Про SAP у меня смутное представление, могу только пересказать слова их консультантов. Недавно наше руководство решило, что следует внедрить CRM. Приезжали менеджеры из SAP Systems с презентацией своих продуктов. Стоимость базовой лицензии назвали 20000 евро + стоимость клиентских лицензий 250 евро за одно рабочее место.
Стоимость внедрения отказались назвать в связи с отсутствием у нас внятного техзадания, а также в связи с тем, что некоторые руководители подразделений в принципе смутно себе представляли зачем эта штука нужна и как использовать. Но если брать среднюю температуру по больнице, то выходит от 3 до 100 миллионов рублей, в зависимости от хотелок клиента.
SAP на порядок дороже — как по цене лицензий, так и по цене доработок и обслуживания, причем преимущества далеко не всегда ощутимые. Смысл рассматривать SAP как альтернативу есть только для крупных предприятий, для которых миллион-другой долларов мелочь. Для более мелких организаций SAP ни разу не конкурент 1С.
>>У меня ради интереса лежит все время резюме в сети, регулярно пополняю актуально информацией, и частенько звонят, методом кратких собеседований классно получается оптимизировать резюме под ту должность которую хотите занять.
Не люблю в открытый доступ выкладывать резюме т.к. звонки HR-ов от работы отвлекают
>Особенно поражают люди которые звонят, говорят мол по поводу работы, просят рассказать о себе, на вопрос «В резюме всё написано, сложно прочитать?»
по-моему нормальное желание просто пообщаться с кандидатом. Резюме можно хоть месяц писать, выверяя каждую букву и переписывая у соседей. А голос больше покажет умение формулировать своих мыслей + интонация влияет на восприятие. А вот «В резюме всё написано, сложно прочитать?» это как отправка в гугл на форумах по всем вопросам, когда человек хочет узнать мнение людей.
Что то вы сами путаете пассивы с активами. И подсчеты у вас странные 65000 * 5*12 = 3 900 000 — кредит под отрицательный процент?
6.5 млн. для меня может и большая сумма, т.к. больше 6 лет нужно работать, чтобы столько получить, но в масштабах организации в которой 2000 одних только операторов работают это копейки. Админы нужны будут и для linux и для windows
Интересно с помощью чего у вас учет автоматизирован управленческий, бухгалтерский, налоговый, складской, CRM и т.д.?
>>Если в конторе выбрасывают ~10000 рублей на бесполезные программки для каждого HR это сразу признак хреновой организации.Я бы предпочла, чтобы вместо покупки бесполезных программок контора тратила эти деньги на улучшение условий труда и повышение зарплат.
Если потратить деньги на повышение оплаты труда, то за вычетом страховых взносов и НДФЛ останется 6692 р.
При условии срока эксплуатации одной лицензии в 5 лет, повышение зарплаты составит около 110 рублей в месяц. По Московским меркам прибавка получится что-то порядка 0.2%. Если цена единственный фактор по которому выбирается ПО, то аргумент выглядит немного странно. Увеличение производительности HR после выбора менее удобного инструмента весьма сомнительно.
Надеюсь у вас бухгалтеры могут позволить себе калькулятор, вместо советских деревянных счет
Представьте ситуацию: президент умер или фактически утратил власть, потеряв контроль над СМИ и правительством, не может контролировать подчиненных, думу, в стране есть более влиятельные силы и т.д. Требуется смена правителя. Как осуществить это безболезненно для страны?
Вариант 1: кто сильнее тот и прав, можно поиграть в царь горы, убил президента — стал президентом. Хорошо работает такой метод в стаях диких животных и возможно некоторых первобытных племенах. В наших реалиях окажется немного кровавым и неэффективным.
Вариант 2: передача власти по наследству. На практике сейчас не осуществимо, ввиду отсутствия правящей династии и вообще деления на сословия. Если сейчас Путина назначить царем, а его дочек принцессами, то народ недоуменно покрутит пальцем у виска, а после смерти Путина его наследники будут быстро раздавлены, т.к. не имеют влияния и близко сопоставимого с влиянием отца.
Вариант 3: ограниченные избирательные права. Тут возникают сложности с определением списка тех, кто имеет право голоса. А также это может служить неплохим катализатором для дестабилизирующих сил («я такой красивый и умный, а власти мне затыкают рот и не учитывают мое мнение»). Как подвариант этого пункта можно рассмотреть выборы выборы председателя единственной правящей в стране партии, как это было в СССР — эффективность также немного под вопросом, по-крайней мере первый блин оказался комом
Вариант 4: всеобщее избирательное право — способ не требует наличие сословного строя, правящей династии, лишен заморочек со списком выборщиков + позволяет выпустить пар в свисток + как бы солидно выглядит на международной арене. Простой и удобный костыль для политики.
Если принимать законы простым народным большинством, то получится, что первым делом нужно отнять и поделить все у олигархов, затем расстрелять чурок и евреев и будет людям счастье. Сверхразум еще не изобрели, чтобы кто-то мог безошибочно принимать решения, но принятие непопулярных законов иногда бывает жизненно необходимо для страны
>>Тогда последние российские законы обретают смысл.
Вы, наверное, про антипиратский закон и реестр запрещенных сайтов? Я не хочу эту тему сейчас обсуждать, выскажусь лучше про АНБ. Я думаю АНБ это не та организация, которой интересна личная жизнь граждан, кто с кем спит, кто что ест, кто кого обидел, кто какое порно любит, кто сырок из супермаркета утащил и т.д. — не их уровень, не их задачи. Большинство американцев не заметят ущемление собственных прав, а мнение граждан других стран американская разведка учитывать не должна. Я вообще сильно удивился бы, если бы узнал, что ФСБ или какая-нибудь другая спецслужба, имея в руках СОРМ или аналоги не анализировала бы проходящий трафик
2 Mendel:
>>. Но если власть считает, что люди не могут решать как им жить, то зачем же тогда выборы?
Выборы нужны в первую для легитимизации власти в руках наиболее сильной группировки, а не для принятия решений всем миром
>>Непосредственно по вопросу я сейчас думаю, что программист, немного разобравшийся в бухгалтерии будет наголову круче финансиста, слегка разобравшегося в программировании
Собственно для обоих сейчас место найдется. В 1С это не так заметно, т.к. почти любой специалист универсальный, а в SAP есть четкое разделение на консультантов и программистов, причем каждый из них чаще всего знаком только с определенной областью и специалист по зарплате может смутно себе представлять работу CRM. При этом стоимость работы консультантов выше, чем программистов.
>>Между тем чтобы выбрать профессию и второй раз выбрать профессию, надо пройти 9 окошек — остальные поля для новой записи, где тоже надо выбирать что-то одинаковое на каждом цикле, например, подразделение (из дерева) и т.п. Т.е. в 1с принято каждый раз, чтобы что-то выбрать — открывать окно со справочником — это ужасно.
Я что-то не пойму что там эти умельцы смастерили. Как по мне, так должна быть табличная часть в каком-нибудь документе, строки заполняются без открытия новых окошек для каждой строке. Если строки похожие их можно добавлять копированием. Вместо того, чтобы открывать каждый раз новые окошки для выбора из справочника можно использовать ввод по строке — в поле ввода набираем первые несколько букв из названия, программа подскажет возможные варианты выбора. Можно организовать подбор, например для добавления номенклатуры без закрытия окна.
>>Там этот бессмысленный менеджер временных таблиц, с которым зачем-то надо возиться.
Можно обойтись без него, если временные таблицы будут работать только в рамках одного запроса.
>>куда девать всех этих специалистов из техподдержки, если все сами себе станут роутеры настраивать?
Это фантастика. Роутеры сами себе люди будут настраивать только если в них останется только 2 кнопки — включить и выключить
>>попробуйте 10 раз подряд выбрать одну и туже профессию из справочника
ctrl+c, ctrl+v
>>Так в том и смысл, чтобы иметь представление о том как работает компьютер еще со школы, чтобы техподдержка могла сказать «отключите антивирусы, фаерволы и посмотрите на какой сетевой адаптер уходят пакеты».
А многие ли будут работать в техподдержке и помогать пользователям с настройкой роутера? Выше я уже писал свои мысли по-поводу разделения труда и невозможности хорошо знать сразу несколько областей, пару слов еще добавлю.
Как думаете кто будет более востребован как одинэсник — человек, который знает сетевые протоколы, умеет программировать на ассемблере и хорошо разбирается в железе или человек, ничего этого не умеющий, но зато знающий бухгалтерский, налоговый учет, МСФО и другое добро?
Мне их схема работы через титульные знаки напоминает работу умельцев, которые ночью дарят водку при покупки жвачки за 300 рублей. Вроде всё законно, но выглядит настолько хитроопо, что неудивительно, что государство рано или поздно захочет взять их обороты под контроль.
>А вы знаете, что в 1с очень распространена проблема с ключами (лпт, юсб алладин), которых не видно? :)
Ага, помню, лень разбираться было, сисадминам передавал, они проблему быстро решали. Сейчас 1С продает коробки без аппаратных ключей.
>А еще вспомните, что внедрение восьмерки до самых последних времен откладывалось из-за того, что все они писали под семерку:) потому что для 8ки не было разнообразия базовых конфигураций.
Не знаю, я с 1С работаю с 2010 года, к тому времени уже было достаточно различных конфигураций
>А доступ к полям и методам через точечку отжирал у меня много нервов, потому что редактором подсказывалось меньше половины того, что можно было написать.
Мы видимо совсем 1С занимались совсем в разное время и в разных версиях (из 7.7 только данные переносил в 8.1, 8.2). Я подобного не замечал. Если редактор понимает тип данных в переменной, то отображает все доступные поля и методы, как в коде, так и в конструкторе запросов.
>Так вместо того, чтобы сделать одно окно с этой таблицей, внедренцы предлагали 100 раз пощелкать в каких-то окошках-списках, потому что так положено.
Они видимо предлагали вместо текстовых полей использовать справочники и выбирать из них, вместо того, чтобы использовать текстовые типы данных? Тут от задачи зависит — если один раз создать таблицу, распечатать и забыть, то проще воспользоваться excel или ручкой с бумажкой. Если требуется вести учет чего-либо, то их подход имеет место быть, т.к. один человек напишет «Гвозди красные», другой «Красные гвозди» и попробуйте, разберитесь потом сколько гвоздей было продано. А ввод этот можно упростить, используя подбор или ввод по строке. Достаточно ввести «гвоз», 1С выдаст список номенклатуры, начинающейся с «гвоз», в 8.3 поиск осуществляется по всей строке, не только сначала.
>> В основом я хотел намекнуть, что программист, не понимающий процессы, протекающие в компьютере — по сути не понимает, что программирует, т.е. он не понимает, что делает, из чего результат может оказаться всякий, примером тому такое изобилие красивеньких виснущих оболочек драйверов под мышку или звуковуху.
По-моему просто произошло разделение труда, и узкие специалисты оказались востребованы. Вы там выше пример приводили про аппаратные лицензии. Я с этой проблемой сталкивался пару раз на первой работе, звонил сисадминам, потратили на решение проблемы ~час-полтора. Недавно откопали конфигурацию управление автотранспортом, ключи не работали, позвонил в техподдержку, выслали обновленную версию драйверов, установил, заработало. На всё ушло полчаса. Если бы не к кому было обратиться, то при помощи гугла и черной магии также решил бы проблему, пусть и затратив лишних несколько часов. А если бы пошел по пути изучения сетевых технологий и, глубоко закопавшись в работу триггеров транзисторов, то на это ушло бы явно не один день.
>>Я ввязывался в 1с коротко и быстро и выяснил для себя, что во многих вопросах реализация великого замысла — ущербная, хотябы из-за тотальных ограничений регистров, документов и т.п. — то что на sql делается тривиально (соединения, фильтрация по любому полю), 1с-ники делают мегациклами и не знают, что это не дело — такими вещами заниматься.
Странно как-то вы изучали. В 1С соединение таблиц и фильтрация по любому полю делается также тривиально, как и в SQL + сдобрено плюшками значительно облегчающими работу — наличие виртуальных таблиц, доступ к данным через точку, конструктор запросов
>>Мне помнится там есть тест производительности, типа вставляешь в программу метки, а потом можешь посмотреть насколько где программа тупит (сделано — пусть будет), но она же по времени меряет в многозадачной ОС — это же глупо, когда программируешь, наверняка надо понимать такие вещи, а как их поймешь не представляя что такое процессор и как вообще в принципе выполняется программа?
Цель теста производительности не измерение скорости выполнения программы, а поиск узких мест, для оптимизации. Замер производительности показывает время и процент выполнения каждой операции. Больше в принципе ничего знать и не требуется.
>>Я не говорю, что 1с-ник никак не справится с задачей из-за того, что не имеет представления об указателях, кэшах процессора и т.п. но зачастую квалификация его такова, что он скажет, что что-то там невозможно, на основании своего собственного представления о магии компьютера, нежели аргументирует (самому себе, хотябы) объективными причинами.
Обычно наоборот бывает у неопытных одинэсников. Приходит к клиенту внедрять или дорабатывать программу. Клиент выдает список требований «хочу здесь кнопочку, хочу здесь кнопочку, хочу вот такой отчет, хочу все перекрасить в зеленый и чтобы сзади синий фон был». Специалист со всем соглашается — «и это могу и это могу и это сделаю и вообще могу копать, могу не копать, вы только попросите». Но при этом не совсем понимает специфику, что клиенту на самом деле не кнопочка нужна, клиент хочет решить какую-то проблему. Зачастую эту проблему можно решить штатными средствами, включив в настройках какую-нибудь опцию или с минимумом доработок. Или вообще бывает проблема из пальца высосана и стоит клиенту это объяснить. Вместо этого поверх существующего функционала пишется какой-нибудь четырехглавый неподдерживаемый монстр.
>>А откуда у них такая редкость в использовании массивов при программировании? или они мне по истечении нескольких лет уже мерещатся, а их в 1с вообще нет?
Вообще-то не редкость. Например, слово массив в ЗУП встречается ~12000 раз. И плюс зачастую есть более удобные типы данных. Таблицы значений, структуры, деревья значений, соответствия и т.д.
>>Но главный смысл моих посылов — чем глубже понимание, тем более адекватна работа (поведение, решения).
Не всегда. Человек не может хорошо знать сразу несколько предметных областей. Чем сильнее человек углубляется в знание железа, транзисторов, адресации памяти, ассемблера и др., тем хуже он будет знать предметную область (что при работе с 1С немаловажно) и собственно саму платформу. С тем, что знание SQL необходимо я согласен, без него сложно обходиться, но проблема не в отсутствии знании более низких слоев работы ПК, а в том, что наличие кадрового голода и как следствие относительно высокие зарплаты приводят к появлению в профессии большого количества случайных людей, которым это не интересно и которые далеки и от программирования и от учетных систем
>>Статьи они публиковать не мешают, комментировать тоже.
А это смотря сколько минусов. Когда карма приближается к -30 уже лишний раз не выскажешь непопулярное мнение и не поспоришь если высказанное мнение не совпало с мнением большинства.
www.customsunion.ru/infoprint/4193.html
Стоимость внедрения отказались назвать в связи с отсутствием у нас внятного техзадания, а также в связи с тем, что некоторые руководители подразделений в принципе смутно себе представляли зачем эта штука нужна и как использовать. Но если брать среднюю температуру по больнице, то выходит от 3 до 100 миллионов рублей, в зависимости от хотелок клиента.
Не люблю в открытый доступ выкладывать резюме т.к. звонки HR-ов от работы отвлекают
>Особенно поражают люди которые звонят, говорят мол по поводу работы, просят рассказать о себе, на вопрос «В резюме всё написано, сложно прочитать?»
по-моему нормальное желание просто пообщаться с кандидатом. Резюме можно хоть месяц писать, выверяя каждую букву и переписывая у соседей. А голос больше покажет умение формулировать своих мыслей + интонация влияет на восприятие. А вот «В резюме всё написано, сложно прочитать?» это как отправка в гугл на форумах по всем вопросам, когда человек хочет узнать мнение людей.
6.5 млн. для меня может и большая сумма, т.к. больше 6 лет нужно работать, чтобы столько получить, но в масштабах организации в которой 2000 одних только операторов работают это копейки. Админы нужны будут и для linux и для windows
Интересно с помощью чего у вас учет автоматизирован управленческий, бухгалтерский, налоговый, складской, CRM и т.д.?
Если потратить деньги на повышение оплаты труда, то за вычетом страховых взносов и НДФЛ останется 6692 р.
При условии срока эксплуатации одной лицензии в 5 лет, повышение зарплаты составит около 110 рублей в месяц. По Московским меркам прибавка получится что-то порядка 0.2%. Если цена единственный фактор по которому выбирается ПО, то аргумент выглядит немного странно. Увеличение производительности HR после выбора менее удобного инструмента весьма сомнительно.
Надеюсь у вас бухгалтеры могут позволить себе калькулятор, вместо советских деревянных счет
Вариант 1: кто сильнее тот и прав, можно поиграть в царь горы, убил президента — стал президентом. Хорошо работает такой метод в стаях диких животных и возможно некоторых первобытных племенах. В наших реалиях окажется немного кровавым и неэффективным.
Вариант 2: передача власти по наследству. На практике сейчас не осуществимо, ввиду отсутствия правящей династии и вообще деления на сословия. Если сейчас Путина назначить царем, а его дочек принцессами, то народ недоуменно покрутит пальцем у виска, а после смерти Путина его наследники будут быстро раздавлены, т.к. не имеют влияния и близко сопоставимого с влиянием отца.
Вариант 3: ограниченные избирательные права. Тут возникают сложности с определением списка тех, кто имеет право голоса. А также это может служить неплохим катализатором для дестабилизирующих сил («я такой красивый и умный, а власти мне затыкают рот и не учитывают мое мнение»). Как подвариант этого пункта можно рассмотреть выборы выборы председателя единственной правящей в стране партии, как это было в СССР — эффективность также немного под вопросом, по-крайней мере первый блин оказался комом
Вариант 4: всеобщее избирательное право — способ не требует наличие сословного строя, правящей династии, лишен заморочек со списком выборщиков + позволяет выпустить пар в свисток + как бы солидно выглядит на международной арене. Простой и удобный костыль для политики.
У вас есть идеи получше?
>>Тогда последние российские законы обретают смысл.
Вы, наверное, про антипиратский закон и реестр запрещенных сайтов? Я не хочу эту тему сейчас обсуждать, выскажусь лучше про АНБ. Я думаю АНБ это не та организация, которой интересна личная жизнь граждан, кто с кем спит, кто что ест, кто кого обидел, кто какое порно любит, кто сырок из супермаркета утащил и т.д. — не их уровень, не их задачи. Большинство американцев не заметят ущемление собственных прав, а мнение граждан других стран американская разведка учитывать не должна. Я вообще сильно удивился бы, если бы узнал, что ФСБ или какая-нибудь другая спецслужба, имея в руках СОРМ или аналоги не анализировала бы проходящий трафик
2 Mendel:
>>. Но если власть считает, что люди не могут решать как им жить, то зачем же тогда выборы?
Выборы нужны в первую для легитимизации власти в руках наиболее сильной группировки, а не для принятия решений всем миром
Работа на благо или против общества и желания самого общества не всегда коррелируют.
1C смотрит на вас с недоумением))
Собственно для обоих сейчас место найдется. В 1С это не так заметно, т.к. почти любой специалист универсальный, а в SAP есть четкое разделение на консультантов и программистов, причем каждый из них чаще всего знаком только с определенной областью и специалист по зарплате может смутно себе представлять работу CRM. При этом стоимость работы консультантов выше, чем программистов.
>>Между тем чтобы выбрать профессию и второй раз выбрать профессию, надо пройти 9 окошек — остальные поля для новой записи, где тоже надо выбирать что-то одинаковое на каждом цикле, например, подразделение (из дерева) и т.п. Т.е. в 1с принято каждый раз, чтобы что-то выбрать — открывать окно со справочником — это ужасно.
Я что-то не пойму что там эти умельцы смастерили. Как по мне, так должна быть табличная часть в каком-нибудь документе, строки заполняются без открытия новых окошек для каждой строке. Если строки похожие их можно добавлять копированием. Вместо того, чтобы открывать каждый раз новые окошки для выбора из справочника можно использовать ввод по строке — в поле ввода набираем первые несколько букв из названия, программа подскажет возможные варианты выбора. Можно организовать подбор, например для добавления номенклатуры без закрытия окна.
>>Там этот бессмысленный менеджер временных таблиц, с которым зачем-то надо возиться.
Можно обойтись без него, если временные таблицы будут работать только в рамках одного запроса.
>>куда девать всех этих специалистов из техподдержки, если все сами себе станут роутеры настраивать?
Это фантастика. Роутеры сами себе люди будут настраивать только если в них останется только 2 кнопки — включить и выключить
ctrl+c, ctrl+v
>>Так в том и смысл, чтобы иметь представление о том как работает компьютер еще со школы, чтобы техподдержка могла сказать «отключите антивирусы, фаерволы и посмотрите на какой сетевой адаптер уходят пакеты».
А многие ли будут работать в техподдержке и помогать пользователям с настройкой роутера? Выше я уже писал свои мысли по-поводу разделения труда и невозможности хорошо знать сразу несколько областей, пару слов еще добавлю.
Как думаете кто будет более востребован как одинэсник — человек, который знает сетевые протоколы, умеет программировать на ассемблере и хорошо разбирается в железе или человек, ничего этого не умеющий, но зато знающий бухгалтерский, налоговый учет, МСФО и другое добро?
Ага, помню, лень разбираться было, сисадминам передавал, они проблему быстро решали. Сейчас 1С продает коробки без аппаратных ключей.
>А еще вспомните, что внедрение восьмерки до самых последних времен откладывалось из-за того, что все они писали под семерку:) потому что для 8ки не было разнообразия базовых конфигураций.
Не знаю, я с 1С работаю с 2010 года, к тому времени уже было достаточно различных конфигураций
>Кстати вы меня засмущали временными таблицами, разве они есть в 1с-sql'е?
Да, help1c.com/faq/view/903.html
>А доступ к полям и методам через точечку отжирал у меня много нервов, потому что редактором подсказывалось меньше половины того, что можно было написать.
Мы видимо совсем 1С занимались совсем в разное время и в разных версиях (из 7.7 только данные переносил в 8.1, 8.2). Я подобного не замечал. Если редактор понимает тип данных в переменной, то отображает все доступные поля и методы, как в коде, так и в конструкторе запросов.
>Так вместо того, чтобы сделать одно окно с этой таблицей, внедренцы предлагали 100 раз пощелкать в каких-то окошках-списках, потому что так положено.
Они видимо предлагали вместо текстовых полей использовать справочники и выбирать из них, вместо того, чтобы использовать текстовые типы данных? Тут от задачи зависит — если один раз создать таблицу, распечатать и забыть, то проще воспользоваться excel или ручкой с бумажкой. Если требуется вести учет чего-либо, то их подход имеет место быть, т.к. один человек напишет «Гвозди красные», другой «Красные гвозди» и попробуйте, разберитесь потом сколько гвоздей было продано. А ввод этот можно упростить, используя подбор или ввод по строке. Достаточно ввести «гвоз», 1С выдаст список номенклатуры, начинающейся с «гвоз», в 8.3 поиск осуществляется по всей строке, не только сначала.
>> В основом я хотел намекнуть, что программист, не понимающий процессы, протекающие в компьютере — по сути не понимает, что программирует, т.е. он не понимает, что делает, из чего результат может оказаться всякий, примером тому такое изобилие красивеньких виснущих оболочек драйверов под мышку или звуковуху.
По-моему просто произошло разделение труда, и узкие специалисты оказались востребованы. Вы там выше пример приводили про аппаратные лицензии. Я с этой проблемой сталкивался пару раз на первой работе, звонил сисадминам, потратили на решение проблемы ~час-полтора. Недавно откопали конфигурацию управление автотранспортом, ключи не работали, позвонил в техподдержку, выслали обновленную версию драйверов, установил, заработало. На всё ушло полчаса. Если бы не к кому было обратиться, то при помощи гугла и черной магии также решил бы проблему, пусть и затратив лишних несколько часов. А если бы пошел по пути изучения сетевых технологий и, глубоко закопавшись в работу триггеров транзисторов, то на это ушло бы явно не один день.
Странно как-то вы изучали. В 1С соединение таблиц и фильтрация по любому полю делается также тривиально, как и в SQL + сдобрено плюшками значительно облегчающими работу — наличие виртуальных таблиц, доступ к данным через точку, конструктор запросов
>>Мне помнится там есть тест производительности, типа вставляешь в программу метки, а потом можешь посмотреть насколько где программа тупит (сделано — пусть будет), но она же по времени меряет в многозадачной ОС — это же глупо, когда программируешь, наверняка надо понимать такие вещи, а как их поймешь не представляя что такое процессор и как вообще в принципе выполняется программа?
Цель теста производительности не измерение скорости выполнения программы, а поиск узких мест, для оптимизации. Замер производительности показывает время и процент выполнения каждой операции. Больше в принципе ничего знать и не требуется.
>>Я не говорю, что 1с-ник никак не справится с задачей из-за того, что не имеет представления об указателях, кэшах процессора и т.п. но зачастую квалификация его такова, что он скажет, что что-то там невозможно, на основании своего собственного представления о магии компьютера, нежели аргументирует (самому себе, хотябы) объективными причинами.
Обычно наоборот бывает у неопытных одинэсников. Приходит к клиенту внедрять или дорабатывать программу. Клиент выдает список требований «хочу здесь кнопочку, хочу здесь кнопочку, хочу вот такой отчет, хочу все перекрасить в зеленый и чтобы сзади синий фон был». Специалист со всем соглашается — «и это могу и это могу и это сделаю и вообще могу копать, могу не копать, вы только попросите». Но при этом не совсем понимает специфику, что клиенту на самом деле не кнопочка нужна, клиент хочет решить какую-то проблему. Зачастую эту проблему можно решить штатными средствами, включив в настройках какую-нибудь опцию или с минимумом доработок. Или вообще бывает проблема из пальца высосана и стоит клиенту это объяснить. Вместо этого поверх существующего функционала пишется какой-нибудь четырехглавый неподдерживаемый монстр.
>>А откуда у них такая редкость в использовании массивов при программировании? или они мне по истечении нескольких лет уже мерещатся, а их в 1с вообще нет?
Вообще-то не редкость. Например, слово массив в ЗУП встречается ~12000 раз. И плюс зачастую есть более удобные типы данных. Таблицы значений, структуры, деревья значений, соответствия и т.д.
>>Но главный смысл моих посылов — чем глубже понимание, тем более адекватна работа (поведение, решения).
Не всегда. Человек не может хорошо знать сразу несколько предметных областей. Чем сильнее человек углубляется в знание железа, транзисторов, адресации памяти, ассемблера и др., тем хуже он будет знать предметную область (что при работе с 1С немаловажно) и собственно саму платформу. С тем, что знание SQL необходимо я согласен, без него сложно обходиться, но проблема не в отсутствии знании более низких слоев работы ПК, а в том, что наличие кадрового голода и как следствие относительно высокие зарплаты приводят к появлению в профессии большого количества случайных людей, которым это не интересно и которые далеки и от программирования и от учетных систем
А это смотря сколько минусов. Когда карма приближается к -30 уже лишний раз не выскажешь непопулярное мнение и не поспоришь если высказанное мнение не совпало с мнением большинства.
/* Сорри за оффтоп */