Если речь идёт об ипотеке, то надо так же обозначать о какой сумме идёт речь. Про Москву могу сказать, что видел ипотеку в районе 15к-20к в месяц на 30 лет, которую продавец или учитель спокойно потянет
У меня есть предположение, что возрастные коллеги просто "растеклись" по рынку, потому что их количество в 90-х годах было в разы меньше, чем сейчас. Тогда отдел ИТ в банке мог состоять из 20-50 человек. Сейчас они насчитывают сотрудников тысячами
Нет, у меня идеология: в демократическом обществе все обязаны соблюдать закон, не важно, нравится он вам или нет
А что вы тогда имели в виду? Просто похоже, что вы сделали акцент на законе лишь потому, что в данный момент он отражает ваши интересы и ваш космополитизм никуда при этом не делся
Я бы предпочёл, чтобы такая система была введена исключительно для государственного и чиновничьего аппарата, и чтобы рейтинг могли проставлять прямые избиратели. Погоняли бы бета-тест лет 10, доработали и глядишь получилось бы что-нибудь нормальное
А вам цензура и произвол со стороны всяких корпораций добра-зла-фотокарточек-твиттулек-свистулек тоже нравится?
Если не устраивает произвол со стороны корпораций, то можно просто отказаться от их сервиса в одностороннем порядке. А отказаться от "сервиса" КНДР можно только через уголовное преступление
Тут речь идёт, очевидно, о гражданской мобилизации, то бишь о работе за миску супа. Зачем кому-то платить 200к+, когда можно бесплатно загнать? Цели собственно те же самые - бесплатный трудовой ресурс
Чекал их на отзовике, год назад было что-то в районе 2.9. Особенно запомнилась история фуллстека шарписта, которому пообещали 200к, а при подписании он обнаружил договор на 50к
Во всех отраслях можно учиться, сидя на диване. Но по-моему только в IT можно набивать реальный опыт всё так же, сидя на диване. Большинству из нас не нужны специальные лаборатории, пациенты, специальная техника или физическое присутствие на геологических месторождениях. Мы сами можем придумывать себе кейсы и реализовывать их в режиме нон-стоп.
Условные пилот и кардиохирург не могут попрактиковаться в своём ремесле у себя дома. И поэтому рост от стажёра до более менее серьёзной должности занимает многие годы. Разработчик же в отличии от них этот опыт получает гораздо быстрее.
Есть отдельные энтузиасты, которых Вы привели в пример, но погоды в целом по стране они НЕ делают
Они и не должны менять ситуацию по стране, они покрывают исключительно свои потребности.
какие меры Вы сами предлагаете?
Никакие. Подготовить миддлов и сеньоров таким способом просто невозможно. Хотя бы потому что эти грейды рознятся от компании к компании. А самое главное - рознится опыт и знания этих специалистов
совокупно государство и бизнес будут отбирать десятки тысяч желающих каждый год
Они и так это делают. Стажировки и курсы, которые есть даже при Ростелекоме, Роснефти и т.д.? Куда дальше двигаться? Насильно заставлять учиться? Или насильно заставлять учить?
Перечитал все ваши ответы, но так и не увидел чёткого плана. Вы говорили про возможность компаний составить ученический договор. Ну вот возможность есть, а компания не хочет этого, ей проще найти спеца на рынке. И что делать?
нужна лишь политическая воля руководства страны и такое же решение среднего и крупного бизнеса
если государство с самими IT-компаниями возьмется за дело - никакие мидлы и сеньоры ничего не сделают - им придется потесниться
Если хозяева бизнеса прикажут (или чиновники в госсекторе), то как миленькие будут исполнять
У меня сложилось впечатление, что речь идёт о принуждении. Чего я категорически не одобряю и не могу поддержать. Плюс выше Вы писали, что средние компании могут создать ученический договор (толковых джунов такое только отпугивает). И пока что единственный способ, каким я могу связать "политическую волю" с таким образом найма - это принуждение компаний нанимать стажёров ТОЛЬКО через такие договора. Извините, если я не правильно интерпретировал ваши слова.
При толковом наставнике и в дружной команде с хорошей мотивацией научить программировать за полгода-год можно абсолютно любого человека
Повторюсь, это будет не специалист, а стажёр, который знает синтаксис ЯП и фреймворк. Недостатка в таких стажёрах - нет. Есть недостаток в специалистах.
Если бы всё было так просто, то, к примеру, школа EPAMа уже покрыла бы этот дефицит (во всём СНГ) ещё год назад. У них на старте по 6000 человек. Но до финала доезжает 100-200, из которых половина обычно уходила в их лабу, а остальные разбредались по другим компаниям (с довольно высоким процентом трудоустройства). Всё, что там требуется, это просто выполнять задачи, задавать вопросы менторам, править код после ревью и самостоятельно читать какие-то статьи/доки . Вот он ваш пример, который удовлетворяет ваших критериям: в этом заинтересован бизнес, курсы бесплатные, записаться может любой желающий (да-да, достаточно просто захотеть "вайтивайти"), и в конце забирают ровно столько специалистов, сколько им нужно.
По поводу решения проблемы - выше уже сказали. Если у компании действительно есть проблема со специалистами, то возможно стоит повышать зарплату своим джунам, чтобы те не бежали от них при первой же возможности. И о дефиците специалистов заявляли, кстати, только гос. компании. Уж не из-за тех зарплат, на которые они кого-то ищут?))
Всё ещё слабо представляю это себе. У меня есть знакомые, которые только ради супер-хороших бонусов остались здесь и пока ещё не уехали. А другая часть уехала. Вот конкретно за этот период количество сеньоров сократилось, как не пытайтесь его считать. И в такой ситуации вы предлагаете "обязать" оставшихся обучать стажёров? Не боитесь, что только хуже станет? (А оно станет хуже, да)
чувство избранности программистов с опытом, их высокомерие к ученикам и обучению стажеров
Откуда у вас такое мнение? Я ни разу не встречал таких профи. Может мне повезло, но люди наоборот охотно делятся опытом, некоторым даже приятно, что я их мнение хочу узнать по тому или иному вопросу. Более того, стажёрские программы действуют везде где только можно.
Для изучения высокоуровневых ЯП и фреймворков не нужны какие-то выдающиеся интеллектуальные способности
Для изучения ЯП не нужны, а для разработки ПО нужны. Изучив ЯП, стажёр не становится миддлом, это не так работает. Или вы не про синтаксис, а про то, как работает компилятор/движок/интерпретатор, вплоть до разбора AST? Тогда это тоже ко второму относится и в 6 месяцев явно не укладывается.
И я не согласен что за 6 месяцев вы сможете этого миддла подготовить. Очень похоже на ситуацию с высшим образованием, где пытаются адаптировать старые программы под урезанные часы, что делает только хуже.
В компаниях стоит вопрос о нехватке специалистов, а не стажёров, которые выучили фреймворк и ЯП
"Прикажут"?)) Тогда на качестве кода, а соответственно на качестве продукта придётся ставить крест.
И как вы себе это представляете? "Вот тебе ученик, нужно за 6 месяцев научить его тому, что умеешь сам и чтобы мы могли его подключить на другой проект, где он после вашего обучения будет ведущим разработчиком". Ну хорошо, допустим. А если ученик и правда не тянет? А если наставник врёт, что ученик не тянет? А если наставник плохо объясняет? А если наставник специально плохо объясняет? Как будет происходить контроль качества обучения? Опять плодить бесполезные "комиссии"?
Hidden text
Остался у кого-то оригинал?
Спойлер
И какая это статья по счёту уже про Event Loop?
Если речь идёт об ипотеке, то надо так же обозначать о какой сумме идёт речь. Про Москву могу сказать, что видел ипотеку в районе 15к-20к в месяц на 30 лет, которую продавец или учитель спокойно потянет
У меня есть предположение, что возрастные коллеги просто "растеклись" по рынку, потому что их количество в 90-х годах было в разы меньше, чем сейчас. Тогда отдел ИТ в банке мог состоять из 20-50 человек. Сейчас они насчитывают сотрудников тысячами
Не постараться, а просто начать с 1984 года. С каждым годом этот порог будет всё больше и больше человек преодолевать в геометрической прогрессии
Здесь речь идёт о том, чтобы сбить зарплату в N раз и как раз создать ту самую очередь за забором с низкими требованиями?
В стране на данный момент открытых вакансий, которые можно отнести к IT, как минимум в 5 раз меньше
А что вы тогда имели в виду? Просто похоже, что вы сделали акцент на законе лишь потому, что в данный момент он отражает ваши интересы и ваш космополитизм никуда при этом не делся
Поправьте, если я не прав
То есть если апартеид будет законодательно разрешён, вы не будете против него?
А ещё важно наличие средств у тех, кому вы собираетесь продать результат своей работы
беда в том, что такие как он не только регулированием сетевых игр занимаются :с
Я бы предпочёл, чтобы такая система была введена исключительно для государственного и чиновничьего аппарата, и чтобы рейтинг могли проставлять прямые избиратели. Погоняли бы бета-тест лет 10, доработали и глядишь получилось бы что-нибудь нормальное
Ну так правительство КНДР вроде тоже активно и интернетом пользуется и новые крузаки себе выписывает через Китай
Если не устраивает произвол со стороны корпораций, то можно просто отказаться от их сервиса в одностороннем порядке. А отказаться от "сервиса" КНДР можно только через уголовное преступление
Тут речь идёт, очевидно, о гражданской мобилизации, то бишь о работе за миску супа. Зачем кому-то платить 200к+, когда можно бесплатно загнать? Цели собственно те же самые - бесплатный трудовой ресурс
Чекал их на отзовике, год назад было что-то в районе 2.9. Особенно запомнилась история фуллстека шарписта, которому пообещали 200к, а при подписании он обнаружил договор на 50к
Во всех отраслях можно учиться, сидя на диване. Но по-моему только в IT можно набивать реальный опыт всё так же, сидя на диване. Большинству из нас не нужны специальные лаборатории, пациенты, специальная техника или физическое присутствие на геологических месторождениях. Мы сами можем придумывать себе кейсы и реализовывать их в режиме нон-стоп.
Условные пилот и кардиохирург не могут попрактиковаться в своём ремесле у себя дома. И поэтому рост от стажёра до более менее серьёзной должности занимает многие годы. Разработчик же в отличии от них этот опыт получает гораздо быстрее.
Они и не должны менять ситуацию по стране, они покрывают исключительно свои потребности.
Никакие. Подготовить миддлов и сеньоров таким способом просто невозможно. Хотя бы потому что эти грейды рознятся от компании к компании. А самое главное - рознится опыт и знания этих специалистов
Они и так это делают. Стажировки и курсы, которые есть даже при Ростелекоме, Роснефти и т.д.? Куда дальше двигаться? Насильно заставлять учиться? Или насильно заставлять учить?
Перечитал все ваши ответы, но так и не увидел чёткого плана. Вы говорили про возможность компаний составить ученический договор. Ну вот возможность есть, а компания не хочет этого, ей проще найти спеца на рынке. И что делать?
Просто исходя из ваших слов:
У меня сложилось впечатление, что речь идёт о принуждении. Чего я категорически не одобряю и не могу поддержать. Плюс выше Вы писали, что средние компании могут создать ученический договор (толковых джунов такое только отпугивает). И пока что единственный способ, каким я могу связать "политическую волю" с таким образом найма - это принуждение компаний нанимать стажёров ТОЛЬКО через такие договора. Извините, если я не правильно интерпретировал ваши слова.
Повторюсь, это будет не специалист, а стажёр, который знает синтаксис ЯП и фреймворк. Недостатка в таких стажёрах - нет. Есть недостаток в специалистах.
Если бы всё было так просто, то, к примеру, школа EPAMа уже покрыла бы этот дефицит (во всём СНГ) ещё год назад. У них на старте по 6000 человек. Но до финала доезжает 100-200, из которых половина обычно уходила в их лабу, а остальные разбредались по другим компаниям (с довольно высоким процентом трудоустройства). Всё, что там требуется, это просто выполнять задачи, задавать вопросы менторам, править код после ревью и самостоятельно читать какие-то статьи/доки . Вот он ваш пример, который удовлетворяет ваших критериям: в этом заинтересован бизнес, курсы бесплатные, записаться может любой желающий (да-да, достаточно просто захотеть "вайтивайти"), и в конце забирают ровно столько специалистов, сколько им нужно.
По поводу решения проблемы - выше уже сказали. Если у компании действительно есть проблема со специалистами, то возможно стоит повышать зарплату своим джунам, чтобы те не бежали от них при первой же возможности. И о дефиците специалистов заявляли, кстати, только гос. компании. Уж не из-за тех зарплат, на которые они кого-то ищут?))
P.S. Я вас не минусую
Всё ещё слабо представляю это себе. У меня есть знакомые, которые только ради супер-хороших бонусов остались здесь и пока ещё не уехали. А другая часть уехала. Вот конкретно за этот период количество сеньоров сократилось, как не пытайтесь его считать. И в такой ситуации вы предлагаете "обязать" оставшихся обучать стажёров? Не боитесь, что только хуже станет? (А оно станет хуже, да)
Откуда у вас такое мнение? Я ни разу не встречал таких профи. Может мне повезло, но люди наоборот охотно делятся опытом, некоторым даже приятно, что я их мнение хочу узнать по тому или иному вопросу. Более того, стажёрские программы действуют везде где только можно.
Для изучения ЯП не нужны, а для разработки ПО нужны. Изучив ЯП, стажёр не становится миддлом, это не так работает. Или вы не про синтаксис, а про то, как работает компилятор/движок/интерпретатор, вплоть до разбора AST? Тогда это тоже ко второму относится и в 6 месяцев явно не укладывается.
И я не согласен что за 6 месяцев вы сможете этого миддла подготовить. Очень похоже на ситуацию с высшим образованием, где пытаются адаптировать старые программы под урезанные часы, что делает только хуже.
В компаниях стоит вопрос о нехватке специалистов, а не стажёров, которые выучили фреймворк и ЯП
"Прикажут"?)) Тогда на качестве кода, а соответственно на качестве продукта придётся ставить крест.
И как вы себе это представляете? "Вот тебе ученик, нужно за 6 месяцев научить его тому, что умеешь сам и чтобы мы могли его подключить на другой проект, где он после вашего обучения будет ведущим разработчиком". Ну хорошо, допустим. А если ученик и правда не тянет? А если наставник врёт, что ученик не тянет? А если наставник плохо объясняет? А если наставник специально плохо объясняет? Как будет происходить контроль качества обучения? Опять плодить бесполезные "комиссии"?