Вузы не помогают понять, что тебе надо. Вузы дают какой-то очень узкий и фиксированный трек, и иди по нему.
Вузы не помогают учиться самостоятельно. Вузы дают конкретный набор задачек, который надо прорешать к такому-то числу (потенциально скатав у чуть более шарящих людей), которые проверяющие смотрят, ну, не очень внимательно. Это вообще никак не учит проверять себя.
А почему нет? Я окончил лучший вуз в стране, один из двух-трёх лучших факультетов на нём, и считавшуюся самой сложной кафедру на этом факультете. Что тут ещё ожидать, кроме чсв?
То что лично вам эти лабы ничего не дали, не значит, что они бесполезные.
Вообще-то ровно это и значит: они бесполезные [для меня]. И если разговор о том, что они полезные среднему сферическому программисту-самоучке в вакууме, то неплохо бы показать, чем он отличается от меня.
Лишь говорит, что вы пошли учится туда где и так многое вам было известно (типа после физ-мат класса школы на физфак).
Нет, потому что исходный разговор был об апгрейде мировоззрения, к слову, а не о просто пользе. Если я сейчас пойду и научусь делать тудушки на реакте, это даст мне новые знания (и, возможно, будет полезно), но это точно не будет апгрейдом моего мировоззрения.
А насчет пользы, предлагаю мысленный эксперимент, если бы вместо "физфака" пошли на истфак (и получили бы универсальное гуманитарное образование) вы бы оказались там где сейчас находитесь?
Мне сложнее промоделировать себя на истфаке (возможно, мне бы там вообще мышление сломали, не знаю), но если бы я вообще никуда не пошёл, то оказался бы там, где сейчас нахожусь, и быстрее, и с большей простотой, и с меньшими затратами.
Я здесь согласен с вашим исходным собеседником, поэтому позволю себе влезть в ответ.
Вы совсем не задумывались о смысле жизни?
Задумывался. Его нет.
Ну или, в лучшем случае, если хотите картинкой
Нормальный же человек, имея идею как можно было бы улучшить бытиё всех людей не станет её скрывать - зачем??
Чтобы обменять её на ништяки, которые в итоге коррелируют с успешностью и частотой оказывания на правой части картинки выше.
Вот автор презентации, которую мы все обсуждаем - я просто уверен, что там нет никакой материальной подоплёки.
Готов ли автор презентации отказаться от всех прав, включая авторские, и передать их, скажем, мне? Я буду ходить и везде рассказывать эту презентацию, как будто она моя.
Как думаете, сколько авторов качественных презентаций готовы отказаться от своих прав, включая авторские?
А я где-то говорил, что это были конкретно вы? Я о вас упомянул только в абзаце про бомжей и жену. Следующий абзац намеренно сформулирован именно так, чтобы читался как относящийся к вам, но при этом не упоминающий вас явно с чисто формальной точки зрения.
А предыдущий абзац текущего комментария написан так, что ложность этого утверждения он не отрицает, к слову. Но это так, на будущее.
Так что…
Люблю я таких самодостаточных персонажей: сам выдумал какую-то ерунду, сам её опроверг, сам порадовался.
…в эту игру могут играть двое, мой дорогой друг. Только, в отличие от вас, мне даже врать не надо.
За корректность работы кардиостимулятора отвечать будете не вы, а тот, кто его изготовил, и тот, кто его установил.
Исходный вопрос — этический, и на него нельзя отвечать ссылками на устоявшуюся юридическую практику (потому что не законы являются источником морали, а наоборот).
Де-факто у врачей и изготовителей никакой ответственности и так нет, покуда они всё делают по протоколу (больше бумаги — чище зад, как известно). Очевидно, что постинсталляционные процедуры владельца под этот протокол не попадают и на врачей-изготовителей не влияют.
Даже когда дело идёт не по протоколу, то, например, ответственность врача за ампутацию не той ноги может ограничиться выплатой 2700 евро (интересно, сколько из этого покрыла профессиональная страховка) и переводом в другой госпиталь. Выплата была государству, так как больной умер по другим причинам. Если вы считаете это ответственностью, то готов заранее выплатить вам в нравящийся мне благотворительный фонд целых три тыщ евро за то, что отпилю вам ногу.
Может, и libxml подхватите? А то там мейнтейнер устал, новый — что-то из серии Jia Tan, а я уверен, что вы ей почти гарантированно пользуетесь, и она вам, соответственно, понадобилась.
У меня вроде как где-то до сих пор валяется Google Nexus 10. Загрузчик де-факто открытый, установить линейку туда было очень легко. Только её больше никто не поддерживает под этот девайс, потому что людям (могущим поддерживать железку) это неинтересно.
У меня есть чуть более новый самсунговский Tab 3. Загрузчик разблокировался без проблем, даже есть неофициальная линейка, но она никогда не стала официальной, потому что это людям тоже неинтересно.
Про ваш хуавей в условии открытых исходников у меня плохое предчувствие.
Можете потренироваться на мне. Я люблю опенсорс и люблю писать код, в принципе. Убедите меня купить Librem?
На всякий случай, я уже покупал себе Cosmo Communicator, где обещали открытость, линукс и прочее, и который на деле исключительно отвратительно работает, и юзабельного линукса на котором не случилось.
А, и ещё мне важен экран, потому что со смартфона я много читаю, а TFT 720 × 1440 уровня librem5 — это, конечно, не VGA, но и не то, за что я готов платить 800 баксов. А если учесть кулстори от ранних покупателей уровня «не заряжается включённым и не уходит в спящий режим, выжирая батарею за день» — ну это вообще супер привлекательный девайс, конечно.
Очень забавно наблюдать, как дискурс «пиратство — не воровство, копирасты — #####сты» почему-то внезапно сменяется на «мой труд крадут, копируя мои исходники!»
Эти коммунисты из GPL, они сейчас в одной комнате с вами?
Ричард Столлман был один раз в одной комнате (вернее, скорее в одном аудиторном зале) со мной, да. Сейчас — нет, к счастью, и, надеюсь, больше с ним ни разу нигде не окажусь, особенно учитывая его не-софтварную политику.
Они принуждают вас использовать их ПО при разработке своего?
Они принуждают меня лицензировать моё ПО под GPL. Ну, насколько можно принуждать в интернете. Этим принуждением даже исходный пост занимается.
Если нет, то чем они вам так не нравятся - тем, что не дают нахаляву воспользоваться результатом их труда?
Тем, что лицензия GPL нарушает мои представления о прекрасном.
GNU дает определенную защиту проекту когда и код можно показать и никто его не утащит
Так пусть утаскивает! Я не против.
Или, думаете, корпорат откажется от злобной идеи закрыть свои исходники и вместо того, чтобы переписать либу с нуля, откроет исходники? Ну это смешно, llvm/clang, финансируемый эпплом в первую очередь из-за лицензии GPLv3 у gcc, передаёт привет.
никто же не заставляет вас именно GPL код использовать, напишите свой под правильной лицензией
Именно так и происходит. В одной компании, где я работал, при прочих равных выбирались библиотеки под MIT/BSD (и патчи по возможности всё равно отправлялись обратно), и если таких библиотек не было, «насколько легко это сделать самим?» было вполне себе вопросом при рассмотрении, брать ли библиотеку.
претензии странные кмк, всёравно что придти к соседу и сказать - дай мне машину твою погонять, чё ты мне запрещаешь то! общество только выйграет от такого шеринга
Я за свободу ассоциации и договора (которую, впрочем, GPL нарушает, поэтому я её не выбираю), но практика показывает, что люди в среднем против. И если я буду давать погонять машину только белым или только мужчинам, то у общества могут возникнуть некоторые вопросы.
«Тигр спокойно себе лежал в тенёчке и сонно зевал, а тут гражданин Петров его спровоцировал — и тигр откусил гражданину Петрову голову, в результате чего гражданин Петров умер от кровотечения, вызванного тигром»
По мнению г-на @Wesha в этом случае никто не говорит о том, что человек умер из-за укуса тигра. Человек умер после укуса тигра, не более.
Начать продумывать свои реплики, и не оставлять в них дырок отверстий, в которые карьерный самосвал проедет?
Рекомендую начать с этого вам, потому что я как раз свои комментарии продумываю и потом не соскакиваю на ложные аналогии.
Впрочем, от вас, который, например, регулярно в тредах о бездомности говорит, что «приютил у себя незнакомного бездомного», подразумевая под этим свою жену, ожидать использования слов по назначению — для передачи информации, а не для обмана — неблагоразумная стратегия.
Да и вообще, от человека, который нафотошопил якобы сертификат (доказанно ложный) смерти своего якобы отца, и потом с ним бегал в ковидные времена по всем тредам о ковиде с целью вызвать сочувствие и заткнуть неэмоциональную дискуссию, едва ли стоит ожидать что-то хорошее.
Насколько я знаю из исследований в контексте безусловного дохода
То были исследования с явно очерченными и озвученными границами: «платим вам 2-3-5 лет, потом сами». Естественно некоторые люди будут вкладываться в то, чтобы через 2-3-5 лет не остаться у разбитого корыта.
Есть, впрочем, и другие исследования: качество труда и услуг при социализме является притчей во языцех, равно как и величайшие успехи в науке, технике и творчестве у сидящих на пособиях и у, скажем, катарцев (которым работать де-факто не надо).
и личных наблюдений за теми, кто себе такой доход обеспечил сам, процитированного не происходит.
Мои личные наблюдения противоречат вашим, но мы это уже обсуждали.
То есть по сути ничего не поменяется, просто есть основания предполагать, что условия труда станут чуть более привлекательными для соискателей
Нет. Есть основания полагать, что безусловная основная продуктовая корзина (ну, которую можно купить на БОД) просто вырастет в цене плюс-минус на стоимость БОД.
Нигде не сказано, что рак у человека возник из-за ковида — сказано, что рак убил человека после ковида.
Хм. А это кто писал?
спровоцировал его ковид
из-за осложнения от ковида
Что бы мне сделать, чтобы конкретно вы не загоняли signal-to-noise ratio дискуссий, в которых я пытаюсь участвовать, в отрицательные значения вашими охренительно релевантными, глубокими и соответствующими реальности комментариями?
Это потому, что для того, чтобы заметить надо немного поработать умственно.
Мировоззрение — это не навыки (умственной работы), для того, чтобы заметить его изменение, умственно работать не надо.
Вот, например, я в прошлом году прочитал моего любимого Соуэлла, «A conflict of visions» — это да, это проапгрейдило моё мировоззрение (по социальным вопросам, по крайней мере). Я могу хотя бы самому себе в голове пальцем тыкнуть на «до» и «после», сделать diff этих состояний и на него посмотреть (и он будет немаленьким). Про эту книгу я могу сказать, что она там что-то проапгрейдила.
Про TAPL я могу сказать, что оно что-то там изменило (в очень малом множестве вещей, впрочем). Но даже про TAPL (или про завтипы, про идрис, про что угодно из того, на что я трачу три четверти своего свободного времени) я не могу сказать, что оно изменило мировоззрение. Слишком узко, опять же.
А вот про физтеховские лабы — не могу вообще ничего сказать. Не могу привести непустой diff отношения к чему бы то ни было. Постреляли пульками в маятник и оценили что-то там в механике? Ну, окей. Покидали пластиковые бусинки в вязкую жидкость и оценили чё-то там, кажется, про число Рейнольдса? Ну, хорошо. Попырились на фигуры Лиссажу на осциллографе и сделали какие-то выводы? Тоже хорошо… наверное? Подержали счётчик Гейгера у радиоактивной штучки и чё-то там оценили? Прикольно, конечно, но и?
Я о функции принятия решений людей, выбирающих, куда идти учиться (и идти ли). И там Бек фигурирует что в анекдотах, что в устах текущих студентов на днях открытых дверей, что в авторстве всяких книжек про женскую логику.
И некоторые общие соображения позволяют мне заключить, что фигурирует он в этом всём скорее со знаком «плюс» (с точки зрения тех, кто в Физтех таки решает идти, по крайней мере, а так как Физтех котируется у работодателей, то этого достаточно).
А вершина и изумруд — это то, что люди считают вершиной и изумрудом, не более.
С каких то пор он вершина и изумруд? Вы чего то попутали. Никогда такого отношения к нему не было.
Помню благоговейный трепет перед ним у первокуров, и отношение в деканате (например, с людьми, получившими у него перезду, или недопуск, если он был семером), лейтмотивом которого было, что Бек это очень важно и круто.
Но ведь нет.
Вузы не помогают понять, что тебе надо. Вузы дают какой-то очень узкий и фиксированный трек, и иди по нему.
Вузы не помогают учиться самостоятельно. Вузы дают конкретный набор задачек, который надо прорешать к такому-то числу (потенциально скатав у чуть более шарящих людей), которые проверяющие смотрят, ну, не очень внимательно. Это вообще никак не учит проверять себя.
Каким образом?
А почему нет? Я окончил лучший вуз в стране, один из двух-трёх лучших факультетов на нём, и считавшуюся самой сложной кафедру на этом факультете. Что тут ещё ожидать, кроме чсв?
Вообще-то ровно это и значит: они бесполезные [для меня]. И если разговор о том, что они полезные среднему сферическому программисту-самоучке в вакууме, то неплохо бы показать, чем он отличается от меня.
Нет, потому что исходный разговор был об апгрейде мировоззрения, к слову, а не о просто пользе. Если я сейчас пойду и научусь делать тудушки на реакте, это даст мне новые знания (и, возможно, будет полезно), но это точно не будет апгрейдом моего мировоззрения.
Мне сложнее промоделировать себя на истфаке (возможно, мне бы там вообще мышление сломали, не знаю), но если бы я вообще никуда не пошёл, то оказался бы там, где сейчас нахожусь, и быстрее, и с большей простотой, и с меньшими затратами.
Построить квантовый компьютер для факторизации чисел и расшифровки вашего трафика с банком дороже, чем потенциальный профит от ваших сбережений.
Обусловленная незнанием этих простых делителей третьей стороной.
Принципиальной разницы нет (особенно на фундаментальном уровне, где всё — просто натуральные числа, включая исходный код).
Я здесь согласен с вашим исходным собеседником, поэтому позволю себе влезть в ответ.
Задумывался. Его нет.
Ну или, в лучшем случае, если хотите картинкой
Чтобы обменять её на ништяки, которые в итоге коррелируют с успешностью и частотой оказывания на правой части картинки выше.
Готов ли автор презентации отказаться от всех прав, включая авторские, и передать их, скажем, мне? Я буду ходить и везде рассказывать эту презентацию, как будто она моя.
Как думаете, сколько авторов качественных презентаций готовы отказаться от своих прав, включая авторские?
А я где-то говорил, что это были конкретно вы? Я о вас упомянул только в абзаце про бомжей и жену. Следующий абзац намеренно сформулирован именно так, чтобы читался как относящийся к вам, но при этом не упоминающий вас явно с чисто формальной точки зрения.
А предыдущий абзац текущего комментария написан так, что ложность этого утверждения он не отрицает, к слову. Но это так, на будущее.
Так что…
…в эту игру могут играть двое, мой дорогой друг. Только, в отличие от вас, мне даже врать не надо.
Исходный вопрос — этический, и на него нельзя отвечать ссылками на устоявшуюся юридическую практику (потому что не законы являются источником морали, а наоборот).
Де-факто у врачей и изготовителей никакой ответственности и так нет, покуда они всё делают по протоколу (больше бумаги — чище зад, как известно). Очевидно, что постинсталляционные процедуры владельца под этот протокол не попадают и на врачей-изготовителей не влияют.
Даже когда дело идёт не по протоколу, то, например, ответственность врача за ампутацию не той ноги может ограничиться выплатой 2700 евро (интересно, сколько из этого покрыла профессиональная страховка) и переводом в другой госпиталь. Выплата была государству, так как больной умер по другим причинам. Если вы считаете это ответственностью, то готов заранее выплатить
вамв нравящийся мне благотворительный фонд целых три тыщ евро за то, что отпилю вам ногу.Может, и libxml подхватите? А то там мейнтейнер устал, новый — что-то из серии Jia Tan, а я уверен, что вы ей почти гарантированно пользуетесь, и она вам, соответственно, понадобилась.
Именно так. Безопасность держится на том, что ликвидировать неясность дороже, чем то, что за этой неясностью.
Так-то ваша крипта тоже держится на неясности (простых делителей, например), и это мало кого смущает.
У меня вроде как где-то до сих пор валяется Google Nexus 10. Загрузчик де-факто открытый, установить линейку туда было очень легко. Только её больше никто не поддерживает под этот девайс, потому что людям (могущим поддерживать железку) это неинтересно.
У меня есть чуть более новый самсунговский Tab 3. Загрузчик разблокировался без проблем, даже есть неофициальная линейка, но она никогда не стала официальной, потому что это людям тоже неинтересно.
Про ваш хуавей в условии открытых исходников у меня плохое предчувствие.
Можете потренироваться на мне. Я люблю опенсорс и люблю писать код, в принципе. Убедите меня купить Librem?
На всякий случай, я уже покупал себе Cosmo Communicator, где обещали открытость, линукс и прочее, и который на деле исключительно отвратительно работает, и юзабельного линукса на котором не случилось.
А, и ещё мне важен экран, потому что со смартфона я много читаю, а TFT 720 × 1440 уровня librem5 — это, конечно, не VGA, но и не то, за что я готов платить 800 баксов. А если учесть кулстори от ранних покупателей уровня «не заряжается включённым и не уходит в спящий режим, выжирая батарею за день» — ну это вообще супер привлекательный девайс, конечно.
Очень забавно наблюдать, как дискурс «пиратство — не воровство, копирасты — #####сты» почему-то внезапно сменяется на «мой труд крадут, копируя мои исходники!»
Ричард Столлман был один раз в одной комнате (вернее, скорее в одном аудиторном зале) со мной, да. Сейчас — нет, к счастью, и, надеюсь, больше с ним ни разу нигде не окажусь, особенно учитывая его не-софтварную политику.
Они принуждают меня лицензировать моё ПО под GPL. Ну, насколько можно принуждать в интернете. Этим принуждением даже исходный пост занимается.
Тем, что лицензия GPL нарушает мои представления о прекрасном.
Так пусть утаскивает! Я не против.
Или, думаете, корпорат откажется от злобной идеи закрыть свои исходники и вместо того, чтобы переписать либу с нуля, откроет исходники? Ну это смешно, llvm/clang, финансируемый эпплом в первую очередь из-за лицензии GPLv3 у gcc, передаёт привет.
Именно так и происходит. В одной компании, где я работал, при прочих равных выбирались библиотеки под MIT/BSD (и патчи по возможности всё равно отправлялись обратно), и если таких библиотек не было, «насколько легко это сделать самим?» было вполне себе вопросом при рассмотрении, брать ли библиотеку.
Я за свободу ассоциации и договора (которую, впрочем, GPL нарушает, поэтому я её не выбираю), но практика показывает, что люди в среднем против. И если я буду давать погонять машину только белым или только мужчинам, то у общества могут возникнуть некоторые вопросы.
По мнению г-на @Wesha в этом случае никто не говорит о том, что человек умер из-за укуса тигра. Человек умер после укуса тигра, не более.
Рекомендую начать с этого вам, потому что я как раз свои комментарии продумываю и потом не соскакиваю на ложные аналогии.
Впрочем, от вас, который, например, регулярно в тредах о бездомности говорит, что «приютил у себя незнакомного бездомного», подразумевая под этим свою жену, ожидать использования слов по назначению — для передачи информации, а не для обмана — неблагоразумная стратегия.
Да и вообще, от человека, который нафотошопил якобы сертификат (доказанно ложный) смерти своего якобы отца, и потом с ним бегал в ковидные времена по всем тредам о ковиде с целью вызвать сочувствие и заткнуть неэмоциональную дискуссию, едва ли стоит ожидать что-то хорошее.
То были исследования с явно очерченными и озвученными границами: «платим вам 2-3-5 лет, потом сами». Естественно некоторые люди будут вкладываться в то, чтобы через 2-3-5 лет не остаться у разбитого корыта.
Есть, впрочем, и другие исследования: качество труда и услуг при социализме является притчей во языцех, равно как и величайшие успехи в науке, технике и творчестве у сидящих на пособиях и у, скажем, катарцев (которым работать де-факто не надо).
Мои личные наблюдения противоречат вашим, но мы это уже обсуждали.
Нет. Есть основания полагать, что безусловная основная продуктовая корзина (ну, которую можно купить на БОД) просто вырастет в цене плюс-минус на стоимость БОД.
Хм. А это кто писал?
Что бы мне сделать, чтобы конкретно вы не загоняли signal-to-noise ratio дискуссий, в которых я пытаюсь участвовать, в отрицательные значения вашими охренительно релевантными, глубокими и соответствующими реальности комментариями?
Мировоззрение — это не навыки (умственной работы), для того, чтобы заметить его изменение, умственно работать не надо.
Вот, например, я в прошлом году прочитал моего любимого Соуэлла, «A conflict of visions» — это да, это проапгрейдило моё мировоззрение (по социальным вопросам, по крайней мере). Я могу хотя бы самому себе в голове пальцем тыкнуть на «до» и «после», сделать diff этих состояний и на него посмотреть (и он будет немаленьким). Про эту книгу я могу сказать, что она там что-то проапгрейдила.
Про TAPL я могу сказать, что оно что-то там изменило (в очень малом множестве вещей, впрочем). Но даже про TAPL (или про завтипы, про идрис, про что угодно из того, на что я трачу три четверти своего свободного времени) я не могу сказать, что оно изменило мировоззрение. Слишком узко, опять же.
А вот про физтеховские лабы — не могу вообще ничего сказать. Не могу привести непустой diff отношения к чему бы то ни было. Постреляли пульками в маятник и оценили что-то там в механике? Ну, окей. Покидали пластиковые бусинки в вязкую жидкость и оценили чё-то там, кажется, про число Рейнольдса? Ну, хорошо. Попырились на фигуры Лиссажу на осциллографе и сделали какие-то выводы? Тоже хорошо… наверное? Подержали счётчик Гейгера у радиоактивной штучки и чё-то там оценили? Прикольно, конечно, но и?
Я о функции принятия решений людей, выбирающих, куда идти учиться (и идти ли). И там Бек фигурирует что в анекдотах, что в устах текущих студентов на днях открытых дверей, что в авторстве всяких книжек про женскую логику.
И некоторые общие соображения позволяют мне заключить, что фигурирует он в этом всём скорее со знаком «плюс» (с точки зрения тех, кто в Физтех таки решает идти, по крайней мере, а так как Физтех котируется у работодателей, то этого достаточно).
А вершина и изумруд — это то, что люди считают вершиной и изумрудом, не более.
Помню благоговейный трепет перед ним у первокуров, и отношение в деканате (например, с людьми, получившими у него перезду, или недопуск, если он был семером), лейтмотивом которого было, что Бек это очень важно и круто.