Мы изначально говорили об том, что на маке приложения не меняют себе язык локализации, в отличии например от виндоус, а вы пытаетесь предполагать что они где-то это делают. Вот я уже какой раз и пытаюсь довести до вас эту мысль, что предполагать такую функциональность совершенно не логично. И флаг в статус баре также не занимается локализацией, он показывает выбранную систему ввода, а в аппсторе — выбранный магазин. Ничего общего с локализацией интерфейса.
Я прекрасно различаю, это вы не хотите понимать мои вполне ясные примеры и сложности вызванные тем, если ввести возможность выбора языка интерфейса для магазинов.
Я вообше-то не нашел что в Германии можно продавать Мейн Кампф, вы перевернули мои слова совершенно иначе. До кучи нашел что в Австрии нельзя. И это относилось к вашему замечанию что в Евросоюзе все едино и между странами не могут быть какие-то ограничения.
Это вы невнимательно читаете, про раскладку я написал — флаг меняет систему ввода, похоже поступает и AppStore — меняет текущий магазин. Но приложения не умеют менять свой язык, совершенно не логично искать такую функциональность. Я за 6 лет не встречал приложений где бы можно было менять язык.
Проблема с метаданными вовсе не высосана, совершенно нормально не просто переводить описания, а приписывать что-то конкретное для данного региона. В особенности это касается ключевых слов для поиска которые для каждого магазина совершенно уникальны и часто зависят от конкурентов в этом месте. И из-за подобных вещей появляется проблема «регион + языки». Например у меня в AppStore клиент к моему веб сервису и я вижу что у меня как-то мало пользователей из Испании. Я иду и приписываю промокод который они могут ввести в программе и получить бесплатные пару месяцев обслуживания.
Что значит меня обманули, я сверялся с вики. В Германии думают над разрешением, а в Австрии запрещена и даже не думают. У нас в России она вообще находится в федеральном списке экстремистских материалов. Все магазины разные и это широко известно, больше всего доступного ПО в американском, поэтому часто пользователи заводят себе аккаунт и в нем. Вот кстати где-то с неделю назад хотел поставить себе игрушку Chaos посмотреть на айпад, аналог WoW, но нет, она у нас не продается. Кстати держатели разных патентов/авторских прав легко могут выбить вашу программу из магазина своей страны, пару лет назад здесь на хабре кстати был топик по этому поводу, человек вроде диггера сделал, уж не помню, пришлось убрать. А буквально месяц назад одна мелкая компания подала иски разным приложениям в США за то что они используют систему внутренних покупок, ибо патент принадлежит ей.
Я простой программист, не знаю :) Может и возможна такая игра, но как-то сомнительно.
Я вот кусаю логти что не в США живу, когда HP продала на днях все свои таблетки за 100 баксов на фоне отказал от последующего их производства и поддержки :) Я бы взял две.
Apple для этого потребовалось продать 200 миллионов устройств. При субсидии баксов в 100 даже, это уже 20 миллиардов, хотя в ваших расчетах про 300 баксов нет учета логистики и субсидировать прийдется больше 100 баксов.
Доходы от приложений переоценены, даже в огромной экосистеме Apple она за 3 года выручила всего лишь около 1 миллиарда (она забирает 30%), что по ее признанием лишь покрывает затраты на само содержание магазина. А вы еще предлагаете на эти деньги субсидировать железки? Сомнительно.
Я лишь комментировал ваше предположение что флаг меняет язык интерфейса, потому что нигде такого на платформе нет. В статус баре вы можете выбрать текущий язык ввода, в AppStore — текущий магазин для просмотра. Все логично, менять язык из приложения — не логично.
какие еще метаданные? вы о чем?
Метаданные — описание приложения, скриншоты, что нового, ключевые ссылки, контактный адрес, службы поддержки, сайт приложения. Все это зависит от региона (магазина) и разработчик может указывать совершенно разные данные.
Вот что вам показывать, если вы из Голландии выбрали русский интерфейс? На какую службу поддержи вас направить, а если это юридически разные компании? Однозначного ответа нет, до кучи если вы хотите еще и метаданные получать на выбранном языке (что логично), разработчикам прийдется их отдельно вводить для каждого региона на каждом языке, что просто невероятно.
В пределах евросоюза (при чем здесь он кстати здесь?) вполне легко могут быть ограничения в рамках одной страны. Например я легко могу продавать приложение-книгу «Майн Кампф» во Франции, а в Германии не могу.
2. Про нелегально — это я погорячился, раз вы там проживаете, значит все легально :) Некоторые пользователи просто притворяются что проживают в других странах получая доступ к их магазинам.
До кучи можно привести примеры более реальные — различные договора, когда там где-то на 20 странице мелким шрифтом дописаны какие-то дополнительные проценты за кредит. Подобные вещи довольно успешно оспариваются в судах, даже у нас и приравниваются к попыткам ввести пользователя в заблуждение. А ведь казалось бы — никто ведь не заставляет подписывать или не дает полностью все прочесть.
Что значит смешанная, список языков задается в порядки очередности. Впрочем это не важно, главное то, что у приложений нет никаких опций по выбору языка, поэтому ваше предположение что флажок представляет собой смену языка — очень странно и никак не вписывается user experience. Мак программы не умеют менять себе интерфейс, это полностью прерогатива ОС.
Далее, когда вы регистрируетесь, вас предупреждают что вы попадете в магазин той страны, платежные данные которой указываете. При этом там есть приписка, что язык может быть изменен от того, который вы сейчас видите, т.е. на язык магазина.
Некоторые магазины не имеют локализации внутреннего интерфейса, тем не менее метаданные (например описание приложений) на местном языке. Поэтому я и назвал их родным языком.
фраза про «свой магазин» полностью должна звучать так «свой магазин вы можете сменить на другую страну, если у вас есть карточка в этой стране».
Ну это же естественно! Есть разного рода ограничения на экспорт/импорт (у США в основном), патенты и другие юридически вещи между странами, нельзя свободно и легально покупать/продавать что угодно в других странах. Именно по этой причине вы не можете покупать свободно все из всех магазинов (например в США много ПО которого нет в русском), только лишь подтвердив ваше проживание на этой территории. И да, соответственно и язык не меняется.
Язык магазина не меняется естественно, потому что
1. разработчики в этом случае не смогут правильно задавать метаданные (для каждого магазина они это могут делать отдельно). Иначе получится разные вариации — регион и язык. Одно дело вбить данные для региона, совсем другое вбить их для региона на всех возможных языках и так под каждый регион.
2. крайне странно что человек не знает языка страны проживания, а ваша ситуация когда вы притворяетесь голландцем по идее нелегальна.
Ну то что это магазины в другой стране это совершенно неочевидно
Выбор языка в мак программах — это крайне необычно (или даже невероятно), потому что язык подтягивается системой автоматически в зависимости от того, какая у вас локаль в настройках. Пользователь никак не может влиять на этот процесс, кроме изменения глобальных настроек.
«магазинов… на их родном языке» — это вы сами выдумали или видели приложение в действии?
Знаете, если честно я в недоумении. Вот например как у меня выглядит корейский и немецкий магазины.
Как видите, родной язык — это локализованые данный приложения, цены в местной валюте, описания, ссылки на сайты поддержки опять же в зависимости от страны, свои ключевые слова, элементы интерфейса, копирайты, правила пользования сервисом и настроек конфиденциальности.
если подскажите где это сделать, цены вашему комментарию не будет
Как я и сказал, в настройках аккаунта: Store -> View My Account -> Change Counrty or Region. Правда для этого от вас по понятным причинам потребуют карту и адрес именно из этой страны.
Она рекомендует нечасто используемые настройки выносить отдельно, а для игр и приложений где могут какие-то опции меняться довольно часто, делать встроенными. Все есть в документации.
Ну все именно так и работает, человек указал данные из Голландии.
А до кучи он не разобрался, это не выбор языков, а просмотр магазинов из других стран, на их родном языке что естественно, потому что вы заходите просто в гости (покупать там нельзя). У всех свои правила использования, конфиденциальности и прочие регионально зависимые вещи.
Apple видит что банк/карта из Голландии, соответственно человеку и доступен теперь только Голландский Mac AppStore. Он кстати вовсе не соответствует например русскому или американскому. У каждого магазина свой перечень ПО, не все ПО продается во всех магазинах, есть разные ограничение. Свой магазин можно изменить в настройках аккаунта.
Сегодня не схватят, а завтра сново введут статью за мужеложество, кто знает. Априори чем меньше про вас знают, тем меньше вероятности что каким угодно образом в будущем это на вас отразится.
Analytics никак вас не идентифицирует, Facebook же по сути имеет всю историю посещенных вами сайтов (если предположить что фейсбук плагины на каждом сайте).
Цветные экраны, быстрые экраны, быстрые цветные показывают уже почти 10 лет, но до реальных устройств дело не доходит, хотя анонсов уж было достаточно. У Plastic Logic тоже есть цветные экраны, но как и у всех они пока не ушли дальше прототипов.
Про вложения же — технология вполне применима, даже в текущем состоянии может применять еще десятки лет в различного рода промышленных устройствах, также собираются в МИЭТ открыть кафедру которая будет готовить специалистов в этом направлении. До кучи никто же не ставит цель начать выпускать самые лучшие в мире читалки у которых не будет конкурентов.
У меня совершенно обратный опыт, когда я фрилансил у нас, я и не представлял что существуют какие-то системы контроля или постоянной отчетности, практически всегда заказчик появится только когда закончатся сроки, что происходит в процессе никого не интересует.
Как только перешел на рынок США несколько лет назад — все совершенно изменилось, причем до такой степени, что реально проще работать в офисе, свободы действительно больше. В итоге я сейчас совсем ушел в «шароваршики», ибо не для того я из офиса увольнялся, чтобы попасть под еще большую кабалу.
Я прекрасно различаю, это вы не хотите понимать мои вполне ясные примеры и сложности вызванные тем, если ввести возможность выбора языка интерфейса для магазинов.
Я вообше-то не нашел что в Германии можно продавать Мейн Кампф, вы перевернули мои слова совершенно иначе. До кучи нашел что в Австрии нельзя. И это относилось к вашему замечанию что в Евросоюзе все едино и между странами не могут быть какие-то ограничения.
А вообще таких лент огромное множество, десятки, какой-то скромный список и без классики жанра.
Проблема с метаданными вовсе не высосана, совершенно нормально не просто переводить описания, а приписывать что-то конкретное для данного региона. В особенности это касается ключевых слов для поиска которые для каждого магазина совершенно уникальны и часто зависят от конкурентов в этом месте. И из-за подобных вещей появляется проблема «регион + языки». Например у меня в AppStore клиент к моему веб сервису и я вижу что у меня как-то мало пользователей из Испании. Я иду и приписываю промокод который они могут ввести в программе и получить бесплатные пару месяцев обслуживания.
Что значит меня обманули, я сверялся с вики. В Германии думают над разрешением, а в Австрии запрещена и даже не думают. У нас в России она вообще находится в федеральном списке экстремистских материалов. Все магазины разные и это широко известно, больше всего доступного ПО в американском, поэтому часто пользователи заводят себе аккаунт и в нем. Вот кстати где-то с неделю назад хотел поставить себе игрушку Chaos посмотреть на айпад, аналог WoW, но нет, она у нас не продается. Кстати держатели разных патентов/авторских прав легко могут выбить вашу программу из магазина своей страны, пару лет назад здесь на хабре кстати был топик по этому поводу, человек вроде диггера сделал, уж не помню, пришлось убрать. А буквально месяц назад одна мелкая компания подала иски разным приложениям в США за то что они используют систему внутренних покупок, ибо патент принадлежит ей.
Я вот кусаю логти что не в США живу, когда HP продала на днях все свои таблетки за 100 баксов на фоне отказал от последующего их производства и поддержки :) Я бы взял две.
Метаданные — описание приложения, скриншоты, что нового, ключевые ссылки, контактный адрес, службы поддержки, сайт приложения. Все это зависит от региона (магазина) и разработчик может указывать совершенно разные данные.
Вот что вам показывать, если вы из Голландии выбрали русский интерфейс? На какую службу поддержи вас направить, а если это юридически разные компании? Однозначного ответа нет, до кучи если вы хотите еще и метаданные получать на выбранном языке (что логично), разработчикам прийдется их отдельно вводить для каждого региона на каждом языке, что просто невероятно.
В пределах евросоюза (при чем здесь он кстати здесь?) вполне легко могут быть ограничения в рамках одной страны. Например я легко могу продавать приложение-книгу «Майн Кампф» во Франции, а в Германии не могу.
2. Про нелегально — это я погорячился, раз вы там проживаете, значит все легально :) Некоторые пользователи просто притворяются что проживают в других странах получая доступ к их магазинам.
Далее, когда вы регистрируетесь, вас предупреждают что вы попадете в магазин той страны, платежные данные которой указываете. При этом там есть приписка, что язык может быть изменен от того, который вы сейчас видите, т.е. на язык магазина.
Некоторые магазины не имеют локализации внутреннего интерфейса, тем не менее метаданные (например описание приложений) на местном языке. Поэтому я и назвал их родным языком.
Ну это же естественно! Есть разного рода ограничения на экспорт/импорт (у США в основном), патенты и другие юридически вещи между странами, нельзя свободно и легально покупать/продавать что угодно в других странах. Именно по этой причине вы не можете покупать свободно все из всех магазинов (например в США много ПО которого нет в русском), только лишь подтвердив ваше проживание на этой территории. И да, соответственно и язык не меняется.
Язык магазина не меняется естественно, потому что
1. разработчики в этом случае не смогут правильно задавать метаданные (для каждого магазина они это могут делать отдельно). Иначе получится разные вариации — регион и язык. Одно дело вбить данные для региона, совсем другое вбить их для региона на всех возможных языках и так под каждый регион.
2. крайне странно что человек не знает языка страны проживания, а ваша ситуация когда вы притворяетесь голландцем по идее нелегальна.
Выбор языка в мак программах — это крайне необычно (или даже невероятно), потому что язык подтягивается системой автоматически в зависимости от того, какая у вас локаль в настройках. Пользователь никак не может влиять на этот процесс, кроме изменения глобальных настроек.
Знаете, если честно я в недоумении. Вот например как у меня выглядит корейский и немецкий магазины.
Как видите, родной язык — это локализованые данный приложения, цены в местной валюте, описания, ссылки на сайты поддержки опять же в зависимости от страны, свои ключевые слова, элементы интерфейса, копирайты, правила пользования сервисом и настроек конфиденциальности.
Как я и сказал, в настройках аккаунта: Store -> View My Account -> Change Counrty or Region. Правда для этого от вас по понятным причинам потребуют карту и адрес именно из этой страны.
Она рекомендует нечасто используемые настройки выносить отдельно, а для игр и приложений где могут какие-то опции меняться довольно часто, делать встроенными. Все есть в документации.
А до кучи он не разобрался, это не выбор языков, а просмотр магазинов из других стран, на их родном языке что естественно, потому что вы заходите просто в гости (покупать там нельзя). У всех свои правила использования, конфиденциальности и прочие регионально зависимые вещи.
Apple видит что банк/карта из Голландии, соответственно человеку и доступен теперь только Голландский Mac AppStore. Он кстати вовсе не соответствует например русскому или американскому. У каждого магазина свой перечень ПО, не все ПО продается во всех магазинах, есть разные ограничение. Свой магазин можно изменить в настройках аккаунта.
До Google Plus и Twitter думаю еще доберутся.
Про вложения же — технология вполне применима, даже в текущем состоянии может применять еще десятки лет в различного рода промышленных устройствах, также собираются в МИЭТ открыть кафедру которая будет готовить специалистов в этом направлении. До кучи никто же не ставит цель начать выпускать самые лучшие в мире читалки у которых не будет конкурентов.
Как только перешел на рынок США несколько лет назад — все совершенно изменилось, причем до такой степени, что реально проще работать в офисе, свободы действительно больше. В итоге я сейчас совсем ушел в «шароваршики», ибо не для того я из офиса увольнялся, чтобы попасть под еще большую кабалу.