«Играл» ещё ничего не значит. Так-то можете погуглить мой ник. В 2012-14 годах я официально комментировал WCS, был одним из стримеров Кореи 2.0 вместе с Алексом007 http://old.sc2tv.ru/content/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F-20-wcs-2013-season-1-codes-ro8-innovation-vs-roro-bomber-vs-symbol, был топ300 по птс в европе и т.д. Второму старкрафту я отдал несколько лет жизни и уж в нём я разбираюсь хорошо. Кстати профиль http://eu.battle.net/sc2/ru/profile/296779/2/Louren/. 8 сезонов в мл, 4.5к игр, завязал ~ в 2014 году до выхода LotV.
В том-то и дело что я играл на semi-pro уровне, доходил до 1/4-1/2 на всяких там зотак-капах и часто пересекался с прогеймерами. Плюс мы делали передачу «побег из бронзы» куда приглашали текущих на тот момент прогеймеров и разбирали очень много аспектов игры. Именно исходя из опыта тысяч игр, сотен часов стримов и десятков общения с про я и делаю эти выводы.
«Попробуйте» — пробовал и частенько выигрывал, именно по этому я и утверждаю что у людей, которые не разбираются в старкрафте переоценен фактор разведки и какие-то извращённые понятия о макро игре. И в сотый раз скажу что человек — слишком несовершенен и шанса против хорошего ИИ у него нет. Все существующие боты — слишком примитивны и их создатели не преследовали цели создать идеальную машину, не говоря уже про эти принудительные ограничения в апм.
К сожалению большинство из комментирующих, как и Вы, собственно, давно не смотрели матчи по старкрафту. Почти все комментарии обсуждают сферического коня в вакууме, из серии «как должно быть».
Возьмём недавний матч https://www.youtube.com/watch?v=fHERKiSZLbo, первый сет. Там нет ничего из того о чём говорят большинство местных комментаторов: нет разведки, нет «гениальных билдов», есть просто камень (ранний пул с газом -> спидлинги) и 2 хаты до пула. Игра закончилась за 4 минуты. Все решения о билдах были в слепую.
Понимаете, сейчас современный профессиональный старкрафт как раз об ошибках микроменеджмента и большинство стратегий из разряда камень-ножницы-бумага. Игроки — люди, они могут ошибаться и принимать абсолютно неправильные решения. Весь экшен и «интерес» от игры как раз и заключается в том что часто с заранее проигрышной стратегией из-за ошибок оппонента — победить можно из отставания. С хорошо прописанной логикой боты не будут допускать подобных ситуаций, только и всего.
Как ещё один яркий пример хочу привести ещё одну недавнюю игру — https://youtu.be/HfL2EmmaJpE?t=1443
Сет длился 11 минут и был проигран из-за одной ошибки. В видео она с 24:03. Одна ошибка стоила террану игры. Именно о таких моментах сейчас старкрафт, не о стратегической части, которая давно стала чем-то мифическим.
Честно говоря — в этом нет смысла.
Как пример могу привести https://www.youtube.com/watch?v=mrbYd4OFrWE. Этим роликом можно начать и закончить разговор о том, что человек может каким-либо образом победить машину без искусственных ограничений. В данном ролике в пике сплита программа показывает ~ 16000 апм'а (Actions per minute — действий в минуту). Самый высокий апм от человека который я видел лично — был ~620-640 в пике от DongRaeGu на каком-то из GSL.
Вот тут есть 2 варианта с реализацией киберспортивного ИИ — отсутствие или наличие ограничений.
1) Нет ограничений. Мы получаем безграничный апм (Старкрафт), мгновенную (в 1 кадр) реакцию (все игры), 100% точность попаданий (Контра/шутеры) или близкую к ним, если оружие снарядное или это скиллшоты(LoL, Dota), идеальное уклонение от скиллшотов (LoL, Dota) и т.д.
2) Ограничения есть. Тогда смысл в этом?
Да, очень много разговоров про «стратегическую часть» и то что «ИИ должен оперировать только данными которые он „видит“ на экране», но… Почти любую игру можно разобрать на паттерны и зачастую они на столько простые, что их можно уложить в примитивное if-then-else — привет кучи ботов, которые зачастую играют лучше большинства игроков (тут я тоже могу привести достаточно примеров).
Учитывая 8-часовой сон (в идеале) и то что большинство людей утром особо не завтракают — достаточно много людей, оказывается, живут по этой вашей «диете».
Не говоря уже про тех кто в течение дня не может поесть, а приходя домой — нажирается до отвала.
Помню в далёкие нулевые, на каких-то давно забытых сайтах раз в пол-года при заходе на сайт выводилось сообщение «Вы слишком долго пользуетесь одним паролем — смените его» и форма принудительной смены.
Учитывая такой глобальный слив — сделать массовый сброс паролей это совсем зашквар для компаний такого уровня? Честно говоря не понимаю, что мешает так поступить.
В том-то и дело что я играл на semi-pro уровне, доходил до 1/4-1/2 на всяких там зотак-капах и часто пересекался с прогеймерами. Плюс мы делали передачу «побег из бронзы» куда приглашали текущих на тот момент прогеймеров и разбирали очень много аспектов игры. Именно исходя из опыта тысяч игр, сотен часов стримов и десятков общения с про я и делаю эти выводы.
«Попробуйте» — пробовал и частенько выигрывал, именно по этому я и утверждаю что у людей, которые не разбираются в старкрафте переоценен фактор разведки и какие-то извращённые понятия о макро игре. И в сотый раз скажу что человек — слишком несовершенен и шанса против хорошего ИИ у него нет. Все существующие боты — слишком примитивны и их создатели не преследовали цели создать идеальную машину, не говоря уже про эти принудительные ограничения в апм.
Возьмём недавний матч https://www.youtube.com/watch?v=fHERKiSZLbo, первый сет. Там нет ничего из того о чём говорят большинство местных комментаторов: нет разведки, нет «гениальных билдов», есть просто камень (ранний пул с газом -> спидлинги) и 2 хаты до пула. Игра закончилась за 4 минуты. Все решения о билдах были в слепую.
Понимаете, сейчас современный профессиональный старкрафт как раз об ошибках микроменеджмента и большинство стратегий из разряда камень-ножницы-бумага. Игроки — люди, они могут ошибаться и принимать абсолютно неправильные решения. Весь экшен и «интерес» от игры как раз и заключается в том что часто с заранее проигрышной стратегией из-за ошибок оппонента — победить можно из отставания. С хорошо прописанной логикой боты не будут допускать подобных ситуаций, только и всего.
Как ещё один яркий пример хочу привести ещё одну недавнюю игру — https://youtu.be/HfL2EmmaJpE?t=1443
Сет длился 11 минут и был проигран из-за одной ошибки. В видео она с 24:03. Одна ошибка стоила террану игры. Именно о таких моментах сейчас старкрафт, не о стратегической части, которая давно стала чем-то мифическим.
Как пример могу привести https://www.youtube.com/watch?v=mrbYd4OFrWE. Этим роликом можно начать и закончить разговор о том, что человек может каким-либо образом победить машину без искусственных ограничений. В данном ролике в пике сплита программа показывает ~ 16000 апм'а (Actions per minute — действий в минуту). Самый высокий апм от человека который я видел лично — был ~620-640 в пике от DongRaeGu на каком-то из GSL.
Вот тут есть 2 варианта с реализацией киберспортивного ИИ — отсутствие или наличие ограничений.
1) Нет ограничений. Мы получаем безграничный апм (Старкрафт), мгновенную (в 1 кадр) реакцию (все игры), 100% точность попаданий (Контра/шутеры) или близкую к ним, если оружие снарядное или это скиллшоты(LoL, Dota), идеальное уклонение от скиллшотов (LoL, Dota) и т.д.
2) Ограничения есть. Тогда смысл в этом?
Да, очень много разговоров про «стратегическую часть» и то что «ИИ должен оперировать только данными которые он „видит“ на экране», но… Почти любую игру можно разобрать на паттерны и зачастую они на столько простые, что их можно уложить в примитивное if-then-else — привет кучи ботов, которые зачастую играют лучше большинства игроков (тут я тоже могу привести достаточно примеров).
Как-то так. Война проиграна ещё не начавшись.
Не говоря уже про тех кто в течение дня не может поесть, а приходя домой — нажирается до отвала.
Учитывая такой глобальный слив — сделать массовый сброс паролей это совсем зашквар для компаний такого уровня? Честно говоря не понимаю, что мешает так поступить.