё предположение).
*на подавляющем большинстве должностей достаточно трёх первых классов обучения(предмет: русский язык - исключение, но большинство окончивших среднюю школу, один черт, знают его на уровне не выше пятого класса)
"Какие гарантии, что с БД этот коллективный "вы", получив передышку, не начнёт просто строгать детей ещё раньше, даже не встав на ноги, и этот праздник размножения генов не будут оплачивать те, у кого детей нет, потому что в институте они занимались учёбой, а не половой ..."
Именно при текущей системе социальной поддержки происходит тот сценарий, который Вы описываете. Пример? Пожалуйста. Мать инвалид 1-й группы "по голове" (следствие перенесенной травмы), отец рядовой работник милиции, трое детей, "и усё, каре на тузах" эта семья имеет всевозможные монетарные льготы(по сути ББД), а так же льготы при поступлении "на бюджет" в ВУЗ. Как вы думаете, чем будут заниматься их дети в ВУЗе? При любом раскладе многодетность+бюджетник получается ББД в полный размер. По моим наблюдениям, многодетность присуща именно нижним экономическим слоям, обратные случаи скорее исключение. Таким образом, при введении ВБД и отмене прочих льгот, происходит уравнивание экономических и социальных возможностей.
В своё время, я задумался о вопросах: "ЪЪ, какого черта, маргиналы, алкаши, наркоманы - плодятся как кролики, неужели я не подниму на ноги одного ребенка, не делая его обузой для общества? Зачем себя лишать радости отцовства и откладывать это всё до не пойми когда? (исходя из моего жизненного опыта, не бывает удачных моментов, различные экономические кризисы - цикличны, и какой из них перевернет твою жизнь - неизвестно)
Я полностью понимаю Ваши опасения, но в противном случае мы пойдем по пути показанном в "Идиократии"
Давайте я Вам отвечу примером из жизни, когда у тебя двое детей и ты единственный кормилец в семье (жена в декрете, а пособия, до совсем недавнего времени, были 50р на ребёнка старше трёх лет) ты не рыпнешься лишний раз, у тебя нет права на любой финансовый риск, и ты работаешь на дядю чтоб иметь хоть какую-то стабильность и уверенность; т.е. заниматься той деятельностью, которой занимаюсь сейчас, при наличии некоего варианта БД, я бы начал лет на 5-7 раньше. Имеется ли "выхлоп" для экономики от этой перемены? Да, имеется, как минимум НДСа и прочих акцизных платежей моя семья стала платить значительно больше. И если Вы предполагаете что мой случай можно отнести хоть в какой-то мере к "уникальным", то вы ошибаетесь.
Извините, а у Вас случайно не найдётся статистики как изменилось потребление этих вещей с момента вступления в силу этих ограничений? Визуально не наблюдаю каких-либо значительных изменений...
Извините что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но вы не учитываете типы телосложения, астеник, нормастеник и гиперстеническ, если сделать поправку на типаж, то такой разброс становится понятен и не вызывает противоречий,. Сам: 190/84, имеются некоторые жировые отложения (гвоздь беременный представляете?), реально комфортный вес(как физически, так и ээстетически) 75-78, сын 188/66, со стороны кажется худоват, но заветные 8 кубиков говорят что пока ему больший вес и не нужен
Как бывший "вышедший из чата, а сейчас смежник, приведу краткий диалог как пример:
С.- "Ребят, так низя, развернется и может ещё кого-нибудь покалечить"
З. - "иди нафиг, у нас тут дизайнер нарисовал, а проектировщики сказали что если сделать так и так, то всё будет ОК, делай как нарисовано"
С. - " блин, я конечно полные расчеты не делал, но в первом приблежении, вот в этих узлах нагрузки идут вот так, а в этих вот так, и просто по законам физики оно точно навернется. Пусть пересчитают, вдруг, где, ненароком, ошиблись?"
З. - "ЪЪ, ты чего умничаешь, умные люди считали, рисовали проект, чего разумничался, делай как нарисовано!"
С.- "Ну ОК, только вот здесь подпишите"
Через полгода:
З: - "Жеваный крот, уроды криворукие! Эта хреновина навернулась! Кот от страха впал в литоргию, собака ходит на ушах и дочка родила раньше срока! Вы мне бабок должны и восстановить все по гарантии"
С- "0_о, так я же предупреждал что точно навернется, а вот и подпись Ваша что делаем четко по проекту и работы по проектированию никто перепроверять не будет и Вы предупреждены что эта часть может разрушиться и это будет негарантийный случай"
З.- "да что вы блЪ за специалисты? Не могли нормально объяснить что оно навернется?"
Последние 2 пункта уходят в цикл.
А теперь по теме: большинство из нас считает себя адекватными заказчиками, НО, как правило, наши суждения о предметных областях, которые не являются нашими профессиональными, слишком поверхностны, и зачастую основаны на "экспертном мнении" "анонимусов из интернета"(неважно сколько у них лайков/подписчиков etc) и/или курения форумов - мануалов и т.п., но опять же, без практического опыта, эти знания/мнения практически равны нулю. Так вот, когда мы выступаем в роли заказчика, нам очень сложно принять тот факт, что мы очень мало понимаем в той или иной области (мы же умные, мы "изучали вопрос") и прислушаться к мнению и/или рекомендациям профессионалов. Из личного опыта: цепочка от меня до заказчика может быть как прямой (b2c), так и содержать 3-5 звеньев, в любом случае у меня есть. прямая связь с заказчиком и на этапе проработки итогового проекта проговариваются все возможные варианты улучшений/оптимизаций или необходимых изменений. Дальше 2 варианта развития событий: 1)подписывается договор "как надо и должно быть" или, если заказчик упоротый, 2) делаем договор "как хочет заказчик" и подробное приложение к нему, с максимально полным перечнем возможных недостатков. В такой ситуации получается "win-win",мы или делаем продукт отличного качества или выполняем чётко оплаченую работу (почти) без негатива со стороны заказчика.
Извините, а Вас не затруднит напомнить, какие военные действия проходили на территории США, за исключением гражданской войны и "пары" налетов во время ВМ2? Во время гражданской миграция была огромной, а во время ВМ2, бежать особенно некуда было...
Вот про антивоенные демонстрации во время Корейской и Вьетнамской войны помню, и про "насильственный призыв" в то же время, помню...
Извините, но Вы ошибаетесь, как минимум по поводу Кз и РБ, 100% знаю что люди пересекали эти границы как ж/д так и автобусами и/или на личном транспорте на протяжении всего прошлого года, а так же в январе текущего. Через Урумчи проезжали в начале февраля...
Вот Вы это сейчас прям серьёзно говорите, про невозможность вернуться?
Т.е. кроме авиасообщения никакого другого не существует? Если бы не был участником организации перелета из России, в самом начале "санкций" я бы, наверное, Вам поверил... Но когда это получилось у людей с многократно более низким доходом, Ваше высказывание, больше похоже на "отмазку"...
Ok, принимается, будем считать что ниже описаные случае будем считать вырожденными,1) покупка в салоне время владения 4мес. условия: перемещения преимущественно работа-дом (по городу), причина продажи фиговая управляемость и сломался кондишн(сервисный ремонт), начала сыпаться подвеска; 2) время владения ~ 6мес, условия эксплуатации: ежедневная доставка сотрудников до и с места работы, 250км в оба конца, из них ~220 по ИДЕАЛЬНОЙ "дороге для автомобилей" 20 по "городским" дорогам и 10 похорошо ухоженой технической; за время владения примерно месяц провела в сервисе. Безусловно нерепрезентативная выборка, но 3 из 3 это уже скорее некая закономерность, нежели случайность.
Есть в сибири бренд одежды "Priz" производство г. Новосибирск, так вот из опыта "носки" моей супруги, она ни разу не более "долговечная" и/или комфортная чем какой-нибудь "o'stin" или "Ojji", только стоит процентов на 20 дороже.
О какой электронике идет речь? На память только Highscreen приходит
А у вас, это где? Я бы взял парочку таких)
Стесняюсь спросить, а откуда взят этот график? По моим личные наблюдениям, на территории постСССР ,УЗО, как и диф автоматы в гражданском строительстве начали массово применяться с середины 2000-х. Ранее, если они и применялись где-либо, то только точечно, что не может оказывать столь значимое влияние...
День добрый, у меня их двое, но при этом я полностью согласен с Вашим оппонентом. Если Вы, настолько, не согласны с ним, то поделитесь своей теорией о том "как выжило человечество начиная со второй половины ХХ века до нынешних " Безопасных времён "
Я не уверен что там узкоколейка, но именно в Кулунде, практически напротив вокзала находится элеватор, и вот в его окрестностях частенько видел паравозы, я так полагаю их там используют в качестве маневровых или что-то типа того.
Ещё особенность данной станции, в том, что там происходит замена локомотивов с электрических на тепловозы и плюс там же таможня, обычно примерно час стоишь и есть время поглазеть по сторонам.
Не,не везде у нас ушли от паровозов, как минимум в Кулунде и ещё на паре "соседних"станций видел их в работе не более года назад (алтайский край, граница с Kz)
Даже детей? С родителями понятно, их не выбирают, а на своих детей влияешь непосредственно)
Извините за непрошеную рекомендацию, но Вам бы по аккуратнее формулировать. Вот Вам простой пример: цена товара "по акции" и "регулярная" цена,(одногои того же производителя), могут отличаться кратно, но это же не говорит что качество товара будет разным. И второе, Вы знаете за счёт каких "механик" в дискаунтерах Маяк/светофор/доброцен достигается низкая "полочная" цена? Нет? А я знаю, достоверно, по нескольким товарным группам, и в БОЛЬШИНСТВЕ случаев разницы в качестве товаров одного производителя не будет, независимо от того купите вы это в Азбуке или в Маяке
Так вот же:
https://habr.com/ru/post/692182/
предположительно, в районе МРОТ/чел/мес, чтоб не расповаживать. вопрос не в комфортном проживании, а в возможности позволить себе перемены в сфере деятельности, дополнительном обучении и т.п.
Всегда с большим уважением относился к Вашим рассуждениям в комментариях, ввиду отсутствия в них логических ошибок, но в данном случае Вы сделали ошибочное предположение о третьем ребенке - его нет. Подскажите, что из моего текста навело Вас на мысль о наличии третьего ребенка?
Давайте начнем с некоторых уточнений, Вы от части правы про институт, но есть пара нюансов: 1. ребенок появился во время учёбы, но продолжил обучение уже через 7 лет после окончания школы и обучение по выбранной специальности я оплачивал полностью самостоятельно, 2. на момент рождения первого ребенка я обеспечил свою семью, хоть достаточно скромным, но собственным жильём. Так что в раздолбайстве, в студенческие годы, меня обвинить очень сложно)
Продолжим. Обязательное среднее образование обходится бюджету, в среднем по стране, 1,5МРОТ/ученик/месяц, количество выпускников школ, которые дальше пойдут обучаться и в следствии этого двигать науку и экономику вперед, так же исчезающе мало, как и мой частный пример описанный выше. Следует ли из этого что можно отменять всеобщее среднее образование? Я полагаю что нет (думаю что нет необходимости объяснять на чем основывается моё предположение).
*на подавляющем большинстве должностей достаточно трёх первых классов обучения(предмет: русский язык - исключение, но большинство окончивших среднюю школу, один черт, знают его на уровне не выше пятого класса)
"Какие гарантии, что с БД этот коллективный "вы", получив передышку, не начнёт просто строгать детей ещё раньше, даже не встав на ноги, и этот праздник размножения генов не будут оплачивать те, у кого детей нет, потому что в институте они занимались учёбой, а не половой ..."
Именно при текущей системе социальной поддержки происходит тот сценарий, который Вы описываете. Пример? Пожалуйста. Мать инвалид 1-й группы "по голове" (следствие перенесенной травмы), отец рядовой работник милиции, трое детей, "и усё, каре на тузах" эта семья имеет всевозможные монетарные льготы(по сути ББД), а так же льготы при поступлении "на бюджет" в ВУЗ. Как вы думаете, чем будут заниматься их дети в ВУЗе? При любом раскладе многодетность+бюджетник получается ББД в полный размер. По моим наблюдениям, многодетность присуща именно нижним экономическим слоям, обратные случаи скорее исключение. Таким образом, при введении ВБД и отмене прочих льгот, происходит уравнивание экономических и социальных возможностей.
В своё время, я задумался о вопросах: "ЪЪ, какого черта, маргиналы, алкаши, наркоманы - плодятся как кролики, неужели я не подниму на ноги одного ребенка, не делая его обузой для общества? Зачем себя лишать радости отцовства и откладывать это всё до не пойми когда? (исходя из моего жизненного опыта, не бывает удачных моментов, различные экономические кризисы - цикличны, и какой из них перевернет твою жизнь - неизвестно)
Я полностью понимаю Ваши опасения, но в противном случае мы пойдем по пути показанном в "Идиократии"
Давайте я Вам отвечу примером из жизни, когда у тебя двое детей и ты единственный кормилец в семье (жена в декрете, а пособия, до совсем недавнего времени, были 50р на ребёнка старше трёх лет) ты не рыпнешься лишний раз, у тебя нет права на любой финансовый риск, и ты работаешь на дядю чтоб иметь хоть какую-то стабильность и уверенность; т.е. заниматься той деятельностью, которой занимаюсь сейчас, при наличии некоего варианта БД, я бы начал лет на 5-7 раньше. Имеется ли "выхлоп" для экономики от этой перемены? Да, имеется, как минимум НДСа и прочих акцизных платежей моя семья стала платить значительно больше. И если Вы предполагаете что мой случай можно отнести хоть в какой-то мере к "уникальным", то вы ошибаетесь.
Извините, а у Вас случайно не найдётся статистики как изменилось потребление этих вещей с момента вступления в силу этих ограничений? Визуально не наблюдаю каких-либо значительных изменений...
Извините что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но вы не учитываете типы телосложения, астеник, нормастеник и гиперстеническ, если сделать поправку на типаж, то такой разброс становится понятен и не вызывает противоречий,. Сам: 190/84, имеются некоторые жировые отложения (гвоздь беременный представляете?), реально комфортный вес(как физически, так и ээстетически) 75-78, сын 188/66, со стороны кажется худоват, но заветные 8 кубиков говорят что пока ему больший вес и не нужен
Как бывший "вышедший из чата, а сейчас смежник, приведу краткий диалог как пример:
С.- "Ребят, так низя, развернется и может ещё кого-нибудь покалечить"
З. - "иди нафиг, у нас тут дизайнер нарисовал, а проектировщики сказали что если сделать так и так, то всё будет ОК, делай как нарисовано"
С. - " блин, я конечно полные расчеты не делал, но в первом приблежении, вот в этих узлах нагрузки идут вот так, а в этих вот так, и просто по законам физики оно точно навернется. Пусть пересчитают, вдруг, где, ненароком, ошиблись?"
З. - "ЪЪ, ты чего умничаешь, умные люди считали, рисовали проект, чего разумничался, делай как нарисовано!"
С.- "Ну ОК, только вот здесь подпишите"
Через полгода:
З: - "Жеваный крот, уроды криворукие! Эта хреновина навернулась! Кот от страха впал в литоргию, собака ходит на ушах и дочка родила раньше срока! Вы мне бабок должны и восстановить все по гарантии"
С- "0_о, так я же предупреждал что точно навернется, а вот и подпись Ваша что делаем четко по проекту и работы по проектированию никто перепроверять не будет и Вы предупреждены что эта часть может разрушиться и это будет негарантийный случай"
З.- "да что вы блЪ за специалисты? Не могли нормально объяснить что оно навернется?"
Последние 2 пункта уходят в цикл.
А теперь по теме: большинство из нас считает себя адекватными заказчиками, НО, как правило, наши суждения о предметных областях, которые не являются нашими профессиональными, слишком поверхностны, и зачастую основаны на "экспертном мнении" "анонимусов из интернета"(неважно сколько у них лайков/подписчиков etc) и/или курения форумов - мануалов и т.п., но опять же, без практического опыта, эти знания/мнения практически равны нулю. Так вот, когда мы выступаем в роли заказчика, нам очень сложно принять тот факт, что мы очень мало понимаем в той или иной области (мы же умные, мы "изучали вопрос") и прислушаться к мнению и/или рекомендациям профессионалов. Из личного опыта: цепочка от меня до заказчика может быть как прямой (b2c), так и содержать 3-5 звеньев, в любом случае у меня есть. прямая связь с заказчиком и на этапе проработки итогового проекта проговариваются все возможные варианты улучшений/оптимизаций или необходимых изменений. Дальше 2 варианта развития событий: 1)подписывается договор "как надо и должно быть" или, если заказчик упоротый, 2) делаем договор "как хочет заказчик" и подробное приложение к нему, с максимально полным перечнем возможных недостатков. В такой ситуации получается "win-win",мы или делаем продукт отличного качества или выполняем чётко оплаченую работу (почти) без негатива со стороны заказчика.
Извините, а Вас не затруднит напомнить, какие военные действия проходили на территории США, за исключением гражданской войны и "пары" налетов во время ВМ2? Во время гражданской миграция была огромной, а во время ВМ2, бежать особенно некуда было...
Вот про антивоенные демонстрации во время Корейской и Вьетнамской войны помню, и про "насильственный призыв" в то же время, помню...
Лично ездил в Кз, гражданство РФ, из родственников только двоюродная тётя(что не является близким родством).
Извините, но Вы ошибаетесь, как минимум по поводу Кз и РБ, 100% знаю что люди пересекали эти границы как ж/д так и автобусами и/или на личном транспорте на протяжении всего прошлого года, а так же в январе текущего. Через Урумчи проезжали в начале февраля...
Да, требовались прививочные документы и не более.
Вот Вы это сейчас прям серьёзно говорите, про невозможность вернуться?
Т.е. кроме авиасообщения никакого другого не существует? Если бы не был участником организации перелета из России, в самом начале "санкций" я бы, наверное, Вам поверил... Но когда это получилось у людей с многократно более низким доходом, Ваше высказывание, больше похоже на "отмазку"...
Ok, принимается, будем считать что ниже описаные случае будем считать вырожденными,1) покупка в салоне время владения 4мес. условия: перемещения преимущественно работа-дом (по городу), причина продажи фиговая управляемость и сломался кондишн(сервисный ремонт), начала сыпаться подвеска; 2) время владения ~ 6мес, условия эксплуатации: ежедневная доставка сотрудников до и с места работы, 250км в оба конца, из них ~220 по ИДЕАЛЬНОЙ "дороге для автомобилей" 20 по "городским" дорогам и 10 похорошо ухоженой технической; за время владения примерно месяц провела в сервисе. Безусловно нерепрезентативная выборка, но 3 из 3 это уже скорее некая закономерность, нежели случайность.
Есть в сибири бренд одежды "Priz" производство г. Новосибирск, так вот из опыта "носки" моей супруги, она ни разу не более "долговечная" и/или комфортная чем какой-нибудь "o'stin" или "Ojji", только стоит процентов на 20 дороже.
О какой электронике идет речь? На память только Highscreen приходит