Но мы же вроде бы на хабре. Хочется надеяться что здесь копают.
Что копают, лунки для чеснока? Тут уже давно не 2007-й и даже не 2013-й.
Мы с вами оба прекрасно знаем, что нет, не копают. Мы оба прекрасно знаем, что комментарии читаются в полглаза и оцениваются в первую очередь на уровне эмоционального согласия с тезисом. Британия хорошо. Вот пишут, что в Британии не сажают за мнения [не то что ух!]. В Британии хорошо, вот коммент подтверждает. Плюсик весу мнения. Плюсик весу тезиса о Британии. EM-алгоритм залез ещё глубже в локальный экстремум.
Для того, чтобы копать каждый такой случай, нужно обладать некоторым опытом, навыками, и доброй долей мазохизма, потому что это тяжёлый интеллектуально труд, да и ещё очень неблагодарный, потому что чем больше ты копаешь, тем больше ты рискуешь заметить и высказать непопулярное мнение и перестать принадлежать группе, а человеческие-обеьзяни мозги такое страсть как не любят, потому что потеря принадлежности группе — это смерть (N тыщ лет назад — в прямом смысле). И именно поэтому пропаганда отлично работает, и отлично работает даже на иначе умных людях, которые занимаются интеллектуальным трудом и являются SOLID-гуру, TDD-нинзя, ООП-сенсеями и JSON-самураями.
Пройдитесь выше по комментариям. Прямым текстом это нигде не стоит, но идея понятна.
Понятно, соломенное чучело.
Ежу понятно, что в некоторых аспектах разница есть. Где-то умирают люди от воблы, причём люди не коричневые (их не жалко, если только они не хотят пожить у тебя в стране, тут сразу очень жалко, до слёз), а люди, ну, как мы с вами, их очень-очень жалко всегда. А где-то всего-то кого-то насилуют или воруют или как там в Швеции особо уязвимые районы называются?
Но в других аспектах разницы нет. Разницы нет с точки зрения отключения фидбека от общества государству и с точки зрения возможности распространения идей в обществе, которые угрожают конкретной правящей верхушке и её интересам. И тем более разницы нет между декларируемой мотивацией (про защиту наших ангелочков) и результатом (расползанием института цензуры).
Более того, когда вы фреймите своё соломенное чучело как «[...] особой разницы нет?», то вы не просто, собсна, строите соломенное чучело. Вы снова играете на умолчательных представлениях о том, что разница, конечно, есть, пусть даже никто не говорил, что её нет во всём. Плюсик мнению, плюсик Британии, EM-алгоритм, глубже в максимум.
Ну да, если начать копать, то ни в одной стране не сажают просто за мнения.
Только в таких обсуждениях очень мало людей копает. Поэтому и расчёт на то, что копать мало кто будет. Вы говорите что-то в духе «так выходит, в Британии не сажают за мнения!», и это то, что запоминается. На контрасте с некоторыми другими странами это даже звучит как «в Британии всё норм, нет никаких проблем, там борьба с -измами!»
Как насчёт заявлять что "в России и Британии сажают за мнения и поэтому особой разницы нет"?
Не сошлётесь на комментарий, где это кто-то заявил? Хочу почитать контекст.
А, нет такого комментария? Вы опять соломенное чучело выдумали? Ну ок.
Блажен кто верует.
Во что? Что там просто борются с -измами, и это посему является адекватным возражением вашему исходному собеседнику?
Ну тут да, блажен.
То есть это не вам тяжело, а с вами?
Может, когда-то и было, хз. Но я уже давно не ставлю это целью социальной политики, за которую топлю.
Я о том же — эти пидорасы, ака правящий класс, не могут обеспечить безопасность собираемых данных.
Поэтому давайте дадим им ещё больше прав! Ведь если им дать ещё больше прав, то они смогут обеспечить безопасность персданных. Они ни в коем случае не будут использовать админресурс для блокировки и вычищения информации о том, что взлом произошёл, ведь это куда проще, но они не пойдут по пути наименьшего сопротивления, они наконец-то сделают то, что надо, не так ли?
Короче, я, конечно, как красный не могу выступать против создания революционной ситуации силами правящего класса
Бейзлайн уровня жизни сильно поднялся за 110 лет. Не будет больше никаких революционных ситуаций.
Ок. И в чём проблема если это применимо к любому государству?
Формально-логически — в том, что у высказывания «в стране X сажают за мнения, там плохо» теряется смысл (или дискриминирующая мощность), потому что по-вашему выходит, что ни в одной стране не сажают за мнения. Определив термин, который применим ко всему (или ни к чему), вы просто зря потратили слово. Его после этого можно выкидывать, потому что в нём нет смысла.
Социально-психологически — потому что про «в Британии или Германии не сажают за мнения» будет восприниматься людьми совсем не так же, как в «РФ не сажают за мнения», и разбираться в тонкостях вашей логики пойдёт куда меньше людей. Это — просто пропагандитско-демагогический приём, не более.
Тем что вы опять начнёте заниматься софистикой и демагогией?
Я ей не занимаюсь, я разбираю вашу.
Тяжело вам.
Жить среди людей, которые больше всего ценят, чтобы им не было неприятно (или, вернее, свою веру в это), действительно тяжело. Weak men create hard times.
Без понятия. Почему вы меня об этом спрашиваете? А не человека, который утверждает что наказывают именно за высказывание мнений?
Потому что вы утверждаете, что за высказывание мнений не наказывают, и ваше обоснование этому звучит применимым вообще к любому государству. Поэтому я хочу уточнить у вас, есть ли какие-то примеры, когда в ваших терминах наказывают за мнения, или вы просто так сформулировали свои определения, что это оказывается труизмом.
Ну так давайте посмотрим на конкретнык примеры когда наказывали за такие вот "неудобные и неприятные мнения" и тогда можно будет обсудить стоит за такое наказывать или нет.
Я знаю, чем кончится этот разговор: эти мнения вызовут у вас неприяшку и грустняшку, вы согласитесь с тем, что их надо цензурировать, и скажете «ну а что такого-то, там расизм и нацизм». Или обнаружите, что наказанный человек лес воровал 20 лет назад подростком магазин ограбил. Или найдёте миллион других причин, почему все всё делают правильно.
Гражданские свободы — это когда мне не бывает неприятно.
Окей. Где вообще наказывают за высказывание мнений, а не за противоправные действия или какой-нибудь ужасный -изм?
Цензор просто называет неудобные и неприятные мнения каким-нибудь -измом (нацизмом, фашизмом, расизмом, сексизмом, эйблизмом, антипатриотизмом), а Канут ест в три горла и радуется орднунгу, порядку и правовому обществу.
Можете привести пример когда кого-то наказали именно за высказывание мнения?
Не за моббинг, не за подстрекательство к противоправным действиям, не за расизм-нацизм или другие подобные вещи, а просто за мнение?
Можете привести пример когда в РФ кого-то наказали именно за высказывание мнения?
Не за моббинг, не за подстрекательство к противоправным действиям, не за пропаганду ЛГБТ, не за угрозу обороноспособности страны и дискредитацию армии, а просто за мнение?
Всё остальное уже обсудили, поэтому мне интересен только один момент:
просто вы считаете что сами в состоянии разобраться с контентом, а по факту, если его не цензурировать
Окей, предположим, я неспособен сам разобраться с контентом. И вы неспособны. И вообще никто в среднем неспособен.
Откуда возьмутся цензоры? Как вы выберете, кто конкретно и согласно каким конкретно принципам будет цензурировать интернет? Или они, ну, просто возникнут сами собой, потому что они же хотят всего самого лучшего народу, и достаточно просто выбрать того, кто громче и убедительнее всех говорит, как он хочет лучше всем сделать?
В прошлый раз разговор о сравнении познаний в экономической теории начался и закончился вопросом от Zara6502 мне:
и где можно почитать ваши труды, а так же обсуждение ваших теорий с коллегами? вы ввели в научный дискурс какие-то новые материалы или как и я лишь эксперт на диване?
притом, что Zara6502 с вопросов по существу в том же треде слился под предлогом «вы задаёте провокационные вопросы! не буду отвечать!». Я уж не говорю о том, что ссылок на свои труды и введения материалов в дискурс он ну не то чтобы предоставил, что делает подобные вопросы от него вдвойне смешными.
Для протокола, впрочем, процитирую себя же из другого комментария:
Проблема в том, что свободы бывают разные.
Есть «позитивные» свободы: возможность что-то сделать. Возможность озвучить произвольное мнение. Возможность иметь хотя бы теоретические ресурсы для свержения тиранического правительства. Возможность заключать обоюдовыгодные сделки. Возможность выбирать, с кем дружить и общаться на уровне человека или малой группы людей.
Есть «негативные» свободы: возможность не сталкиваться с чем-то, даже если вы очень стараетесь с этим столкнуться. Например, возможность не слышать неприятные слова в общем инфопространстве.
Есть «мне-должны» свободы: кто-то ещё должен бесплатно потрудиться на моё благо. Мне должны обеспечить бесплатное здравоохранение. Мне должны предоставить дом.
Разные рейтинги учитывают разные вещи. Мне, например, попадались на глаза рейтинги, где в число гражданских свобод попадало «walkability» населённых пунктов (мне должны обеспечить доступность всего в 15 минутах ходьбы, где бы я ни жил). Или, например, отсутствие негативных отзывов о журнашюхах в интернете (не слышать неприятные слова). Или государственные ограничения речи в адрес маргинализированных групп (туда же).
У меня есть чувство, что Zara6502 (и вообще добрая часть имеющих unconstrained vision по Соуэллу — @Zara6502, знакомы с его творчеством?) выступает за мне-должны свободы, и, в меньшей мере, за негативные свободы, а позитивных свобод они боятся и бегут от них как от огня, потому что позитивные свободы подразумевают ответственность за свою жизнь и за свои решения, в отличие от двух других видов.
Плюс там дикие цены на жилье в тех местах, где такие зарплаты платят.
Не дикие.
Я снимал в Нью-Йорке за где-то 2800 баксов примерно такую же студию прям в Манхеттене, как до переезда снимал в Лондоне в Сити за 1842 фунта стерлингов (что по курсу при переезде в 1.6 даёт примерно те же деньги), и они обе были в 10 минутах пешком от офиса. Когда сменил работу — переехал в другую студию за 3000 баксов в чуть более пафосном доме (с тренажеркой, бассейном и вот этим всем) в 15 минутах пешком от офиса.
В Остине я снимал однушку в очень пафосном районе за где-то 1200 баксов, что ли, при этом в Остине готовы платить очень хорошие деньги: далеко не звёздная по скиллам знакомая с полугодом опыта устроилась джуном-веб-фронтендером за где-то 120к в год базы + бонуса, а через ещё год всё ещё джуном перешла в фаанг за 190к в год базы + стоков. Тратит на дорогу, говорит, 20 минут в один конец.
В вашей Швеции в Стокгольме, судя по беглому гуглу, студии стоят 1200 евро (1400 долларов), при этом медиана джунов, судя по glassdoor — всего 47 тысяч долларов (SEK/USD в данный момент 0.1) в год:
Есть, конечно, Калифорния с SF/LA/прочим, но там просто не нужно жить, стоимость жилья там меньшая из проблем.
Так что остается свободных денег не то, чтобы в несколько раз больше, чем у европейцев.
Мой личный опыт показывает, что как раз в несколько раз, даже когда мне американская компания платила американскую зарплату в Европе. С европейских зарплат у меня оставалось бы ещё существенно меньше.
Не встречал ни одной компании, где брали бы на фуллтайм-позицию, и где надо было бы покупать себе страховку. Максимум — доплата масштаба десятка баксов в месяц.
Успешно убежали в закрытые модули, у которых постоянно был лаг с поддержкой релизов ядра?
Не замечал этого лага на gentoo ~amd64 за все лет 18, что я был пользователем нвидии (до позапрошлого года, собсна, когда перешёл на amd и тамошнюю встройку).
Люди, которые действительно приносят деньги нвидии последние лет 10 (корпоративные машинные обучатели) — они вообще сидят на каком-нибудь рхеле-минус-две-версии, и лаг в поддержке релизов ядра их волнует даже меньше, чем угроза пингвинам из-за потепления, вызванного их машинным обучением.
Ныне открытый драйвер nvidia публикуется лишь периодически (порелизно), с затертой историей и поддерживает только те поколения, где остальная логика спрятана в firmware в виде GSP
Да, это ровно то, о чём я говорю: GPL-требование открытия кода в ядре успешно обходится, поэтому корпам на это плевать. Можно аутсорснуть разрабам ядра поддержку тоненькой прокладки между ядром и твоей фирмварью (которая ещё небось собирается из одной кодовой базы с виндовыми дровами — один сплошной профит по поддержке).
Как это противоречит моему комментарию?
Смотря какие у него коннотации были на самом деле. Я распарсил ваш комментарий так, будто описанные мной проблемы с дровами под линуксом — следствие необходимости открывать код дров под линуксом.
linux-firmware - отдельный репозиторий, но блобы внутри устройств -- приемлемый, как по мне, компромисс на данном этапе.
Компромисс между чем и чем?
Коль сами моё высказывание расширили, то сами и ищите пример.
Это был риторический вопрос, и мы оба на него знаем ответ даже без гугла.
Ситуация как с кастомными прошивками, так и вообще доступом к бутлоадеру плачевная. Google Pixel подлили масла в огонь.
Бутлоадер — далеко не всё, что мешает. На моём древнем nexus 10 бутлоадер открывается легко (я, собсна, даже не помню, чтобы что-то отдельно для этого делал), но новых линеек там нет и не будет, потому что проблемы с железом на новых версиях ядер. На моём чуть менее древнем Galaxy Tab 3 бутлоадер тоже легко открылся, но сборка линейки там неофициальная и глючная (похоже, не умеет спать, и планшет периодически выжирает батарею в ноль за менее чем сутки даже в покое, и камера не работает). На моём cosmo communicator всё вообще очень плохо что с андроидом (производитель не осилил версии после 9 для железки, выпущенной в 2020-м или 2021-м году, и даже на стоковом девятом андроиде так и не смогли починить нормальный суспенд), что с обещавшимся производителем линуксом.
Я, конечно, очень рад, что мододелы с андроида что-то там куда-то заапстримили, но на практике это ничего не поменяло.
При этом я могу сравнивать с тем, как корпы работают, например, с clang'ом, и как clang работает с корпами и контрибьюторами, и это просто небо и земля. Кернеловская тусовка — это просто куча навоза, в которую лишний раз не хочется вступать. И это видно по результату.
Но переписать запись с пределом (и чем угодно) можно.
Я не спорю, что можно. Я спорю, что будет непонятнее, и именно поэтому предлагаю моему исходному собеседнику записать что-то нетривиальное.
Как мы говорим словами? "Предел по n стремящемся к бесконечности суммы по i от 0 до n значений a с индексом 2i и в степени 2"
Когда я такое слышу или читаю, то первым делом записываю это на бумажке в виде значочков «с плохим синтаксисом», потому что замапить эту фразу напрямую сразу на математические концепты практически невозможно. Здесь слишком много шума.
Читаемо? Смотря кому.
Парсеру sexpr'ов, разве что.
Да и вообще, мы же эти формулы тут не мелом пишем, а в техе набираем
Где тоже слишком много шума, кстати. Одна из причин, почему я потратил несколько дней на переход с pdflatex на lualatex для моих писулек — последний поддерживает уникод, и я могу писать прямо Σ, а не \sum.
Да... и открытость кода типа никакой роли не играет, от которой эти же корпы бегают как от быка.
Как успехи в беге от открытости кода у nvidia.ko и (в школьные годы мои с радеоном 9600) у fglrx.ko? Как успехи по открытости у прошивок интеловских видях или амдшного непонятно чего, без которых у меня не работает (или работает без 3D, не помню уже) интеловская встройка на ноутбуке и звук на десктопе соответственно?
Насколько помню, (части) драйверов SoC очень даже апстримились мододелами с Андроида.
Какое количество андроидофонов поддерживает под, например, postmarketos (ИМХО самый крупный проект по линуксу-на-андроидах, но вы можете выбрать любой устраивающий вас) всё, что поддерживает стоковая прошивка, от экранов и вайфая до USB OTG?
Ну и зачем тебе это тянуть в проект, которому ещё жить минимум лет с десяток.
Потому что этот проект сам по себе нафиг никому не нужен сферически в вакууме и без поддержки железа, на котором он бы запускался и более-менее работал бы.
Не было бы stable API is nonsense, не нужно было бы ничего никуда тянуть.
на тебя какой-то хер из Медиатека собирается повесить драйвер, который будет нужен примерно 3 года, а потом они сделают новую платформу для китайских смартфонов.
Это ничем не отличается от какой-нибудь редкой железки, которая есть у десятка энтузиастов. Я бы даже сказал, что получить долговременную поддержку от Медиатека шансов больше, чем от энтузиастов, где один может жениться, другой — вуз окончить, а у третьего железка сгорела.
Значит, где-то есть отсечка => основной вопрос не в наличии отсечки, а в её положении. А reductio ad absurdum может использоваться только для доказательства, что отсечка существует.
И это снова логически не связано, потому что речь не об отсечке, а об использовании исторического контекста как обоснования текущих действий.
Мой поинт исключительно в том, что историческое обоснование в таком ключе (особенно когда оно противоречит здравому смыслу) — это так себе аргумент.
Ну есть устоявшиеся студии, в которых, видимо, рисуют красивых голых тёток, но про сексуальные домогательства не слышно.
Я вообще про blizzard говорил, если что. Какие студии рисуют голых тёток с успешностью и продажами уровня blizzard?
Но успешных игровых студий хотя бы много, есть с чем сравнить.
Успешных опенсорс-проектов у нас есть тоже больше одного, но известен несдержанной агрессивной обезьянкой у руля только один из них.
Мы не в 19 веке — для этого не обязательно сейчас горбатиться на фабрике 14 часов в сутки или идти в проститутки.
Мне нравится ход твоих мыслей о сравнении проституток с работой с kernel upstream.
Как ты можешь заметить, таких вакансий не слишком много.
Потому что разработать драйвер в среднем всё равно тяжелее, чем его заапстримить (даже несмотря на усилия Торвальдса по устранению этой неравной несправедливости), и людей на это нужно больше.
Кстати, у меня есть немногочисленные коммиты в OCaml, они действительно требуют определённых навыков, хотя матом там никто никого не кроет, даже по-французски.
Что, неужели можно что-то заапстримить без того, чтобы матом покрыли?
Инфраструктурные OSS проекты реально требуют значительно более высокого качества, чем внутренние конторские.
В ядре есть ряд контрпримеров для того, показывающих, что философия ядра слегка другая.
Да и если бы разработчики ядра задумывались о качестве, то они б куда более активно засовывали туда тот же раст.
Есть, к примеру, Minix.
Которое, вероятно, популярнее винды :]
Или FreeBSD.
Которая слила линуксу ровно потому, что мастурбировала на академичность кода, тогда как в 90-х и 00-х линукс придерживался, собсна, той самой другой философии, вероятно, ещё больше, чем сейчас.
Ну и ещё там какие-то юридические тёрки были в 90-х, опять же, а корпы такое не любят.
Пока они не обошли Linux по драйверам.
Android обошёл linux по драйверам (или, другими словами, компаниям тяжело апстримить свои дрова, хотя все стимулы для этого есть: тогда разрабы ядра тянут их поддержку, а не сами компании). Одного этого достаточно для того, чтобы сказать, что успехи у Торвальдса с его политикой так себе.
Ну и ещё, я слышал, там ОС такая есть, чё-т про окна, и там с дровами получше.
Откуда у тебя столь магическое отношение к зарплате?
Оттого, что большинство людей хочет как минимум что-то есть и где-то жить, а ещё иногда содержать семью, дарить супруге цветы (желательно не сорванные с клумбы под окном), а детям — подарки на твой-любимый-культурный-праздник, и оттого, что это всё обеспечивается деньгами, а не количеством звёзд на гитхабе.
На самого-то тебя как-то зарплата не сильно действует.
Ну почему, за деньги я готов делать (и допускать) сильно более широкий спектр вещей, чем за бесплатно, и чем денег больше, тем спектр шире. Начиная с некоторого уровня можно даже писать на C++!
Ну, допустим, Intel платит Васе за какой-то очередной драйвер к Linux. Но если этого Васю Линус отхуесосит, так Вася с лёгкость найдёт себе место в Intel, на котором будут платить ровно столько же, но общаться с Линусом вообще не придётся.
Если это будет повторяться системно, то в итоге у тебя будет много людей, которые готовы писать драйвера, но общаться с Торвальдсом не готовы. И компании не будут апстримить свои драйвера, например. Или, в лучшем случае, в вакансиях начнут явно описывать умение «работать с апстримом», чтобы выделять под это специально обученных людей, например как в этой вакансии у AMD:
This role requires deep expertise in x86 architecture, virtualization, and security, as well as experience with open-source engagement and upstreaming.
Это, кстати, очень смешно: умение работать с напыщенными болванами стоит в одном списке с такими тривиальными и распространёнными навыками, как «глубокое знание x86».
Driving a Linux kernel upstream-first strategy and making open source contributions following all open-source best practices and Intel open-source compliance requirements
Или вот nvidia некоторое время назад специально искала клоуна у кернеласов, там даже вакансия называлась
Senior Software Engineer, Linux Kernel Upstream
Дальше мне лень, я просто погуглил по «(amd|intel|nvidia) kernel upstream» и сразу получил три результата во всех трёх компаниях.
А дальше тебе надо объяснять, к чему приведёт текучка в сообществе разработчиков такого проекта как Linux?
Бо-бо с драйверами для железа, полутора едва тестирующим своё железо под линуксом производителям ноутов из 100500, тяжёлому и скрипучему процессу поддержки дров, околонулевому успеху линукса-не-андроида даже на тех телефонах, где есть андроид (с линукс кернелом), и так далее? Ну, то есть, ровно то, что и наблюдается?
Что копают, лунки для чеснока? Тут уже давно не 2007-й и даже не 2013-й.
Мы с вами оба прекрасно знаем, что нет, не копают. Мы оба прекрасно знаем, что комментарии читаются в полглаза и оцениваются в первую очередь на уровне эмоционального согласия с тезисом. Британия хорошо. Вот пишут, что в Британии не сажают за мнения [не то что ух!]. В Британии хорошо, вот коммент подтверждает. Плюсик весу мнения. Плюсик весу тезиса о Британии. EM-алгоритм залез ещё глубже в локальный экстремум.
Для того, чтобы копать каждый такой случай, нужно обладать некоторым опытом, навыками, и доброй долей мазохизма, потому что это тяжёлый интеллектуально труд, да и ещё очень неблагодарный, потому что чем больше ты копаешь, тем больше ты рискуешь заметить и высказать непопулярное мнение и перестать принадлежать группе, а человеческие-обеьзяни мозги такое страсть как не любят, потому что потеря принадлежности группе — это смерть (N тыщ лет назад — в прямом смысле). И именно поэтому пропаганда отлично работает, и отлично работает даже на иначе умных людях, которые занимаются интеллектуальным трудом и являются SOLID-гуру, TDD-нинзя, ООП-сенсеями и JSON-самураями.
Понятно, соломенное чучело.
Ежу понятно, что в некоторых аспектах разница есть. Где-то умирают люди от воблы, причём люди не коричневые (их не жалко, если только они не хотят пожить у тебя в стране, тут сразу очень жалко, до слёз), а люди, ну, как мы с вами, их очень-очень жалко всегда. А где-то всего-то кого-то насилуют или воруют или как там в Швеции особо уязвимые районы называются?
Но в других аспектах разницы нет. Разницы нет с точки зрения отключения фидбека от общества государству и с точки зрения возможности распространения идей в обществе, которые угрожают конкретной правящей верхушке и её интересам. И тем более разницы нет между декларируемой мотивацией (про защиту наших ангелочков) и результатом (расползанием института цензуры).
Более того, когда вы фреймите своё соломенное чучело как «[...] особой разницы нет?», то вы не просто, собсна, строите соломенное чучело. Вы снова играете на умолчательных представлениях о том, что разница, конечно, есть, пусть даже никто не говорил, что её нет во всём. Плюсик мнению, плюсик Британии, EM-алгоритм, глубже в максимум.
Точно. Особенно учитывая вашу же следующую фразу:
Только в таких обсуждениях очень мало людей копает. Поэтому и расчёт на то, что копать мало кто будет. Вы говорите что-то в духе «так выходит, в Британии не сажают за мнения!», и это то, что запоминается. На контрасте с некоторыми другими странами это даже звучит как «в Британии всё норм, нет никаких проблем, там борьба с -измами!»
Не сошлётесь на комментарий, где это кто-то заявил? Хочу почитать контекст.
А, нет такого комментария? Вы опять соломенное чучело выдумали? Ну ок.
Во что? Что там просто борются с -измами, и это посему является адекватным возражением вашему исходному собеседнику?
Ну тут да, блажен.
Может, когда-то и было, хз. Но я уже давно не ставлю это целью социальной политики, за которую топлю.
Поэтому давайте дадим им ещё больше прав! Ведь если им дать ещё больше прав, то они смогут обеспечить безопасность персданных. Они ни в коем случае не будут использовать админресурс для блокировки и вычищения информации о том, что взлом произошёл, ведь это куда проще, но они не пойдут по пути наименьшего сопротивления, они наконец-то сделают то, что надо, не так ли?
Бейзлайн уровня жизни сильно поднялся за 110 лет. Не будет больше никаких революционных ситуаций.
Формально-логически — в том, что у высказывания «в стране X сажают за мнения, там плохо» теряется смысл (или дискриминирующая мощность), потому что по-вашему выходит, что ни в одной стране не сажают за мнения. Определив термин, который применим ко всему (или ни к чему), вы просто зря потратили слово. Его после этого можно выкидывать, потому что в нём нет смысла.
Социально-психологически — потому что про «в Британии или Германии не сажают за мнения» будет восприниматься людьми совсем не так же, как в «РФ не сажают за мнения», и разбираться в тонкостях вашей логики пойдёт куда меньше людей. Это — просто пропагандитско-демагогический приём, не более.
Я ей не занимаюсь, я разбираю вашу.
Жить среди людей, которые больше всего ценят, чтобы им не было неприятно (или, вернее, свою веру в это), действительно тяжело. Weak men create hard times.
Потому что вы утверждаете, что за высказывание мнений не наказывают, и ваше обоснование этому звучит применимым вообще к любому государству. Поэтому я хочу уточнить у вас, есть ли какие-то примеры, когда в ваших терминах наказывают за мнения, или вы просто так сформулировали свои определения, что это оказывается труизмом.
Я знаю, чем кончится этот разговор: эти мнения вызовут у вас неприяшку и грустняшку, вы согласитесь с тем, что их надо цензурировать, и скажете «ну а что такого-то, там расизм и нацизм». Или обнаружите, что наказанный человек
лес воровал20 лет назад подростком магазин ограбил. Или найдёте миллион других причин, почему все всё делают правильно.Гражданские свободы — это когда мне не бывает неприятно.
Близкий нам с тобой Equifax в 2017-м просрал данные половины американцев, причём весьма чувствительные. Как цензура (бы) помогла?
Яндекс.Еда туда же — как там успехи? Как охрана интернета от вражин помогла с этим справиться?
Окей. Где вообще наказывают за высказывание мнений, а не за противоправные действия или какой-нибудь ужасный -изм?
Цензор просто называет неудобные и неприятные мнения каким-нибудь -измом (нацизмом, фашизмом, расизмом, сексизмом, эйблизмом, антипатриотизмом), а Канут ест в три горла и радуется орднунгу, порядку и правовому обществу.
Можете привести пример когда в РФ кого-то наказали именно за высказывание мнения?
Не за моббинг, не за подстрекательство к противоправным действиям, не за пропаганду ЛГБТ, не за угрозу обороноспособности страны и дискредитацию армии, а просто за мнение?
Так уже ж. Ливия передаёт привет в перерывах между продажей людей в рабство.
Да, НАТО, но вполне себе участии и одобрямсе большинства стран Европы.
Всё остальное уже обсудили, поэтому мне интересен только один момент:
Окей, предположим, я неспособен сам разобраться с контентом. И вы неспособны. И вообще никто в среднем неспособен.
Откуда возьмутся цензоры? Как вы выберете, кто конкретно и согласно каким конкретно принципам будет цензурировать интернет? Или они, ну, просто возникнут сами собой, потому что они же хотят всего самого лучшего народу, и достаточно просто выбрать того, кто громче и убедительнее всех говорит, как он хочет лучше всем сделать?
Как это должно работать?
Не, спасибо,
у Zara6502 резко негативный рейтинг в моей модели
В прошлый раз разговор о сравнении познаний в экономической теории начался и закончился вопросом от Zara6502 мне:
притом, что Zara6502 с вопросов по существу в том же треде слился под предлогом «вы задаёте провокационные вопросы! не буду отвечать!». Я уж не говорю о том, что ссылок на свои труды и введения материалов в дискурс он ну не то чтобы предоставил, что делает подобные вопросы от него вдвойне смешными.
Для протокола, впрочем, процитирую себя же из другого комментария:
У меня есть чувство, что Zara6502 (и вообще добрая часть имеющих unconstrained vision по Соуэллу — @Zara6502, знакомы с его творчеством?) выступает за мне-должны свободы, и, в меньшей мере, за негативные свободы, а позитивных свобод они боятся и бегут от них как от огня, потому что позитивные свободы подразумевают ответственность за свою жизнь и за свои решения, в отличие от двух других видов.
Не дикие.
Я снимал в Нью-Йорке за где-то 2800 баксов примерно такую же студию прям в Манхеттене, как до переезда снимал в Лондоне в Сити за 1842 фунта стерлингов (что по курсу при переезде в 1.6 даёт примерно те же деньги), и они обе были в 10 минутах пешком от офиса. Когда сменил работу — переехал в другую студию за 3000 баксов в чуть более пафосном доме (с тренажеркой, бассейном и вот этим всем) в 15 минутах пешком от офиса.
В Остине я снимал однушку в очень пафосном районе за где-то 1200 баксов, что ли, при этом в Остине готовы платить очень хорошие деньги: далеко не звёздная по скиллам знакомая с полугодом опыта устроилась джуном-веб-фронтендером за где-то 120к в год базы + бонуса, а через ещё год всё ещё джуном перешла в фаанг за 190к в год базы + стоков. Тратит на дорогу, говорит, 20 минут в один конец.
В вашей Швеции в Стокгольме, судя по беглому гуглу, студии стоят 1200 евро (1400 долларов), при этом медиана джунов, судя по glassdoor — всего 47 тысяч долларов (SEK/USD в данный момент 0.1) в год:
Есть, конечно, Калифорния с SF/LA/прочим, но там просто не нужно жить, стоимость жилья там меньшая из проблем.
Мой личный опыт показывает, что как раз в несколько раз, даже когда мне американская компания платила американскую зарплату в Европе. С европейских зарплат у меня оставалось бы ещё существенно меньше.
Не встречал ни одной компании, где брали бы на фуллтайм-позицию, и где надо было бы покупать себе страховку. Максимум — доплата масштаба десятка баксов в месяц.
А что ещё?
Не замечал этого лага на gentoo ~amd64 за все лет 18, что я был пользователем нвидии (до позапрошлого года, собсна, когда перешёл на amd и тамошнюю встройку).
Люди, которые действительно приносят деньги нвидии последние лет 10 (корпоративные машинные обучатели) — они вообще сидят на каком-нибудь рхеле-минус-две-версии, и лаг в поддержке релизов ядра их волнует даже меньше, чем угроза пингвинам из-за потепления, вызванного их машинным обучением.
Да, это ровно то, о чём я говорю: GPL-требование открытия кода в ядре успешно обходится, поэтому корпам на это плевать. Можно аутсорснуть разрабам ядра поддержку тоненькой прокладки между ядром и твоей фирмварью (которая ещё небось собирается из одной кодовой базы с виндовыми дровами — один сплошной профит по поддержке).
Смотря какие у него коннотации были на самом деле. Я распарсил ваш комментарий так, будто описанные мной проблемы с дровами под линуксом — следствие необходимости открывать код дров под линуксом.
Компромисс между чем и чем?
Это был риторический вопрос, и мы оба на него знаем ответ даже без гугла.
Бутлоадер — далеко не всё, что мешает. На моём древнем nexus 10 бутлоадер открывается легко (я, собсна, даже не помню, чтобы что-то отдельно для этого делал), но новых линеек там нет и не будет, потому что проблемы с железом на новых версиях ядер. На моём чуть менее древнем Galaxy Tab 3 бутлоадер тоже легко открылся, но сборка линейки там неофициальная и глючная (похоже, не умеет спать, и планшет периодически выжирает батарею в ноль за менее чем сутки даже в покое, и камера не работает). На моём cosmo communicator всё вообще очень плохо что с андроидом (производитель не осилил версии после 9 для железки, выпущенной в 2020-м или 2021-м году, и даже на стоковом девятом андроиде так и не смогли починить нормальный суспенд), что с обещавшимся производителем линуксом.
Я, конечно, очень рад, что мододелы с андроида что-то там куда-то заапстримили, но на практике это ничего не поменяло.
При этом я могу сравнивать с тем, как корпы работают, например, с clang'ом, и как clang работает с корпами и контрибьюторами, и это просто небо и земля. Кернеловская тусовка — это просто куча навоза, в которую лишний раз не хочется вступать. И это видно по результату.
Я не спорю, что можно. Я спорю, что будет непонятнее, и именно поэтому предлагаю моему исходному собеседнику записать что-то нетривиальное.
Когда я такое слышу или читаю, то первым делом записываю это на бумажке в виде значочков «с плохим синтаксисом», потому что замапить эту фразу напрямую сразу на математические концепты практически невозможно. Здесь слишком много шума.
Парсеру sexpr'ов, разве что.
Где тоже слишком много шума, кстати. Одна из причин, почему я потратил несколько дней на переход с pdflatex на lualatex для моих писулек — последний поддерживает уникод, и я могу писать прямо
Σ, а не\sum.Ну а в какой-нибудь агде сразу так пишут.
Как успехи в беге от открытости кода у nvidia.ko и (в школьные годы мои с радеоном 9600) у fglrx.ko? Как успехи по открытости у прошивок интеловских видях или амдшного непонятно чего, без которых у меня не работает (или работает без 3D, не помню уже) интеловская встройка на ноутбуке и звук на десктопе соответственно?
Какое количество андроидофонов поддерживает под, например, postmarketos (ИМХО самый крупный проект по линуксу-на-андроидах, но вы можете выбрать любой устраивающий вас) всё, что поддерживает стоковая прошивка, от экранов и вайфая до USB OTG?
Потому что этот проект сам по себе нафиг никому не нужен сферически в вакууме и без поддержки железа, на котором он бы запускался и более-менее работал бы.
Не было бы stable API is nonsense, не нужно было бы ничего никуда тянуть.
Это ничем не отличается от какой-нибудь редкой железки, которая есть у десятка энтузиастов. Я бы даже сказал, что получить долговременную поддержку от Медиатека шансов больше, чем от энтузиастов, где один может жениться, другой — вуз окончить, а у третьего железка сгорела.
И это снова логически не связано, потому что речь не об отсечке, а об использовании исторического контекста как обоснования текущих действий.
Мой поинт исключительно в том, что историческое обоснование в таком ключе (особенно когда оно противоречит здравому смыслу) — это так себе аргумент.
Я вообще про blizzard говорил, если что. Какие студии рисуют голых тёток с успешностью и продажами уровня blizzard?
Успешных опенсорс-проектов у нас есть тоже больше одного, но известен несдержанной агрессивной обезьянкой у руля только один из них.
Мне нравится ход твоих мыслей о сравнении проституток с работой с kernel upstream.
Потому что разработать драйвер в среднем всё равно тяжелее, чем его заапстримить (даже несмотря на усилия Торвальдса по устранению этой неравной несправедливости), и людей на это нужно больше.
Что, неужели можно что-то заапстримить без того, чтобы матом покрыли?
В ядре есть ряд контрпримеров для того, показывающих, что философия ядра слегка другая.
Да и если бы разработчики ядра задумывались о качестве, то они б куда более активно засовывали туда тот же раст.
Которое, вероятно, популярнее винды :]
Которая слила линуксу ровно потому, что мастурбировала на академичность кода, тогда как в 90-х и 00-х линукс придерживался, собсна, той самой другой философии, вероятно, ещё больше, чем сейчас.
Ну и ещё там какие-то юридические тёрки были в 90-х, опять же, а корпы такое не любят.
Android обошёл linux по драйверам (или, другими словами, компаниям тяжело апстримить свои дрова, хотя все стимулы для этого есть: тогда разрабы ядра тянут их поддержку, а не сами компании). Одного этого достаточно для того, чтобы сказать, что успехи у Торвальдса с его политикой так себе.
Ну и ещё, я слышал, там ОС такая есть, чё-т про окна, и там с дровами получше.
Оттого, что большинство людей хочет как минимум что-то есть и где-то жить, а ещё иногда содержать семью, дарить супруге цветы (желательно не сорванные с клумбы под окном), а детям — подарки на твой-любимый-культурный-праздник, и оттого, что это всё обеспечивается деньгами, а не количеством звёзд на гитхабе.
Ну почему, за деньги я готов делать (и допускать) сильно более широкий спектр вещей, чем за бесплатно, и чем денег больше, тем спектр шире. Начиная с некоторого уровня можно даже писать на C++!
Если это будет повторяться системно, то в итоге у тебя будет много людей, которые готовы писать драйвера, но общаться с Торвальдсом не готовы. И компании не будут апстримить свои драйвера, например. Или, в лучшем случае, в вакансиях начнут явно описывать умение «работать с апстримом», чтобы выделять под это специально обученных людей, например как в этой вакансии у AMD:
Это, кстати, очень смешно: умение работать с напыщенными болванами стоит в одном списке с такими тривиальными и распространёнными навыками, как «глубокое знание x86».
Или в том же интеле:
Или вот nvidia некоторое время назад специально искала клоуна у кернеласов, там даже вакансия называлась
Дальше мне лень, я просто погуглил по «(amd|intel|nvidia) kernel upstream» и сразу получил три результата во всех трёх компаниях.
Бо-бо с драйверами для железа, полутора едва тестирующим своё железо под линуксом производителям ноутов из 100500, тяжёлому и скрипучему процессу поддержки дров, околонулевому успеху линукса-не-андроида даже на тех телефонах, где есть андроид (с линукс кернелом), и так далее? Ну, то есть, ровно то, что и наблюдается?