Если про вес, то он будет весить ровно в столько раз меньше во сколько сила притяжения на луне меньше чем на земле. А если вы говорить про энергию/массу кирпича. То масса будет больше у того кирпича, что на луне так как время там течет быстрее, следовательно 1 Дж на луне «стоит» больше чем 1 ДЖ на Земле, но в этом случае это слишком тонкий эффект.
Наверное потому, что гравитационное поле ослабевает в тыловой и боковых проекциях так же само как это происходит с длинами ЭМ волн в следствии релятивистского эффекта Доплера, а вот спереди оно наоборот усиливается(синее смещение).
Только, что бы что то изолировать в определенном объеме нужен изолятор, это может быть либо физическое препятствие(электромагнитные силы) либо гравитационная яма, а там где есть взаимодействия автоматически всплывает такое понятие как отрицательная энергия. Например если через нашу галактику(объем с радиусе 5000 св. лет) будут транзитом пролетать фотоны с сумарной энергией сравнимой с ее остальной массой, но при этом их ничто не «ущемляет» никаких преград. То судя из логики «масса следствие взаимодействий» вся эта энергия фотонов не должна добавить галактике ни грамма гравитационной массы.
могу ошибаться, но насколько я понял, гравитацию порождает не кинетическая энергия, а взаимодействия.
Плять, гравитация это всего лишь замедление времени, и то и то порождают замедление времени, только в случае с кинетической энергией это происходит исключительно для того объекта, который ее имеет, а вот в случае с инвариантной массой это пассивный релятивистский эффект, который действует во всем пространстве вокруг инвариантной массы.
Не то, что сила, а градиент силы, а растет он еще быстрее чем сама сила и все по той причине, что в реальностм гравитационное поле само по себе не однородно и быть таким может лишь в самых грубых приближениях. Формула у вас есть можете сами посчитать.
А что не плохая у вас идея, лететь со скоростью 620 км/c против «течения» оно же движения сверхскопления Девы на «великий атрактор», так как этот компонент скорости относительно РИ наверно самый значительный, напоминает беговую дорожку. Только скорость и ее направление нужно стабилизировать, не взирая на притяжения разных объектов, что бы Реликтовый фон был симметричен во всех направлениях, а значит мы добились своего — не движемся относительно координат, но другие объекты движутся как относительно нас так и относительно координат на пространственной 3-сфере, или 3-торе.
Так это мне часто говорят, особенно здесь и вы в их числе:
Как я уже писал, свободно падающий наблюдатель может даже не заметить пересечения горизонта
И как не странно я согласен с вами, он не заметит так, как уже будет мертв(если конечно не уверовать в загробную жизнь за горизонтом событий) и не просто мертв, а расщеплен на самые мелкие элементарные частицы.
Сила взаимодействия ЧД и падающего на нее тело будет равна
GM/R^2*E/c^2*1/(1-Rs/R)^1/2 Где «Е» это полная энергия(кинетическая+покоя) в системе отсчета координат на расстоянии «R» от центра ЧД, а Rs — гравитационный радиус но так как E=mc^2*1/(1-Rs/R)^1/2 то
F=GM/R^2 * (mc^2*1/(1-Rs/R)^1/2)/c^2 * 1/(1-Rs/R)^1/2
По моему из всего написанного следует, что изоляция энергии в ограниченном объеме дает ей массу в том. числе гравитационную, но если такого ограничения нет, то и массы нет, а порядок/хаос имеют весьма косвенное отношение к этом. Да и магнитное поле это всего лишь релятивистский эффект движущихся электрических зарядов, а гравитация тоже релятивистский эффект, но пассивный, время замедляется, но двигаться при этом не нужно)
Вы мне сейчас с умным лицом пытаетесь доказать, что белое это черное, а черной это белое. Если по вашему спутник планк запустить относительно земли на скорости 0,5с то по его датчикам будет наблюдаться тоже самое, что и по датчикам наблюдателя в галактике, которая удаляется относительно нас на скорости 0,5с.
Но это конечно же совершено разные вещи, двигаться относительно координат надувающейся сферы, или не двигаться относительно ее координат.
РИ вообще можно назвать экспериментальным развенчанием столетнего мифа о том, что ВСЕ СО относительны, все кроме одной — самого пространства.
Я вам другую картину нарисую, что бы вы гораздо лучше поняли почему нельзя разогнать что-либо имеющее массу до около световой скорости
Допустим у нас есть космический аппарат двигатель, которого превращает массу в электромагнитное излучение и выбрасывает как реактивную струю — фотонный двигатель, пусть у корабля имеется 1000 кг топлива и каждую секунду технически этот двигатель может превращать в энергию не более 1 грамма массы в секунду и что-бы израсходовать все это топливо ему понадобится 10^6 секунд, но это по собственному времени корабля, с точки зрения того, кто остался на земле, что бы израсходовать топливо понадобится больше времени так как корабль начал двигаться и с приближением к скорости света это время будет стремиться к бесконечности, вот так можно объяснить этот конкретный случай не прибегая к релятивистской массе, что я часто встречал.
Взгляните на далекую галактику которая удаляется от нас v=0.5c
Так она не удаляется, это пространство расширяется, или точнее добавляется и кстати тоже везде одинаково во всех уголках вселенной.
Не нужно сюда приклеивать Эффект Доплера, это очередной заезженный миф американского научпопа, еще про удаляющуюся сирену мне расскажите!))
Загуглите «предел статичности», без него нет Эргосферы, а предела статичности нет у не вращающихся ЧД, и того мы вернулись к тому с чего начинали — что можно считать вращением ЧД, может горизонта событий, который типа условность, или может сингулярность, которая в принципе не имеет определенных размеров.
Разные наблюдатели, находящиеся в разных местах вселенной в покое относительно реликтового излучения, движутся друг относительно друга.
А то что, РИ является системой отсчета, относительной которой движется наблюдатель, да у наблюдателя может быть множество компонентов 3-скоростей, но результирующий вектор движения как раз и есть движением относительно самого пространства, где РИ всего лишь инструмент определения этого движения.
Вот вы сейчас такую чушь выдали, в следствии Эффекта Доплера возникающего в результате движения НАШЕЙ системы отсчета, возникает соответствующая АНИЗОТРОПИЯ РИ и любая другая СО здесь не при чем.
С таким успехом я могу заявить, что лист бумаги это пространство время, вырезать в нем дырку и начать вращать вокруг дырки лист бумаги, так что по вашему здесь вращается лист, или дырка в нем?
А вам не кажется, что у ЧД просто нечему вращаться так как ГС это не твердая поверхность да и времени там нет что бы можно было констатировать сам факт вращательного движения.
Если говорить о гравитации, то мы хорошо изучили диапазон масс от песчинок до самых крупных звёзд — и мы знаем, что в этом диапазоне ОТО работает как часы.
Интересно, вы можете определить в какой момент уменьшается масса Солнца в момент когда фотоны покидают его поверхность(солнечный ветер не в счет), или может в тот момент когда происходят соударения нуклонов с последующим ядерными превращениями, вы не можете этого доказать, как и то что свет, что то там притягивает, и много чего сейчас не имеющие даже теоретических способов доказательства продвигается как некая истина, которой все должны следовать, слепая вера подкрепленная сомнительной математикой.
Глупости, на самом деле математики делают из мухи слона в результате простые вещи никто не может понять, а они сами так же далеки от физики как те кому они пытаются, что то втереть.
Но есть небольшой вопрос с ГВ. При слиянии 2 ЧД они уносят энергию, это только кинетическая энергия пары ЧД (огромная величина на расстоянии нескольких грав. радиусов до точки слияния)? Сама масса ЧД на самом деле никуда не девается и не может «уносить энтропию, в не зависимости от того как считать энтропию „искажения метрики“?
Если вы меня спрашиваете, то у меня на это есть несколько вариантов и выбрать какой из них правильный могут помочь только эксперименты и наблюдения, а варианты следующие:
1)Современное понимание массы не верно, а принцип эквивалентности массы-энергии справедлив только для пространства с однородным временем, или в «плоским» пространстве-времени, которого в реальном мире не существует. Как это описать на практике. Представим куб с размером ребра в 10^12 километров и на каждый кубический километр в этом кубе есть 1 атом железа-56 или что бы уже наверняка никеля-62 дабы исключить любые варианты возможной потенциальной энергии вне гравитационных сил.
И так мы имеем N=10^36 атомов Ni-62 каждый с энергией покоя(в собственной локальной системе отсчета) Eо, а так как вещество в этом кубе чрезвычайно разрежено, то можно сказать этот куб находится в практически «плоском» времени-пространстве и относительно любой другой системы отсчета удаленной от этого куба его масса равна M=Eо*N/c^2=1.
Теперь представим, что этот куб сожмется до размеров сферы скажем диаметром в 1 км и на этом остановиться, а энергия этого сжатия постепенно улетучится и никелевый шар остынет практически до абсолютного нуля. С точки зрения любой удаленной системы отсчета энергия покоя каждого из атомов уменьшится, а следовательно и масса всего куба, будет уже равна меньше единицы, но так гласит современная физика в которой масса НЕ АДДИТИВНАЯ величина во всех 4 случаях фундаментальных взаимодействий, а что если это не так и в случае гравитацией масса как раз аддитивная величина и гравитационное сжатие не превращает массу в энергию излучения, а уменьшает энергию покоя массы, относительно СО удаленной на бесконечность которая при этом является функцией количества вещества определенного вида, в данном случае атомов никеля-62. При этом давление создаваемое гравитационным полем в сжатой никелевой сфере, которое имеет отрицательную энергию как бы замещает собой часть той массы улетевшей в виде фотонов остывающего тела, а так как фотоны не имеют массы покоя, то при этом масса не изменится, а останется постоянной относительно удаленной системы отсчета до тех пор, пока давление гравитационного поля не начнет превращать одни частицы на другие, как это происходит в недрах звезд, но в этот процесс уже вовлекаются все остальные фундаментальные взаимодействия в которых масса НЕ аддитивна. И того массу обьекта можно описать как сумму положительной энергии его частиц +модуль отрицательной энергии связи гравитационного поля. При этом если продолжаться сжимать вещество увеличивая его количество то на определенном этапе мы получим сначала нейтронную звезду, а потом и черную дыру. Но при этом масса ЧД уже будет состоять из энергии покоя равной 0, а энергия гравитационной связи = -1 и того масса ЧД будет равна M= 0+|-1|=1
А энергия массы ЧД относительно СО отличной от нее равне Не E=mc^2 а E=-mc^2
При этом энергия гравитационных волн является энергией чисто кинетеческой энергии масс сливающихся ЧД. либо что более вероятно энергия гравитационных волн это и вовсе фикция, которую вообще нельзя употреблять.
2) Второй вариант допускает, что масса все же не аддитивна во всех 4 ФВ, а если это так, то ЧД вовсе не должно существовать, потому что ни энергии ни массы не может быть там где нет времени — за ГС, а объекты, которые мы называем ЧД нечто другое, при слиянии коих масса превращается в энергию гравитационных волн.
Наверное потому, что гравитационное поле ослабевает в тыловой и боковых проекциях так же само как это происходит с длинами ЭМ волн в следствии релятивистского эффекта Доплера, а вот спереди оно наоборот усиливается(синее смещение).
Плять, гравитация это всего лишь замедление времени, и то и то порождают замедление времени, только в случае с кинетической энергией это происходит исключительно для того объекта, который ее имеет, а вот в случае с инвариантной массой это пассивный релятивистский эффект, который действует во всем пространстве вокруг инвариантной массы.
И как не странно я согласен с вами, он не заметит так, как уже будет мертв(если конечно не уверовать в загробную жизнь за горизонтом событий) и не просто мертв, а расщеплен на самые мелкие элементарные частицы.
Сила взаимодействия ЧД и падающего на нее тело будет равна
GM/R^2*E/c^2*1/(1-Rs/R)^1/2 Где «Е» это полная энергия(кинетическая+покоя) в системе отсчета координат на расстоянии «R» от центра ЧД, а Rs — гравитационный радиус но так как E=mc^2*1/(1-Rs/R)^1/2 то
F=GM/R^2 * (mc^2*1/(1-Rs/R)^1/2)/c^2 * 1/(1-Rs/R)^1/2
Вы мне сейчас с умным лицом пытаетесь доказать, что белое это черное, а черной это белое. Если по вашему спутник планк запустить относительно земли на скорости 0,5с то по его датчикам будет наблюдаться тоже самое, что и по датчикам наблюдателя в галактике, которая удаляется относительно нас на скорости 0,5с.
Но это конечно же совершено разные вещи, двигаться относительно координат надувающейся сферы, или не двигаться относительно ее координат.
РИ вообще можно назвать экспериментальным развенчанием столетнего мифа о том, что ВСЕ СО относительны, все кроме одной — самого пространства.
Допустим у нас есть космический аппарат двигатель, которого превращает массу в электромагнитное излучение и выбрасывает как реактивную струю — фотонный двигатель, пусть у корабля имеется 1000 кг топлива и каждую секунду технически этот двигатель может превращать в энергию не более 1 грамма массы в секунду и что-бы израсходовать все это топливо ему понадобится 10^6 секунд, но это по собственному времени корабля, с точки зрения того, кто остался на земле, что бы израсходовать топливо понадобится больше времени так как корабль начал двигаться и с приближением к скорости света это время будет стремиться к бесконечности, вот так можно объяснить этот конкретный случай не прибегая к релятивистской массе, что я часто встречал.
Так она не удаляется, это пространство расширяется, или точнее добавляется и кстати тоже везде одинаково во всех уголках вселенной.
Не нужно сюда приклеивать Эффект Доплера, это очередной заезженный миф американского научпопа, еще про удаляющуюся сирену мне расскажите!))
А то что, РИ является системой отсчета, относительной которой движется наблюдатель, да у наблюдателя может быть множество компонентов 3-скоростей, но результирующий вектор движения как раз и есть движением относительно самого пространства, где РИ всего лишь инструмент определения этого движения.
Интересно, вы можете определить в какой момент уменьшается масса Солнца в момент когда фотоны покидают его поверхность(солнечный ветер не в счет), или может в тот момент когда происходят соударения нуклонов с последующим ядерными превращениями, вы не можете этого доказать, как и то что свет, что то там притягивает, и много чего сейчас не имеющие даже теоретических способов доказательства продвигается как некая истина, которой все должны следовать, слепая вера подкрепленная сомнительной математикой.
Если вы меня спрашиваете, то у меня на это есть несколько вариантов и выбрать какой из них правильный могут помочь только эксперименты и наблюдения, а варианты следующие:
1)Современное понимание массы не верно, а принцип эквивалентности массы-энергии справедлив только для пространства с однородным временем, или в «плоским» пространстве-времени, которого в реальном мире не существует. Как это описать на практике. Представим куб с размером ребра в 10^12 километров и на каждый кубический километр в этом кубе есть 1 атом железа-56 или что бы уже наверняка никеля-62 дабы исключить любые варианты возможной потенциальной энергии вне гравитационных сил.
И так мы имеем N=10^36 атомов Ni-62 каждый с энергией покоя(в собственной локальной системе отсчета) Eо, а так как вещество в этом кубе чрезвычайно разрежено, то можно сказать этот куб находится в практически «плоском» времени-пространстве и относительно любой другой системы отсчета удаленной от этого куба его масса равна M=Eо*N/c^2=1.
Теперь представим, что этот куб сожмется до размеров сферы скажем диаметром в 1 км и на этом остановиться, а энергия этого сжатия постепенно улетучится и никелевый шар остынет практически до абсолютного нуля. С точки зрения любой удаленной системы отсчета энергия покоя каждого из атомов уменьшится, а следовательно и масса всего куба, будет уже равна меньше единицы, но так гласит современная физика в которой масса НЕ АДДИТИВНАЯ величина во всех 4 случаях фундаментальных взаимодействий, а что если это не так и в случае гравитацией масса как раз аддитивная величина и гравитационное сжатие не превращает массу в энергию излучения, а уменьшает энергию покоя массы, относительно СО удаленной на бесконечность которая при этом является функцией количества вещества определенного вида, в данном случае атомов никеля-62. При этом давление создаваемое гравитационным полем в сжатой никелевой сфере, которое имеет отрицательную энергию как бы замещает собой часть той массы улетевшей в виде фотонов остывающего тела, а так как фотоны не имеют массы покоя, то при этом масса не изменится, а останется постоянной относительно удаленной системы отсчета до тех пор, пока давление гравитационного поля не начнет превращать одни частицы на другие, как это происходит в недрах звезд, но в этот процесс уже вовлекаются все остальные фундаментальные взаимодействия в которых масса НЕ аддитивна. И того массу обьекта можно описать как сумму положительной энергии его частиц +модуль отрицательной энергии связи гравитационного поля. При этом если продолжаться сжимать вещество увеличивая его количество то на определенном этапе мы получим сначала нейтронную звезду, а потом и черную дыру. Но при этом масса ЧД уже будет состоять из энергии покоя равной 0, а энергия гравитационной связи = -1 и того масса ЧД будет равна M= 0+|-1|=1
А энергия массы ЧД относительно СО отличной от нее равне Не E=mc^2 а E=-mc^2
При этом энергия гравитационных волн является энергией чисто кинетеческой энергии масс сливающихся ЧД. либо что более вероятно энергия гравитационных волн это и вовсе фикция, которую вообще нельзя употреблять.
2) Второй вариант допускает, что масса все же не аддитивна во всех 4 ФВ, а если это так, то ЧД вовсе не должно существовать, потому что ни энергии ни массы не может быть там где нет времени — за ГС, а объекты, которые мы называем ЧД нечто другое, при слиянии коих масса превращается в энергию гравитационных волн.