Ну что, довольно интересно и впринципе такое может быть. Но целью анонимусов может быть не только правительства, но и сами корпорации. Что собственно сейчас и прооисходит.
Хорошо, кажется, я понял. Вне зависимости от того какой идет конфликт вы всегда будете на той стороне, которая против американцев. А аргументацию почему та вторая сторона хорошая всегда можно подобрать.
Ах да, и 1% населения это таки восстание. Ибо одно дело когда бунт идет только на кухне, а другое дело, когда люди выходят на улицу. Чтобы 400 000 человек оказалось в одном месте и будет стоять там неделями, должно произойти что-то сверхординарное. И плоха та власть, что дает повод этим людям выйти. Если власть спровоцировала 1% своего населения бросить работу и выйти на площадь это крах власти. Вот и всё. Вот в чем суть таких «революций».
Та я уже почаствовал в спорах, людей понаслушивался, мнение составил. Много информации настоящая ливийская пропаганда. Как ещё объяснить тот факт, что если там всё так хорошо, откуда появилось восстание? Не было бы волнения в низах — ни одна спецоперация НАТО не прошла бы. А то что, при всем бюджете промоутерских компаний. Про демократичность власти вообще смешно. Одна семья всё контролирует, несменяемость правителей — прямое нарушение демократии. Де-юре может и демокатия, де-факто авторитаризм.
«ОАЭ — союз _абсолютных_ монархий. И Саудовская Аравия тоже. Это к вопросу о несменяемости правителей.»
Ну вот, но почему-то там народ не выходит на улицы и не требует свержения правительства в след за Тунисом и Египтом. А всё потому что народ накормлен и видит развитие страны. Если б Ливия распоряжалась выручеными средствами так как ОАЭ, то вряд ли какой-то идиот додумался против чего-то протестовать.
Вообщем, я за глобализацию, и за возможности и права обычного человека. Они должны быть выше амбиций государств.
Честно, я вот задумывался и был бы не прочь… Не знаю, звучит дико непатриотично и всё такое. Но во-первых то что понастроили в городе, без генплана, только бомбежками снести можно, а во вторых эту власть никак кроме как революцией не снимешь. Все законы и суды они уже прописали под себя. Я хочу жить в цивилизованой стране, если власть не хочет её строить и не хочет отдавать власть другим, то она должна уйти любым из способов. Лучше, конечно, мирным. Честно, превращение Украины в олигархическую диктатуру мне нравится гораздо меньше бомбежок.
В 2004 у власти хватило ума не открывать по людям огонь. И я не хочу думать, что было бы если бы пролилась кровь. Но что знаю точно НАТО бы нам ничем не помогло. Скорее, нас бы принудили к миру и поставили своего наместника. Всё что является в сфере влияния России не подвержено законам американской воинственной демократии :)
Да, очень умно судить о современности событиями 1000-летней давности. То что вы называете «завоеванием» сейчас называется глобализацией. И лично я не вижу почему она плоха, ведь мы любим тот же Интернет, а это как раз продукт этой глобализации. То есть, не нужно утрировать.
Ой, та честно, почему они тогда ОАЭ не атакуют? Там же нефти ещё больше! А потому что в ОАЭ никто не поддержит Штаты, там власть делится добюытыми деньгами с населением честно. То есть, не будь там вопиющей коррупции, не будь там диктатуры, никакое НАТО и не посмело бы туда прийти. В Кот-д«Ивуаре всё даже проще: там президент просто передумал уходить.
То есть, суть не в тмо пускать- не пускать компании, Каддафи ведь нормально торговал с западным миром при помощи тех же компаний, а в том как ты относишься к собственному народу. Лично я считаю, что народ не заслуживает терпеть таких правителей пожизненно. Если народ не может свергнуть потерявшего легитимность правителя сам, то это не значит, что он должен терпеть его, затем его сына, затем его внука при власти, а с ними и их коррупцию и социальную несправедливость.
Короче, нельзя оправдывать Каддафи злобной агрессией НАТО.
«А завоевание страны исторически ни к чему хорошему для народа не оборачивается.»
Точно также как и 30-летняя диктатура одной семьи. То есть по вашему, было бы нормально, если бы диктатор утопил восстание в крови и продолжил править как ни в чем ни бывало?
Насчет Северной Кореи — случай несопоставимый, там нет и не может быть массовых протестов, её можно слить только политически, развалить как СССР, ибо плановая ВПК-ориентированая экономика рано или поздно приходит к концу.
Я не оправдываю Обаму, и понятно, что бизнес там есть, хотя бизнес любит стабильность, а тут непонятно — может завтра племена сожгут все вышки и взорвут нефтепроводы. Просто образ мирового зла с американцев рисуется без оглядки на того, кого собственно НАТО атакует. А воюет оно с мерзким режимом, который и не должен существовать в современном мире. Никакие другие методы не могли привести к снятию Каддафи, так что а был ли выбор?
Спорить детальнее не буду, но как по мне, важнее всего должны быть вышеуказанные ценности: открытость, демократия, права человека. Если кто-то хочет, с другой стороны медали поставить клише «завоевание», это его право, но это клише бессмысленно, как минимум, потому что не имеет никакого отношения к простым ливийцам.
В Ираке с помощью тирании и расстрелов был порядок. Сейчас там порядка нет, потому что куча мелких группировок, религиозные конфликты. Собственно вопрос: что лучше, держать всех в страхе и терроре, внешне показывая стабильность и процветание, или дать возможность гражданам жить свободно, но при этом спровоцировать разные радикальные группировки. Судя по тому что говорят сами иракци, то второй вариант им больше нравится. Но в любом случае не нам судить.
Ещё раз повторюсь: если много мудаков мочит одного мудака это не делает этого мудака святым. Потому не надо защищать мудаков )
Хз, у нас пока журналисты работают и довольно открыто. Конечно, всем и так пофиг на то что они доказывают. Но крупный коррупционный скандал идет чуть ли не каждую неделю. У нас не умеют документы шифровать, наверное потому что власть не особо и боится того, что их схемы вскроют и их лицемерие станет явным. Наверное, наша власть самая честная — она строит открытое общество, все в обществе знают о коррупции, это нигде не прячется, но и влиять никто никак не может.
Наверное столкновения в Ливии и Кот-Дивуаре вызваны тем, что кому-то наконец-то дали по рукам при попытке открыто распилить и разграбить страну. Вы об этом не задумывались?
Вам не кажется, что открытость общества для спецслужб и крупных корпораций, это не совсем то же самое, что открытость спецслужб и крупных корпораций для общества?
То есть призывы прятаться за спиной мирного населения исходящие от полковника Каддафи это то за что стоит бороться? Этот мудак там правит более 30 лет и не хочет уходить рискуя своими же гражданами. Если задели гнойного червя, то зачем мстить за этого гнойного червя? Никто в этой войне не святой, но спровоцировал всё сам Каддафи. НАТО стоит не мстить, а ловить их на фальсификациях и коррупции. Проблема не в том, что НАТО напало туда, а в том как напало. И именно этот вопрос КАК должен волновать, а не факт вторжения. Лично я считаю, что возможность свергнуть нелигитимную власть должна быть. Если бы НАТО в какой-то момент тупо слило повстанцев режиму, будьте уверены, критики в их адрес было б намного больше.
К чему это я? К тому что, не стоит лезть в глобальную политику. Стоит отстаивать базовые ценности, вроде открытости и демократии. Никто ж не скажет, что Каддафи был фанатом и того и другого. Пусть НАТО борется за это военными методами, а анонимусы борятся за них в самой НАТО.
В ситуации, которую описывает автор, а думаю, с каждым айтишником иногда такое случается: приходит знакомый осененный идеей и предлагает её сделать, я обычно берусь, но за деньги. Если денег нет — я не заинтересован, только в случае, если я вижу потенциал, возможно возьмусь и дешевле и за проценты. Но как-то необходимость вложиться в рекламу и заниматься прямыми продажами, сразу убавляет пыл «стартаперов».
Если взять эту систему и умножить на нашу бюрократию в терминальной стадии получится, что для того, чтобы взять номерок нужно тоже встать в очередь, потом подождать бабушку, которая уже 5 минут пытается разобраться с шайтан-агрегатом (собственно из-за того, что вся очередь состоит из бабушек, очередь к агрегату идет так медленно), затем попытаться пробиться через толпу бабушек и выйти на улицу. Когда придешь по номерку увидишь, что бабушки стоят вновь в очереди, а на все твои номерки говорят «вас тут не стояло», оказывается бабушки сломали машину для печати номерков и теперь по-старинке организовали быструю очередь. Ты становишься в очередь. Когда доходит до инспектора оказывается, что у большинства бабушек нету номерков, их отправляют обратно за номерком, но автомат не работает, и бабушкам номерок может выписать только инспектор с шестого этажа, так как прием проводится строго по номеркам. В связи с поломкой машины и переходом на новые номерки, ваш номерок тоже аннулируется и вас тоже отправляют на шестой этаж выписывать себе номерок. Там уже новая очередь к девочке, выписующей номерки. Девочка молодая, агрессивная, она не понимает что от неё хотят и по каждой цифре консультируется с начальством. Ровно за 2 человека от тебя заканчивается бланк для номерков и она идет вниз на первый этаж, где забирает бланки и пьет кофе с подружками. Когда очередь подходит к тебе, оказывается, что нужный тебе инспектор уже не принимает, и можно прийти только завтра. Бабушки составляют список на завтрашнюю очередь, но утром под зданием вновь хаотическая толпа, все стоят по номеркам, все ждут…
Всё зависит от реальной борьбы с бюрократией, а очередь это только вершина айсберга. Будешь её срезать — айсберг будет всплывать )
«что на нем смогут писать только те кто знают более менее 2-3 ЯПа для программиста с 1 годом стажа он будет недосягаем»
Хе-хе. а в рельсах 3.1 добавили 2 новых языка программирования, и тем не менее они стали удобнее ) Всё-таки они развиваются как-то лучше, без революций, но именно целясь на удобство разработчиков. В Rails 3 они перелопатили всю архитектуру ActiveRecord, но переход достаточно несложным оказался. В симфони всё не так :(
Ах да, и 1% населения это таки восстание. Ибо одно дело когда бунт идет только на кухне, а другое дело, когда люди выходят на улицу. Чтобы 400 000 человек оказалось в одном месте и будет стоять там неделями, должно произойти что-то сверхординарное. И плоха та власть, что дает повод этим людям выйти. Если власть спровоцировала 1% своего населения бросить работу и выйти на площадь это крах власти. Вот и всё. Вот в чем суть таких «революций».
«ОАЭ — союз _абсолютных_ монархий. И Саудовская Аравия тоже. Это к вопросу о несменяемости правителей.»
Ну вот, но почему-то там народ не выходит на улицы и не требует свержения правительства в след за Тунисом и Египтом. А всё потому что народ накормлен и видит развитие страны. Если б Ливия распоряжалась выручеными средствами так как ОАЭ, то вряд ли какой-то идиот додумался против чего-то протестовать.
Вообщем, я за глобализацию, и за возможности и права обычного человека. Они должны быть выше амбиций государств.
В 2004 у власти хватило ума не открывать по людям огонь. И я не хочу думать, что было бы если бы пролилась кровь. Но что знаю точно НАТО бы нам ничем не помогло. Скорее, нас бы принудили к миру и поставили своего наместника. Всё что является в сфере влияния России не подвержено законам американской воинственной демократии :)
То есть, суть не в тмо пускать- не пускать компании, Каддафи ведь нормально торговал с западным миром при помощи тех же компаний, а в том как ты относишься к собственному народу. Лично я считаю, что народ не заслуживает терпеть таких правителей пожизненно. Если народ не может свергнуть потерявшего легитимность правителя сам, то это не значит, что он должен терпеть его, затем его сына, затем его внука при власти, а с ними и их коррупцию и социальную несправедливость.
Короче, нельзя оправдывать Каддафи злобной агрессией НАТО.
Точно также как и 30-летняя диктатура одной семьи. То есть по вашему, было бы нормально, если бы диктатор утопил восстание в крови и продолжил править как ни в чем ни бывало?
Насчет Северной Кореи — случай несопоставимый, там нет и не может быть массовых протестов, её можно слить только политически, развалить как СССР, ибо плановая ВПК-ориентированая экономика рано или поздно приходит к концу.
Я не оправдываю Обаму, и понятно, что бизнес там есть, хотя бизнес любит стабильность, а тут непонятно — может завтра племена сожгут все вышки и взорвут нефтепроводы. Просто образ мирового зла с американцев рисуется без оглядки на того, кого собственно НАТО атакует. А воюет оно с мерзким режимом, который и не должен существовать в современном мире. Никакие другие методы не могли привести к снятию Каддафи, так что а был ли выбор?
Спорить детальнее не буду, но как по мне, важнее всего должны быть вышеуказанные ценности: открытость, демократия, права человека. Если кто-то хочет, с другой стороны медали поставить клише «завоевание», это его право, но это клише бессмысленно, как минимум, потому что не имеет никакого отношения к простым ливийцам.
Ещё раз повторюсь: если много мудаков мочит одного мудака это не делает этого мудака святым. Потому не надо защищать мудаков )
К чему это я? К тому что, не стоит лезть в глобальную политику. Стоит отстаивать базовые ценности, вроде открытости и демократии. Никто ж не скажет, что Каддафи был фанатом и того и другого. Пусть НАТО борется за это военными методами, а анонимусы борятся за них в самой НАТО.
Всё зависит от реальной борьбы с бюрократией, а очередь это только вершина айсберга. Будешь её срезать — айсберг будет всплывать )
Хе-хе. а в рельсах 3.1 добавили 2 новых языка программирования, и тем не менее они стали удобнее ) Всё-таки они развиваются как-то лучше, без революций, но именно целясь на удобство разработчиков. В Rails 3 они перелопатили всю архитектуру ActiveRecord, но переход достаточно несложным оказался. В симфони всё не так :(