Не в этом дело. Документ октября 1984-го года, который я приводил, относится к конкурсу на серийное производство компьютеров. Для комиссии без разницы сколько стоит опытный образец, им важно сколько будет стоить серийное производство. Напомню, всё это относилось к реформе образования и компьютеризации школ. Так вот, в документе чёрным по белому написано: "БК 0010, в серии со следующего года, стоимость 1300 руб". Разумеется, рассчитали конечную цену, ведь уже через полгода компьютеры должны сходить с конвейера. Или вы думаете, что советские экономисты при заводах не могли "предсказать" цены на полгода вперёд? При плановой-то экономике.
И давайте вспомним, что руководство "Ангстрема", по воспоминаниям, "было категорически против производства на своём заводе". То есть они хотели сбагрить компьютер другим (что в итоге и произошло – 6 или 7 заводов по всей стране производили БКшки). Поэтому стоимость была рассчитана не для себя, а для других, то есть это точно стоимость не опытного образца, а серийного производства.
Не надо быть экстрасенсом, чтобы в условиях плановой экономики предсказать цену товара через 2 года. На пятилетку вперёд планировали. «Экстрасенсы» нужны в рыночной экономике, а в СССР какую цену велели установить «там на верху», такая и будет.
поэтому в инженерных вузах есть экономика, а в дипломных работах включён раздел ТЭО
Не надо путать учебные задания и реальную работу. В моём ВУЗе на моей инженерной специальности была и экономика, и философия, и электротехника, и разные виды программирования, не говоря уже о куче математик. На реальном производстве проектируют процессоры, пишут программы, считают стоимость школьного компьютерного класса с учётом перевозки в деревянных ящиках и вызова наладочной бригады совершенно разные люди.
Короче, "Ангстрем" представил свою разработку на конкурс и объявил цену. Одни люди разработали процессор 1801ВМ1, другие спроектировали схему компьютера, третьи реализовали её на БМК, четвёртые посчитали во сколько компьютер обойдётся школам.
Я понимаю, что вы к этому мнению когда-то долго шли, но тем не менее, вы ошибаетесь, и не надо так за него цепляться.
Я верю двум очевидцам событий, которые независимо друг от друга рассказывали, что на заводе посчитали одну цену, а из министерства велели снизить вдвое, что возмутило всех.
Может быть в министерстве сидели такие же экономисты-марксисты, которые верили, что за год можно снизить стоимость вдвое и не остаться в убытке, но конструкторы завода были с этим категорически не согласны. Наверное, плохо учились в ВУЗе и не списали у соседа экономическое обоснование для своих дипломов.
не был БК быстрее и современнее Агата. Агат имел пусть 8-битный, но более быстрый проц, даже с учётом трехкратной разницы в частоте. Памяти в три раза больше, видео лучше, софтовую поддержку - так вообще вне конкуренции.
Про софт я и не спорю – даже кривая совместимость Агата позволяла запускать хоть какие-то игры, а на БК с этим был полный голяк.
Что до быстродействия, MOV из регистра в регистр или даже из памяти в память, конечно, быстрей выполнит процессор 6502. На реальных же задачах производительность под вопросом.
7 января 1985-го года она началась, с расчётом пилотного запуска на учебный год 85/86.
Постановление о реформе образования датируется 1984 годом, и уже в 1984 году обсуждали создание учебных классов на базе БК 0010Ш – специальной модели БК. Так что все прекрасно понимали зачем, для кого, в каком количестве будут выпускать БК. Исходя из этого и прогнозировали цену. Цена опытного образца никому не интересна и обсуждать её тогда не имело смысла.
ругаем инженеров СССР за странные технологические решения, и почему-то ожидаем от них же качественно просчитанную экономическую часть их НИОКР.
Экономическую часть другие люди считают.
показательно упоминание уже стоящего на тот момент в массовом производстве "Агата" - 3000 рублей. Обратите внимание, намного более сложная и дорогая машина, а минуточку, в БКшке одна плата и 25 микросхем, в Агате семь плат и две с половиной сотни микросхем, плюс дисковод. И стоит всего-то в два с половиной раза дороже, уже находясь на конвейере.
А толку-то в сложности Агата? БК 0010 производительней, полностью 16-разрядная машина, гораздо более современная и перспективная, чем кривой клон Apple 2. БК должна стоить дороже Агата, если не считать дисковод.
1300 рублей - это цена опытного производства БК в 1984-м году, и ничего более, никакого отношения к цене массового производства БК в 1986-м она иметь не может.
Радикально снизить цену велели ещё в 1984-ом году, на что и возмущались работники "Ангстрема". Не исключено, что поэтому производство компьютера забросили на целый год, чтобы не производить в убыток.
Экземпляры, которые успели выпустить на "Ангстреме" мелкой партией в 1984, продали по 400 руб через магазин "Электроника" (по воспоминаниям MM). Совершенно очевидно, что в 1984 году советский завод не мог установить произвольную цену, а магазин не мог установить произвольную наценку. Всё это регулировалось государством. Министры-экономисты сказали, что компьютер должен стоить дёшево, значит будут производить и продавать в убыток. Вот о чём мы говорим с самого начала – не было рыночной экономики, а были партийные функционеры, которые запороли классные инициативы в области вычислительной техники.
Я думаю, это экземпляр для военных. У нас в школе стояла КУВТ-86 с БК0010Ш, и в них корпуса были пластиковые, а ножки не позолоченные.
То же самое с разъёмами СНП-58/64 – в БК их 2 штуки без позолоты, а на avito можно найти разъёмы 1992-го года с позолотой. Разумеется, в бытовые компьютеры такие не ставили.
Цена 1300 рублей, это цена (даже не себестоимость, кстати!) представленного на конкурс по выбору школьных ЭВМ прототипа в 1984-м, если верить вашему же видео.
Реформа образования, включающая введение информатики, началась в 1984. Планировали оснастить компьютерами каждую школу (по крайней мере, в крупных городах). Компьютеров нужно было много. Школы собирались оснащать не "прототипами", а серийно выпускаемыми ЭВМ. Поэтому на "Ангстреме" посчитали сколько будет стоить их ЭВМ для школ. Всё просто. 1300 руб – это цена серийно, массово выпускаемого компьютера.
В вашем видео, кстати, был любопытный документ, договор от июня 1984 года с заводом Экситон на изготовление в 1985-м году 21 экземпляра БК-0010 для комплектации одного школьного класса, в качестве эксперимента.
Да, школьный эксперимент. Но компьютер уже производили в апреле, есть фотографии экземпляров с этой датой.
И да, я ещё и не нашёл фактов, что якобы цена БКшки для школ была выше розничной, причём аж в два раза. Вы на него очень часто ссылаетесь. А откуда это вообще известно?
От участников тех событий. Про БК мне точных цифр не называли, про ДВК называли (но я не запомнил, так как мне не очень интересен ДВК). Помню только что "наличные и безналичные рубли – это вообще разные вещи, цены отличались в разы".
вы там берёте себестоимость единичных, на коленках собранных из керамики и металла экземпляров из 1984 года, и почему-то полагаете, что массовый серийный из пластика в 1986-м должен был стоить столько же.
Вы не единственный экономист Советского Союза, на заводе "Ангстрем" тоже свои были. Они рассчитали именно розничную стоимость при массовом производстве. Программа компьютеризации школ тогда уже была утверждена и тиражи известны.
Именно поэтому, повторю, школам-то продавали БК по высокой цене. А в розницу – по заниженной. Традиционная советская показуха в духе "у нас каждый может позволить себе купить компьютер".
Вы же сами писали про 40 000 БКшек в 1987 году. Это, минуточку, примерно 150 штук в день. А сколько их в 1986-м выпускалось? 10 штук в день? 20 штук в день?
У меня нет точных цифр, но учитывая что в 1986 году много школ уже было оснащено БКшками, думаю что производили их много. Речь о массовом производстве, а не о штучном.
Мы с вами обсуждаем себестоимость компьютера для завода, и то, насколько она коррелирует с розничной ценой в магазинах.
Вот-вот: и закупочные цены компонентов (а стало быть и себестоимость), и розничные цены в магазинах регулировало государство. Я уже говорил, что экономика в СССР была сильно политизирована, потому производить какие-то товары в убыток было нормой.
Будь у нас тогда рыночные отношения, никакого дефицита не было бы: цены на востребованные товары взлетели бы и они спокойно лежали на полках. А тем временем предприятия усиленно работали бы над модернизацией производств, чтобы снизить цену, и над развёртыванием дополнительных мощностей (видя спрос среди населения, а не госзаказ). БК появился бы по цене 1300, из-за ажиотаже подорожал бы ещё больше, завод заработал бы и пустил прибыль на расширение производства. Лицензировал бы схему другим фирмам, сосредоточился бы на выпуске процессоров – в общем, всё как у людей было бы.
Я проверил ваши проценты, это подгонка как 1300 руб превратить в 600. Видимо, этому советских "экономистов" и учили :)
Но дело в том, что с 1984 по 1985 года БК не производили серийно. Заморозили. Руководство "Ангстрема" не дало добро, а руководство "Экситона" ещё не переняло производство. Поэтому снижения себестоимости не могло произойти. Тем более с 1300 до 550 руб. Цена 550 руб – результат регуляции государства, как цены на хлеб.
выпуск 10 изделий в день или ста изделий в день
Мечты, мечты. Микросхем-то нет. Тут уже говорили про огромный процент брака. Производство радиодеталей в СССР было рассчитано на военные заказы, а для народа отсыпали по остаточному принципу то, что не прошло военную проверку. Если бы военные потребовали себе в 100 раз больше компьютеров БК 0010, наверное государство затянуло бы пояса и справилось с задачей. Народу, правда, всё равно ничего не досталось бы. Но военные не просили.
А чем министерский заказ вам - не спрос?
Тем, что министерство заказывает для себя, а не для людей. Мы обсуждаем статью о домашних компьютерах, а не о министерских. Клоны Спектрума вытеснили советские компьютеры не из кабинетов министерств, а из домов простых советских граждан.
Потом на следующей итерации плату переразводят с учётом найденных ошибок, и проводов больше нет. Равно как и мужиков с паяльником в процессе производства. Это как раз живой пример одного из множества факторов, которые снижают себестоимость.
Всё верно – был БК 0010, потом "переразведёнка" БК 0010, потом БК 0010-01 с ещё более новой разводкой, потом БК 0011, потом исправленная БК 0011М. Только переразведение с целью убрать несколько проводов навесного монтажа не снижает цену компьютера вдвое. Снижение с 1300 до 1200 руб возможно. Что мы и видим на протяжении 1984-1989 годов (начальная, озвученная заводом цена БК 0010 –> розничная цена БК 0011 а магазинах).
А по вашей теории получается, что без всяких переразводок, с упущенным годом производства цена вдруг снизилась с 1300 до 550, а потом год за годом, в процессе оптимизации платы и производственных процессов цена наоборот росла: 550, 600, 650, 750, 1200. Сами себе противоречите же.
С 1987 года в СССР разрешён частный бизнес.
Задолго до 1987 года бабушки на рынке торговали семечками – это тоже частный бизнес, которые был разрешён. Как всегда в СССР, вы занимаетесь очковтирательством – выдаёте желаемое за действительное. Это не частный бизнес. И кооперативы, разрешённые в перестройку, могли предоставлять ограниченный спектр услуг.
А главное, мы говорим про 1983-1984 года, когда разрабатывался БК 0010. Если бы тогда существовали полноценные рыночные отношения, всё пошло бы иначе. БК стоил бы не 550, а 1300 рублей, и даже не смотря на это распространился бы гораздо шире.
Там на условный "Ангстрем" приезжали снабженцы из разных предприятий и давали заказы на чипы... Снизу вверх отправлялись оценки и запросы, сверху вниз они возвращались и при необходимости корректировались. Плюс, добавлялись особые требования "топ-менеджеров" по тем категориям, по которым они что-то понимали.
Я о том и говорю. Министерство велело заводам произвести компьютеры для школ по такой-то цене столько-то штук к такому-то сроку. А потом снабженцы заводов уже ехали на "Ангстрем". Это не имеет отношения к рыночному спросу, это полностью государственное регулирование.
Это вот паялось и тем более лудилось на всей площади отнюдь не руками (на фото как раз кусок платы БК-0010)
Вы видели фотографию платы БК из моей презентации для Яндекса? Там куча проводов навесным монтажом.
Конкретно по вычислительной технике, посмотрите на изменение цен на калькуляторы, например, там это прекрасно видно.
А на БК видно обратное: цены 550, 600 и так далее год от года.
Если бы в СССР был разрешён частный бизнес, завод "Ангстрем", разработав БК 0010 в 1983 году, лицензировал бы схему частным предприятиям, а сам наладил бы выпуск процессора ВМ1 по 100 тысяч штук в год сверх госзаказа, а также микросхем ВП1-037 и ВП1-014. Самое главное, усиленно работал бы над улучшением ВМ1 и стабильным разгоном его до 6 МГц. Цены на БК регулировались бы рынком, и составляли бы даже больше 1300 рублей, чтобы продать первые экземпляры самым богатым потребителям и предприятиям.
Почему вы так думаете? Зарплата оператора-фрезеровщика ЧПУ 40 лет назад не была выше, чем сейчас, наоборот, была ниже.
Потому что советский человек привык, что можно попросить дядю Васю с завода выточить или отфрезеровать что угодно за бутылку водки. Или за её денежный эквивалент.
А в рыночных отношениях не только зарплата фрезеровщика считается.
Себестоимость должна падать. Не цена. И я это не "говорю", это аксиома.
Вы прям как Путин: "экономика должна расти!" А она не будет расти, если повышать цены на сырьё, увеличивать налоги, регулировать закупочные цены на продукцию и тому подобное. Не было ни одной причины для снижения цен на БК в середине-конце 80-ых. Вот если бы заводу разрешили изначально продавать компьютер по цене 1300 рублей – тогда да.
А у вас получается, что с 1984 по 1985 компьютер подешевел с 1300 до 550 рублей из-за "аксиомы" о снижении себестоимости, а в 1986 году аксиома перестала работать и цена выросла до 600 руб.
БК 0010 - это как раз кучка радиодеталей.
Самые главные детали не продавали в розницу и не производили в количестве, равном спросу на рынке. Поэтому такие детали не дешевели.
Смотрим публикацию 1989-го года, цены из московского магазина "Электроника" на Ленинском проспекте: БК 0011 стоит 1200 руб, в комплекте с принтером и дисководом 9500 руб. Дороже "Агата" даже. В этой же публикации читаем "цены договорные и поэтому довольно высокие". Заметьте, договорные – не значит рыночные. Всё ещё регулировалось государством, отпуска цен не было, договаривались в разрешённых границах.
Здесь мы видим, что цену 1300 руб 1984-го года удалось снизить до 1200 руб в 1989 году, и даже добавить немного микросхем памяти (по 5 руб за штуку, как вы говорите). Так выглядит реальное снижение себестоимости и оптимизация производства.
И так он полдесятилетия разорялся, что дожил аж до того момента, как к нам хлынули иностранные компьютеры? Так не бывает :)
Скачки цен по годам 1300-500-600-650-750-1200 (на фоне снижения цен на телевизоры) иллюстрирует, что начальная цена БК была принудительно занижена вдвое. С момента производства БК в убыток завод начал разоряться. Иностранные компьютеры ни при чём, своего головотяпства в руководстве страны хватало.
самодельные и кооперативные Спектрумы, хотя бы. Это куда более дорогой компьютер по себестоимости производства, и цена на него вот вообще никак не регулировалась государством. Почему он стоил в разы дешевле в виде кучки радиодеталей, и плюс-минус столько же, будучи собранным? Кооперативы никто не субсидировал, они паяли в своих подвалах чисто на самоокупаемости.
Самодельные паяли из ворованных деталей, кооперативные стоили дороже БК в том же магазине "Электроника". Чеки конца 80-ых и 90-ых можно найти в Интернете.
В кучке радиодеталей для Спектрума не было микросхем серии 1801. Клоны изначально проектировали из тех деталей, которых больше всего в продаже, которые можно достать в любом количестве за разумную цену. При проектировке БК такая цель вообще не ставилась.
Зарплаты растут, между прочим, не только из-за инфляции... в первую очередь потому, что постепенно поднимается производительность труда... благодаря автоматизации, разделению труда
БК 0010 как паяли вручную на заводе, так и продолжали. Японских роботов не завезли. Кстати, до сих пор вручную паяют реплики БК 0011М – цена конская.
мы брали телик Электрон 738Д за 750 рублей в 1983-м, а в 1984-м уже страдали, что он стал стоить 680 рублей.
Значит ли это, что цены на все товары народного потребления в СССР падали на 9% в год? Или хотя бы цены на электронику.
Вот в то, что Эппл отлистала миллион долларов конторе, которая там дизайн этого корпуса рисовала, я могу поверить
Да, платили до 2 миллионов долларов в год студии Frog Design. Это не из "статьи", а из биографии Джони Айва – главного дизайнера Apple. Придя в Apple, он придумал собирать корпуса мониторов из 4 частей, 2 из которых подходили под экраны любого размера. Таким образом он снизил необходимость в формах вдвое и сэкономил компании миллионы. Изготовление формы стоило миллион.
Я специально сейчас погуглил – изготовление формы для литья в России стоит от 100 до 500 тысяч рублей, это речь о небольших деталях. 40 лет назад это всё стоило на порядки дороже.
плановая экономика, это было отнюдь не про "работать в убыток". Да и повторюсь, конец 1980-х, это уже и не плановая экономика, собственно.
В СССР экономика была сильно политизирована, поэтому очень часто работали себе в убыток. Если бы не взлёт цен на нефть, СССР разорился бы гораздо раньше с такой экономической моделью.
Мы говорили про изменение цен на БК 0010 в середине 80-ых. Возьмите ценники: 550 руб в 1985, 600 руб в 1986. Вы говорите, что при наладке массового производства цена должна падать, а она росла. Инфляцию вы отрицаете. Какая-то необъяснимая магия происходит.
Регулируемые цены были, но далеко не на всё. На радиодетали, например, не были. На продукты питания были.
Но БК 0010 – это не радиодеталь :) Если вспомнить, что завод хотел установить цену 1300 руб, всё становится на свои места: сначала их заставили продавать по 550. Потом увидели что завод разоряется, разрешили чуть поднять цену. Позже позволили задрать до 650. Всё равно это было в убыток. Что для образовательной программы СССР совершенно нормально. Учебники вообще бесплатно раздавали.
то, что одноплатный компьютер стоит 724 рубля, в то время как аппарат на пяти платах с дисководом, более мощным блоком питания и внешней клавиатурой стоит 3500, это как раз нормально.
Мне кажется, что боле-менее рентабельным был уже БК 0011М с контроллером дисковода в комплекте. Он стоил раза в два дороже БК 0010, хотя внутри почти такой же. А цена на БК 0010 в середине 80-ых явно регулировалась государством и держалась ниже себестоимости.
многие товары, которые имеют в первоначальной себестоимости высокую долю R&D, продаются какое-то время с убытком. Это нормально.
Нормально в рыночной экономике, я потому и приводил в пример SONY Playstation. С БК не тот случай, цены устанавливало государство, не имея представления о том как это потом окупить.
Я? Экономист-математик? Путаю себестоимость и цену продажи?
Плановая экономика и математика совместимы примерно так же, как демократия и коммунизм – в теоретических трудах марксизма-ленинизма всё прекрасно, а в жизни всё ровно наоборот: при строительстве коммунизма вместо демократии получается диктатура; при строительстве плановой экономики всё посчитали, а всё равно не хватило. Опыт работы экономистом в СССР надо засчитывать не в плюс, а в минус. Вы верите в сказки дедушки Ленина о том, как должно быть, и закрываете глаза на то, что происходило в СССР в реальности.
А хозрасчёт, т.е. система, когда предприятия работают на самоокупаемости, с соблюдением норм рентабельности, в СССР начали активно внедрять в 1987 году, и с января 1988-го он уже был обязателен для всех.
В теории. На практике был взаиморасчёт предприятий по регулируемым ценам, которые не соответствовали реальному состоянию экономики.
Уже даже в 1988-м году не могло быть никаких советских компьютеров, которые выпускались бы "в минус", заводы бы их не вытянули.
Именно так и было. Заводы и не вытянули. Дешевле было сдать на драгметалы, чем в магазины.
Мне тут подогнали инфу о розничных ценах в 1990 году: ДВК-2М – 34000 (тридцать четыре тысячи) рублей, Квант-4С – 19500 (девятнадцать с половиной тысяч) рублей, АГАТ – 3500 (три с половиной тысяч) рублей. БК 0010.01 продолжали продавать по 724 руб. Такой разрыв цен необъясним себестоимостью. БК явно было велено продавать дешевле рыночной цены. Кстати, поэтому на них и был дефицит – даже в 1991 году трудно было купить БК 0010.01 в магазине "Электроника". Я покупал б/у с рук.
дисбаланс производства и потребления в СССР всегда был, но выражался в фиксированных ценах при дефиците, а рынок начал преобразовывать дефицит товаров в рост цен, в инфляцию.
Это не касалось продуктов первой необходимости типа хлеба, молока и, внезапно, школьных компьютеров. Компьютеризация школ (и населения) была стратегической задачей, а БК – стратегическим товаром. Об этом с самого начала говорилось, поэтому цену на него установили (и удерживали) "доступную", а не реальную.
То, про что вы говорите, было задолго до Перестройки на продуктовых рынках – из-за дефицита мяса в магазинах росли цены на рынке. Но к компьютерам это не относится.
что эта ситуация продолжалась сколь-нибудь значимое время после начала массового производства, нет, это невозможно в принципе
Ещё как возможно: если изначально производить компьютеры себе в убыток, то никогда не выйдешь на прибыль с них, и никогда не сможешь снижать цены.
Невозможного в этом ничего нет: компания Sony продавала Playstation себе в убыток – очень похоже на тот же Госплан: в этой пятилетке обеспечить население доступными игровыми консолями! Только у Sony была модель заработка на софте (играх), а у советских заводов типа "Ангстрем" и "Экситон" такой модели не было. Они просто делали то, что им велели в министерстве.
цена производства-то, минуточку, зависит от сложности производства, от тиража производства и от длительности выпуска.
Если бы ВП1 продавали по рыночным ценам населению, заработали бы кучу денег, модернизировали производство и т.д. – цена снизилась бы. А поскольку рынка сбыта этих микросхем не существовало, то и бурного роста доходов не было. Ни одной причины для снижения цены.
Ну и длительность производства - с самого начала 1980-х и до начала 1990-х, достаточный срок, чтобы его оптимизировать по-максимуму.
Посмотрите сколько сейчас стоят процессоры ВМ2, ВМ3 и ВМ4 на сайте завода "Ангстрем". Никакой оптимизации и удешевления нет и в помине. Потому что как в советское время, так и в наше эта продукция предназначалась для военных, а не для людей. Не для рынка. Поэтому рыночные механизмы не влияют, не работают для данного вида продукции.
Корпус, это два раза дунуть в форму на термопластавтомате. Копеек 50 у него себестоимость была.
Вчера читал, что в начале 90-ых изготовление формы для отливки пластикового корпуса монитора обходилось компании Apple в миллион долларов. А в Советском Союзе, оказывается, 5 копеек. Ох уж эти советские экономисты.
Например, в БК образца 1986 сплошь золото и никель, в БК образца 1987 все микросхемы - пластмасса. Чего бы не себестоимость не снизилась?
Пластиковые корпуса только-только наладили выпускать, а керамические уже давно выпускали. По вашей же теории, керамика должна подешеветь, а пластик поначалу был дорогим.
Вот вообще неправда. В СССР был дефицит. Механизм тот же, что и при инфляции, но другое выражение. А вот розничные цены наоборот, частенько снижались, особенно на всякого рода технику. До того, как началась перестройка.
Примеры с подтверждениями приведите когда цены на технику снижались в период с 1984 по 1986 годы.
Вам уже объяснили, что из-за инфляции (которая в СССР была, вопреки пропаганде) росли зарплаты, и бюджет предприятий уходил на это, а не на снижение потребительских цен.
Я понимаю вашу теорию, но она противоречит фактам. Давайте разберём:
четыре из пяти лет производства БКшек в СССР они производились во вполне себе рыночных отношениях
Отпуск (либерализация) цен произошёл сразу после развала СССР – в январе 1992 (девяностого второго) года. Последние БКшки были выпущены в начале 1993-го. Таким образом, производство БК при рыночных отношениях длилось всего 1 год, и не в СССР, а в России.
Два года разницы, в середине 1980-х для микроэлектроники это огромный срок. Там цена производства естественным образом упала в разы.
На Западе да, в СССР – нет. Подтверждение этому – 2 года, которые прошли с разработки БК 0010 (1983 год) до наладки массового производства (1985 год), а также 5 лет от разработки БК 0010 до разработки БК 0011.
цена 1300 рублей в 1984-м году, согласно этому документу. БК-0010 стоил 600 в розницу в 1986-мгоду.
Во-первых, во второй половине 80-ых в СССР ничего не дешевело, а только дорожало. Подтверждение этому – рост розничных цен на тот же БК 0010, это видно по фотографиям чеков: 550 руб, 600 руб, 650 руб, 724 руб (см. книгу "Зеленоградские бытовые и школьные компьютеры. Инициатива наказуема исполнением") – цены на БК постепенно росли, как бы государство ни пыталось их удерживать. Так вот, с 1984 по 1986 в СССР не произошло никакого экономического чуда, из-за которого цены на электронику упали бы вдвое. Не упали цены на магнитофоны. Не упали цены на телевизоры. Они только росли.
Во-вторых, вы путаете цену производства для завода и розничную цену в магазине. В СССР эти цены часто отличались в невыгодную для производителя сторону. Например, молоко и хлеб продавались дешевле себестоимости, это общеизвестно. Государство субсидировало продукты первой необходимости, а в этот раз решило субсидировать и компьютеры ради выполнения программы повышения компьютерной грамотности.
В-третьих, есть как минимум два свидетеля, рассказавших что цена 600 руб была спущена сверху партийными функционерами, и это было катастрофой для завода. Пытались спорить, но переубедить не удалось. Производили себе в убыток. Как им ногое в СССР. От чего он, собственно, и развалился под мудрым руководством партийных функционеров.
микросхема ВП1, это БМК, которая производилась огромными тиражами, т.к. применялась вообще везде, и в ДВК, и в УКНЦ, и в Электронике-60, и в промышленных контроллерах
ВП1 производилась не для рынка, не для частных предпринимателей и не для конечного потребителя. Никто кроме заводов её не покупал (потому что на кухне её не перепрошьёшь). Заводы тоже производили продукцию не для рынка: ДВК, и в УКНЦ, Электроника-60 – это госзаказ. БК 0010 внезапно – тоже госзаказ и государственное регулирование розничной цены.
Поэтому простому покупателю негде было взять ВП1, прошить, и собрать клон БКшки. Все микросхемы были уже распределены в рамках госзаказа и производились в минимально необходимом количестве, как положено в плановой экономике.
Госплан планировал для завода объем выпуска бытовой техники вот на столько-то млн рублей, а конкретную номенклатуру уже определял сам завод.
Цитата из книги "Рождение отечественных электронно-вычиспительных машин ЭВМ в Армавире", страница 51: «немногочисленные образцы бытового компьютера «Электроника БК-0010». К июню 1987 года их было продано всего 2000 экземпляров. Планом на указанный год предусматри-вался выпуск 40 000 единиц. Основную массу направляли в школы. И только 7000 тысяч затем поступило в розничную продажу».
Вот тебе и выпуск бытовой техники. Госплан обязал поставить в магазины розничной торговли 7000 единиц по цене 650 рублей и 33000 единиц по безналичной цене в районе 1000 руб (я не помню точно, где-то проходила эта информация). В любом случае, конечную цену устанавливало государство, а не завод.
Самоделка из ворованных деталей да. Я знаю людей, которым папы на заводе травили платы для Спектрума. Разумеется, используя текстолит и реактивы из арсенала завода. То есть ворованные. А ещё один товарищ попросил папу принести с завода высокоточные резисторы, чтобы я мог спаять Covox. Он и принёс. А что? – это было нормой: своровать детали. Вот тебе и "дешёвые спектрумы". Вы были тогда детьми и не понимали просто.
Да ну. БК собран из массовых деталей, там нет ничего уникального, кроме плат и корпуса
Вообще неправда. Микросхемы ВП1-037 и 014 были разработаны специально для БК и производились таким же тиражом, что и БК. Они не были массовыми. Да и центральный процессор ВМ1 не был настолько массовым: поначалу его ставили в ДВК, но потом перешли на ВМ2.
Даже два БМК там самые-самые ходовые, крупнотиражные, только прошивки уникальные
И где вы их прошивать собрались – дома на кухне? Нет, прожигались они на заводе, изготавливали их ровно столько, сколько надо для БК. Кроме того, ВП1-037 работала на 6 МГц и сильно грелась, иногда выходила из строя – здесь тоже было к чему стремиться, улучшать техпроцесс.
Этот компьютер никак не мог стоить 1200 рублей в производстве.
Мог и стоил. Я уже говорил, что по безналу для школ он стоил гораздо дороже, чем за нал в магазине. Потому что цель советской экономики – не извлечение прибыли, а создание равного уровня жизни для всех и демонстрация успехов социализма. Было велено обеспечить население доступными компьютерами, пусть даже в ущерб прибыли. И вы опять забыли про документ, в котором чёрным по белому написано, что цена 1300 рублей. Это было ещё до того, как партийные функционеры велели продавать за 550 р.
Для сравнения, мешочек с деталями "Ленинграда-48" в 1988-м стоил 250 рублей, это я уже знаю, заказывали, собирали
С ворованными?
Так этот компьютер раза в два дороже БКшки по начинке должен быть.
С чего бы это? Там больше микросхем БМК?
"Ленинграда-48" в 1988-м стоил 250 рублей
Есть сканы чеков конца 80-ых и начала 90-ых из магазина "Электроника" – заводской клон Спектрума стоил дороже БК (не сильно, но дороже).
В документе от октября 1984 года встретилось такое:
«Две модели ПО "Светлана". Первая модель на К1801 (УК-001) стоимостью 1000 руб. Вторая модель - ИТ-001. Стоимость около I300 руб.»
Интересно, что это такое?
Не в этом дело. Документ октября 1984-го года, который я приводил, относится к конкурсу на серийное производство компьютеров. Для комиссии без разницы сколько стоит опытный образец, им важно сколько будет стоить серийное производство. Напомню, всё это относилось к реформе образования и компьютеризации школ. Так вот, в документе чёрным по белому написано: "БК 0010, в серии со следующего года, стоимость 1300 руб". Разумеется, рассчитали конечную цену, ведь уже через полгода компьютеры должны сходить с конвейера. Или вы думаете, что советские экономисты при заводах не могли "предсказать" цены на полгода вперёд? При плановой-то экономике.
И давайте вспомним, что руководство "Ангстрема", по воспоминаниям, "было категорически против производства на своём заводе". То есть они хотели сбагрить компьютер другим (что в итоге и произошло – 6 или 7 заводов по всей стране производили БКшки). Поэтому стоимость была рассчитана не для себя, а для других, то есть это точно стоимость не опытного образца, а серийного производства.
Не надо быть экстрасенсом, чтобы в условиях плановой экономики предсказать цену товара через 2 года. На пятилетку вперёд планировали. «Экстрасенсы» нужны в рыночной экономике, а в СССР какую цену велели установить «там на верху», такая и будет.
Не надо путать учебные задания и реальную работу. В моём ВУЗе на моей инженерной специальности была и экономика, и философия, и электротехника, и разные виды программирования, не говоря уже о куче математик. На реальном производстве проектируют процессоры, пишут программы, считают стоимость школьного компьютерного класса с учётом перевозки в деревянных ящиках и вызова наладочной бригады совершенно разные люди.
Короче, "Ангстрем" представил свою разработку на конкурс и объявил цену. Одни люди разработали процессор 1801ВМ1, другие спроектировали схему компьютера, третьи реализовали её на БМК, четвёртые посчитали во сколько компьютер обойдётся школам.
Я верю двум очевидцам событий, которые независимо друг от друга рассказывали, что на заводе посчитали одну цену, а из министерства велели снизить вдвое, что возмутило всех.
Может быть в министерстве сидели такие же экономисты-марксисты, которые верили, что за год можно снизить стоимость вдвое и не остаться в убытке, но конструкторы завода были с этим категорически не согласны. Наверное, плохо учились в ВУЗе и не списали у соседа экономическое обоснование для своих дипломов.
Про софт я и не спорю – даже кривая совместимость Агата позволяла запускать хоть какие-то игры, а на БК с этим был полный голяк.
Что до быстродействия, MOV из регистра в регистр или даже из памяти в память, конечно, быстрей выполнит процессор 6502. На реальных же задачах производительность под вопросом.
Постановление о реформе образования датируется 1984 годом, и уже в 1984 году обсуждали создание учебных классов на базе БК 0010Ш – специальной модели БК. Так что все прекрасно понимали зачем, для кого, в каком количестве будут выпускать БК. Исходя из этого и прогнозировали цену. Цена опытного образца никому не интересна и обсуждать её тогда не имело смысла.
Экономическую часть другие люди считают.
А толку-то в сложности Агата? БК 0010 производительней, полностью 16-разрядная машина, гораздо более современная и перспективная, чем кривой клон Apple 2. БК должна стоить дороже Агата, если не считать дисковод.
Радикально снизить цену велели ещё в 1984-ом году, на что и возмущались работники "Ангстрема". Не исключено, что поэтому производство компьютера забросили на целый год, чтобы не производить в убыток.
Экземпляры, которые успели выпустить на "Ангстреме" мелкой партией в 1984, продали по 400 руб через магазин "Электроника" (по воспоминаниям MM). Совершенно очевидно, что в 1984 году советский завод не мог установить произвольную цену, а магазин не мог установить произвольную наценку. Всё это регулировалось государством. Министры-экономисты сказали, что компьютер должен стоить дёшево, значит будут производить и продавать в убыток. Вот о чём мы говорим с самого начала – не было рыночной экономики, а были партийные функционеры, которые запороли классные инициативы в области вычислительной техники.
Я думаю, это экземпляр для военных. У нас в школе стояла КУВТ-86 с БК0010Ш, и в них корпуса были пластиковые, а ножки не позолоченные.
То же самое с разъёмами СНП-58/64 – в БК их 2 штуки без позолоты, а на avito можно найти разъёмы 1992-го года с позолотой. Разумеется, в бытовые компьютеры такие не ставили.
Реформа образования, включающая введение информатики, началась в 1984. Планировали оснастить компьютерами каждую школу (по крайней мере, в крупных городах). Компьютеров нужно было много. Школы собирались оснащать не "прототипами", а серийно выпускаемыми ЭВМ. Поэтому на "Ангстреме" посчитали сколько будет стоить их ЭВМ для школ. Всё просто. 1300 руб – это цена серийно, массово выпускаемого компьютера.
Да, школьный эксперимент. Но компьютер уже производили в апреле, есть фотографии экземпляров с этой датой.
От участников тех событий. Про БК мне точных цифр не называли, про ДВК называли (но я не запомнил, так как мне не очень интересен ДВК). Помню только что "наличные и безналичные рубли – это вообще разные вещи, цены отличались в разы".
Вы не единственный экономист Советского Союза, на заводе "Ангстрем" тоже свои были. Они рассчитали именно розничную стоимость при массовом производстве. Программа компьютеризации школ тогда уже была утверждена и тиражи известны.
Именно поэтому, повторю, школам-то продавали БК по высокой цене. А в розницу – по заниженной. Традиционная советская показуха в духе "у нас каждый может позволить себе купить компьютер".
У меня нет точных цифр, но учитывая что в 1986 году много школ уже было оснащено БКшками, думаю что производили их много. Речь о массовом производстве, а не о штучном.
Вот-вот: и закупочные цены компонентов (а стало быть и себестоимость), и розничные цены в магазинах регулировало государство. Я уже говорил, что экономика в СССР была сильно политизирована, потому производить какие-то товары в убыток было нормой.
Будь у нас тогда рыночные отношения, никакого дефицита не было бы: цены на востребованные товары взлетели бы и они спокойно лежали на полках. А тем временем предприятия усиленно работали бы над модернизацией производств, чтобы снизить цену, и над развёртыванием дополнительных мощностей (видя спрос среди населения, а не госзаказ). БК появился бы по цене 1300, из-за ажиотаже подорожал бы ещё больше, завод заработал бы и пустил прибыль на расширение производства. Лицензировал бы схему другим фирмам, сосредоточился бы на выпуске процессоров – в общем, всё как у людей было бы.
Я проверил ваши проценты, это подгонка как 1300 руб превратить в 600. Видимо, этому советских "экономистов" и учили :)
Но дело в том, что с 1984 по 1985 года БК не производили серийно. Заморозили. Руководство "Ангстрема" не дало добро, а руководство "Экситона" ещё не переняло производство. Поэтому снижения себестоимости не могло произойти. Тем более с 1300 до 550 руб. Цена 550 руб – результат регуляции государства, как цены на хлеб.
Мечты, мечты. Микросхем-то нет. Тут уже говорили про огромный процент брака. Производство радиодеталей в СССР было рассчитано на военные заказы, а для народа отсыпали по остаточному принципу то, что не прошло военную проверку. Если бы военные потребовали себе в 100 раз больше компьютеров БК 0010, наверное государство затянуло бы пояса и справилось с задачей. Народу, правда, всё равно ничего не досталось бы. Но военные не просили.
Тем, что министерство заказывает для себя, а не для людей. Мы обсуждаем статью о домашних компьютерах, а не о министерских. Клоны Спектрума вытеснили советские компьютеры не из кабинетов министерств, а из домов простых советских граждан.
Всё верно – был БК 0010, потом "переразведёнка" БК 0010, потом БК 0010-01 с ещё более новой разводкой, потом БК 0011, потом исправленная БК 0011М. Только переразведение с целью убрать несколько проводов навесного монтажа не снижает цену компьютера вдвое. Снижение с 1300 до 1200 руб возможно. Что мы и видим на протяжении 1984-1989 годов (начальная, озвученная заводом цена БК 0010 –> розничная цена БК 0011 а магазинах).
А по вашей теории получается, что без всяких переразводок, с упущенным годом производства цена вдруг снизилась с 1300 до 550, а потом год за годом, в процессе оптимизации платы и производственных процессов цена наоборот росла: 550, 600, 650, 750, 1200. Сами себе противоречите же.
Задолго до 1987 года бабушки на рынке торговали семечками – это тоже частный бизнес, которые был разрешён. Как всегда в СССР, вы занимаетесь очковтирательством – выдаёте желаемое за действительное. Это не частный бизнес. И кооперативы, разрешённые в перестройку, могли предоставлять ограниченный спектр услуг.
А главное, мы говорим про 1983-1984 года, когда разрабатывался БК 0010. Если бы тогда существовали полноценные рыночные отношения, всё пошло бы иначе. БК стоил бы не 550, а 1300 рублей, и даже не смотря на это распространился бы гораздо шире.
Я о том и говорю. Министерство велело заводам произвести компьютеры для школ по такой-то цене столько-то штук к такому-то сроку. А потом снабженцы заводов уже ехали на "Ангстрем". Это не имеет отношения к рыночному спросу, это полностью государственное регулирование.
Вы видели фотографию платы БК из моей презентации для Яндекса? Там куча проводов навесным монтажом.
А на БК видно обратное: цены 550, 600 и так далее год от года.
Если бы в СССР был разрешён частный бизнес, завод "Ангстрем", разработав БК 0010 в 1983 году, лицензировал бы схему частным предприятиям, а сам наладил бы выпуск процессора ВМ1 по 100 тысяч штук в год сверх госзаказа, а также микросхем ВП1-037 и ВП1-014. Самое главное, усиленно работал бы над улучшением ВМ1 и стабильным разгоном его до 6 МГц. Цены на БК регулировались бы рынком, и составляли бы даже больше 1300 рублей, чтобы продать первые экземпляры самым богатым потребителям и предприятиям.
Потому что советский человек привык, что можно попросить дядю Васю с завода выточить или отфрезеровать что угодно за бутылку водки. Или за её денежный эквивалент.
А в рыночных отношениях не только зарплата фрезеровщика считается.
Вы прям как Путин: "экономика должна расти!" А она не будет расти, если повышать цены на сырьё, увеличивать налоги, регулировать закупочные цены на продукцию и тому подобное. Не было ни одной причины для снижения цен на БК в середине-конце 80-ых. Вот если бы заводу разрешили изначально продавать компьютер по цене 1300 рублей – тогда да.
А у вас получается, что с 1984 по 1985 компьютер подешевел с 1300 до 550 рублей из-за "аксиомы" о снижении себестоимости, а в 1986 году аксиома перестала работать и цена выросла до 600 руб.
Самые главные детали не продавали в розницу и не производили в количестве, равном спросу на рынке. Поэтому такие детали не дешевели.
Смотрим публикацию 1989-го года, цены из московского магазина "Электроника" на Ленинском проспекте: БК 0011 стоит 1200 руб, в комплекте с принтером и дисководом 9500 руб. Дороже "Агата" даже. В этой же публикации читаем "цены договорные и поэтому довольно высокие". Заметьте, договорные – не значит рыночные. Всё ещё регулировалось государством, отпуска цен не было, договаривались в разрешённых границах.
Здесь мы видим, что цену 1300 руб 1984-го года удалось снизить до 1200 руб в 1989 году, и даже добавить немного микросхем памяти (по 5 руб за штуку, как вы говорите). Так выглядит реальное снижение себестоимости и оптимизация производства.
Скачки цен по годам 1300-500-600-650-750-1200 (на фоне снижения цен на телевизоры) иллюстрирует, что начальная цена БК была принудительно занижена вдвое. С момента производства БК в убыток завод начал разоряться. Иностранные компьютеры ни при чём, своего головотяпства в руководстве страны хватало.
Самодельные паяли из ворованных деталей, кооперативные стоили дороже БК в том же магазине "Электроника". Чеки конца 80-ых и 90-ых можно найти в Интернете.
В кучке радиодеталей для Спектрума не было микросхем серии 1801. Клоны изначально проектировали из тех деталей, которых больше всего в продаже, которые можно достать в любом количестве за разумную цену. При проектировке БК такая цель вообще не ставилась.
БК 0010 как паяли вручную на заводе, так и продолжали. Японских роботов не завезли. Кстати, до сих пор вручную паяют реплики БК 0011М – цена конская.
Значит ли это, что цены на все товары народного потребления в СССР падали на 9% в год? Или хотя бы цены на электронику.
Да, платили до 2 миллионов долларов в год студии Frog Design. Это не из "статьи", а из биографии Джони Айва – главного дизайнера Apple. Придя в Apple, он придумал собирать корпуса мониторов из 4 частей, 2 из которых подходили под экраны любого размера. Таким образом он снизил необходимость в формах вдвое и сэкономил компании миллионы. Изготовление формы стоило миллион.
Я специально сейчас погуглил – изготовление формы для литья в России стоит от 100 до 500 тысяч рублей, это речь о небольших деталях. 40 лет назад это всё стоило на порядки дороже.
В СССР экономика была сильно политизирована, поэтому очень часто работали себе в убыток. Если бы не взлёт цен на нефть, СССР разорился бы гораздо раньше с такой экономической моделью.
Мы говорили про изменение цен на БК 0010 в середине 80-ых. Возьмите ценники: 550 руб в 1985, 600 руб в 1986. Вы говорите, что при наладке массового производства цена должна падать, а она росла. Инфляцию вы отрицаете. Какая-то необъяснимая магия происходит.
Но БК 0010 – это не радиодеталь :) Если вспомнить, что завод хотел установить цену 1300 руб, всё становится на свои места: сначала их заставили продавать по 550. Потом увидели что завод разоряется, разрешили чуть поднять цену. Позже позволили задрать до 650. Всё равно это было в убыток. Что для образовательной программы СССР совершенно нормально. Учебники вообще бесплатно раздавали.
Мне кажется, что боле-менее рентабельным был уже БК 0011М с контроллером дисковода в комплекте. Он стоил раза в два дороже БК 0010, хотя внутри почти такой же. А цена на БК 0010 в середине 80-ых явно регулировалась государством и держалась ниже себестоимости.
Нормально в рыночной экономике, я потому и приводил в пример SONY Playstation. С БК не тот случай, цены устанавливало государство, не имея представления о том как это потом окупить.
Всё так
Плановая экономика и математика совместимы примерно так же, как демократия и коммунизм – в теоретических трудах марксизма-ленинизма всё прекрасно, а в жизни всё ровно наоборот: при строительстве коммунизма вместо демократии получается диктатура; при строительстве плановой экономики всё посчитали, а всё равно не хватило. Опыт работы экономистом в СССР надо засчитывать не в плюс, а в минус. Вы верите в сказки дедушки Ленина о том, как должно быть, и закрываете глаза на то, что происходило в СССР в реальности.
В теории. На практике был взаиморасчёт предприятий по регулируемым ценам, которые не соответствовали реальному состоянию экономики.
Именно так и было. Заводы и не вытянули. Дешевле было сдать на драгметалы, чем в магазины.
Мне тут подогнали инфу о розничных ценах в 1990 году: ДВК-2М – 34000 (тридцать четыре тысячи) рублей, Квант-4С – 19500 (девятнадцать с половиной тысяч) рублей, АГАТ – 3500 (три с половиной тысяч) рублей. БК 0010.01 продолжали продавать по 724 руб. Такой разрыв цен необъясним себестоимостью. БК явно было велено продавать дешевле рыночной цены. Кстати, поэтому на них и был дефицит – даже в 1991 году трудно было купить БК 0010.01 в магазине "Электроника". Я покупал б/у с рук.
Это не касалось продуктов первой необходимости типа хлеба, молока и, внезапно, школьных компьютеров. Компьютеризация школ (и населения) была стратегической задачей, а БК – стратегическим товаром. Об этом с самого начала говорилось, поэтому цену на него установили (и удерживали) "доступную", а не реальную.
То, про что вы говорите, было задолго до Перестройки на продуктовых рынках – из-за дефицита мяса в магазинах росли цены на рынке. Но к компьютерам это не относится.
Ещё как возможно: если изначально производить компьютеры себе в убыток, то никогда не выйдешь на прибыль с них, и никогда не сможешь снижать цены.
Невозможного в этом ничего нет: компания Sony продавала Playstation себе в убыток – очень похоже на тот же Госплан: в этой пятилетке обеспечить население доступными игровыми консолями! Только у Sony была модель заработка на софте (играх), а у советских заводов типа "Ангстрем" и "Экситон" такой модели не было. Они просто делали то, что им велели в министерстве.
Если бы ВП1 продавали по рыночным ценам населению, заработали бы кучу денег, модернизировали производство и т.д. – цена снизилась бы. А поскольку рынка сбыта этих микросхем не существовало, то и бурного роста доходов не было. Ни одной причины для снижения цены.
Посмотрите сколько сейчас стоят процессоры ВМ2, ВМ3 и ВМ4 на сайте завода "Ангстрем". Никакой оптимизации и удешевления нет и в помине. Потому что как в советское время, так и в наше эта продукция предназначалась для военных, а не для людей. Не для рынка. Поэтому рыночные механизмы не влияют, не работают для данного вида продукции.
Вчера читал, что в начале 90-ых изготовление формы для отливки пластикового корпуса монитора обходилось компании Apple в миллион долларов. А в Советском Союзе, оказывается, 5 копеек. Ох уж эти советские экономисты.
Пластиковые корпуса только-только наладили выпускать, а керамические уже давно выпускали. По вашей же теории, керамика должна подешеветь, а пластик поначалу был дорогим.
Примеры с подтверждениями приведите когда цены на технику снижались в период с 1984 по 1986 годы.
Вам уже объяснили, что из-за инфляции (которая в СССР была, вопреки пропаганде) росли зарплаты, и бюджет предприятий уходил на это, а не на снижение потребительских цен.
Я понимаю вашу теорию, но она противоречит фактам. Давайте разберём:
Отпуск (либерализация) цен произошёл сразу после развала СССР – в январе 1992 (девяностого второго) года. Последние БКшки были выпущены в начале 1993-го. Таким образом, производство БК при рыночных отношениях длилось всего 1 год, и не в СССР, а в России.
На Западе да, в СССР – нет. Подтверждение этому – 2 года, которые прошли с разработки БК 0010 (1983 год) до наладки массового производства (1985 год), а также 5 лет от разработки БК 0010 до разработки БК 0011.
Во-первых, во второй половине 80-ых в СССР ничего не дешевело, а только дорожало. Подтверждение этому – рост розничных цен на тот же БК 0010, это видно по фотографиям чеков: 550 руб, 600 руб, 650 руб, 724 руб (см. книгу "Зеленоградские бытовые и школьные компьютеры. Инициатива наказуема исполнением") – цены на БК постепенно росли, как бы государство ни пыталось их удерживать. Так вот, с 1984 по 1986 в СССР не произошло никакого экономического чуда, из-за которого цены на электронику упали бы вдвое. Не упали цены на магнитофоны. Не упали цены на телевизоры. Они только росли.
Во-вторых, вы путаете цену производства для завода и розничную цену в магазине. В СССР эти цены часто отличались в невыгодную для производителя сторону. Например, молоко и хлеб продавались дешевле себестоимости, это общеизвестно. Государство субсидировало продукты первой необходимости, а в этот раз решило субсидировать и компьютеры ради выполнения программы повышения компьютерной грамотности.
В-третьих, есть как минимум два свидетеля, рассказавших что цена 600 руб была спущена сверху партийными функционерами, и это было катастрофой для завода. Пытались спорить, но переубедить не удалось. Производили себе в убыток. Как им ногое в СССР. От чего он, собственно, и развалился под мудрым руководством партийных функционеров.
ВП1 производилась не для рынка, не для частных предпринимателей и не для конечного потребителя. Никто кроме заводов её не покупал (потому что на кухне её не перепрошьёшь). Заводы тоже производили продукцию не для рынка: ДВК, и в УКНЦ, Электроника-60 – это госзаказ. БК 0010 внезапно – тоже госзаказ и государственное регулирование розничной цены.
Поэтому простому покупателю негде было взять ВП1, прошить, и собрать клон БКшки. Все микросхемы были уже распределены в рамках госзаказа и производились в минимально необходимом количестве, как положено в плановой экономике.
Цитата из книги "Рождение отечественных электронно-вычиспительных машин ЭВМ в Армавире", страница 51: «немногочисленные образцы бытового компьютера «Электроника БК-0010». К июню 1987 года их было продано всего 2000 экземпляров. Планом на указанный год предусматри-вался выпуск 40 000 единиц. Основную массу направляли в школы. И только 7000 тысяч затем поступило в розничную продажу».
Вот тебе и выпуск бытовой техники. Госплан обязал поставить в магазины розничной торговли 7000 единиц по цене 650 рублей и 33000 единиц по безналичной цене в районе 1000 руб (я не помню точно, где-то проходила эта информация). В любом случае, конечную цену устанавливало государство, а не завод.
Самоделка из ворованных деталей да. Я знаю людей, которым папы на заводе травили платы для Спектрума. Разумеется, используя текстолит и реактивы из арсенала завода. То есть ворованные. А ещё один товарищ попросил папу принести с завода высокоточные резисторы, чтобы я мог спаять Covox. Он и принёс. А что? – это было нормой: своровать детали. Вот тебе и "дешёвые спектрумы". Вы были тогда детьми и не понимали просто.
Вообще неправда. Микросхемы ВП1-037 и 014 были разработаны специально для БК и производились таким же тиражом, что и БК. Они не были массовыми. Да и центральный процессор ВМ1 не был настолько массовым: поначалу его ставили в ДВК, но потом перешли на ВМ2.
И где вы их прошивать собрались – дома на кухне? Нет, прожигались они на заводе, изготавливали их ровно столько, сколько надо для БК. Кроме того, ВП1-037 работала на 6 МГц и сильно грелась, иногда выходила из строя – здесь тоже было к чему стремиться, улучшать техпроцесс.
Мог и стоил. Я уже говорил, что по безналу для школ он стоил гораздо дороже, чем за нал в магазине. Потому что цель советской экономики – не извлечение прибыли, а создание равного уровня жизни для всех и демонстрация успехов социализма. Было велено обеспечить население доступными компьютерами, пусть даже в ущерб прибыли. И вы опять забыли про документ, в котором чёрным по белому написано, что цена 1300 рублей. Это было ещё до того, как партийные функционеры велели продавать за 550 р.
С ворованными?
С чего бы это? Там больше микросхем БМК?
Есть сканы чеков конца 80-ых и начала 90-ых из магазина "Электроника" – заводской клон Спектрума стоил дороже БК (не сильно, но дороже).