Спасибо. Что-то прояснилось. Но есть просьба чуть меньше "подразумевать". К примеру, вот здесь мне совершенно непонятно о дипломатах каких стран идет речь в ответе про угрозу косвенного давления на средние РФ компании, пользующиеся буржуйскими мессенджерами:
По поводу того, как на них давить - давить будут не на них. На закрытой встрече в верхних кругах, среди дипломатов высшего звена делаются тонкие намеки - на то, что мы можем вам выключить газ, непродлить соглашение на использование ресурсов,
Да и в любом случае не понятна логическая цепочка "компании в РФ используют зарубежные мессенджеры -> это угроза давления со стороны иностранных государств -> но давить они будет на эти компании -> и вообще кто-то кому-то грозится газ отключить".
ВК частная компания, (кстати вы сами в это верите? Я нет) ... Просто владелец частной компании говорит "мы закрываем", и государство вынуждено либо становиться совладельцем и субсидировать, либо вкладываться. Обязать кого-то содержать убыточный бизнес не выйдет, а потянуть разработку мессенджера с нуля из бюджета видимо решили, что не потянут.
И? Частная компания ВК решила закрыть свой VK Messenger?
При этому государство решило, что свой мессенджер создать не потянут, поэтому поручило это сделать той же самой VK и существенно вложилось в это дело (не только деньгами, множеством разнообразных ресурсов вплоть до силовых)?
Спросите у Дурова.
Т.е. вы никаких прикидок "потратим столько, выиграем столько" не делали. Просто ничем не подкрепленные лозунги тезисы.
КонтурТолк из вашего списка, а еще time которого там почему то нет - мы кстати использовали вполне комерчески, и каких-то претензий к ним я не помню.
Бинго! Те самые компании, давлением на которые вы обоснывывали запрет Телеграма вполне себе использовали имеющиеся отечественные решения.
Без этого аргумента, что у нас остается в части "почему меня лишают вотсапов с телеграмами"? Ну заблокируют мне условный Вотсап "с той стороны", как это скажется на стратегической безопасности страны?
Я уж молчу о том, что как обойти такую блокировки "с той стороны" я мог совершенно спокойно поискать в Инете, а вот "блокировку с этой стороны" обходить куда как сложнее. Довольно странная забота о беопасности.
Шутка юмора по мотивам повышенных неприятных ощущений:
выход из наркоза после процедуры не такой приятный, как автор описывает. Тем более, если удалялись полипы ...
Причем этот ваш комментарий у меня вызвал ассоцииации с "увидите больную ткань - не берите образцы, а то разбудите болезнь", что тоже забавно выглядит.
Уже обнаружили проблему! "Неприятный выход из наркоза" и "несколько дней ограничения по питанию" - не то, о чем стоит сильно переживать.
Красивое. Попробую выделить основные проблемы, которые вы подсветили (не замыливая глаза просто тезисами и рассказами про другое).
есть много фирм, которые работают через этот мессенджер (я знаю как минимум две с телегой) - это значит что потенциально - есть рычаг для иностранного государства
Весьма интересно узнать уровень этих фирм.
Если это уровня "пластиковые окна" - хотелось бы знать, как вы представляете кейс "давления на них иностранного государства".
Если же это "стратегически значимые" уровня Роснефти - может стоит их руководству по голове настучать? Даже если средние - их уже и так обложили всякими штрафами по уши. Ну добавили бы уже "узнаем, что ваши сотрудники переписываются в Телеграм - накажем". Я-то тут причем? Ко мне, что-ли, иностранные государства свои рычаги применят?
Но возникает вторая проблема - содержать пустой мессенджер это экономически неэффективно, при этом деньги на содержание - утекают на премиумы в иностранные резиденции и ухудшают экспортно импортный баланс
1) Экономически неэффективно для кого?
Для государства? Так вроде мессенджер частный. Если частная компания решила во что-то проинвестировать, почему мое (а не иностранное) государство применяет рычаги давления ко мне и другим своим гражданам?
2) А зачем вообще содержать пустой мессенджер? Что, других отечественных на такой случай нет и не было?
Если бы тот же VK Messenger стали изо всех сил пропагандировать, я бы еще хоть как-то мог согласиться. А тут не понимаю совсем.
3) Можно цифр? То, что переток "премиумов" из зарубежных мессенджеров в Max существенно улучшит денежный баланс интересантов этой частной компании - не спорю. Но вы вроде говорите об интересах страны. Насколько по вашей оценке такой переток скажется на "импортно-экспортном балансе"? Условно в каком знаке после запятой курса рубля мы увидим это изменение, ради которого населению страны создается столько проблем? Меня терзают смутные сомнения, что это не окупит даже затраты государства на эту кампанию (пропаганда, финансирование РКН, увеличение мощности "черных ящиков" для выполнения дополнительных ресурсоемких блокировок и т.п.).
создать высокотехнологичные рабочие места в стране, улучшить экспортно импортный баланс повысив курс валюты,
Цифры, пожалуйста. Пусть это будет просто ваша очень грубая оценка.
Вы же прежде чем писать такие тезисы, их обдумали сами? Прикинули рост курса рубля, сколько, каких и каким образом это позволит создать высокотехнологичных рабочих мест?
А если уровень сервиса локального решения не будет отличаться от иностранного - как будто все только выиграют и пострадавших не будет.
"Если бы бабушка была дедушкой ..."
Жутко интересна причина ваших светлых ожиданий. Поделитесь поводами для оптимизма почему никто не смог, а этот сможет:
Российские мессенджеры включают популярные платформы для личного общения, такие как VK Мессенджер, TamTam, Яндекс Мессенджер, а также корпоративные решения вроде VK Teams, eXpress, Контур Толк, Squadus и другие, предлагая широкий спектр функций от простой переписки до комплексных коммуникаций с интеграцией для бизнеса и усиленной безопасностью.
Спасибо. Но я так и не понял, колоноскоп мы исключаем (светим через живот) или нет?
Если "цель исследования – найти участки поврежденных тканей и удалить", колоноскоп таки нужен. Тогда по сравнению со стандартной процедурой (очистить кишечник, ввести колоноскоп) мы добавляем "наполнить кишечник синькой, слить" и только потом вводить колоноскоп.
Я согласен, что синька может улучшить визуальный осмотр колоноскопом. Но это "улучшение текущего метода", а не "Зачем нужны дорогие и сложные аппараты..., если тот же эффект можно получить в разы проще и эффективней" из исходного сообщения. Собственно это и вызвало мое непонимание.
Ну нельзя же в заявке написать "для обмана энергетиков".
А так - это у меня "зеленая" машина столько электричества потребляет, давайте мне его по низкому тарифу (а то, что машина уже уехала, а электричество все еще тратится - дело десятое)
Подтверждаю, обычное дело. Дети несколько лет назад так покупали. Кеш из кассы банка перекочевал в ячейку под присмотром и продавца и сотрудника банка. После всех перегистраций и прочих процедур просто передали ключ (понятно, что с бумагами).
Никаких банковских переводов. Возможно продавец и положил их на счет сразу же в том же банке, но это уже не моя забота.
Найдите мне обычного россиянина со средним доходом, который при виде богатеищ с сотнями мультов искренне порадуется за них, что мол, вот молодцы, вот и славно, от всего сердца за них рад.
Зачем обязательно крайности? Почему либо зависть либо "искренняя радость"?
Можно я просто пройду мимо, не интересуясь, откуда у условной Лурье деньги, и буду просто смотреть на ситуацию без фамилий?
Условно сижу, смотрю в окно. Проехал ржавый жигуль - ок, я не заморачиваюсь, как владелец дошел до жизни такой. Проехала навороченная машина - тоже ок, кровь не вскипает от классовой ненависти, почему мне такая не светит (мясо ем, но ни ламба, ни квартира в Москве мне действительно не светит).
Хотя бы просто потому, что "считание денег в чужом кармане" никак мне пользы не принесет, мою жизнь не улучшит. Скорее наоборот - нервы потрачу, организму вред.
Если бы она совершала другие действия, точно так же можно было бы сказать "беспрекословно выполняла указания мошенников", ибо мы на самом деле их не знаем и проверить не можем.
К примеру, она договаривалась, какую мебель оставит, а что вывезет. Но делала она это именно по их указке, или по собственной инициативе - как узнать?
Если бы она этого не делала, просто сказала, что все вывезет - с тем же успехом вы бы сказали "беспрекословно выполняла указания мошенников". Не потому что знаете, а потому что хотите так думать.
Но все действия Долиной говорят о том что она была полностью уверена что всё происходящее "спецоперация ФСБ".
Можно узнать какие "все действия Долиной" и каким образом подтверждают ее уверенность...?
К примеру, мне не понятно, как предложение дополнительной скидки при оплате наличными подтверждает уверенность участия в спецоперации. Как по мне, так наоборот, надо вынудить преступников оставить как можно больше следов. А государство из каждого утюга трубит, что наличка - зло, хуже контролируется. и т.п.
Мне показалось, что в связи с появлением платных планов катастрофически снизились лимиты на бесплатное использование?
Есть предположение, что за $20 предлагают то, что раньше было бесплатным (восстаноление лимитов через 5 часов и т.п.). А бесплатное - чуть ли не раз в три дня сбрасывается.
Или показалось?
Также есть ли (планируется ли) опция приносить свои модели (ну как в Claude Code я легко подключаю GLM)? Можно, наверное, RooCode добавить для простых задач, а собственно Antigravity модели для более серьезных, но это уже не то.
Я бы перед перезапуском (вы же обрабатываете в коде перезапуски, правда?) сливал бы остаток в локальный файл, базу, слал бы себе почтой.
Обрабатываю, но не надеюсь на то, что всегда будет корректное завершение.
И уж тем более слабо представляю, как с таким "почтовым" механизмом (да и с файлом тоже) обеспечить правильность раздачи скидок, когда станет 4 ноды.
Я не докапываюсь, я лишь пытаюсь показать, что, кмк, данный пример с кешированием значения счетчика не показывает недостатки синглтона. Там и без синглотонов проблем хватает. А с добавлением нод - вообще беда.
Если же вместо "посылаю себе почтой" я добавлю какой-нибудь Redis - это решит кучу проблем в т.ч. с увеличением количества нод. Ну так ежели я инстанс редиса буду инициализовать а-ля синглтон и использовать в разных модулях, я не вижу, почему при увеличинии количества нод внезапно все сломается.
Понятно, что в FastAPI я скорее буду активно Depends использовать, а не глобальную переменную. Но это про другое. Реконнекты, все дела...
Если вам нужны примеры того, как «действительно все работает как часы без переделок под увеличившееся количество нод»
Примеры, где все работает при увеличении количества нод, я знаю :)
Я хочу пример, как все работало как часы, прекрасно масштабировалось, а потом по каким-то внятным соображениям (а не "во-первых, это красиво") заменили на синглтон, из-за чего все сломалось, потому что именно синглтон - ужасный паттерн..
Ну вот надо нам раздать 50 скидок. Пока мы жили на одной ноде, у нас был прекрасный, чистый и внятный код, синглтон со счетчиком, который убывает на единицу каждый раз, когда мы дали скидку. Всё работало, как часы.
... пока не перезапустили приложение...
Теперь мы воткнули еще три ноды — и раздали 200 скидок, 50×4, потому что у каждой ноды свой счетчик.
IMHO не в синглтоне здесь проблема.
Как бы вы обеспечивали 50 скидок из своего примера даже на одной ноде безо всяких синглтонов, в т.ч. после перезагрузки сервера?
Хочется увидеть пример, где действительно все работает как часы без переделок под увеличившееся количество нод, а если упростили что-то, притащив синглтон, поломалось.
Раз пошла такая пьянка... (с) Что с ty от astral-sh? Уже можно использовать для мелких целей? Поскольку в Antigravity все равно нет pylance, так может использовать не только uv и ruff, но и ty как в IDE, так и для проверки типов?
Спасибо. Что-то прояснилось. Но есть просьба чуть меньше "подразумевать". К примеру, вот здесь мне совершенно непонятно о дипломатах каких стран идет речь в ответе про угрозу косвенного давления на средние РФ компании, пользующиеся буржуйскими мессенджерами:
Да и в любом случае не понятна логическая цепочка "компании в РФ используют зарубежные мессенджеры -> это угроза давления со стороны иностранных государств -> но давить они будет на эти компании -> и вообще кто-то кому-то грозится газ отключить".
И? Частная компания ВК решила закрыть свой VK Messenger?
При этому государство решило, что свой мессенджер создать не потянут, поэтому поручило это сделать той же самой VK и существенно вложилось в это дело (не только деньгами, множеством разнообразных ресурсов вплоть до силовых)?
Т.е. вы никаких прикидок "потратим столько, выиграем столько" не делали. Просто ничем не подкрепленные
лозунгитезисы.Бинго! Те самые компании, давлением на которые вы обоснывывали запрет Телеграма вполне себе использовали имеющиеся отечественные решения.
Без этого аргумента, что у нас остается в части "почему меня лишают вотсапов с телеграмами"? Ну заблокируют мне условный Вотсап "с той стороны", как это скажется на стратегической безопасности страны?
Я уж молчу о том, что как обойти такую блокировки "с той стороны" я мог совершенно спокойно поискать в Инете, а вот "блокировку с этой стороны" обходить куда как сложнее. Довольно странная забота о беопасности.
Шутка юмора по мотивам повышенных неприятных ощущений:
Причем этот ваш комментарий у меня вызвал ассоцииации с "увидите больную ткань - не берите образцы, а то разбудите болезнь", что тоже забавно выглядит.
Уже обнаружили проблему! "Неприятный выход из наркоза" и "несколько дней ограничения по питанию" - не то, о чем стоит сильно переживать.
Красивое. Попробую выделить основные проблемы, которые вы подсветили (не замыливая глаза просто тезисами и рассказами про другое).
Весьма интересно узнать уровень этих фирм.
Если это уровня "пластиковые окна" - хотелось бы знать, как вы представляете кейс "давления на них иностранного государства".
Если же это "стратегически значимые" уровня Роснефти - может стоит их руководству по голове настучать? Даже если средние - их уже и так обложили всякими штрафами по уши. Ну добавили бы уже "узнаем, что ваши сотрудники переписываются в Телеграм - накажем". Я-то тут причем? Ко мне, что-ли, иностранные государства свои рычаги применят?
1) Экономически неэффективно для кого?
Для государства? Так вроде мессенджер частный. Если частная компания решила во что-то проинвестировать, почему мое (а не иностранное) государство применяет рычаги давления ко мне и другим своим гражданам?
2) А зачем вообще содержать пустой мессенджер? Что, других отечественных на такой случай нет и не было?
Если бы тот же VK Messenger стали изо всех сил пропагандировать, я бы еще хоть как-то мог согласиться. А тут не понимаю совсем.
3) Можно цифр? То, что переток "премиумов" из зарубежных мессенджеров в Max существенно улучшит денежный баланс интересантов этой частной компании - не спорю. Но вы вроде говорите об интересах страны. Насколько по вашей оценке такой переток скажется на "импортно-экспортном балансе"? Условно в каком знаке после запятой курса рубля мы увидим это изменение, ради которого населению страны создается столько проблем? Меня терзают смутные сомнения, что это не окупит даже затраты государства на эту кампанию (пропаганда, финансирование РКН, увеличение мощности "черных ящиков" для выполнения дополнительных ресурсоемких блокировок и т.п.).
Цифры, пожалуйста. Пусть это будет просто ваша очень грубая оценка.
Вы же прежде чем писать такие тезисы, их обдумали сами? Прикинули рост курса рубля, сколько, каких и каким образом это позволит создать высокотехнологичных рабочих мест?
"Если бы бабушка была дедушкой ..."
Жутко интересна причина ваших светлых ожиданий. Поделитесь поводами для оптимизма почему никто не смог, а этот сможет:
Спасибо. Но я так и не понял, колоноскоп мы исключаем (светим через живот) или нет?
Если "цель исследования – найти участки поврежденных тканей и удалить", колоноскоп таки нужен. Тогда по сравнению со стандартной процедурой (очистить кишечник, ввести колоноскоп) мы добавляем "наполнить кишечник синькой, слить" и только потом вводить колоноскоп.
Я согласен, что синька может улучшить визуальный осмотр колоноскопом. Но это "улучшение текущего метода", а не "Зачем нужны дорогие и сложные аппараты..., если тот же эффект можно получить в разы проще и эффективней" из исходного сообщения. Собственно это и вызвало мое непонимание.
Ну нельзя же в заявке написать "для обмана энергетиков".
А так - это у меня "зеленая" машина столько электричества потребляет, давайте мне его по низкому тарифу (а то, что машина уже уехала, а электричество все еще тратится - дело десятое)
Жутко проблематичное действо по очистке кишечника при вашем способе все равно нужно? Тогда в чем прикол?
Объясните, пожалуйста, процедуру полностью, включая заполнение синькой кишки аж на полтора метра вглубь. И куда и как светить.
Ну типа "влить немеряно синьки под давлением, вылить обратно, посветить на живот и увидеть единичные окрашеные клетки глубоко внутри".
Подтверждаю, обычное дело. Дети несколько лет назад так покупали. Кеш из кассы банка перекочевал в ячейку под присмотром и продавца и сотрудника банка. После всех перегистраций и прочих процедур просто передали ключ (понятно, что с бумагами).
Никаких банковских переводов. Возможно продавец и положил их на счет сразу же в том же банке, но это уже не моя забота.
Зачем обязательно крайности? Почему либо зависть либо "искренняя радость"?
Можно я просто пройду мимо, не интересуясь, откуда у условной Лурье деньги, и буду просто смотреть на ситуацию без фамилий?
Условно сижу, смотрю в окно. Проехал ржавый жигуль - ок, я не заморачиваюсь, как владелец дошел до жизни такой. Проехала навороченная машина - тоже ок, кровь не вскипает от классовой ненависти, почему мне такая не светит (мясо ем, но ни ламба, ни квартира в Москве мне действительно не светит).
Хотя бы просто потому, что "считание денег в чужом кармане" никак мне пользы не принесет, мою жизнь не улучшит. Скорее наоборот - нервы потрачу, организму вред.
Я как раз считаю, что
свидетельствует о полном пнимании сути происходящего и планах съезжать.
Если бы она совершала другие действия, точно так же можно было бы сказать "беспрекословно выполняла указания мошенников", ибо мы на самом деле их не знаем и проверить не можем.
К примеру, она договаривалась, какую мебель оставит, а что вывезет. Но делала она это именно по их указке, или по собственной инициативе - как узнать?
Если бы она этого не делала, просто сказала, что все вывезет - с тем же успехом вы бы сказали "беспрекословно выполняла указания мошенников". Не потому что знаете, а потому что хотите так думать.
Можно узнать какие "все действия Долиной" и каким образом подтверждают ее уверенность...?
К примеру, мне не понятно, как предложение дополнительной скидки при оплате наличными подтверждает уверенность участия в спецоперации. Как по мне, так наоборот, надо вынудить преступников оставить как можно больше следов. А государство из каждого утюга трубит, что наличка - зло, хуже контролируется. и т.п.
Поясните свою мысль?
Многие покупки первички связаны с продажей имеющейся вторички.
Если продавец свою текущую скинуть не может, у него существенные трудности с покупкой новостройки.
Пусть косвенно, но влияет.
Живо представил просьбу перед процедурой: "если внутри увидите полипы, не трогайте их, пусть себе растут, а то выход из наркоза неприятный будет".
P.S. Наркоз - для желающих, вполне можно и без него.
Мне показалось, что в связи с появлением платных планов катастрофически снизились лимиты на бесплатное использование?
Есть предположение, что за $20 предлагают то, что раньше было бесплатным (восстаноление лимитов через 5 часов и т.п.). А бесплатное - чуть ли не раз в три дня сбрасывается.
Или показалось?
Также есть ли (планируется ли) опция приносить свои модели (ну как в Claude Code я легко подключаю GLM)? Можно, наверное, RooCode добавить для простых задач, а собственно Antigravity модели для более серьезных, но это уже не то.
Я не спорю. И уж тем более не пытаюсь вас склонить к противоестественному :)
Просто пытаюсь понять, что вас так пугает в этом паттерне. Вполне ведь возможно я действительно каких-то подводных камней не знаю.
Обрабатываю, но не надеюсь на то, что всегда будет корректное завершение.
И уж тем более слабо представляю, как с таким "почтовым" механизмом (да и с файлом тоже) обеспечить правильность раздачи скидок, когда станет 4 ноды.
Я не докапываюсь, я лишь пытаюсь показать, что, кмк, данный пример с кешированием значения счетчика не показывает недостатки синглтона. Там и без синглотонов проблем хватает. А с добавлением нод - вообще беда.
Если же вместо "посылаю себе почтой" я добавлю какой-нибудь Redis - это решит кучу проблем в т.ч. с увеличением количества нод. Ну так ежели я инстанс редиса буду инициализовать а-ля синглтон и использовать в разных модулях, я не вижу, почему при увеличинии количества нод внезапно все сломается.
Понятно, что в FastAPI я скорее буду активно Depends использовать, а не глобальную переменную. Но это про другое. Реконнекты, все дела...
Примеры, где все работает при увеличении количества нод, я знаю :)
Я хочу пример, как все работало как часы, прекрасно масштабировалось, а потом по каким-то внятным соображениям (а не "во-первых, это красиво") заменили на синглтон, из-за чего все сломалось, потому что именно синглтон - ужасный паттерн..
... пока не перезапустили приложение...
IMHO не в синглтоне здесь проблема.
Как бы вы обеспечивали 50 скидок из своего примера даже на одной ноде безо всяких синглтонов, в т.ч. после перезагрузки сервера?
Хочется увидеть пример, где действительно все работает как часы без переделок под увеличившееся количество нод, а если упростили что-то, притащив синглтон, поломалось.
Раз пошла такая пьянка... (с)
Что с ty от astral-sh? Уже можно использовать для мелких целей? Поскольку в Antigravity все равно нет pylance, так может использовать не только uv и ruff, но и ty как в IDE, так и для проверки типов?
Это радует. Спасибо.
OMG!!! 😱