А вы уверены что абсолютно все процессы в мозгу можно скопировать? К мозгу ещё как бы тело прилагается, которое кроме того что мозг обеспечивает, ещё и свои потребности имеет. Сэмулировать конечно всё можно, но чтоб на 100%? Это даже для одного мозга без тела трудно, если вообще возможно.
Самое банальное — потребность в жрать. В биотушке желудок подаёт сигналы что он пуст, потом весь организм, нос чует запахи еды, в рту начинается слюноотделение… Потом сам процесс поедания не менее интересный, за ним переваривание ну и т.д. В цифре это всё будет эмулироваться? Где-нибудь баг вылезет, что-то где-то не учтётся, и цифровая копия вспомнит что раньше такого не было. Ну может к виртуальному цифровому врачу обратится, который будет сказки рассказывать, но вечно же это не может продолжаться!
Да и будете ли вы обманывать свою копию (к тому же вы считаете её самим собой)?
Плюс ко всему — и оригинал, и копия могут знать о копировании, если, как тут приводили пример, вы решили оцифровать себя пока не умерли от неизлечимой болезни
Так сознание не умерло, оно переместилось в другую тушку
Опять же — можно это допустить в случае, когда исходная тушка умерла, а если нет?
Допустим, мы остановим электрохимическую активность мозга на n секунд, а потом опять возобновим, так, что вы ничего не заметите
А такое возможно вообще? Не остановить в смысле, а чтоб после остановки и перезапуска мозг продолжал работать? Meklon?
Но что значит, что он оригинал?
Что он оригинал и появился раньше, а копия снята с него.
Даже про скопированные файлы на диске часто можем сказать где оригинал а где копия, хотя уж они-то 100% идентичны по содержимому.
Но ведь она одинаково для обеих копий начнет накапливаться
По-моему, вы путаете с raid-массивом. Или у вас и оригинал уже в цифре на винтах лежит?
Оригинал стоит слева, копия справа — у них УЖЕ картинка в глазах разная.
И чем дальше, тем больше пути расходятся, даже если они везде вместе и неразлучно. К тому же первое копирование тушки в цифру даст огромную разницу сразу же, из-за платформы.
Эмм… Может если массово, то тушка умрёт вместе с сознанием внутри неё? Как бы это и происходит, когда организм умирает? А когда постепенно — сознание успевает переключиться на другие нейроны.
Как вообще определить, кто есть кто? Чем оригинал отличается от копии?
Равноправные — не значит идентичные
Сразу после копирования разница начнёт накапливаться, как минимум ощущения
Ну и оригинал — он и в африке оригинал, даже если копия от него неотличима (но такого, думаю, не будет)
У вас же «я» — и копия, и оригинал?
Нет? Ну хорошо, оригинал и копия пусть работают даже над одной задачей, но над разными частями. Знания в итоге будут всё больше отличаться со временем. Для остальных это будут две разных личности, и не только потому что они в разных тушках. Что общего останется между оригиналом и копией, кроме прошлого?
Хм… Ну моё тело это ещё не я — понятно
Сознанию нужен мозг, в котором оно крутится, мозгу нужно тело чтобы удовлетворять потребности
Есть вероятность, что сознание можно скопировать и даже переместить в другой носитель
Но если сознание — это тоже не я, кто где же тогда я? Дух бесплотный из потустороннего мира, временно закованный в тушку?
То есть вы и себя рассматриваете в качестве компа? Главное — чтобы новая тушка (хоть биологическая, хоть компьютерная, хоть какая) задачи могла решать?
Не, если смерть для вас не страшна, лишь бы копия жила — то конечно норм. Только спросите себя, хочется ли жить дальше, когда реально будете при смерти. Даже если ваша копия будет готова.
Со стороны — да, если рассматривать личность как средство для исполнения задач типа написания ПО, сочинения музыки или управления проектом
Но люди — это ж не компы, где операционку скопировал на новый диск или диск в новый системный переставил и всё, старый можно на помойку или на запчасти
Оригинал при таком копировании умирает — вот в чём проблема! После смерти ему конечно будет уже фиолетово, но фиолетово умершим людям и сейчас, без копирования
Сам оригинал не хочет умирать, а продолжать жить сам, а не в виде своей копии
Вы бы представили в качестве копируемого не абстрактного человека, а себя самого
Пусть даже при смерти, когда шансов никаких — жить всё равно хочется
А вы думаете, что оригинал и копия будут являться и ощущать себя одним целым?
Скопировали вашу личность в новый носитель (неважно, биотушка или комп), потом взяли и воткнули в этот носитель что-то острое
Оригинал физическую боль при этом будет испытывать? Разве что моральную, и только если будет знать об этом
По таким, что если проснётся и копия, и оригинал, то «вы» будете только оригиналом, даже если копия будет в стопроцентной уверенности что он не копия
В Луне 2112 это было показано — однажды при таком копировании вместо переноса оригинал выжил, и тогда начались проблемы
Нужен некий перенос (не привычный нам по файлам copy-delete), а именно перенос
Сознание должно остаться одно, чтобы оригинал выжил, если конечно такое вообще возможно
По идее, если вы себя в данный момент не осознаете (например, спите)
Так сон же — не на 100% отключка.
Мозг всё ещё работает и контролирует многие процессы в организме, в том числе и органы чувств (разбудить же спящего можно). То что мы не осознаём ощущения — не значит что мы вообще ничего не чувствуем.
Да и сновидения как-то не смахивают на гибернацию, скорей на скринсейвер. Даже коматозники и другие близкие к смерти какие-то сны видят, свет в конце тоннеля например и прочие глюки.
Я когда катался (12 или 13 год), цена была такая же как и на метро
Да, это больше развлекательный транспорт (для туристов и чтоб детей катать), чем основной для поездок на работу
Я достоверно не знаю, что происходит во время сна, поэтому не скажу
Но у меня есть сомнения что сознание исчезает бесследно, а во время пробуждения восстанавливается из некого бэкапа, а засыпание и пробуждение можно сравнивать с копированием
Разве оцифровка — это перенос? Это то же самое копирование, только с уничтожением оригинала (естественным, в результате смерти от старения, либо эвтаназия). Даже с нынешней медициной это может быть незаметно и безболезненно для оригинала (то что оцифровка сознания пока недоступна, проигнорирую), но тем не менее — биотушка умрёт вместе с оригинальным сознанием.
КМК, наоборот — оцифровка, сохраняющая оригинал, как раз и выходит «божественной сущностью», потому что где физический переход сознания на цифру? Который мог бы ощутить на себе оригинал? Даже не сам процесс, а результат — вот он я, в новом теле! И именно я, а не копия сознания того умершего (а возможно и нет) тела!
Гипотетически такой переход возможен при киборгизации, когда органический мозг наращивается техническими прибамбасами, и сознание перетекает туда, в новые носители, и смерть органики не приведёт к исчезновению оригинала.
Самое банальное — потребность в жрать. В биотушке желудок подаёт сигналы что он пуст, потом весь организм, нос чует запахи еды, в рту начинается слюноотделение… Потом сам процесс поедания не менее интересный, за ним переваривание ну и т.д. В цифре это всё будет эмулироваться? Где-нибудь баг вылезет, что-то где-то не учтётся, и цифровая копия вспомнит что раньше такого не было. Ну может к виртуальному цифровому врачу обратится, который будет сказки рассказывать, но вечно же это не может продолжаться!
Да и будете ли вы обманывать свою копию (к тому же вы считаете её самим собой)?
Плюс ко всему — и оригинал, и копия могут знать о копировании, если, как тут приводили пример, вы решили оцифровать себя пока не умерли от неизлечимой болезни
А такое возможно вообще? Не остановить в смысле, а чтоб после остановки и перезапуска мозг продолжал работать? Meklon?
Что он оригинал и появился раньше, а копия снята с него.
Даже про скопированные файлы на диске часто можем сказать где оригинал а где копия, хотя уж они-то 100% идентичны по содержимому.
По-моему, вы путаете с raid-массивом. Или у вас и оригинал уже в цифре на винтах лежит?
Оригинал стоит слева, копия справа — у них УЖЕ картинка в глазах разная.
И чем дальше, тем больше пути расходятся, даже если они везде вместе и неразлучно. К тому же первое копирование тушки в цифру даст огромную разницу сразу же, из-за платформы.
Равноправные — не значит идентичные
Сразу после копирования разница начнёт накапливаться, как минимум ощущения
Ну и оригинал — он и в африке оригинал, даже если копия от него неотличима (но такого, думаю, не будет)
Нет? Ну хорошо, оригинал и копия пусть работают даже над одной задачей, но над разными частями. Знания в итоге будут всё больше отличаться со временем. Для остальных это будут две разных личности, и не только потому что они в разных тушках. Что общего останется между оригиналом и копией, кроме прошлого?
Пока один отмирает, сто других работают
Сознанию нужен мозг, в котором оно крутится, мозгу нужно тело чтобы удовлетворять потребности
Есть вероятность, что сознание можно скопировать и даже переместить в другой носитель
Но если сознание — это тоже не я, кто где же тогда я? Дух бесплотный из потустороннего мира, временно закованный в тушку?
Не, если смерть для вас не страшна, лишь бы копия жила — то конечно норм. Только спросите себя, хочется ли жить дальше, когда реально будете при смерти. Даже если ваша копия будет готова.
Но люди — это ж не компы, где операционку скопировал на новый диск или диск в новый системный переставил и всё, старый можно на помойку или на запчасти
Оригинал при таком копировании умирает — вот в чём проблема! После смерти ему конечно будет уже фиолетово, но фиолетово умершим людям и сейчас, без копирования
Сам оригинал не хочет умирать, а продолжать жить сам, а не в виде своей копии
Вы бы представили в качестве копируемого не абстрактного человека, а себя самого
Пусть даже при смерти, когда шансов никаких — жить всё равно хочется
Скопировали вашу личность в новый носитель (неважно, биотушка или комп), потом взяли и воткнули в этот носитель что-то острое
Оригинал физическую боль при этом будет испытывать? Разве что моральную, и только если будет знать об этом
В Луне 2112 это было показано — однажды при таком копировании вместо переноса оригинал выжил, и тогда начались проблемы
Нужен некий перенос (не привычный нам по файлам copy-delete), а именно перенос
Сознание должно остаться одно, чтобы оригинал выжил, если конечно такое вообще возможно
Мозг всё ещё работает и контролирует многие процессы в организме, в том числе и органы чувств (разбудить же спящего можно). То что мы не осознаём ощущения — не значит что мы вообще ничего не чувствуем.
Да и сновидения как-то не смахивают на гибернацию, скорей на скринсейвер. Даже коматозники и другие близкие к смерти какие-то сны видят, свет в конце тоннеля например и прочие глюки.
Да, это больше развлекательный транспорт (для туристов и чтоб детей катать), чем основной для поездок на работу
Но у меня есть сомнения что сознание исчезает бесследно, а во время пробуждения восстанавливается из некого бэкапа, а засыпание и пробуждение можно сравнивать с копированием
КМК, наоборот — оцифровка, сохраняющая оригинал, как раз и выходит «божественной сущностью», потому что где физический переход сознания на цифру? Который мог бы ощутить на себе оригинал? Даже не сам процесс, а результат — вот он я, в новом теле! И именно я, а не копия сознания того умершего (а возможно и нет) тела!
Гипотетически такой переход возможен при киборгизации, когда органический мозг наращивается техническими прибамбасами, и сознание перетекает туда, в новые носители, и смерть органики не приведёт к исчезновению оригинала.