Не рассматривайте все с точки зрения айтишника. Какая-нибудь Маша с экономфака очень расстроится, если на ее почти новом телефоне не запустится клевая программка, которая у подруг спокойно запускается. А за предложение рутнуть телефон она может и кислотой облить (цэ)
PHP — C-подобный язык? Ruby — C-подобный язык? Это фэйл. Ознакомьтесь хоть поверхностно с этими языками. Delphi — развитие ObjectPaskal, да но отличий между паскалем объектным паскалем — тысячи. 1C — паскале-подобный язык, да, но паскать уже давно устарел и умер. То есть по сути, 1С — порт изначально устаревшего языка. Да, есть чем гордиться…
Вы путаете язык и API, что уже низводит вас как программиста. Но если уж заговорили о сторонних библиотеках и блаблабле, посмотрите Ruby — кровь носом пойдет.
По моей логике скриптовый язык 1С — чуть хуже ужасного. Я начал в давние времена вообще с бэйсика, с него с легкостью и непринужденностью пересел на паскаль, с него на Delphi, с делфи на C++, с сей на php, с него на Ruby. При изучении всех этих языков не возникло вообще никакой сложности, в отличие от 1С. И большинство из них я изучал по примерам кода.
По поводу десятков языков в университетской программе я даже посмеялся. Большое спасибо за чудесное начало чудесного вечера. Видите ли, тут есть несколько неувязок:
1) Университетская программа в среднем длится 5 лет. А фраза «десятки языков» подразумевает как минимум 20. Т.е. легкими вычислениями мы получаем, что на одном языке в рамках университетской программы вы потратили максимум полсеместра. Извините, но это не тот срок, после которого можно сказать «я программировал».
2) Не утрудитесь ли привести десятка два хотя бы языков, на которых вы программировали. Т.е. разрабатывали более-менее работающий и применимый проект. Программа по сложению двух матриц не в счет.
3) И самое главное. В человека, знающего хотя бы 5 современных языков и остановившегося в итоге на 1С я не верю.
1) Ну мне-то как клиенту до этого дела мало.
3) Для программирования в 7ке мне хватало 2х книжек документации по языку. В 8ке 4е книжки, а толку от них не много — сухое описание функций без примеров.
Я на молочном заводе не работал, а вот в чайной компании — вполне. Так вот, если фирма купила дорогущий японский многофункциональный аппарат для расфасовки чая, то для его перенастройки на новую рецептуру не нужно вызывать отдельного японского инженера, который за вторую стоимость аппарата поменяет рецепт. Потому что это дорогой японский аппарат для расфасовки чая. При этом эта же компания более полугода назад купила УПП и наняла внедренцев, которые внедряют ее до сих пор. Потому что это дорогая российская система для рубли бабла.
4) Базовый функционал скриптового языка 1С убог по сравнению с базовым функционалом приведенный вами языков. Так однозначнее?
Вероятно, вы просто не работали достаточно с человеческими языками и системами. FoxPro не в счет, уж извините.
А язык, для использования которого нужно обязательно прослушать курс — плохой язык. То же верно и для API.
Чуть повыше плеч, из которых растут руки, которыми вы пишете эту ересь, находится голова. На голове находятся глаза, которыми вы читаете буквы, которыми написаны сообщения. Позади и чуть повыше глаз находится мозг. Так вот, его нужно включать перед прочтением поста для его осознания, а не после для оправдания собственного фейла. Это вам очередная «универсальная» инструкция по работе с хабром и продуктами холдинга 1С.
1) 30$ в час для того же разработчика вебов — хорошие, очень хорошие деньги. Для 1С-франча — норма.
3) Тот же PHP по сути своей нативно понятный. Большинство кода в нем прекрасно пишется даже без того же php.net. Научиться же писать на 1С без вызубривания прилагаемых доков — просто невозможно. К тому же документация к 1С8 — отвратная, у 7ки была куда более полная. Когда начинал изучать 8ку, наткнулся на 100500 классов, которые хз что делают и хз для чего предназначены. Но другого ничего нет. И со всем этим нужно учиться работать…
Пример с УПП же крайне показателен. До того показателен, что вызывает у 1с-франчей жопоболь. Вы говорите право поразительной абсурдности вещи. Если компания выбросила тучу денег на покупку этого решения (кстати, глагол «выбросила» тут употребляется в прямом смысле), то оно должно заработать из коробки и позволить мне настроить себя под мои нужды. А по факту мы имеем решение, работающее со сферическим предприятием в вакууме. А для «шага влево» нужно приглашать ватагу внедренцев и отдавать им суммы, во много раз превосходящие стоимость самого решения.
4) Дело даже не в руссифицированности языка, а в его функциональности, коя есть преубога. К убогой функциональности добавляется неудобность и неочивидность API. Я не могу понять, почему нельзя было взять тот же питон или LUA и написать к нему свой API?
Как бывший Дельфист, затем сишник-любитель, затем, к сожалению, 1С-ник, а сейчас счастливый php-шник и рубист могу сказать, что в дебаггере 1С нет ровным счетом ничего превосходного. FireBug примерно настолько же крут =\
Нельзя говорить, что язык платформы 1С: Предприятие, язык PHP, Pyton, Perl, Lisp, Pascal, а тем более С++ плохие языки, которые изначально плохо спроектированы.
Повторно фейспалм. Я не говорил, что «PHP, Pyton, Perl, Lisp, Pascal, а тем более С++ плохие языки». Я сказал сто в 1С отвратительный язык. И писать на нем говнокод иной раз просто приходится, т.к. других возможностей просто нет. Впрочем, понятие говнокода частично субъективно, и, возможно, Вы считаете такой код нормальным, не спорю…
Ил-2? оО Кто-то здесь говорил про Ил-2? В названии топика написано русским по белому «1С: Предприятие», что как-бы намекает нам, что под «1С» пишущие здесь имеют ввиду «1С: Предприятие»
Вес — это хорошо. Вес — это надежно. Если такой не выстрелит, им всегда можно врезать по башке (с) х/ф «Сп*здили»
Я вот тоже этого боялся, когда первую беспроводную покупал. Но мне как-то дополнительная тяжесть пришлась даже кстати — стал «чувствовать» мышь. Как правильно заметил оратор выше — комфортная масса у каждого своя. Какой-то производитель (вроде Razor, но не буду утверждать, чтобы не соврать) к одной из своих проф-геймерских мышей даже грузики прикладывал для отладки баланса лично под игрока.
По поводу десятков языков в университетской программе я даже посмеялся. Большое спасибо за чудесное начало чудесного вечера. Видите ли, тут есть несколько неувязок:
1) Университетская программа в среднем длится 5 лет. А фраза «десятки языков» подразумевает как минимум 20. Т.е. легкими вычислениями мы получаем, что на одном языке в рамках университетской программы вы потратили максимум полсеместра. Извините, но это не тот срок, после которого можно сказать «я программировал».
2) Не утрудитесь ли привести десятка два хотя бы языков, на которых вы программировали. Т.е. разрабатывали более-менее работающий и применимый проект. Программа по сложению двух матриц не в счет.
3) И самое главное. В человека, знающего хотя бы 5 современных языков и остановившегося в итоге на 1С я не верю.
3) Для программирования в 7ке мне хватало 2х книжек документации по языку. В 8ке 4е книжки, а толку от них не много — сухое описание функций без примеров.
Я на молочном заводе не работал, а вот в чайной компании — вполне. Так вот, если фирма купила дорогущий японский многофункциональный аппарат для расфасовки чая, то для его перенастройки на новую рецептуру не нужно вызывать отдельного японского инженера, который за вторую стоимость аппарата поменяет рецепт. Потому что это дорогой японский аппарат для расфасовки чая. При этом эта же компания более полугода назад купила УПП и наняла внедренцев, которые внедряют ее до сих пор. Потому что это дорогая российская система для рубли бабла.
4) Базовый функционал скриптового языка 1С убог по сравнению с базовым функционалом приведенный вами языков. Так однозначнее?
А язык, для использования которого нужно обязательно прослушать курс — плохой язык. То же верно и для API.
3) Тот же PHP по сути своей нативно понятный. Большинство кода в нем прекрасно пишется даже без того же php.net. Научиться же писать на 1С без вызубривания прилагаемых доков — просто невозможно. К тому же документация к 1С8 — отвратная, у 7ки была куда более полная. Когда начинал изучать 8ку, наткнулся на 100500 классов, которые хз что делают и хз для чего предназначены. Но другого ничего нет. И со всем этим нужно учиться работать…
Пример с УПП же крайне показателен. До того показателен, что вызывает у 1с-франчей жопоболь. Вы говорите право поразительной абсурдности вещи. Если компания выбросила тучу денег на покупку этого решения (кстати, глагол «выбросила» тут употребляется в прямом смысле), то оно должно заработать из коробки и позволить мне настроить себя под мои нужды. А по факту мы имеем решение, работающее со сферическим предприятием в вакууме. А для «шага влево» нужно приглашать ватагу внедренцев и отдавать им суммы, во много раз превосходящие стоимость самого решения.
4) Дело даже не в руссифицированности языка, а в его функциональности, коя есть преубога. К убогой функциональности добавляется неудобность и неочивидность API. Я не могу понять, почему нельзя было взять тот же питон или LUA и написать к нему свой API?
Как бывший Дельфист, затем сишник-любитель, затем, к сожалению, 1С-ник, а сейчас счастливый php-шник и рубист могу сказать, что в дебаггере 1С нет ровным счетом ничего превосходного. FireBug примерно настолько же крут =\
Повторно фейспалм. Я не говорил, что «PHP, Pyton, Perl, Lisp, Pascal, а тем более С++ плохие языки». Я сказал сто в 1С отвратительный язык. И писать на нем говнокод иной раз просто приходится, т.к. других возможностей просто нет. Впрочем, понятие говнокода частично субъективно, и, возможно, Вы считаете такой код нормальным, не спорю…
Ил-2? оО Кто-то здесь говорил про Ил-2? В названии топика написано русским по белому «1С: Предприятие», что как-бы намекает нам, что под «1С» пишущие здесь имеют ввиду «1С: Предприятие»
Я вот тоже этого боялся, когда первую беспроводную покупал. Но мне как-то дополнительная тяжесть пришлась даже кстати — стал «чувствовать» мышь. Как правильно заметил оратор выше — комфортная масса у каждого своя. Какой-то производитель (вроде Razor, но не буду утверждать, чтобы не соврать) к одной из своих проф-геймерских мышей даже грузики прикладывал для отладки баланса лично под игрока.