Как стать автором
Обновить

Комментарии 321

Больше ставлю на то, что фейк

вам же все показали/рассказали или у вас такой же ноутбук?

У меня такой же ноутбук уже полтора года. Тыс за 19 куплен 11.11.22. Процессор чуть получше описанных, якобы поддерживает 16 ГБ и установлено якобы 16 ГБ. Хотя доступно 12. Для офиса, серфинга, просмотра фильмов полностью меня устраивает. Ну а зачем ещё нужен ноутбук? Долговато 11 винда на нем обновляется.

Так автор прямо говорит, что ноутбук вполне себе работает и обычный пользователь ничего и не заподозрит. Статья про обман, а про комментарий то, что фейк, хотя подробно расписано. Так что все нормально - никто камнями кидаться не будет)

и установлено якобы 16 ГБ. Хотя доступно 12. 

Скорее всего 4 гигабайта забирает встроенное в процессор видеоядро для использования в качестве видеопамяти

фейк - что?

Всё. В Матрице всё фейк.

Статья фейк. На самом деле, её не существует и она собрана ф кетайском подвале.

имхо)

преобладание фейковых miniSD-карт на Ali

Недавно видел на WB, по объёму и цене сразу всё понятно. При этом 4 звезды, хотя полно жалоб в отзывах, что это подделка.

Суть в том, что в низшем и среднеценовом сегменте на Али карт на 128 ГБ с настоящей емкостью больше нет

А официальные фирменные магазины типа Netac?

Нормальные SSD как и HDD тоже уже найти не просто. Непонимаю с каких это пор подделки стали нормой для нашего рынка. Позорище какое то если честно.

Все авито завалено подделками и никому до этого нету дела, ни продавцам, ни покупателям. Жалуюсь авито что человек продает подделки - авито пофиг. Бабки есть бабки видимо.

Подделки могут быить на что то! Где вы увидели здесь подделку? Назовите мне название оригинала на который это подделка? Это обычный дешманский ноут для тех кто любит экономить на всем

Да вроде разговор не про ноуты а про память. Вы бы хоть ветку всю прочитали.

Хотя для меня этот ноутбук является не меньшей кринжатиной чем поддельная память.

Вобще в каком то смысле, этот ноут тоже можно назвать подделкой - подделкой под нормальный ноутбук. Уж извините но нормальным ноутом я его никак назвать не могу. Я уж лучше возьму себе какой нибудь thinkpad t480 чем ноут в котором все просто прилеплено на скотч.

Кстати, есть ещё худшие поделия - где материнка ровно та же самая, что ставятся в самые дешёвые планшеты на Windows, а биос отображается на боку, так как плата заточена под вертикальную ориентацию.

В них ещё иногда вставляют железяку чисто для веса, чтобы экран не перевешивал.

А потому что нормальные, психически здоровые люди покупают электронику в DNS.

Только учтите, использование техники гарантия не распространяется.

Покупал наушники беспроводные, кнопка включения микрофона при первом же использовании вдавилась внутрь и там и осталась - всё, негарантийный случай, потому, что по мнению днс кнопки нажимать нельзя.

Прямо противоположный опыт, ни разу не отказали с заменой брака или гарантийным ремонтом.

Это вам просто повезло, вам хоть товар выдали (пусть и бракованный).

Мне как-то в DNS вообще отказались выдать оплаченный товар, якобы подпись директора на доверенности какая-то неправильная (по их мнению). Пришлось отменять покупку, забирать деньги обратно.

С тех пор в DNS ничего не берем.

Так в чем проблема? Один-единственный раз был странный косяк с выдачей товара, деньги вернули, и поэтому ничего больше не берете?

Проблема не в выдаче товара, а в отношении DNS к своим клиентам, в общем уровне клиентского сервиса. Он (уровень) и ранее был довольно низким, а после вышеописанного случая стало очевидно, что клиенты компании DNS не нужны и обращаться туда не стоит.

Я в DNS покупаю нечасто, но на заметные суммы. Всегда все было, как говорят в народе, "четко и ровно". Возможно вам просто повезло попасть на таких вот людей.

Нормальный там уровень отношения к клиентам. У вас был один-единственный неприятный опыт, причем довольно странный. У меня вот в ДНС никогда никаких проблем не было ни с заказами, ни с покупками на месте, в разных магазинах. Ну и главный вопрос: где лучше-то?

Ну и главный вопрос: где лучше-то?

Лучше есть немало мест, просто они не так распространены, как ДНС и М.Видео/Эльдорадо. В Москве чаще обращаюсь в X-Com, Компьютермаркет/РЕГАРД, раньше - в Ф-Центр (но они как-то просели в последние годы). А в ДНС захожу, если что-то срочно понадобилось недорогое, ну иногда бытовую технику у них беру, наравне с М-Видео и другими сетевыми магазинами, правда, после нескольких неудачных опытов стараюсь избегать продукции СТМ (обычно - какие-то дешёвые китайские OEM).

Как повезет поврежденную Мат плату за 50к мне прислали из X-Com при этом не понятно чей косяк магазина или СДЕК. Были загнутыы контакты и заглушка портов, по гарантии такое не вернуть в случае чего. Но и ДНС осторожностью не отличаются.

Юрики и физики это разные сущности, если по вторым отчётность упрощённая, то с первыми, налоговой и другим гос органам, порой нужны бумажные(или ЭП) подтверждения сделок. И если что то не так с документом, его могут завернуть.

А у вас ещё и через доверенность, которые вообще сложно проверить, т.к. механизма централизованного подтверждения доверенности нет, а быстро найти действенные реквизиты организации и дозвонится, не всегда возможно, даже если она ведёт онлайн деятельность.

Потому ничего удивительного, что вас завернули при малейших сомнениях в подлинности доверенности.

DNS вообще уроды, с 23 года ни одного гарантийного ремонта или замены. Отказ по любому поводу.

Странно.

Несколько раз обращался в 2023-24 - всегда меняли

До двадцать третьего года тоже всегда меняли. С 23 как отрезало. Только судиться остаётся.

В случае отказа от ремонта по причине «не гарантийного случая» покупатель вправе потребовать проведения экспертизы.
Затем:

  • Предъявление претензии продавцу в связи с отказом в гарантийном ремонте.

  • Обращение в Роспотребнадзор.

  • Обращение с иском о защите прав потребителя в суд.

Т.е. все предыдущие действия вы выполнили, и дело дошло до суда? О_о

Экспертиза... плавали знаем! Был такой РИК магазин давно - я их проклял они через год разорились. Взял у них мать в офисный комп - дома собрал на полу (!) на ковре или ленолиуме но не на металле даже - питание, моник и клава - тык на вкл - а из нее дым повалил, я 2 секунды неврубаю че делать - потом щелк и все. Присмотрелся - смотрю одна из дорожек на плате вздулась и походу от КЗ лак плавить стала пока не перегорела. Я откидываю все 3 разема. И обратно. Ну думаю глянут и поменяют... АГА... сначала послали но потом говорят щя на экспертизу отправим... через 30 дней - звонок - приезжайте - приехал - возвращают погарелое Г со словами - вы ее не правильно подключили! - я им - а как разем от БП можно сунуть неправильно. Просто покажите и соглашусь с вами и вопросы все сниму даже. Чета бубнили бубнили... ну и все минус 3500р моих ( метнул бумерангом мать в глубь их окошка с матами и в надежде поранить кого но ни в кого не попал (

Сразу видно, что вы пишите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Никаких самостоятельных экспертиз. Обращаться в Роспотребнадзор тоже бессмысленно, только время тратить. Досудебную претензию, потом сразу в суд, экспертизу суд назначит.

Сразу видно культурного человека.

Я пишу ровно о том, что рекомендуют юристы и написано в законах.

И с чем сам сталкивался.

Не платите больше денег этим юристам. Или это вы бредни копирайтеров нагуглили и приняли их за юристов? В таком случае я, внезапно, прав.

И с чем сам сталкивался.

Сколько раз вы были в суде по ЗоЗПП? Чем вам роспотребнадзор помог?

У меня до суда ниразу не доходило. Это вообще крайняя мера.

Хватало экспертизы и в одном случае слов "предъявляем претензию / обращение в роспотребнадзор".

И кто, в итоге, оплачивал экспертизу?

Можно ещё обращение царю написать, эффект тот же будет. Роспотребнадзор вам ответит, что урегулирование спора, это не его компетенция и порекомендует обратиться в суд. А если до суда дойдёт, то ответчик вашу самостоятельную экспертизу оспорит.

И кто, в итоге, оплачивал экспертизу?

Хз, но я ничего не платил. Возвращали всю сумму в итоге. В одном случае был согласен на выдачу точно такого же товара.

Можно ещё обращение царю написать, эффект тот же будет. 

Ну что я могу сказать. У нас очень разный опыт.

Вы заказали экспертизу и ничего не платили? Это как?

Погодите, вы экспертизу с проверкой качества не путаете, которую провел продавец по своему желанию?

У нас очень разный опыт.

При чем тут опыт? Разрешение спором не вхадит в компетенцию роспотребнадзора. По закону.

Ничего не заказывал.

-У вас не гарантийный случай.

-Да как это, вот и вот. Это явно не я поломал.

-Ок, отправляем в СЦ на экспертизу, там посмотрят.

Смешно. Вы закон почитайте, чтобы чушь не пороть, а то ей больно.

  1. Больше не путайте экспертизу с проверкой качества.

  2. Вы не можете требовать проведение процедуры проверки качества (как вы выше заявили), это исключительно право продавца (но не обязанность). Вы можете потребовать обмена/возврата или проведения гарантийного ремонта.

В общем, читайте ЗоЗПП и не высказывайтесь громогласно по вопросам, в которых не разбираетесь.

А самое смешное тут то, что я получал бумажки из СЦ с "отчетом о проведении экспертизы".

Дураков малообразованных у нас много, читайте закон.

Вы сейчас намекаете на то, что меня обманули и злостно вернули деньги за заводской брак? Или что?

Я не немекаю, я пишу, что вам нужно почитать закон, разобраться с терминогогией и не давать людям вредных советов в стиле "я проехал на красный, всё было хорошо, рекомендую". Кто-то вас начитается и пойдёт делать экспертизу за много денег, которую потом ответчик в суде оспорит.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.

https://zpp.rospotrebnadzor.ru/news/regional/253464

В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества. Кроме того, согласно указанному пункту при возникновении спора о причинах, вызвавших недостатки товара, продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя), обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_21455/62f70a86ea89be1655c1630012b086a5e52b81a5/

Да, вы правы, а я нет. Невнимательно прочитал описание, решил, что речь о ситуации, когда продавец считает, что товар исправен. Прошу прощения за дезинформацию. Впрочем, в роспотребнадзор писать всё равно толку мало.

При чём здесь спор. Отказ в гарантии это именно к Роспотребнадзору, отвечают они конечно не быстро, но из магазина потом звонят и извиняются, я лично проверял.

Но большинству хватает угрозы или скриншота с заполненным заявлением на сайте Роспотребнадзора. И они резко начинают работать как положено по закону.

Но т.к. сам ИП, могу ДНС понять, сами они ремонтируют только то на что хватает компетенции их сервисных центров, но обычно электроника отправлялась в СЦ производителя, если он был в стране, а с 23 года если кто и остался, то единицы. Отправлять же в другую страну, это значит просрать сроки ремонта и возвращать деньги покупателю.

Сейчас для некоторых случаев, сроки ремонта увеличили, по причине того что доставка запчасти/ремонт часто выходит за сроки.

Отказ в гарантии это именно к Роспотребнадзору, отвечают они конечно не быстро, но из магазина потом звонят и извиняются, я лично проверял.

И что делает роспотребнадзор? Можно ссылку на закон, по которому роспотребнадзор может исполнить роль суда и обязать продавца что-то сделать? Я тоже лично проверял, пока не разобрался, он отвечает: обратитесь в суд.

Но большинству хватает угрозы или скриншота с заполненным заявлением на сайте Роспотребнадзора.

Большинству хватает досудебной претензии в 2 экземплярах, никакой роспотребнадзор с нотариально заверенными скриншотами не нужны.

Но т.к. сам ИП, могу ДНС понять, сами они ремонтируют только то на что хватает компетенции их сервисных центров

А покупателя можете понять? Его компания ушла из РФ и он остался без работы. Войдите в положение, выдайте ему ноутбук бесплатно.

Роспотребнадзор может завернуть, если отношения не физик - юрик или жалоба составлена безграмотно. И это один из немногих органов, который работает, а не занимается отписками. Роль суда он не исполняет, но если есть нарушение ЗОЗПП, меры к нарушителю будут приняты без суда. Он для того и создан, т.к. физик, в большинстве случаев, юридически слабая сторона, судиться ему долго, дорого и сложно с юриком.

Какие меры? Ссылку на закон можно?

Недавно взял себе Lenovo legion go за 58к на авито. В ДНС стоит тоже самое за 109к. Ну накиньте туда еще SSD на 1ТБ за 12к и получается, что за ту же цену можно купить уже 2 LLG.

Мой выбор - я лучше возьму 2 одинаковых товара новых товара высокого качества, чем один но с гарантией.

Вы надеюсь понимаете, что такая разница в цене одной лишь гарантией не объясняется? Она 100% серая, прошла мимо таможни и налоговой, а значит минус региональные цены(если они есть) или здравствуй блокировка в любой момент.

Ну и с гарантией. То что у нас не чинится, покупать чревато, т.к. отправить на починку в другую страну, частному лицу, тот ещё платный квест.

Поиск по Авито, не дал и близко таких цен. Минимум что мне попалось 68тыр.

Блокировка?

К счастью, до ПК региональные блокировки пока не добрались...

Да про блокировку поподробнее пожалуйста! я конечно могу этим словом свою бабушку пугать, но тут не то место! Расскажите что это за опасность такая для ноутов и компов (про серваки не нужно), которая вынуждает простого чела не корпоративного бежать и покупать в ДНС вместо авито

Блокировка — это такая хрень... В общем, купили Вы телефон в одной стране, приехали в другую, а он пишет — я заблокирован, купите такой же, но местный. После очередного такого случая тут, на Хабре, кто-то довольно большой список «китайцев» запостил, замеченных в таких блокировках. А тот же «Самсунг» нынче блокирует все, даже телевизоры.

Ну это пока. Помимо ОС, которую можно снести, есть ещё UEFI, которая сегодня как полноценная ОС, с поддержкой мыши, выходом в интернет и самообновлением через интернет, прислать код для блокировки по региону нахождения или специальную версию программы с блокировкой, если её нет.

Помимо этого есть другие варианты, с атакой через драйвера или фирменный софт. То что это не делается, не значит что нельзя сделать.

А если предполагается работа в среде без прямого доступа в Интернет? Я давно серверы и основную часть железа (принтеры, коммутаторы, точки доступа WiFi, видеонаблюдение, СКУД и т.п.) держу в vlan без доступа наружу - во избежание как неожиданных обновлений (винда, где-то с 2016, повадилась перезагружаться для обновления, если обновление установилось больше какого-то срока тому назад), так и атаки даунлоадерами. Вот, теперь ещё +1 аргумент в пользу выбранной когда-то тактики.

Ну, а обновления можно и через WSUS установить (или вручную, если про железяки, или через ansible, если про поддерживающее такой сценарий оборудование), разумеется, в выделенное технологическое окно. Да, некоторые решения "огорчаются" отсутствию связи с "хозяйскими" серверами (видел даже фасовочный конвейер, требующий обязательной связи с вендорскими серверами, и останавливающийся через 3 дня отсутствия оной), но на моей практике обычно удаётся избегать таковых.

О каких блокировках идет речь - непонятно. Если официально LLG не поставляются в Россию, какая разница где я ее взял? Вы взяли ее в DNS прошел гарантийный год, вам Lenovo заблокировала LLG дальше что? Она такая же серая для Lenovo как и моя. А вернуть в DNS вы ее уже не сможете.

Ну и с гарантией. То что у нас не чинится, покупать чревато, т.к.
отправить на починку в другую страну, частному лицу, тот ещё платный квест.

Ну дак и гарантию по сути DNS ремонтную гарантировать не может, максимум просто вернуть деньги.

Поиск по Авито, не дал и близко таких цен. Минимум что мне попалось 68тыр.

Хотите - платите DNS в 2 раза больше, мне та какая разница.

Я не отрицаю того факта что на авито нужно уметь покупать. Пока, то что я брал на авито меня не подводило. А если даже одна вещь меня подведет - я не переживаю потому что с экономил на авито столько, что мог пару макбуков взять еще сверху.

Принесли новый Хонор D15, куплен на авито пару дней назад, дешевле рынка на целых 10к. Внешне - новье. Отработал день, с утра не включился. Гарантии, естественно, никакой. Вскрыли и обнаружили: мать - реф: проц перекатан, даже флюс не отмыли, компаунд по углам прям по остаткам старого, зато новую изоляционную пленку наклеили. Вот и разница )

Люди могут и х#й сломать. Мне об этом рассказывать не надо. Если человек не умеет покупать на авито - это не мои проблемы.

Нормальных магазинов много, онлайнтрд, хком, многие крупные строительные начали торговать электроникой (луреа, все инструменты и тп).

Но вопрос с гарантией все ещё есть: очень часто железо стало несовместимым друг ч другом, и это не считается гарантийным случаем. Например, купил видеокабель, который проводит изображение только в одну сторону. Информации об этом нигде нет, считается, что надо знать самому. Пакет вскрыт - вернуть нельзя...

Например, купил видеокабель, который проводит изображение только в одну сторону. Информации об этом нигде нет, считается, что надо знать самому. Пакет вскрыт - вернуть нельзя...

На самом деле вернуть можно и нужно. Информировать покупателя — обязанность продавца. Статья 10 ЗОЗПП

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.

Обязанность продавца вернуть деньги прописана в статье 12.1

Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе … в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

За неисполнение этого требования предусмотрена ответственность в статье 18, пункты 1-3.

Что нужно сделать: написать требование в двух экземплярах, в котором изложить отсутствие информации о товаре и потребовать расторжения договора купли-продажи. Завизировать вручение этого требования сотруднику магазина, должна быть отметка о дате вручения, должности и ФИО сотрудника, который это требование принял.

Дальше терпеливо ждать 10 дней, отведённых законом на удовлетворение этого требования (статья 22).

Обычно требование удовлетворяется, но если нет, дальше включается счётчик и за каждый день просрочки капает пеня + штраф в пользу покупателя в размере 50% покупки.

Единственное, что нужно будет сходить в суд. Для потребителя это бесплатно, уплата пошлины не требуется. Судьи к потребителям относятся лояльно.

Но как правило, до судов не доходит. Обычно продавцы трезво оценивают свои шансы и лишние расходы им не нужны.

У меня есть старенький ноут, почти 8 лет ему, но в свое время был весьма хорош, да и сейчас бодрячком работает в качестве "офисного". И он не поддерживает DDR4 3200, только DRR4 2133. Опыт показал, что какие-то модели оперативки DDR4 3200 работают, а какие-то нет. Где эту информацию вообще найти - запустится или нет новая память?

Вы, вероятно, ошиблись тредом. Моих навыков не хватит, чтобы ответить на Ваш вопрос. Перезадайте его компетентным людям.

Иногда на оф.сайте производителя указывается поддерживаемая память .
Или в pdf-инструкции, скачиваемой с этого оф.сайта.
Правда не всегда.

На оверклокерских сайтах. Но там только отчёты о том, запустилась или нет.

Лично у меня i7-8700k, который по даташиту поддерживает память до 2666 МГц.

Память сначала стояла Corsair 2133 МГц, 3000 МГц XMP - в авторежиме не завелась. Потом докупил Kingston 3200 МГц XMP, начал оверклочить память.

На шине 100 МГц не завелось уже на 3000 МГц, на шине 133 МГц успешно сижу на 3195 МГц.

В общем, добро пожаловать в старый добрый оверклокинг: шина, множитель, тайминги...

а не дохрена ли скачек вы хотите?? между дном 2133 и почти топом 3200 там еще штуки 4 промежутка.

Где взять инфу? в принципе - нигде!! есть один вариант - найти пост на профильном форуме где какой та добрый чел расписал свои опыты, но это если повезет.

Оф сайт - фуфло! там никогда такого нет и не будет! А если и есть то оно не соотв действительности - о всех ноутах например 2010-2013 с ddr3 производитель пишет макс 8гб, но по факту все держат 16гб а все потому что на момент выхода планок в 8гб не было а макс было 4гб т.е. 2*4гб это то на чем тестили когда писали мунуалы.

с частотой так же. во первых производитель этого не пишет, а во вторых если пишет то может и врать.

тут только 3 вар:

  1. искать по друзьям и подкидывать

  2. прийти в сервис и повыпрашивать достать из коробки или клиенских ноутов и подкинуть (но может не быть и могут послать)

  3. Заказывать в магазе с последующим возвратом если че. - я так и делал. тоже 3200 нашел, купил - сунул и... не але, а точнее тупняк - вроде вкл, вроде заводится и биос тестит а потом ахинея - с 1 модулем работает, а с парой не хочет. 8 часов тестов и принятие что не может. - далее возврат в ситилинк через досудебку, т.к. брать назад не хотят по причине - исправно-вали. Далее - на контактах точки от сувания - товар бу и не новый теперь - вали. Досудебка+7дней = возврат денег

    далее я психанул и вместо 2666 что было взял что то типа 2800, хотя мог попробовать и следующие 3000 как то так не точно (по той же схеме) 2800 заработали и так и стоят, хотя нахрен 64гб незнаю.

С большими объемами оно зачастую упирается в проц: за интел не скажу, а АМД чем больше планок воткнёшь(точнее чем больше каналов используешь) тем меньшую частоту он тянет. Такая вот скрытая подляна. Это где-то глубоко в спеках спрятано.

У «Интела» тоже было с некоторыми чипсетами. Помню, намаялся с одной мамой... В бумажной инструкции — «8 гигов». Воткнул — сбои. В инструкции на CD к маме — «так-то 8, но если выставлять шину к памяти на максимум, то только 4 и только в определенных слотах». Попробовал — тоже сбоит. На сайте — обновленная инструкция, в ней — вообще жуть, и смысл такой «8 только на минимальной частоте, и чтобы сами модули были тоже на минималку, иначе — только 4». Нашел другие модули — все заработало, 8, как обещано.

Тоже сомнительно. За последние пару лет подозрительно стабильно слышу от знакомых, что они почти осознанно толкают брак и не краснеют. Однажды такой бракованный товар был даже подарен, было неловко разбираться. Ладно хоть не пытаются протестовать, когда возвращают товар. Вспоминается анекдот про "Прокатило" стоимостью 2000 рублей.

Мне в ДНС продали поддельную (перемаркированную) память. Так что тоже вариант так себе

в последнее время не покупаю в ДНС, испортился магазин. а когда-то без проблем можно было и купить что-то стоящее, и легко поменять брак

Летом заказывал другу память в России, столкнулись с тем, что под названием Patriot была битая.
Ниже него по цене был совсем нонейм, но, честно говоря, лучше бы kingmax взяли

Коллеги жаловались на аналогичный случай с Patriot - из 20 купленных планок три обычных цикла MemTest без ошибок прошло штук пять. На остальных машины иногда заводились, но работали нестабильно.

в низшем и среднеценовом сегменте на Али карт на 128 ГБ с настоящей емкостью больше нет

На самом деле всё ещё хуже - в низшем сегменте карт любых карт с настоящей ёмкостью практически нет. Подделывают даже, казалось бы, не слишком актуальные ныне флешки на два гига.

Не могу сдержать любопытство - как можно подделать флешку на два гига? Поставить туда восемь и зарезать ёмкость? Или у них ещё остались доисторические запасы sd-карточек на 512 мегов?

Не, ставят бракованные чипы и программно урезают ёмкость. "Рабочий" объём у них в районе 128 МБ.

А что заставляет покупать на али то, что могут легко поделать?

Жжаба.
Вдруг именно в этот раз попадется не палевное...

Но ведь в локальных магазинах даже дешевле. И тут же сдать можно или обменять.

А зачем поднимать зад, что-то там сравнивать, если маркетплейс уже завтра доставит на дом?
Нынешние реалии.

Справедливости ради, локальные магазины тоже умеют в доставку.

Интерфейс локального магазина отличается от привычного юзеру маркетплейса. Это не в пользу локального.
Просто вы рассуждаете как гик, вам не напряжно найти сайты ближайших локальных точек продаж, потратить время на поиск и сравнение моделей. А тем, кто с компьютерами "на вы", любая мелочь - это выход из зоны комфорта.

Да ну ладно, про те же ДНС/мвидео/эльдорадо я думаю все слышали.

Про те же ДНС/мвидео/эльдорадо также на слуху у многих что в них цены сильно завышены, и этот факто тоже влияет.

К тому же если абстрагироваться от локации столицы, то там и этих нет, а ПВЗ в соседнем доме в каждой деревне.

Про те же ДНС/мвидео/эльдорадо также на слуху у многих что в них цены сильно завышены, и этот факто тоже влияет.

Про днс возможно, а вот другие два - нет.

если абстрагироваться от локации столицы, то там и этих нет

Как житель Мухосранска в Усть-Зажопинской области (посетивший несколько соседних локаций), ответственно заявляю - их есть везде, иногда даже десятками филиалов. Заказ можно сделать как в ближайший филиал, так и домой.

Ну разве что, действительно, если это полудохлая деревня с десятком-другим жителей - то там может быть только отделение почты и ПВЗ.

Ну разве что, действительно, если это полудохлая деревня с десятком-другим жителей - то там может быть только отделение почты и ПВЗ.

Севск. Город (так исторически сложилось), райцентр, старше Москвы. Если верить вики, население немного недотягивает до 10к. Найдите хоть один сетевой магазин электроники. Вернее, просто магазин электроники (подсказка - их там нет).

Hidden text

Почему привёл именно этот город, хотя есть и ещё мельче - года три назад ездил туда на похороны бабушки, дожившей до 96 лет. Был шокирован местной "инфраструктурой" - не был там с четверть века, а детские воспоминания рисуют значительно более живые картины - и двухэтажный универмаг, и магазин "Свет" с кучей электроники, и два хозмага (не Леруа, конечно, но на уровне московских тех времён), и спорттовары, и детский мир, и садовый магазин (ни разу, кажется, в нём не был - в те времена было неинтересно, но, вроде, там продавался разный инвентарь, а в сезон и посадочный материал), библиотека, мебельный... правда, за прошедшие 30 лет, население сократилось процентов на 15, кое-где положили асфальт, кое-что подреставрировали, но город вызвал гнетущее чувство.

Так озон и есть локальный. Заказал - завтра получил. Посмотрел - сдал.

Брал на вб для интереса карту на 256ГБ, но реально там было 240МБ. Оставил соответствующий отзыв, но он не появился. Вобщем несколько раз пытался менять, но моего отзыва так и нет. Так что там реальных далеко не 4 звезды.

Интересно то, что процессоры Intel Celeron N5095 и Celeron J4125, которые лежат в их основе, официально поддерживают лишь 16 и 8 ГБ соответственно.

Дома два сервера на Celeron J4025, оба с 32Гб работают отлично. Один от Odroid, другой на базе какой-то материнки Mini-ITX.

А зачем нужен сервер на столь медленном Целероне да еще с 32 гигами оперативки?

Это домашний сервер. Но тащит кучу виртуалок с кучей сервисов. Некоторые публичны.

ZFS, например, очень любит рам.

небольшая поправочка: ZFS очень любит ECC ram (сириусли, разработчики крайне не рекомендуют юзать zfs на тачках с unbuffered оперативкой), а интел не дорос пока до ecc памяти на процах в названии которых нет слова Xeon..

ECC бывает и в небуфферизированной памяти.

Уже больше 2 лет стоит truenas с zfs на обычной не ecc памяти - все отлично работает и никаких потерь или проблем. На самом деле - ecc по хорошему нужна любой FS для надёжности, просто разработчики ZFS честно об этом говорят

Учитывая относительно недавние багрепорты с silent порчей данных в ZFS когда даже было не понятно насколько давно существует проблема, как она триггерится, и как понять что данные битые, я думаю отсутствие ECC памяти - наименьшая проблема если у вас свежий ZFS.

ZFS очень любит ECC ram (сириусли, разработчики крайне не рекомендуют юзать zfs на тачках с unbuffered оперативкой)

Это байка. ZFS любит ECC ничуть не больше, чем любая другая файловая система:

There's nothing special about ZFS that requires/encourages the use of ECC RAM more so than any other filesystem. If you use UFS, EXT, NTFS, btrfs, etc without ECC RAM, you are just as much at risk as if you used ZFS without ECC RAM. Actually, ZFS can mitigate this risk to some degree if you enable the unsupported ZFS_DEBUG_MODIFY flag(zfs_flags=0x10). This will checksum the data while at rest in memory, and verify it before writing to disk, thus reducing the window of vulnerability from a memory error.

Это писал один из разработчиков ZFS.

Вот здесь еще есть подробный разбор:

By default, ZFS uses 256-bit SHA validation hashes, which means that a single bit-flip has a 1 in 2^256 chance of giving you a corrupt block which now matches its checksum. To be fair, we’re using evil RAM here, so it’s probably going to do lots of experimenting, and it will try flipping bits in both the data and the checksum itself, and it will do so multiple times for any single block. However, that’s multiple 1 in 2^256 (aka roughly 1 in 10^77) chances, which still makes it vanishingly unlikely to actually happen… and if your RAM is that damn evil, it’s going to kill your data whether you’re using ZFS or not.

Кмк эта байка имеет отношение к тому, что ZFS в дефолте очень любит пихать все в оперативу.

Кешированием занимаются все современные ФС. Байка основана на концепции scrub of death, потому что ZFS - единственная ФС (ЕМНИП), которая по дефолту проводит проверки целостности данных:

TL;DR version of the scenario: ZFS is on a system with non-ECC RAM that has a stuck bit, its user initiates a scrub, and as a result of in-memory corruption good blocks fail checksum tests and are overwritten with corrupt data, thus instantly murdering an entire pool.

В домашнем сервере почти нет запросов, а вот самих сервисов может быть много. У меня очень похожий, где используется ~12 Гб RAM и ~0.5 ядра из четырёх

На него xpenology dva1622 прекрасно ставится

Ещё N100 и N200 точно работают с 32 гб, не смотря на спецификацию на сайте интел

Так такое уже было - сокет 1366 чудно пахал с 6х8ГБ вместо заявленных 24, а были бы десктопные модули 16ГБ - может и 96 бы получилось.

Ещё удивление вызвали древние мак мини с core2duo на нвидиа чипсете - туда легко 2x8ГБ ставятся (только нюанс - до 1333МГц модули нужны, лучше - 1066), в то время интеловские чипсеты только 4ГБ модули умели.

Это мак мини 2011 года официально держит 8 гигов, но прекрасно работает с 16.

Да, у меня несколько минипк для умного дома у меня и у родителей, j5105, j4125 и n100 тянут 32ГБ ддр4, хотя интел пишет максимум 16. И я так к этому привык, что повёлся на стильно-модно-моложёжный n100 под ddr5 и очень разочаровался, когда на нём так не сработало)))
Так что надо не выпендриваться и сидеть на ddr4

Материнки Asrock с распаянным процессором Intel иногда работают с в объёмом памяти большем, заявленным производителем процессора.

Иногда это официально заявляется производителем матплаты, например для Asrock J3355M

Я где-то читал, что селероны с начальной буквой J работают с 32гб.

J4xx.

Я где-то читал, что память нужна...Кажется, чтобы не больше 2х банков или что-то в этом роде.

Можете модель RAM сказать?
Чтобы точно знать, какая подойдет.
Две плашки по 16 или как?

Два по 16 и 8+16 работают нормально.

Кстати, в ноутах с фейковой памятью вам самим придется искать «кряк» для ОС, поскольку тот, что присылает продавец, содержит троян. Впрочем, с «кряками» сейчас проблем нет.

Разве реакция антивируса на кряк ОС не вполне стандартная?

На другие не ругается.

Если страшно крякать - всегда можно купить или активировать кряком и привязать к учетной записи Майкрософт, потом формат диска, установка оригинального образа и активация с помощью цифровой лицензии привязанной к учетной записи.

Цифровая лицензия не привязывается к учётке. Она выдаётся для конкретной аппаратной конфигурации, поэтому активация произойдёт и без входа в учётку Microsoft.

Покупать ключ, который даст ровно такую же пиратку (с автоактивацией при переустановке) как и HWID-активатор - это развод для лошков. Покупать имеет смысл лишь полноценную лицензию. Если вы купили ключ за 1-2-5-10 баксов - вы фактически заплатили деньги вместо того, чтобы запустить проверенный батник (а если вы всё же не доверяете батнику, можно после него переустановить Windows).

Я понимаю, что привязка идет конкретно к железу, но я вот почему то был уверен, что нужна учетка для этих целей. Ну как уверен, там в параметрах сами Майки так пишут, разбираться в тонкостях смысла не вижу, учетку что так что этак лучше иметь, чем не иметь.

Под покупкой я имею ввиду именно покупку нормальной лицензии. А второй мой вариант это тот же самый батник и переустановка для спокойствия души. Как пирату со стажем для меня второй вариант более приемлем. А если лавочку прикроют, буду сидеть без активации, а если совсем припечет тогда куплю, вариант смены ОС на повестке не стоит.

учетку что так что этак лучше иметь, чем не иметь.

На кой она вообще нужна на личном компьютере? Пользуюсь только локальной.

Их обычно создают пользователи, поленившиеся обойти навязывание этих бесполезных учёток при первом включении ноутбука.

Единственная необходимость - наличие подписки 365, но и тут достаточно зайти в офисе, для винды она не нужна.

OneDrive, Bitlocker. А давайте не с плюсов, а вот с минусов рассмотрим ситуацию с у чёткой. Какие подводные есть, что бы ее не заводить по вашему?

OneDrive и офис 365 у меня есть (сам не покупал, поделились семейной подпиской) и их цели понятны, а зачем вместо простой и понятной локальной учётки заводить какую-то муть, чтобы что?

Так что минусов не знаю, так и не понял для чего она и ни разу не пользовался.

Так о чем дискуссия и зачем вы всех кто ее создал называете лентяями, если Вы не знаете за чем она?!

это в стиле мне не надо, а ты дурак, ну так получается.

upd а самое смешное, что мало того что вы не знаете, так еще и плюсующие вас не могут толком объяснить. И скорей всего вы не ответите, бо сказать то не чего, а в карму мне уже успели минасуть.

Можно цитату где я, по вашему, писал про всех и подразумевал какие-то оскорбления?

Вроде ничего такого не имел ввиду, только свой опыт и личное мнение, никого обидеть не хотел.

Ключ активации, кстати, вводится в настройках без учётки ms.

Их обычно создают пользователи, поленившиеся обойти навязывание этих бесполезных учёток при первом включении ноутбука.

Это ваше оценочное мнение без аргументов.

И вот все же я бы хотел без всяких там подвохов узнать ваше или любое другое мнение, а почему бы и не создать эту клятую учетку, хуже ведь же не будет? А если будет, я хотел бы знать, а что меня ждет после этого.

А что не так? Не-айтишников и не-гиков большинство, и для них первый запуск windows 10 практически принуждает создать учётку ms. В windows 11 для создания локальной учётки вообще надо команду в терминале набирать.

Так что да, обычно всё так, как я написал. И это никак не подразумевает абсолютно всех и уж тем более не делает их лентяями.

запуск windows 10 практически принуждает создать учётку ms. В windows 11 для создания локальной учётки вообще надо команду в терминале набирать

А можно по подробней? Просто сколько создавал учетки, с проблемой создать локальную не сталкивался.

Винда Home edition не даёт без плясок с бубном создать локальную учетку. В 10 можно было инет при первом включении не подключать, в 11 такое не прокатывает, это ублюдочное поделие мелкософта требует от пользователя подключить инет и создать мелкософтовский аккаунт. Чтобы обойти, нужно плясать с бубнои и убивать процессы, поищите инструкции в инете. Обычный пользователь этого не осилит и поддаётся на шантаж.

Нет там никаких плясок с бубном. Пока. Пока еще можно вызвать командную строку через Shift+F10 и ввести oobe\bypassnro. С точки зрения обычного пользователя выдернуть кабель интернета тоже может показаться "пляской с бубном". А команда эта работает "пока" потому, что МС планирует прикрыть и эту лавочку. Вот после этого начнутся реальные танцы с бубном.

Вы точно в windows 11 при первом запуске создавали учётку? Там вообще нет варианта локальной. Только если ввести в терминале oobe/bypassnro, то система перезагружается и появляется такой пункт.

Моя ошибка. Я просто писал 11 винду на флешу через Rufus, поставил там галочку и забыл совсем.

В Windows 11 Pro? Ничего подобного. На экране ввода МС-аккаунта "Способы входа" -> Настроить рабочую учетную запись > Присоединиться к домену -> ввод имени учетной локальной записи.

Спасибо за информацию, не знал про такой вариант. Поведение винды это, конечно же, не делает менее свинским.

а почему бы и не создать эту клятую учетку, хуже ведь же не будет?

А почему бы вам не встать на табурет и не пропеть гимн Гондураса? Потому что я так захотел и я так решил, что вы обязаны это сделать. Хуже ведь вам же не будет? Выполняйте требование и выкладывайте видеопруф сюда в комменты и побыстрее.

А почему бы вам не встать на табурет и не пропеть гимн Гондураса? 

Вот ни разу не в защиту мелкомягких и винды, но.

Если я купил у вас табуретку, и при распаковке увидел на ней инструкцию вида:

Перед использованием табуретки необходимо выполнить ее привязку к пользователю. Для выполнения привязки вам встать на табуретку как изображено на схеме 1. Убедитесь в правильном положении ступней на поверхности табуретки. Если вы не уверены, что правильно расположили ступней, пожалуйста сверьтесь со схемой 2. После этого необходимо пропеть гимн Гондураса (Вы можете ознакомится с текстом гимна в приложении 1 к настоящей инструкции). Если вы не уверены, как должен звучать гимн Гондураса, вы можете загрузить его с моего сайта по ссылке <>. Далее Вам необходимо записать исполнение гимна Гондураса на камеру и отправить мне. Для этого вы можете воспользоваться формой обратной связи размещенной по адресу <>.

Желаю приятного использования табуретки!

После прочтения такой инструкции у меня есть возможность либо выполнить все это и пользоваться табуреткой, либо отправить ее вам назад и потребовать вернуть деньги. Tertium non datur.

Создание нелокальной учётки не является обязательным требованием для испольдования винды. У меня вообще интернета может не быть, я не обязан его иметь.

1) KMS - не "кряк". Хоть и не вполне законный инструмент для домашних юзеров.

2) Стандартная = "Hacktool", а не троян

3) можно поискать и без трояна, и свой kms поднять...

Нынче можно просто прийдя в гости, без мам пап и кредитов одной строкой в повершелл

Работает на офис тоже, больше флешку с рарнутым КМСОМ который так и норовит антивирус удалить - не ношу.

Майкрософт владеет GitHub, на котором хостят opensource скрипты для активации Windows и не блокирует репу. Это достойно восхищения.

Репо очень бурно обновляется и недавно добавили обход антивируса который начал триггеритися на 'massgrave' в скриптах.

Вообще МС известна своей несогласованностью.

и через 3-4 года 8 ГБ для офисно-домашних сценариев будет уже маловато.

Мне казалось, что 8 Гб маловато уже сейчас, а через 3-4 года уже 16 Гб будет маловато...

16 мало если запускать что то посложнее офиса.

Хром (и прочие браузеры на основе хромиума) будет посложнее офиса?
Основные пожиратели ОЗУ в ПК для простого пользователя (для посерфить винете, позырить тытрубу, початиться в соц.сетях) - это браузеры и проги на основе электрона (по сути - веб-приложения со встроенным браузером).

Хром и говнопроги - да. Любая нейронка например с лёгкостью сожрёт 16 32 64 Гб. Часто юзаю нейронку + Фотошоп, надо браузер глянуть и все памяти нет.

Тоже так считаю, модернизирую все офисные машины до 16гб

16 ГБ - это хорошо. И в целом это хороший повод сделать сравнительный тест на скорость запуска приложений и отзывчивость системы с разным объемом памяти.

Дифф небольшой и основной эффект в префетчере который в фоне догружает в оперативку профайлы программ (когда много - в оперативке лежит много). Префетчер еще медленная штука и меньше чем за 3 дня он не тренируется толком.

Хорошо и на чистую сделать этот тест практически нереально. А выключать префетчер - уже чистая синтетика которая ничего не говорит.

Нормально если стоит быстрый ссд с активированной подкачкой. Те же маки показывают что на 8гб жизнь есть. Но с текущими ценами на память, ставить меньше 16гб смысла нет.

Надо было идти дальше и проинспектировать маркировки на чипах, снять "гарантийную" наклейку с плашки хотя бы.

Наклейка не закрывает модель чипа слева, достаточно фото лучше сделать. Модуль к тому же двухсторонний, так что на другой стороне чипы открыты. Даже на таком фото я могу SK hynix разобрать, но не номер модели.

Там 90% шутка юмора в другом - чипы из разборки, с разными датами и т.д.

2133МГц - а не факт, что матплата "вытянет" больше. Плюс падение автономности будет.

не факт, что чипы памяти даже 2133 официально поддерживают. кетайсы могут продать б/у-шную память и прошить в SPD что им нужно.

Там 90% шутка юмора в другом - чипы из разборки, с разными датами и т.д.

2133МГц - а не факт, что матплата "вытянет" больше. Плюс падение автономности будет.

А вопрос с подделками решаться должен просто - чаржбэк и рефанд/частичный рефанд. Нашли вместо 24ГБ только 16 - берем цену 8ГБ планки и предлагаем продавцу её вернуть. Естественно, хорошо бы все снять "на одном кадре" - от распаковки посылки до "вскрытия".

По внутренностям это чудо похоже на все китайское игрушки и подделки из пластмассы, шурупов и термоклея с надписью 300W. Сколько же гемора от этого хлама было, 90-е возвращаются)).

Перекупы везут то, что покупают...

Они везут то, что везут, из своих представлений

Так работал рынок в 90-е и начале нулевых. А сейчас очень легко встрять с партией нераспроданного товара, не угадав предпочтения потенциальных покупателей. Да и сами покупатели ходят в local store чтобы подержать в руках товар и потом заказать его дешевле в интернете.

Так они и встревают. Но нужных товаров не везут. Привезли контейнер бесформенных спортивных костюмов - вся Москва в них ходит. В то же время нормальные бренды типа лакоста не купить

Так блин, машина с 16 Gb RAM за $250!

приличных ноутов в этой категории никогда не было! Условно, были EEE PC 901 в 2008 (12 тысяч рублей, $350), какие-то супердешёвые модели PB и асеров, но всё равно это минимум $400

А тут уложили в принципе работающий компьютер в такую сумму – ежу понятно, что каждый цент на счету, поэтому и отбраковка идёт в работу, и в пластике 60% мела...

Давно пора перестать использовать слово "китайский" вместо "дешёвый" в ругательном смысле.
Не бывает ноутбуков, планшетов и телефонов, произведённых не в КНР.

Это наверное вопрос "бренда" и к кому претензии за обман потребителя. Например, есть условно "российские" "бренды", наподобие Аквариус/Raybook или можно купить другие "бренды", вроде Acer/Dell. Если вскроется обман с памятью в ноутбуке, то известный "бренд" будут пинать через роспотребнадзор и "бренд-производитель" целенаправленно настигнет дурная слава. А если бренд "нонейм" от перекупов с авито и таких десятки, росподребнадзор/оценки не помогут, то обман и дурная слава переносится на китай, откуда приходит большинство низкокачественных "нонеймов" и как страну которая не борется с фальсифицированной продукцией направленный на обман иностранцев-покупателей, не штрафует за дутые карты памяти и тому подобное, покупатель оказывается "не прав" и обманут. У жертв обмана из зацепок - только страна производитель и перекупы, соотвественно жертвы обмана предупреждают друг друга об обмане через эти зацепки: страну-производитель фальсифицированных нонеймов и ненадежные пути покупки (маркетплейсы). Кто-то где-то ведь массово собрал ноутбуки нацеленные на обман потребителя?

Принципиально, это примерно как с оборотом наркотиков. К примеру, в Афганистане выращивают пшеницу, кукурузу, рис, ячмень, сахарную свёклу, хлопчатник, масличные, сахарный тростник и кучу других полезных культур, но Афганистан в России гораздо чаще печально известен как мировой монополист-производитель опийного мака. Если поймают наркодиллера с героином из Афганистана, то героин - афганский по исходному источнику, хотя локальный наркодиллер, вполне вероятно, не афганец, героин пореже может произведен или почищен из афганского сырья где-то еще, опиаты помимо всего могут использоваться в медицинских целях и да, там выращивают или производят и другие "нормальные" товары. Пострадавшие (напрямую и косвенно) будут ругать всю цепочку, от наркодиллеров, до страны - основного производителя, вне зависимости от других производимых товаров. И похожее с Китаем, если придут наркотики оттуда, то они - тоже китайские (такого оттуда тоже полно https://tass.ru/proisshestviya/2614766), несмотря на производство вполне полезных медикаментов там.

Понимаю, что не в тему основного поста, но тем не менее - Афганистан уже не "мировой монополист-производитель", Талибы после прихода к власти объявили опийный мак вне закона.

Так вот и с Китаем не всё так просто. Шаблонное рассуждение о китайском, как об исключительно собранном в подвале, на коленке, весьма однобоко. 24 года назад довелось мне поработать инженером по ремонту оргтехники в представительстве Brother (бренд, напомню, японский) так вот, например, линейка принтеров HL1240/1250 в Японии вообще не производилась, поставки шли с заводов в Китае и ещё откуда-то. Помню клиента, наморщившего нос при прочтении на коробке принтера "Made in China". При этом, принтеры как принтеры были...

Китайское качество - оно ой какое разное - то, что произведено для серьёзного бренда (под контролем его же, соответственно) - работает по всему миру. Но и в "подвалах дядюшки Ляо" много чего клепается, основная проблема не в тех, кто клепает, а тех, кто такие поделки покупает, поощряя такой вот обман. Впрочем, фразу "вся контрабанда делается на малой Арнаутской", пожалуй, слышали все, и тут понятно, что отнюдь не только дядюшка Ляо грешит такими вот поделками...

Талибы после прихода к власти объявили опийный мак вне закона

Это знаете в каком году они это объявляли? Я скорее верю, что другие производители догнали Афганистан по количеству. А пока основной наркотрафик в Россию и производитель героина, судя по всему тот же самый https://lenta.ru/articles/2015/03/06/grugswaystorussia/

С того момента, наркоманов меньше не стало (https://www.rbc.ru/society/09/07/2022/62c82a4e9a7947459362d0d5), хотя переключились и на другие наркотики тоже, при этом афганский героин все так же присутсвует (есть там талибы или нет - афганцы у нас монополисты и рассадники героина):

Героин, изъятый из незаконного оборота на территории нашей страны, имеет афганское происхождение и поступает контрабандным путем через страны Центральной Азии

https://lenta.ru/articles/2023/08/22/narcos/


Проблеме наркотиков из Афганистана ведь много лет и что будет с талибами - точно другой вопрос, вот к примеру:
> В 2009 году ООН назвал Россию мировым лидером по потреблению опиатов — в стране их употребляло около 1,5—1,68 миллиона человек, тогда как всего в мире — 11,3 миллиона[9]. Особенно популярен был героин, его употребляли 90 % всех наркозависимых в стране[10][3]. На Россию приходилась пятая часть поставок афганского героина (75—80 тонн) и 5 % всех опиумосодержащих наркотиков. Правоохранители перехватывали только малую долю — около 4 % ввозимого из Афганистана героина.  ru.wikipedia.org/wiki/Наркотики_в_России

Шаблонное рассуждение о китайском, как об исключительно собранном в подвале

Про разное "китайское качество" - это как раз обычное шаблонное рассуждение. В Афганистане точно так же разное качество и товары разные, но вопросов к стране по поводу производства наркотиков это не снимает полностью. Я ведь писал про проблему отсутсвия "бренда", к которому можно предъявить вопросы (Роспотребнадзор не может помочь), и связанную проблему страны производителя, которая не останавливает производство и экспорт фальсификата. Качество продукции разное, брендированное может быть и не на коленке (часто это международные компании родом из Китая, с присутсвием в России), но "нонейм" - это то самое "китайское качество собранное на коленке". Иными словами, нормальные товары из Афганистана продается под каким-то "брендом" и к нему можно предъявить претензии, а по поводу собирательного "афганского" героина - можно только к МВД. То же самое, в этом случае, например с xiaomi - известный международный бренд с присутствием в России, его можно привлечь к отвественности, а "нонейм" китайского происхождения - собирательный образ "китайского качества в народе" не привлечешь и претензии вновь к правоохранительным органам (которые проблему маркетплейсов решить не могут), здесь маловероятно изменить это представление, если ситуация не поменяется и фальсификат будут производить где-то еще, а не в Китае. Пока ноутбуки и память с обманом покупателей доставляются из Китая, шаблонные рассуждения про "разное качество" вряд-ли поменяют что-то, покупатели будут рассуждать про "китайское качество", а не про "дешевые ноутбуки" или "скупой платит дважды", вряд-ли купившие люди будут о себе судить как о скрягах, тем более цена это вопрос наживы перекупщика в маркетплейсе. Вполне можно купить ноутбук "по цене" ("второй по цене" или "в середине предложений") и получить обман, который дальше для обманутого становится пресловутым "китайским качеством".


Я как автор статьи иногда беру дешевые ноутбуки для мелких задач, но совершенно не буду доволен обманом, даже в том случае, если другие комплектующие "некитайских" "брендов" тоже из Китая и будут качественными. Вопрос производителя массовых контрафактных изделей не исчезает сам по себе.

Вы накопали очень много очень старых ссылок.
Мак в Афганистане вне закона с 2022 года, с этого момента уничтожено 99% его посадок https://www.bbc.com/news/world-asia-65787391

Вы ссылки смотрели? Там ссылка из прошлого и позапрошлого года, по урл же видно! Два года это старые? Как lenta.ru/articles/2023/08/22/narcos/ "очень старая"? Прошлый год!!! Вы читайте, а не только пишите. И другие то не то чтобы "очень старые".

В википедии старые, про это что-ли? В том абзаце предыстория того что в 2000-2010х наркомания - стала огромнейшей проблемой и с того времени наркоманов стало еще больше, я про это написал чуть выше (https://www.rbc.ru/society/09/07/2022/62c82a4e9a7947459362d0d5 - ссылка из позапрошлого года),  да и афганские опиаты - все еще одни из "популярных", к несчастью. И такие новости про увеличение смертности от наркотиков - каждый год, вот к примеру за год до этого https://www.rbc.ru/economics/18/07/2021/60f1b7cc9a79472c99206f4d. Это абсолютно не смешно, какие там старые ссылки - кроме разрушения жизний наркотики еще и другие заболевания распостраняют. Так с 2000 года аналогично произошел рост сопутствующих заболеваний (гепатиты, вич, и т.д.). Наркоконтроль ведь с этим не справляется просто напросто, им не дают такого финансирования (https://www.rbc.ru/society/05/03/2020/5e4f9c209a7947c01f5661f6), да и кроме того ведь нужно открывать диспансеры и лечить людей потом, что дорого, поэтому вряд-ли публичные заявления талибов решат эту проблему таким простым способом. Поэтому вряд-ли в народе героин будут называть не афганским, а афганку (сорт конопли) переименуют.

А "вне закона и уничтожено" не отменяет того откуда афганский героин в России. Талибан запрещал мак не один раз, строго говоря и проверку времени в прошлый раз запрет чего-то талибами не прошел. Пока это только слова, даже если что-то где-то "уничтожили". Афганистан - очень заметный источник наркотиков с очень долгой историей (можно сказать полувековой) и обьявление талибами (которые у нас тоже вне закона) чего-то не достаточно, даже если .

Афганистан - очень заметный источник наркотиков с очень долгой историей

Вы правы, и Ваш оппонент прав. Просто талибы переориентировались на метамфетамин, а производство опия действительно сократили в разы:

Data on seizures indicate that traders are selling off their opium inventories from past record harvests to weather the shortfall in 2023, while heroin processing has decreased. Trafficking in other drugs, namely methamphetamine, has surged in the region.

Уходит эпоха хмурого, теперь во всем мире синтетика.

Да все всё понимают, зачем так длинно, я о том, что упомянутые "российские бренды", и все остальные "бренды" делаются в Китае.
Япония, Тайвань и Южная Корея, в разное время тоже бывшие родиной контрафакта, уже не производят бытовой электроники на своей территории, только самые сложные компоненты.
Поэтому, какой бы ноутбук вы ни купили, он будет не американским, не японским, не российским, а китайским. Made in PRC.

Есть производство ноутбуков в Индии. Опять таки - слово "производство" достаточно размытое, ибо разные компоненты производят в разных странах, но тем не менее.

Делаются и конкретный "бренд" - это разные случаи.

Китайское качество, в случае "делается", это в том числе и фальсифицируемо-подвальное тоже. Нет возможности сравнить количество подвального против хорошего, дистрибутируемого посредством "брендов". Поэтому "китайское качество" это комбинация мусорного и любого другого, в том числе хорошего. При покупке на али, приходится ориентироваться на обзоры и на тестовые заказы, поэтому китайское качество это такая забавная суперпозиция между "полный обман с винтом вместо флешки" и "нормальное качество". Везет - называем китайское качество хорошим, а не везет, то - плохим.
При этом, если судить только по цене, то дешевый "нонейм" может быть и нормального качества, поэтому дешевый ноутбук - не обязательно "китайского качества". Автор в статье пишет, что маркетплейсы эти ноутбуки продают и по высоким ценам, то есть вопрос цены "дешевый ноутбук" здесь не срабатывает во всех различных ситуациях.

Про это есть несколько замечательных статей, ищутся по слову Shanzhai

Почему это не бывает? Бывают.

В Индии достаточно много телефонов производят.

У кого есть гаджет "Made in India", фото в студию!

Студенты в свое время (лет десять назад) показывали. Это был Fly.

Я что-то держал в руках "Made in Vietnam", Apple, вероятно. Или Samsung.
"Made in India" последнее - убогий кассетный магнитофончик в 90-х.
Индийцы - фокусники почище многих . Открыть с помпой завод, чтобы клеить этикетки на коробки и получать субсидии, можно не только в России.

Вероятнее всего это связано с тем, что большая часть телефонов там идет на местный же рынок, который очень не маленький.

Я бы Вам сделал фото своего Samsung S22U - но в данный момент нечем :) Но на нем написано - Manufactured in India. Фабрика у Samsung - в Noida. Могу завтра - нужно?

Поздние Nokia тоже такие видел...

Made in Turkey пойдёт телефон? Могу сфотографировать :)

О, реально? покажите)

Casper?

Прикол!
Полтора года прожил там, а таких зверей не видел)

Немало их. Выше с iphone.

И что вы этим доказали? Исключение подтверждает правило. Ещё один найдёте? Оглянитесь вокруг. На один индийский гаджет сто китайских.
Как только в Индии появится сколько-нибудь заметное производство электроники, на нём тут же появится неучтенка и отбраковка, со временем, списанные станки и конвейеры и контрафакт.

Как вы себе представляете продолжение этого диалога, если на пруфы, которые вы же и просили вы отвечаете "и что вы этим доказали?"

Я написал "Китайское" не значит "плохое".
Потому что китайское всё.
Пруф
https://www.geeksforgeeks.org/top-10-electronics-manufacturing-countries/
Мне в ответ "Индия тоже что-то производит, потому что у меня есть индийский айфончик". Ну, производит, согласен. Где выводы? Что дальше? Китай плохо, Индия
хорошо?
Диалога пока не было.
Жду ответа "Беларусь производит телевизоры".
И про героин тоже было хорошо.

А вот другой пруф:

https://economictimes.indiatimes.com/industry/cons-products/electronics/mobile-phone-manufacturing-jumps-21-times-to-rs-4-1-lakh-cr-in-10-yrs-icea/articleshow/108367726.cms?from=mdr

Выводы - производство мигрирует из Китая.

Кстати, мне вполне себе нравится мой Samsung S22U, произведенный в Индии. На "китайский" телефон его менять не планирую :)

И что с того? Вы считаете, что эта новость не соответствует действительности? :)

Да

Это только Ваше мнение. А я и дальше планирую покупать телефоны Samsung, произведенные в Индии - вполне меня устраивают. Да и не только меня.

Выше я написал, что мой Samsung S22U тоже родом из Индии, куплен в Дубай (версия для Ближнего Востока). S23 там продаются такие же, из Индии.

Скорее всего Ваши сведения об отсутствии в Индии производства давно устарели.

В России ещё недавно собирали Toyota и BMW. Можем ли мы считать эти автомобили российскими и почему?

А почему мы считаем китайскими телефоны? Там тоже значительная часть начинки - не из Китая.

Спор наш зашёл в тупик. Я вам мировую статистику - вы мне индийскую газету. Разберите айфон или свой самсунг и найдите индийские компоненты. Вьетнамские, бразильские, или ещё какие-нибудь.
Про белорусские телевизоры я написал выше, но намёков вы не понимаете.

Почему зашел в тупик? Вы же не привели статистику производства мобильных телефонов по странам мира, хотя стоило бы.

Нашел в своем Samsung экран, произведенный в Индии и материнскую плату.

Неплохо, а? Так что сравнение с телевизорами совершенно некорректно. При этом это одни из самых продвинутых смартфонов в мире, причем процессор в нем - тоже не из материкового Китая, а с TSMC - от Qualcomm. Ничего подобного в Китае не производят даже близко - хочется нормальный 5G? Значит надо брать Qualcomm :)

Где здесь Индия?

А где здесь именно мобильные телефоны? https://techwireasia.com/08/2023/over-98-of-smartphones-shipped-in-2022-were-made-in-india/

India is now officially the second-largest mobile phone-producing country after China, as the government has crossed the threshold of two billion locally produced smartphones within less than a decade.

Адреса индийских заводов?

Я просил адреса всех заводов с численностью персонала. В том смысле, что, может быть статистика ошибается, а вы правы и знаете что-то особенное. Но мы как в рассказе Шукшина "Срезал".
Я: "Статистика".
Вы: "Держи газету, читай передовицу".
Я: "Статистика!".
Вы: "Вот мой телефон, смотри".
Я: "Статистика?".
Вы: "Вот тебе завод. Один, но большооой".
И минусов мне напихали.
Вы меня убедили. Я заканчиваю этот спор. Соглашаюсь, что статистика врёт, а Индия - на первом месте в производстве всего-всего.

По моему никто не говорил, что

Индия - на первом месте в производстве всего-всего.

Все началось с вашей фразы

Не бывает ноутбуков, планшетов и телефонов, произведённых не в КНР

На нее вам показали примеры техники, имеющие отличные от "Made in China" маркировки. Что в принципе опровергает ваше утверждение.

Если бы вы написали "Большинство ноутбуков, планшетов и телефонов, произведено в КНР", то я думаю с вами бы мало кто спорил.

Я просил адреса всех заводов с численностью персонала.

Выше по ссылке завод, на котором работает 70 тысяч человек.

Если Вы не смогли нагуглить это сами - можете нанять каких-нибудь толковых индийцев, они Вам напишут отчет по вообще всем заводам, платно, конечно :)

что статистика врёт

Вы не привели статистику по производству именно мобильных телефонов, так что врете скорее Вы. Тем более я не ставил Вам никаких минусов.

Индия - на первом месте в производстве всего-всего

Она на втором месте в мире по производству мобильных телефонов.

И следующий телефон, который я куплю - будет сделан именно там, а не в Китае :)

Я же признал вашу победу. Но вы всё равно мстите и ставите минусы со всех своих аккаунтов.
Ну, поправлю, пока вы своими бото- минусами мне на хабре комменты совсем не отрубили.
Индия:

  1. Чтобы написать "Made in India", 20 процентов изделия должно быть сделано в Индии. Не по цене, по объёму трудозатрат. Сборки вполне достаточно. Никаких материнских плат и экранов в Индии не делают. Это сборочное производство. В том числе холодильников, телевизоров и стиралок, комплектующие для которых везут из Китая.

  2. Данный завод не сможет вместить 70 тысяч человек, потому что работников у Самсунга в Индии всего 70000, включая логистику, продажи и руководство. Я думаю, здесь их тысяч 20. Как и на втором заводе. На обоих вместе в 2018-м обещали довести сборку телефонов с 67 до 120млн. в год. В газетах. С тех пор сведения отсутствуют. Ещё больше людей у Самсунга во Вьетнаме, где также нет ни одного технологичного производства. Только сборка.

  3. Тайвань: Ах как хорошо делает Тайвань, как плохо делает Китай! В 50-е годы в Штатах хвалили себя и Европу и ругали "Японское барахло". В 80-х и 90-х хвалили Японию, поругивали слабенькую Корею и ругали "Плохой контрафактный Китай", которым тогда были Гонконг и Тайвань. Не хочу предсказывать, но кого же будут хвалить и ругать через 10 лет?

    Я пропустил момент, когда Гонконг стал хорошим. Но он с 1997 - самоуправляемая часть КНР.

  4. Хвалить "хороший" Тайвань и ругать "плохой" Китай - верить пропаганде. Официальное самоназвание Тайваня - Китайская Республика(Тайвань). В обоих странах проживают китайцы, говорящие на китайском языке, имеющие деловые и родственные связи. В 2022-м все зарубежные инвестиции в Тайвань составили 13млрд. Инвестиции Тайваня в Китай официально 5млрд. Это точно вражда? Тайвань, возможно, никогда не вернётся в Китай. Он в нынешнем виде удобней. Рычаг политического давления. Ресурс интеллектуальной рабочей силы(мозгов). Инвестиции, банки, офшор, прачечная и ещё много всего.
    Всё. Ставьте свои минусы.

Хватит уже писать откровенную неправду - никакие минусы я вам не ставлю.

Никаких материнских плат и экранов в Индии не делают.

Еще как делают - я же дал ссылку на завод, вот там пролистайте и увидите огромный цех по производству экранов. Как же Вы его не заметили?! И материнские платы производят - просто Вы опять почему-то не в курсе.

Данный завод не сможет вместить 70 тысяч человек,

А зачем им туда всем вместе заходить?

Я думаю, здесь их тысяч 20.

А я думаю, что больше - территория огромная, там и административные корпуса и логистика отсюда же организовывается.

С тех пор сведения отсутствуют.

Еще как наличествуют, если Вы вежливо попросите - то могу за Вас погуглить.

Не хочу предсказывать, но кого же будут хвалить и ругать через 10 лет?

Мне все равно, кто кого хвалит. Мы говорим о том, что у меня отличный телефон Samsung, произведенный в Индии и я планирую и следующий из Индии взять.

Автомобиль у меня - американский, к примеру, как и процессоры в большей части компьютеров.

Надо пользоваться лучшим. Что я и делаю.

Хвалить "хороший" Тайвань и ругать "плохой" Китай - верить пропаганде.

Я был там и там и прекрасно вижу разницу - в Китае диктатура, а в Тайване - либеральная демократия. Тайвань мне куда как более комфортен, особенно учитывая, что китайцы, как и русские - очень разные.

Это точно вражда?

Это перевод производств, требующих меньшей квалификации, из Тайваня. В Индию тайваньские компании инвестировали 4.4 миллиарда долларов. И цифры растут.

https://asia.nikkei.com/Editor-s-Picks/Interview/Taiwan-to-continue-shifting-investment-away-from-China-minister-says

Так что перспективы у Индии неплохие. Как и у других стран, на одной Индии свет клином не сошелся.

Вы же можете покупать китайские телефоны и ездить на китайских машинах, Ваше право. А я вот брезгую.

Вроде начали про Индию, теперь уже американские автомобили и процессоры. Не индийские:) И про либеральную демократию. И опять цитаты из газет.

теперь уже американские автомобили и процессоры.

Вы сами зачем-то начали ссылаться на другие страны, Гонконг вспомнили.. Пытался сделать Вам приятное - и поддержать уход от темы с Индией :)

И про либеральную демократию. И опять цитаты из газет.

В Тайване,к стати, очень либеральная демократия и свободная пресса.

И ни у кого там не подгорает, как от рисунков медежонка Си в материковом Китае :) Не зря TSMC появилась именно там.

У меня такой аппарат остался в Москве. Собран в Индии, 2016 год.

Отличий от китайских аппаратов того же сегмента ($150) тех же годов минимум. Работает норм, но по сути это дев стенд для SF2.1 / SF3.

У меня было три моторолы оттуда. Одну дочь таки доломала, вторая живая у бабушки подруги до сих пор живая и водонепроницаемая, третья как запасная где то лежит. Вообще никаких проблем. Попробую найти фото.

Во-первых, половина ноутбуков делается на Тайване (Pegatron, Clevo, кто-то там ещё был).

Во-вторых, вроде как сборка ряда моделей есть в Японии, Малайзии.

В-третьих, если сборка ведётся по технологии, а не по наитию – какая разница, на каком языке говорят люди вокруг

Но дальше нас ждет сюрприз – практически пустая вкладка Advanced, где есть только включение/выключение некоторых технологий процессора, и абсолютно пустая вкладка Chipset, в то время как в других ноутбуках на ней может размещаться пара экранов всевозможных параметров.

На дешевых ноутбуках скудное меню даже у таких матёрых брендов, как HP. Например, на моём 15s-fq2020ur именно такое. Просто HP скрыла пустой раздел, а китайцы нет.

Разделы Main и Boot показывать смысла нет, там всё стандартно (информация, дата, варианты загрузки, безопасная загрузка). Я бы сказал, что от обозреваемого ноутбука практически не отличается.

Да, согласен, у ноутов биосы в целом очень скудные...

Как я понял, MSI -- единственные, которые по "секретной" комбинации дают доступ в инженерное меню с абсолютно всем. Меня лично интересует, заведется ли шифрование памяти или нет, такой пункт присутствует.

В ноутбуках ICL (для школ, поставка по точкам Роста, с сенсорным экраном) сборки Татарстана биос полный, с Интеловскими примочками. Выпуск где-то 2019-2021 гг.

Вчера 7 штук таких ноутбуков диагностировал - почти у всех ssd диски вышли из строя.

Дико плюсую!

А в детали не углублялись? За счет чего появились «лишние» 8 гигабайт? На какую-то ногу какой-то микросхемы проводом на соплях дали +5 вольт? Или тупо в BIOS зашили, что тут 24 гигабайта? И что будет, если поставить планку на 2 гигабайта — скажет, что 10 гигабайт установлено или 3 гигабайта?

Странно, что автор обзора не умеет в Linux. Интересно что там покажет.

Вряд ли покупатели такого железа будут ставить на него Linux и жаловаться, что нет дров. Так что Linux тут нужен только для выяснения технологии кидалова.

Обычно на таком Линукс работает неплохо, потому что взяты самые распространённые и устаревшие компоненты. Это на дорогих ноутбуках больше шансов столкнуться с проблемами, так как используются новейшие чипы, на которые драйвера в Линукс еще не добавили. Линукс меньше ресурсов потребляет, чем новейшие Windows, поэтому на дешевые ноутбуки ставить самое оно.

Типичные потребители такой техники, как правило, даже не догадываются, что в природе есть Linux.

Похоже на то, что в BIOS прошили виртуальные 8 ГБ и аппаратно завязали их на какое-то устройство (существующее реально или нет), чтобы кроме него никто в это адресное пространство не залез.
Вопрос "что будет, если..." тоже интересен. Каким-то образом я упустил этот момент. Ноут пока еще на руках, так что чуть попозже поэкспериментирую и напишу тут в комментах.

На ноутбучных платах же бывает, что оперативная память распаяна в некотором небольшом объёме и представляет собой неизвлекаемый чип, а не съемную плашку. И зная китайцев, можно предположить, что на такой плате может собираться вообще что угодно, даже не очень подходящее, но позволяющее сэкономить.

"представляет собой неизвлекаемый чип"
Обычно на плате распаивается четыре чипа памяти. Если вы посмотрите на фото из статьи, то увидите, что на плате вообще нет ни одного чипа. Тем более чипов памяти.
Единственный чип спрятался под тепловой трубкой. Это мультиконтроллер.

Ну, кстати, основательное препарирование (прочитать Flash, поковырять в HEX, выяснить, что в биосе отвечает за этот фиктивный объём и можно ли его самому подкрутить до уровня, какого охота) потянет на отдельную хорошую статью.

С ACPI почти не имел дела, но если использовать device tree, то весь этот фокус достигается одной записью в ноде reserved-memory. Подозреваю что в случае с UEFI существует ACPI таблица с точно такой же функциональностью.

Вот тоже интересно. А в идеале - попробовать прочитать биос и узнать, что это за манипуляции с ним сделали.

Скорее всего попатчили GetMemoryMap - докинули в массив ещё одну запись с типом EfiReservedMemoryType, в UEFI это может сделать любой драйвер. Если есть возможность загрузиться в Linux, то можно проверить это с помощью sudo cat /proc/iomem и/или обхода /sys/firmware/memmap.

Я вот тоже склоняюсь к мысли о программной подделке. Городить фейки аппаратно, конечно, можно, но будет слишком затратно с точки зрения производства.

Интересно, надпись "ASSY IN CHINA" однозначно намекает на фейк, или теперь и правда стали так писать?

Да. Отдадим должное: это прогресс по сравнению с предыдущим ASS IN CHINA.

"Попа в Китае" и "Попка в Китае". Что там в кодексе про несовершеннолетних :) ?

ASSY — стандартная аббревиатура для Assembly, что, впрочем, не умаляет её фрейдовости в конкретном случае

Целая статья про нецелую память и ни одного теста с memtest.
Будет забавно, если верхнее адресное пространство памяти будет с ошибками.

Первое, что смущает на скрине с BIOS - это значения default на серийнике/производителе/названии

Ну нет в подвале серийных номеров и контроля продукции)))

Как это выглядит в BIOS

Что в Windows

А что скажут CPU-Z и AIDA 64?

memtest - знаете такую штуку ? (кстати их два).

кстати, их iso образы прекрасно грузится через ventoy.

Судя по наклейке, перед нами 16-гиговый модуль DDR4 2666 МГц.

Однако есть еще один подвох. Если вы внимательно разглядывали скриншоты BIOS, CPU-Z или AIDA 64, то заметили, что в SPD у памяти была прописана частота 2133 МГц. Какой вывод? Скорее всего, китайский поставщик памяти обманул подвального сборщика суперноутбуков, продав ему одно под видом другого.

Что-то я не понял... получается поставщик продал производителю более высокочастотную память, а ппоизводитель прописал в BIOS более низкую частоту, чем та, на которуой способен работать модуль?

Напомнило классику:

— Какой у Вас прекрасный мех!
— Мексиканский тушкан!
— Быть этого не может! Вас обманули, Вам дали гораздо лучший мех! Это... шанхайские барсы! Видите, как мех играет на солнце? Янтарь!

Я так понял, что продали на 2666 (судя по наклейке на памяти). Но определилась она в реальности только как 2133.

В SPD прописано то, как с ней будет работать система (частоты, тайминги), иначе не заработает. На наклейке прописано то, что пожелал пиар, маркетинг или сейлз.

На наклейки 2666, а из spd читается только 2133

Но не факт что она на 2666 не заведется.

И разве производитель не может прописать любую ерунду в spd?

Может, но это уже будет разгон, да и смысл производителю занижать характеристики

В SPD памяти прописан по сути только один профиль на 2133. На наклейке стоит другое. Вот здесь BIOS не при чём.

На Озон полно подделок, площадка не сильно, похоже, с этим борется

Hidden text

А они что, уже присоединились к международному движению «Пчелы против меда»???

Озон просто не понимает, что с этим делать. Там нет компетенций ни у кого (судя по тому, какие телодвижения они делают последние полгода). Но поддержка пользователей старается как может. Зачастую у них получается что-то решить в ручном режиме.

И вот что смешно - ну сказали бы честно что памяти там - 16 Gb и не игрались бы с "зарезервированно" (частоты ж в карточке товара не указаны?) - вполне претензий бы меньше было, да - китайский очень дешевый ноут и но никакая подделка. Зачем? Тем кто такое покупает так важно еще 8 Gb ?

Вариант раз: ноутов с 16 ГБ и так сотни, надо хотя бы как-то выделиться.

Вариант два: можно продавать только ноуты с настоящими 16 ГБ за, скажем, 150 баксов, а можно (при минимуме затрат) развить ассортимент, продавая и ноуты с 16 ГБ за 150 баксов, и ноуты с "24ГБ" за 160. Покупатели разные, кто-то принципиально хочет получить Самое Лучшее, доплатив всего 10 баксов.

Потому, что люди не покупают качество, удобство и остальные аморфные критерии, а покупают цифры. Вон табличка с характеристиками и ценами, судя по ней тут за столько же денег больше гигабайт, а значит это лучше - надо брать. Примерно так работает выбор большинства товаров в большинстве случаев, не важно это самостоятельный подбор в онлайн каталоге каком-то или с продавцом в магазине.

Расчёт на то, что за ту же цену с 16гб много предложений, а у вас то же самое, но с "24" гб - следовательно неопытный человек выберет это т.к "больше = лучше"

Это не так. "поддержка пользователей старается как может."Согласен. Они стараются. Только стараются помочь мошенникам(продавцам подделки). И на озоне и wildberries. Активно покрывают мошенников. То не добавляют/удаляют негативный отзыв о подделках. То просто пишут..нет это не может быть, все товары у нас имеют сертификацию(который можно нагуглить как ниже отписались). Хотя пользователь в отзыве предоставил фото и доказательства что это явно подделка. Но маркеплейс защищает мошенников. И ещё ставит отметку оригинальный товар. А чат с поддержкой это 9 кругов ада(там то ли ИИ отвечает? Отвечает невпопад. И зацикливает разговор. И нестандартный вопрос решить нельзя). И сейчас там 90% подделок..техника, бады, товары для здоровья, детское питание, косметика и многое другое..

На некоторых маркетплейсах (озон, wb) внесли стикер "Оригинал" или "Оригинальный товар". Не знаю какова вероятность, что он помогает от подделок, но мне с озона пришёл оригинальный геймад на ps5. При заказе дорогих товаров и техники лучше на него обращать внимание.

Не помогает. Ну или по крайней мере - не всегда.

Не может оригинальная Макита стоить меньше 3 тысяч.

Тут хотя бы на фотке написано Makta, внимательный может увидеть.

Есть там позиции и похуже - где всё написано правильно, а на самом деле конечно паль с шильдиком "Оригинал".

Давно для себя вынес - не доверять этому шильдику, не стоит он ничего.

Тут хотя бы на фотке написано Makta, внимательный может увидеть

Это конечно же позорище Озона. Всё, что нужно знать про качество проверки оригинальности :)
Всё-таки в обязанности покупателя не входит "быть внимательным". Такого в принципе быть не должно.

Ozon Tech, есть кто-то из ваших, кто может прокомментировать вот это безобразие на примере карточки с совершенно явно поддельной Макитой?

Тут хоть сразу заметно, а то и на фотке Макита, и в описании, а где-то там, внизу, в карточке приписка "качественная копия". И потом доказывай, что ты хотел именно оригинал, а не "касествена копи"

на фотке написано Makta

А на фото в отзывах покупателей - Makita. И на тех же фото - что-то отваливающееся, разваливающейся, болтающиеся И аккумулятор на 12В с наклейкой поверх "18", а на зарядке - всё ещё "12" :)

увы, они эту метку ставят всего лишь если загрузить в карточку товара плохой скан декларации к товару. А декларацию эту можно запросить у официального поставщика, при этом в своих карточках продавать левак. Короче, это вообще ни от чего не защищает. Но Озон бьют себя пяткой в грудь и пишут везде, что "документы на товар проверены".

Тут дело такое: это действительно оригинальный товар. Он на самом деле выпущен компанией IKIA (точнее, выпущен компанией, обладающей правами на бренд IKIA) - т.е. не подделка.

А вот то, что у него характеристики не отвечают заявленным - это уже вопрос не к оригинальности, а к добросовестности производителя. А такого стикера нет... И не будет: проверять этот фактор маркетплейсу, который даже товар не видит, сложновато.

проверять этот фактор маркетплейсу, который даже товар не видит, сложновато

Так может и не вешать плашку оригинальности тогда? Да не, бред какой-то. Пусть висит, жалко что ли. А кто пожалуется на паль - просто вернём деньги.

маркетплейсу, который даже товар не видит, сложновато

Но они могли бы более активно работать с отзывами покупателей, хотя бы так как Али, где можно пожаловаться на подделку.

Пометку "Оригинал" можно получить, загрузив сертификат с нужным кодом ТНВЭД, который... та-дам... просто гуглится.

Я как то натыкалась на эти ноуты на их сайте, конечно из-за цены своей привлекли, но прочитав отзывы стало все понятно, было много негативных комментариев, хотя стояло 4 или 5 звезд ((

Туда же однотипные планшеты "типа сяоми мипад", смартфоны "типа айфон". Самое смешное (или грустное), что у одного товара карточки через одну отличаются и внешний вид можно увидеть только в отзывах. Который, само собой, намнооого отличается от картинок. Явное введение в заблуждение, но озон ничего с этим не делает, даже наоборот - всячески продвигает этот скам где только можно(((

Недавно купил баксов за 80 (дешёво, не жалко) android-планшет, написано — с 16 GB RAM. В реальности системе показывает — 16GB RAM available, из них 8 GB настоящей RAM, а остальное эмулируется путём свопа на внутренний флеш (что его, естественно, ускоренно убьёт). Слава Сагану, что эта фича отключаема, можно получить "честные" 8GB.

А это уже функции Андроида 12 и новее, а не поделки китайцев

Вроде бы даже более именитые производители так делают, указывая не физический объём, а ОЗУ+своп.

Да. но в описаниях всегда пишется по типу 8+8гб озу, а в шапке товара пишут up to 16 GB, так что там по сути никакого обмана