если речь идет о дополнительном образовании в школьные годы — ну, почему бы и нет? кому-то интересны ардуины и моргающие светодиоды. кому-то — ездящие по правилам железяки. кто-то вообще интересуется радиоволнами или звуком. все это — электроника. в этом контексте дать школьникам (лицам школьного возраста) поиграться с микроконтроллерами или FPGA — почему бы и нет (как вариант — и с контроллерами систем пром. автоматизации).
чтоб поступая в университет, человек понимал «область»
кроме «способности качественно выполнять задачи» есть еще вопрос «цены» (массы, энергопотребления, отказоустойчивости, денег, наконец).
сравнивать ракеты и компьютеры — это как теплое с мягким… и рассуждать, что сложнее — нагреть, или размягчить…
что же касается домашних компьютеров — когда собирали Радио-микро-80 в «доперестроечные времена» — найти процессор было довольно сложно. а 86РК и синклера — это уже «дети перестройки».
в мире -растет. в стране — нет. и если школьник этим заинтересуется (выучится, и сделает своей профессией), то у него будет два пути: либо «идти в мир», либо «идти по миру»…
дело в другом: а оно школьникам нужно? тем более — «массово»?
я полностью согласен с Вами, что знатьи понимать цифроую схемотехнику программисту очень полезно. но не необходимо.
показывать школьникам «все многообразие мира» тоже нужно. но для этого нужна определенная база, и интерес опять же к электронике. Программистов сейчас нужно гораздо больше, чем электроншиков. а системщиков — гораздо меньше, чем электронщиков.
Ну а то, что этот курс необходим студентам «вычислительных специальностей» и интересен физматшкольникам — я согласен полностью. Но это — не «массы», это единицы процентов от «ардуинщиков».
кстати, по опыту — школьники конечные автоматы прекрасно усваивают, и применяют на ардуинах.
а нам (студентам) в 1991 отдали в пользование в лабораторию СМ-1800, и мы были этому весьма рады. Челябинский политехнический институт… Искру давали «попользоваться». на СМ-4 было сложновато пробиться — 8 терминалов на 5 курсов (10 групп).
программирование ардуино среди школьников — все-таки не настолько массовое. и даже если оно массовое — переход к FPGA и Verilog не выглядит естественно…
вообще, как олдскульник — я рад такой инициативе. но здраво размышляя, возникает вопрос — а оно массово — нужно? и самим этим школьникам, чисто практически, и стране?
но китай — это не только инвестиции США, но и грамотное распоряжение ресурсами.
(справедливости ради, в т.ч. теми ресурсами, которые были исчерпаны СССР в 30-х и 50-х годах)
дело не в испытаниях. дело в качественных скачках. их в ракетах было явно три — фау-2, Р-7 и шаттл.
в вычтехнике таких скачков было больше — (разделение времени, персоналки, софт как товар, объединение персоналок в сеть, ноутбуки, нетбуки, кпак, смартфоны, интернет, софт как услуга...) и каждый такой скачок требовал определенного «рискового решения», которого нельзя принять в плановой экономике. и бессмысленно принимать в ракетной технике, потому что разные критерии оценки.
В Челябинске талоны на сливочное масло ввели в 1981, еще при Дорогом Леониде Ильиче™, а на мясоколбасукурицу — в 82. Москва воспринималась как рог изобилия, в котором есть все, даже растворимый кофе :-)
В Москве были фирменные магазины «электроника». а вот как «завозилось» в остальные места страны… не знаю. «как получится», или «исходя из пробивной способности начальства». (ну, естественно, исключая «закрытые города» и столицы союзных республик)
Были «хоздоговора». они, правда, были не «для людей», но «для предприятий».
но само посебе отношение к «софту» было «скользким». непонятно — что это за продукт. пощупать нельзя, тиражировать можно, создается долго, ошибок много…
ну, не совсем так. Например, школьную форму — за исключением одного года, она висела в магазинах всегда. фуфайки были. цветные телевизоры «седьмого поколения» у нас некоторое время стояли и никто их не брал даже в кредит без первоначального взноса (впрочем, где-то они были в дефиците). СССР — он был сильно разный.
насколько помню сравнения БЦВК Бурана и AP-101 шаттла, разница в вычислителельной мощности была примерно на полтора порядка. это при том, что Буран лет на 8 помоложе…
да и не надо было «делать конкурентный в рамках всего мира» — даже если б заполнили неконкурентный внутренний рынок… даже копиями 8080/8088. Но ведь и этого не смогли.
Ну, в ширпотребе 315-е стали появляться с середины 80-х. до этого они были «дефицитом». например, электрофон Аккорд (он же Аккорд-321 и т.д. до Россия-321-1-стерео) в 1984 еще выпускался с МП (хотя выходной каскад вроде перешел с ГТ404 на КТ825). Кстати, выпускался он практически без модификаций, только с заменой элементной базы (П15-МП39-КТ315 и П4-П201-ГТ404-КТ825) с 1970 по1991… Это о смене поколений и опережающем развитии…
с ракетами — получалось довольно таки «линейно», масштабируемо: сделаем двигатель чуть с бОльшей тягой, с бОльшим импульсом, управление точнеее и еще точнее. гироскопы раскрутим сильнее, подшипники сделаем менее трущие, а потом вообще вместо них газовый подвес. и т.п.
в «компьютерах» простым увеличением быстродействия, или уменьшением размеров — радикально ситуацию не изменишь.
про «предсказуемость», конечно, сильно сказано — хватало и интересных нетривиальных решений. но…
так и должны учить в техникумах. «ничего лишнего». только конкретика. учить языки, но не теорию алгоритмов. приложения БД, но не реляционную алгебру.
Кстати, а вот лаборатории в ВУЗах на такой режим неплохо было бы перевести. Мы в свое (позднесоветское) время имели примерно такую возмлодность.
да, и главное: у китайцев есть, куда применить полученные знания. применить — это не просто работать, но и делать «вещи», и получать за это деньги, чуть большие, чем в среднем по стране. когда у нас в стране будет такая возможность — студенты быстро востребуют такие круглосуточные лаборатории. и они появятся, как и всякие хакспейсы.
чтоб поступая в университет, человек понимал «область»
сравнивать ракеты и компьютеры — это как теплое с мягким… и рассуждать, что сложнее — нагреть, или размягчить…
что же касается домашних компьютеров — когда собирали Радио-микро-80 в «доперестроечные времена» — найти процессор было довольно сложно. а 86РК и синклера — это уже «дети перестройки».
я полностью согласен с Вами, что знатьи понимать цифроую схемотехнику программисту очень полезно. но не необходимо.
показывать школьникам «все многообразие мира» тоже нужно. но для этого нужна определенная база, и интерес опять же к электронике. Программистов сейчас нужно гораздо больше, чем электроншиков. а системщиков — гораздо меньше, чем электронщиков.
Ну а то, что этот курс необходим студентам «вычислительных специальностей» и интересен физматшкольникам — я согласен полностью. Но это — не «массы», это единицы процентов от «ардуинщиков».
кстати, по опыту — школьники конечные автоматы прекрасно усваивают, и применяют на ардуинах.
вообще, как олдскульник — я рад такой инициативе. но здраво размышляя, возникает вопрос — а оно массово — нужно? и самим этим школьникам, чисто практически, и стране?
(справедливости ради, в т.ч. теми ресурсами, которые были исчерпаны СССР в 30-х и 50-х годах)
в вычтехнике таких скачков было больше — (разделение времени, персоналки, софт как товар, объединение персоналок в сеть, ноутбуки, нетбуки, кпак, смартфоны, интернет, софт как услуга...) и каждый такой скачок требовал определенного «рискового решения», которого нельзя принять в плановой экономике. и бессмысленно принимать в ракетной технике, потому что разные критерии оценки.
В Москве были фирменные магазины «электроника». а вот как «завозилось» в остальные места страны… не знаю. «как получится», или «исходя из пробивной способности начальства». (ну, естественно, исключая «закрытые города» и столицы союзных республик)
но само посебе отношение к «софту» было «скользким». непонятно — что это за продукт. пощупать нельзя, тиражировать можно, создается долго, ошибок много…
да и не надо было «делать конкурентный в рамках всего мира» — даже если б заполнили неконкурентный внутренний рынок… даже копиями 8080/8088. Но ведь и этого не смогли.
Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
— В городе «А» построена электростанция…
Реплика из зала:
— Я только что оттуда. никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
— В городе «Б» построен химический завод…
Тот же голос:
— Неделю назад я там был, никакого завода там нет!
Лектор взрывается:
— А вам, товарищ, нужно поменьше по стране шляться и побольше газету Правда читать!
©
Впрочем, попадалось упоминание, что черно-белые ламповые телевизоры (вроде, Весна-304) выпускались аж до начала 1994 года…
в «компьютерах» простым увеличением быстродействия, или уменьшением размеров — радикально ситуацию не изменишь.
про «предсказуемость», конечно, сильно сказано — хватало и интересных нетривиальных решений. но…
Кстати, а вот лаборатории в ВУЗах на такой режим неплохо было бы перевести. Мы в свое (позднесоветское) время имели примерно такую возмлодность.
да, и главное: у китайцев есть, куда применить полученные знания. применить — это не просто работать, но и делать «вещи», и получать за это деньги, чуть большие, чем в среднем по стране. когда у нас в стране будет такая возможность — студенты быстро востребуют такие круглосуточные лаборатории. и они появятся, как и всякие хакспейсы.