Как стать автором
Обновить
0
0

Пользователь

Отправить сообщение
Да, аналогична, но имеет пару плюсов (возможно, субъективных):
— совсем не выступает за пределы корпуса и подходит по дизайну;
— является, по сути, переходником, в котором можно заменять карты памяти
Хм, странно, у меня ссылка работает. Попробуйте вбить в поиск на маркете Nifty MiniDrive Air.
Если говорить о расширении памяти Air'а, то есть вот такая еще штука специально для этого: market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=2&text=NIFTY+MINIDRIVE+AIR
>> А с чего вы взяли, что 5-6 разовое питание — это дробное?

Да, я уже увидел определение дробного питания, которым вы дополнили статью.

Я взял, что 5-6 разовое питание — это дробное с того, что именно именно это большинство людей понимает под дробным питанием относительно к диетологии. Вбейте в гугл «дробное питание» и посмотрите, что люди понимают под этим термином.
Ссылаться на медицинскую процедуру, которая имеет одинаковое название и выполняется частично схожим образом — совершенно некорректно.

>> исследование уровня доказательности С

Уровни доказательности в том числе для того и существуют, чтобы показать — насколько утверждение качественно доказано. Уровень доказательности С — предпоследний (а по некоторым классификациям — последний) уровень доказательности.

>> С таким пониманием фактического материала, скопированный из лекции Benardot список литературы это не аргументы

Это называется — аргументация ad hominem. Дальнейший диалог с вами считаю лишенным смысла. Удачи в продаже книг.
Хорошо, на вашей картинке показано, что при нормальном потреблении энергии (от 80 до 120%) можно эффективно контролировать аппетит как при традиционном, трехразовом питании, так и при дробном (5-6 разовом). На ней показано, какой вариант эффективнее — традиционный или дробный? Если да, то как это понять? На ней показано, какой вариант эффективнее при урезанном потреблении калорий? Что лучше для контроля аппетита при потреблении 50% от необходимого количества калорий? Если ничего этого нет, для чего вы прикрепили эту картинку?

Про одну вашу ссылку из комментария я уже писал, не вижу смысла повторяться — она совершенно не о том. Вторая ссылка (из которой взята картинка) — исследование о том, что люди, которые по 5 раз в день едят много — переедают и набирают вес. Как это соотносится с вопросом о том, что дробное питание при условии урезанного потребления калорий позволяет контролировать аппетит?

Теперь про ссылки из поста: одно исследование проведено на 16 людях, можно ли это назвать исследованием, позволяющим делать какие-либо статистические выводы? По второй ссылке приведены не исследования, а просто размышления человека (без подтверждающих ссылок и фактов) о том, что он не очень верит подтверждающим эффективность дробного питания исследованиям, за исключением одного. Ну, что ж, я рад за этого человека, но на исследование это не тянет совсем.

Дальше, вы говорите, что я привожу не аргументы, а рассуждения. Мне кажется, такое можно утверждать только если не посмотреть ни одну из ссылок, что я вам прислал. Раз так, приведу цитаты:

Muscle catabolism DOES occur with inadequate fuel, as an adaptation to the poor fuel delivery: (Cortisol increases)
Jenkins DJ, et al. N Engl J Med 1989; 321(14):929-34
Iwao S, et al. Scand J Med Sci Sports 1996; 6(5):265-72.

Infrequent eating and large bolus meals result in higher fat storage, even if total caloric intake is the same: (Insulin increases)
Fogteloo AJ et al. Hormone Research 2004; 62(2): 71-8.
Deutz B and Benardot D et al Medicine & Science in Sports & Exercise. 2000; 32(3): 659-668.

Insulin, blood sugar, and leptin are controlled with frequent small feedings that dynamically match requirement. (Performance improves.)
Leibel RL et al. N Engl J Med 1995; 9:332(10): 621-8.
Hawley JA, & Burke LM. British Journal of Nutrition 1997; 77:S91-103.

Supporting studies: Advantages to eating frequently to reduce energy peaks and valleys:
-Maintenance of metabolic rate
-Lower body fat & lower weight on higher kcal intakes
-Lower serum lipids
-Improved glucose tolerance & lower insulin response
-Lower stress hormone production
Zvolankova K. Lancet 1964; 614-615.
Metzner HL et al. Am J Clin Nutr 1977; 30:712-715.
Steen SN et al. JAMA 1988; 260(1):47-50.
Jenkins et al. New England J Med 1989; 321:929-34.
Heshka S et al. Am J Clin Nutr 1990; 52:981-986.
Tuschl RJ, et al. Am J Clin Nutr 1990; 52:81-86.
Luke A & Schoeller D. Metabolism 1992; 41(4):450-456
LeBlanc J et al. Canadian J Physiol. Pharmacol. 1993; 71:879-883.
Iwao S, Mori K, and Sato Y. Scand J Med Sci Sports 1996; 6(5):265-272.
Hawley JA and Burke LM. Br J Nutr 1997; 77:S91-103

Так что, возможно вы правы, и мы говорим на разных языках.
Мне кажется, мы говорим о разных вещах.

Мои тезисы — «Дробное питание помогает худеть», «дефицит энергии не является единственно важным условием для похудения». Как можно приводить контраргументом утверждение, что «Eating little and often not as important as counting calories for weight loss», то есть «Есть часто и много — не так важно, как считать калории»?

Вы утверждали, что дробное питание не помогает — я привел аргументы, почему это не так.

Теперь вы мне доказываете, что дробное питание не так важно, для похудения, как тратить больше калорий, чем потреблять. Это совершенно другой тезис, с которым никто не спорил.
Так можно написать, что луна состоит из сыра, а несогласным говорить, что вы имели в виду, что в таком-то фильме луна состоит из сыра, а они спорят не с вашим тезисом, а с его трактовкой.

Ваши тезис и антитезис:
— Дробное питание помогает худеть
— Для похудения единственным важным условием является дефицит энергии

Да, дробное питание помогает похудеть. Нет, для похудения дефицит энергии не является единственно важным условием. Доказательства и ссылки на исследования — выше.

Поправьте тогда формулировку мифа на «Дробное питание необходимо и достаточно для похудения» и ваш тезис на «Для похудения единственным необходимым условием является дефицит энергии». Правда, с такой трактовкой и мифа не останется.

>> Если дробное питание помогает вам придерживаться намеченной диетической стратегии — то хорошо, ничего не надо менять. Но и не надо его советовать всем, потому что не всем оно помогает.

Дробное питание помогает значительному числу людей придерживаться намеченной диетической стратегии, и доказано, что оно позволяет худеть более эффективно. Это повод рекомендовать его всем.

При этом, остается вероятность, что дробное питание кому-то конкретно по какой-то причине помешает придерживаться его диетической стратегии. Это повод для того, чтобы подходить индивидуально к каждому конкретно человеку, к его диетическим целям. Есть набор рабочих практик, не все они подходят каждому. Но все их имеет смысл рассматривать при создании конкретной диетической стратегии для конкретного человека.
>> Что именно вы съели на 2000 ккал?

Судя по вашему изначальному посылу — это как раз и не важно, т.к. «для похудения единственным важным условием является дефицит энергии». Своими аргументами вы как раз подтверждаете мысль, что для похудения важно не сколько съесть, а что и когда.

>> Следующий вопрос — чем именно вы собираетесь заниматься в зале? Высокое содержание гликогена необходимо для выполнения работы на выносливость, типичные силовые тренировки могут выполняться даже на низком уровне гликогена, а сокращенные без снижения интенсивности даже на очень низком (даже на кето-диете).

Гликоген тратится на высоко-интенсивных анаэробных нагрузках в первую очередь, т.к. как раз для типичных силовых тренировок. При аэробных тренировках расходуется, в основном жир, для расщепления которого на энергию как раз и требуется кислород. При возрастании интенсивности тренировки понижается расход жира и повышается расход углеводов и гликогена.

>> Дальше — тренировки не служат для трат калорий, а для поддержания или повышения работоспособности.

Вот еще одна ссылка на презентацию Coursera, на этот раз из курса Nutrition and Physical Activity for Health (его, кстати, интересующимся рекомендую гораздо больше, чем первый). bit.ly/1vl34Jq
В презентации показан сравнительный график эффективности похудения при соблюдении диеты, занятии спортом и их сочетании. Из графика видно, что наиболее эффективно похудение в сочетании диеты и занятий спортом, но и занятия спортом без диеты имеют некоторую эффективность. Занятия спортом приводят к средней потере веса (2-3 кг в полгода, если мне не изменяет память) и могут служить для поддержания веса и повышения эффективности похудения. Ссылки на исследования в конце статьи.

>> Для похудения (снижения веса и процента жира) решающее значение имеет баланс энергии, а вот для здоровья и качества похудения действительно важно какими именно нутриентами вы свое питание насыщаете. Но питаясь «правильной здоровой пищей» с избытком калорий похудеть не получится.

Баланс энергии, говоря математическим языком, — это необходимое, но не достаточное условие для похудения. Питаясь «правильной здоровой пищей» с избытком калорий похудеть, действительно, не получится. Но также может не получиться похудеть питаясь вредной пищей с недостатком калорий, т.к.:
— Можно снизить вес, но ухудшить соотношение жира и мышечной ткани в организме
— Можно сойти с диеты, потому что неправильное по времени и составу питание не будет давать ощущение сытости
— Можно испортить себе пищеварительную систему и замедлить метаболизм
— и много еще таких «можно», т.к. организм — сложная система с кучей взаимосвязей и взаимозависимостей

Изначальный тезис, который вы опровергали, был «дробное питание помогает похудеть». Если, питаясь дробно и качественно, я могу получить большую результативность похудения, повысить, как вы говорите, качество похудения, то я считаю, что дробное питание помогает похудеть.
Если бы ваш тезис был «можно похудеть и без дробного питания», я бы не спорил. Но с ним — эффективнее, вот в чем мой тезис.

>> Нельзя контраргументировать какой-то идее доводя ее до абсурда.

Я просто показал несостоятельность тезиса, гиперболизировав пример, чтобы это было видно более ярко. Давайте питаться одним ройал чизбургером на завтрак и двумя на обед (1515 ккал) — вы также будете умирать от голода к вечеру. Вы говорите, что единственно важное — это энергетический баланс, а потом говорите, что питаться только конфетами — глупо. Мне кажется, из этого можно сделать вывод, что энергетический баланс — уже не единственно важное.

В целом — я совершенно согласен, что чтобы похудеть — надо меньше жрать. Глупо с этим спорить. Я лишь хочу сказать, что не стоит возводить эту идею в абсолют и открещиваться от вспомогательных методов, как от мифов.
Дробное питание не помогает худеть (?)

Организм человека — сложная система, гораздо более сложная, чем автомобиль. Поэтому сравнение ее с автомобилем — притянуто за уши. Но попробуем им воспользоваться, чтобы показать, насколько в изначальном сравнении не учитывается сложность систем.

Предположим, что вам нужно проехать 400 км, средний расход — 1 л на 10 км, а бак вашего автомобиля — 20 литров. Если вы заправите его перед выездом на 40 литров, то 20 из них просто «не усвоятся» автомобилем, и он встанет через 200 км.
Мораль: организму требуется питание в нужные моменты времени.

Как один из примеров — если вы съели 2000 ккал на завтрак, потом голодали до вечера, а вечером вам в спортзал — вы просто не сможете эффективно заниматься, т.к. телу будет неоткуда взять избыточный гликоген. Как результат — менее эффективная тренировка, меньше сожжено калорий, медленнее идет похудение, медленнее — набор мышечной массы.
Это только один из примеров, возможно, не самый удачный, но на нем хорошо видна нелинейность зависимостей. Сбалансированное (в том числе по количеству приемов пищи) питание не обязательно влияет на похудение прямо, оно может влиять косвенно многими способами, т.к. организм — сложная система с большим количеством взаимосвязей.

Предположим, что нам нужно проехать 200 км, мы заправили автомобиль 20 литрами бензина, но совершенно забыли про масло. Как итог — автомобиль встал, двигатель испорчен, и сколько бензина не заливай — ехать дальше будет затруднительно.
Мораль: Для эффективного похудения дефицит энергии — не единственно важное условие, существуют различные источники энергии (белки, жиры, углеводы), и различные виды этих источников (белки, содержащие различные аминокислоты, простые и сложные белки, быстрые и медленные углеводы, насыщенные, ненасыщенные жиры, транс-жиры, ....). Необходимо обеспечивать организм сбалансированным набором источников энергии в сбалансированные периоды времени.

Пример: Чтобы похудеть вы едите не больше 1500 ккал в день, при этом решаете питаться только на завтрак и только конфетами. Быстрые углеводы вызывают скачок инсулина, который, в свою очередь, вызывает резкое снижение уровня глюкозы в крови и развивает чувство голода. Т.к. вы не употребили достаточное для жизнедеятельности организма количество белков, организму приходится разрушать мышечную ткань и брать белки из нее. В итоге, вы теряете мышцы вместо жира (жир тоже теряется, но пропорция потери мышц\жира далека от оптимальной), плюс вы жутко голодны в течение дня, что убивает вашу мотивацию и вы забиваете на диету. Да, кроме биологических факторов на эффективность потери веса влияют еще и психологические, нельзя про них забывать. Если человек бросил диету из-за того, что она не давала ему чувство сытости – это тоже недостаток диеты.

Как можно подтвердить этот тезис, помимо общей логики? Посмотрев информацию специальных исследований.

Вот ссылка на презентацию (ppt) доктора Бенардота (PhD, RD, LD, FACSM, тренер олимпийских спортсменов) из курса Nutrition, Health, and Lifestyle: Issues and Insights на Coursera. В ней подробно описывается идея энергетического баланса в течение дня, полезности дробного питания, и приводятся ссылки на большое количество исследований. bit.ly/1zyGKdk

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность