У меня отрасль другая, но специфика также. А-ля, чтобы устроится на работу - нужен опыт работы, а чтобы получить опыт работы - надо устроится на работу требующая опыт работы.
И типо, пришел "идеальный" кандидат, ему ничего учить и осваивать не надо. Все как работало "стотыщмиллионов" лет не меняясь, так и будет.
Я как человек живущий по принципу, можно и иногда нужно косячить в допустимых пределах, чтобы научится новому или обнаружить "критические" точки для усиления/оптимизации/реорганизации. Все эту суть не понимаю! Как показывает практика и опыт, "четкий-ровный", в целом против ничего не имею, подход живёт до первого солидного кризиса.
А где взять информацию по его решению, если не было аналогов в меньшем размере?
Да пусть Тим Лида тестик на бросает какой не стандартный. По профилю и нужды. И сразу станет ясно, кто делал через CTR-C, CTR-V, а кто со знанием дела. Затем там же пару вопросов в развернутом варианте, на проверку адаптивности и креативности.
Алгоритм отберёт по тестам, тимлид переберет по развернутом у ответу, затем на очный разговор с тестиком на бумажке.
Я, конечно, не совсем ИТ. Работаю на производстве. Так по опыту говорю так: грамотный бригадир за 5 мин определит кто ты, что ты, куда тебя ставить и ставить ли вообще или лучше гнать куда подальше пулеметной очередью.
И ты либо знаешь, либо не знаешь ответы на его вопросы. А HR -не вышедший из бригадира или не имевший достаточный опыт в этом приравнивается к обычному батраку на Волге, такой скорее разрушитель системы, чем ее созидатель.
То есть для вас, допустимые 3 часа "переворачивания" резюме Тим Лида - хуже, чем 2 недели поиска, а то и больше, идеального кандидата?
А если вы не можете организовать и выделить время в процессе для Тим Лида и какую-то мин премию "за совмещение обязанностей", то может стоит для начала заняться этим?
А то, возможно, вы просто ищите "запасной костыль - заплатку", которая может и не подойти ещё. А нужны совершенно другие специалисты с другим набором навыков.
Лиш бы лишних денег потратить. А потом сидят ноют, что ЗП низкая и никто не идёт. Обленились и жадными стали. Замеры одним словом.
Но, лично для меня, я предпочитаю сперва поработать в многозадачности, прочувствовать так сказать на себе все процессы одновременно, чтобы потом выстроить свою "систему" работы. Распределить время, определить задачи для автоматизма и повышенной концентрации, выделить время на "проеб".
А потом всякие такие "продуктивные" ходят спрашивают: Спишь? Почему не работаешь?!
А ты отвечаешь: да не, книжку читаю, работаю. Все ж вовремя и качественно сдано! Так какие претензии?
Вот только после этого, обычно, работы ещё больше подкидывают. Я то не против работать и устраивать стресс-тесты своей системы. НО! "Самые умные" обычно не хотят слушать, что моя система уже на пределе.
По этому огромная просьба ко всем тут читающим: пробуйте, смотрите НО! ПОМНИТЕ! ЕСЛИ ВЫ ПРИВЫКЛИ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ БУМАЖКИ, ТО НЕ НУЖНО РАССКАЗЫВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО КИДАТЬ "МЕШКИ С ЦЕМЕНТОМ". Вы сперва совместите это, поработайте так хотя бы годик другой, авось дойдет что даже самая потрясающая оптимизация на бумаге, может не работать в реале!
А та что работает, подвержена времени, как и все вокруг, а потому что работала годы пару лет назад, не сработает сегодня.
Мир ежесекундно меняется, потому стройте адаптивные системы.
Во славу упорядоченного хаоса! Ну или хаотичного порядка! =)
Соглашусь. Но что если исполнитель, предлагает оптимизацию, изменение тех процесс и расширение? Не из мысли "я так хочу! Я так вижу" а с аргументами?
А руководитель даёт задачу, которая напрочь ломает весь тех процесс. При этом с позиции бизнеса она вполне себе ролевантна и ликвидна.
Вот и выйдет: разговор американского бизнесмена и французского художника. При этом каждый говорит на своем родном языке с минимальными "школьными" знаниями в другом языке.
Чувствуете бредовость? Играли в "испорченный телефон"? А это он и есть. Исполнитель и руководитель, а также вся цепочка между ними. Разве что ведущего нет, что скажет каким было слово изначально.
По опыту могу сказать так: дружный квалифицированный коллектив может не замечать проблему в упор до тех пор пока не появится человек со стороны, но стоит указать на проблему, как ты сразу становишься врагом коллектива, а-ля "что? Самый умный?! Мы тут столько лет работает и все отлично! Просто ты недостаточно компетентен и, вообще, из другой сферы."
Никто не любит, когда предлагают "перевернуть" весь установленный порядок с ног на голову. Противятся. И не осознают, что это можно по крайней мере нормально обсудить и лишь потом решать переворачивать или нет.
Для примера: вы привыкли поднимать "200гр гирьку" 1000 раз за рабочий день. И тут вам предлагают со стороны поднять "2кг гирю" но 100 раз за день. На что выходит ответ: а зачем? В чем разница?
Наверно в том что перерыв между подъемом будет больше да и просто новый опыт и подход, что, возможно, позволит уменьшить вес до 1кг, а частоту до 50 раз.
К 200гр, вернуться можно, все таки вам не "спортзал" на рабочем месте организовать предлагают.
"Так проще. Так привычнее. Так правильнее." - мнение и аргументы большинства ЭКСПЕРТОВ.
Допустим. Но например возьмём меня, что если мой мозг и его мышление ориентировано на поиск различных вариантов и путей? В некой степени я склонен это воспринимать как защитный механизм.
Для примера: у меня есть цель. Кто-то построит для него план, где все расположено по пунктам. В моем же случае, меня не устраивают просто эти пункты, потому что просчитать все не реально да и в целом далеко не все идёт так как запланировано, а цели то достичь хочется. Из этого вытекает следующее: мозг заранее пытается просчитать возможные альтернативные варианты к достижению цели. Создавая своего рода паутину пути.
Для аналогии: вы захотели отправится летом Москва - Сочи. Обычные варианты таковы: купить авиа билет, купить ЖД билет, поехать на машине.
В моем же случае же выходит: купил авиабилет, но на самолёт можно опоздать, рейс задержать и ещё какие-либо если. Если происходит один из возможных негативных моментов, то происходит моментальный переход на альтернативный путь и ТД. Тп.
В итоге мой путь до Сочи из Москвы может превратиться, если будет настроение и желание, в: из Москвы я еду на машине до Рязани, там я пол дня изучаю достопримечательности, затем сажусь на ЖД поезд и еду до Ростова, где также знакомлюсь с достопримечательностями пол дня, а затем на ЖД или авиа улетаю в Сочи. При всем при этом с финансовой стороны вопроса ценник может быть равен +-30%, по времени соотношения тоже. Ведь есть ли разница в том буду я в Сочи на 1 день больше или меньше, если цели в Сочи будут выполнены за установленное время?
Все относительно. Каждый волен делать свой выбор, главное помнить, что у всякого выбора есть награда и последствия, поэтому быть готовым нести ответственность за совершенный выбор, а не искать крайних и виноватых. Как то и жить становится проще и счастливее. (Хотя не понимающее окружение готово убить за такие мои приколы)
Доброго времени суток. Может сможете просвятить по вопросу?
Суть такова: есть директор фирмы с синдромом "в каждую бочка затычка" и "главный суетолог" (мой субъективный взгляд на основе 3х месячного наблюдения). Проблема в том, что коллектив весьма компетентен и очень продуктивен. НО! Товарищ "суетолог" вечно норовит вставить палки в крутящиеся колеса и начать их крутить в другую сторону. Чем, собственно, накаляет коллектив и началась текучка кадров и планомерное убийство фирмы. Все таки новые работники "затратны", а уход больше прихода.
Вопрос таков: как и чем можно дать по мозгам "суетологу" чтоб он осознал плачевность ситуации и начал суетится в нужном направлении, а не в накале коллектива.
Не забывайте и того факта, что в СССР интернета не было! Информация шла газетами да слухами, вот и выходило, что газеты можно контролировать, а слухи - опровергнуть, а особо настойчивых к стене приставить. А сейчас любой "чих" Госдумы уже у всех на слуху и с собственным "анализом" причин. Тупо чрезмерно много информации и в большинстве своем абсолютно группой, не нужной и поверхностной, а критическое мышление большинства убито свайпами рилсов в инсте и тик-токе.
В итоге: "трендовые мемы" более обсуждаемы, чем этакая "взаимосвязь чиха в условиях кванто-временного континуума со всем многообразием выборов и теории вероятности". Бред, конечно, написал, но суть думаю ясна. Зачем уделить хотя бы 5мин чтоб лично подумать, если можно просто свайпнуть в сторону и получить халявный дофамин.
Да и человек человеку, нынче, если не враг, то уж точно не друг и товарищ. А по сему - пофиг на него. На мой личный взгляд, человечность в людях с каждым годом умирает все больше, заменяя их жаждой власти и денег. И за этим идут "кто в лес, кто по дрова"
Золотые слова! Я пару месяцев назад уволился от такого "управленца". Вот как специалист - человек шикарный, как просто человек - нормальный, со своими заебами, но кто ж не без них. А вот как управленец - ну вот вроде и что то может, но вечно указывается в какое-то исполнитель-специалист. Взять и сказать: "вот смотри как надо сделать! Понял? Иди делай! Ответственность и организацию - я возьму на себя!" Задача сложная.
Нормально выслушать человека, который отказывается на пару дней от сверхурочки ибо за###лся - тоже сложно. Проще пойти к выше стоящему и сказать: Он не хочет работь! У меня все стоит! Он должен работать! Или давайте лучше его уволим! Он мне не нравится! Он плохой! А вообще смотри сам! Но я с ним работать не хочу!
Сугубо мое личное мнение: специалист, что на должности управленца превратился в нервозную истеричку. С безумным перфекционизмом и мыслью что человек - это машина/станок и должна работать 24/7 без сбоев и прочих выкрутасов.
Я к такому не привык. Я такого не понимаю и не одобряю.
В итоге: меня попросили уйти и я ушел. Кто потерял от этого больше? Ну, думается мне, фирма. И речь тут не в том, что считаю себя самым-самым шикарным ибо я дурак обыкновенный, который смотрит на все, учится и почитывает как статьи на Habr, так и другие абсолютно бесполезные вещи. Миллионером вряд-ли с таким подходом стану, но и сволочью в глазах большинства не буду. (Хотя как то пофиг 😃)
Все мы люди и имеем право жить как того желаем, главное уметь брать и нести ответственность за свои решения и уважать других, не взирая на статус, пол, внешность и финансовое благополучие. А то чего-то нынче все сводится к человек человеку враг ну или раб, а когда ты для этого человека становишься врагом или рабом, то сразу все как то обижаются. 😃
Порой чтобы определить свое желание, надо прочувствовать. Не возможно ведь просчитать все "нюансы". А может что то из них и станет тем критическим, что заставит прийти или уйти с этой работы. То самое "безумие".
Я вот понял к 30 годам, что мне нравится задавать много "тупых"(в общем понимании общественности) вопросов и огромное количество хаоса, при этом чтоб меня не загоняли в "жёсткие" рамки.
Есть нечто такое.... Про 7 психотипов не читал, но по ощущению нечто подобное все же есть.
Когда приходишь к руководству и говоришь: тащ начальник мне вот кажется что в перспективе будет пи###ц! Давайте сядем, все обдумаем и посчитаем!
Он(а): ну тебе ж кажется! Да и работает все норм!
Спустя время: ползущие на выход сотрудники, которые не вернутся. И поиск новой молодой здоровой и амбициозной силы (без опыта естесна ибо кто с опытом быстро все поймут и просчитают) .
И я который заранее ушел и просто со стороны теперь наблюдает.
Общаться надо, слушать людей надо. Возможно они скажут полную херню, а возможно и нет. И с этим как то сложно.
У меня отрасль другая, но специфика также. А-ля, чтобы устроится на работу - нужен опыт работы, а чтобы получить опыт работы - надо устроится на работу требующая опыт работы.
И типо, пришел "идеальный" кандидат, ему ничего учить и осваивать не надо. Все как работало "стотыщмиллионов" лет не меняясь, так и будет.
Я как человек живущий по принципу, можно и иногда нужно косячить в допустимых пределах, чтобы научится новому или обнаружить "критические" точки для усиления/оптимизации/реорганизации. Все эту суть не понимаю! Как показывает практика и опыт, "четкий-ровный", в целом против ничего не имею, подход живёт до первого солидного кризиса.
А где взять информацию по его решению, если не было аналогов в меньшем размере?
Да пусть Тим Лида тестик на бросает какой не стандартный. По профилю и нужды. И сразу станет ясно, кто делал через CTR-C, CTR-V, а кто со знанием дела. Затем там же пару вопросов в развернутом варианте, на проверку адаптивности и креативности.
Алгоритм отберёт по тестам, тимлид переберет по развернутом у ответу, затем на очный разговор с тестиком на бумажке.
Я, конечно, не совсем ИТ. Работаю на производстве. Так по опыту говорю так: грамотный бригадир за 5 мин определит кто ты, что ты, куда тебя ставить и ставить ли вообще или лучше гнать куда подальше пулеметной очередью.
И ты либо знаешь, либо не знаешь ответы на его вопросы. А HR -не вышедший из бригадира или не имевший достаточный опыт в этом приравнивается к обычному батраку на Волге, такой скорее разрушитель системы, чем ее созидатель.
То есть для вас, допустимые 3 часа "переворачивания" резюме Тим Лида - хуже, чем 2 недели поиска, а то и больше, идеального кандидата?
А если вы не можете организовать и выделить время в процессе для Тим Лида и какую-то мин премию "за совмещение обязанностей", то может стоит для начала заняться этим?
А то, возможно, вы просто ищите "запасной костыль - заплатку", которая может и не подойти ещё. А нужны совершенно другие специалисты с другим набором навыков.
Лиш бы лишних денег потратить. А потом сидят ноют, что ЗП низкая и никто не идёт. Обленились и жадными стали. Замеры одним словом.
Многозадачность может конечно оно и плохо.
Но, лично для меня, я предпочитаю сперва поработать в многозадачности, прочувствовать так сказать на себе все процессы одновременно, чтобы потом выстроить свою "систему" работы. Распределить время, определить задачи для автоматизма и повышенной концентрации, выделить время на "проеб".
А потом всякие такие "продуктивные" ходят спрашивают: Спишь? Почему не работаешь?!
А ты отвечаешь: да не, книжку читаю, работаю. Все ж вовремя и качественно сдано! Так какие претензии?
Вот только после этого, обычно, работы ещё больше подкидывают. Я то не против работать и устраивать стресс-тесты своей системы. НО! "Самые умные" обычно не хотят слушать, что моя система уже на пределе.
По этому огромная просьба ко всем тут читающим: пробуйте, смотрите НО! ПОМНИТЕ! ЕСЛИ ВЫ ПРИВЫКЛИ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ БУМАЖКИ, ТО НЕ НУЖНО РАССКАЗЫВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО КИДАТЬ "МЕШКИ С ЦЕМЕНТОМ". Вы сперва совместите это, поработайте так хотя бы годик другой, авось дойдет что даже самая потрясающая оптимизация на бумаге, может не работать в реале!
А та что работает, подвержена времени, как и все вокруг, а потому что работала годы пару лет назад, не сработает сегодня.
Мир ежесекундно меняется, потому стройте адаптивные системы.
Во славу упорядоченного хаоса! Ну или хаотичного порядка! =)
Соглашусь. Но что если исполнитель, предлагает оптимизацию, изменение тех процесс и расширение? Не из мысли "я так хочу! Я так вижу" а с аргументами?
А руководитель даёт задачу, которая напрочь ломает весь тех процесс. При этом с позиции бизнеса она вполне себе ролевантна и ликвидна.
Вот и выйдет: разговор американского бизнесмена и французского художника. При этом каждый говорит на своем родном языке с минимальными "школьными" знаниями в другом языке.
Чувствуете бредовость? Играли в "испорченный телефон"? А это он и есть. Исполнитель и руководитель, а также вся цепочка между ними. Разве что ведущего нет, что скажет каким было слово изначально.
По опыту могу сказать так: дружный квалифицированный коллектив может не замечать проблему в упор до тех пор пока не появится человек со стороны, но стоит указать на проблему, как ты сразу становишься врагом коллектива, а-ля "что? Самый умный?! Мы тут столько лет работает и все отлично! Просто ты недостаточно компетентен и, вообще, из другой сферы."
Никто не любит, когда предлагают "перевернуть" весь установленный порядок с ног на голову. Противятся. И не осознают, что это можно по крайней мере нормально обсудить и лишь потом решать переворачивать или нет.
Для примера: вы привыкли поднимать "200гр гирьку" 1000 раз за рабочий день. И тут вам предлагают со стороны поднять "2кг гирю" но 100 раз за день. На что выходит ответ: а зачем? В чем разница?
Наверно в том что перерыв между подъемом будет больше да и просто новый опыт и подход, что, возможно, позволит уменьшить вес до 1кг, а частоту до 50 раз.
К 200гр, вернуться можно, все таки вам не "спортзал" на рабочем месте организовать предлагают.
"Так проще. Так привычнее. Так правильнее." - мнение и аргументы большинства ЭКСПЕРТОВ.
Допустим. Но например возьмём меня, что если мой мозг и его мышление ориентировано на поиск различных вариантов и путей? В некой степени я склонен это воспринимать как защитный механизм.
Для примера: у меня есть цель. Кто-то построит для него план, где все расположено по пунктам. В моем же случае, меня не устраивают просто эти пункты, потому что просчитать все не реально да и в целом далеко не все идёт так как запланировано, а цели то достичь хочется. Из этого вытекает следующее: мозг заранее пытается просчитать возможные альтернативные варианты к достижению цели. Создавая своего рода паутину пути.
Для аналогии: вы захотели отправится летом Москва - Сочи. Обычные варианты таковы: купить авиа билет, купить ЖД билет, поехать на машине.
В моем же случае же выходит: купил авиабилет, но на самолёт можно опоздать, рейс задержать и ещё какие-либо если. Если происходит один из возможных негативных моментов, то происходит моментальный переход на альтернативный путь и ТД. Тп.
В итоге мой путь до Сочи из Москвы может превратиться, если будет настроение и желание, в: из Москвы я еду на машине до Рязани, там я пол дня изучаю достопримечательности, затем сажусь на ЖД поезд и еду до Ростова, где также знакомлюсь с достопримечательностями пол дня, а затем на ЖД или авиа улетаю в Сочи. При всем при этом с финансовой стороны вопроса ценник может быть равен +-30%, по времени соотношения тоже. Ведь есть ли разница в том буду я в Сочи на 1 день больше или меньше, если цели в Сочи будут выполнены за установленное время?
Все относительно. Каждый волен делать свой выбор, главное помнить, что у всякого выбора есть награда и последствия, поэтому быть готовым нести ответственность за совершенный выбор, а не искать крайних и виноватых. Как то и жить становится проще и счастливее. (Хотя не понимающее окружение готово убить за такие мои приколы)
Доброго времени суток. Может сможете просвятить по вопросу?
Суть такова: есть директор фирмы с синдромом "в каждую бочка затычка" и "главный суетолог" (мой субъективный взгляд на основе 3х месячного наблюдения). Проблема в том, что коллектив весьма компетентен и очень продуктивен. НО! Товарищ "суетолог" вечно норовит вставить палки в крутящиеся колеса и начать их крутить в другую сторону. Чем, собственно, накаляет коллектив и началась текучка кадров и планомерное убийство фирмы. Все таки новые работники "затратны", а уход больше прихода.
Вопрос таков: как и чем можно дать по мозгам "суетологу" чтоб он осознал плачевность ситуации и начал суетится в нужном направлении, а не в накале коллектива.
Благодарю за внимание.
Не забывайте и того факта, что в СССР интернета не было! Информация шла газетами да слухами, вот и выходило, что газеты можно контролировать, а слухи - опровергнуть, а особо настойчивых к стене приставить. А сейчас любой "чих" Госдумы уже у всех на слуху и с собственным "анализом" причин. Тупо чрезмерно много информации и в большинстве своем абсолютно группой, не нужной и поверхностной, а критическое мышление большинства убито свайпами рилсов в инсте и тик-токе.
В итоге: "трендовые мемы" более обсуждаемы, чем этакая "взаимосвязь чиха в условиях кванто-временного континуума со всем многообразием выборов и теории вероятности". Бред, конечно, написал, но суть думаю ясна. Зачем уделить хотя бы 5мин чтоб лично подумать, если можно просто свайпнуть в сторону и получить халявный дофамин.
Да и человек человеку, нынче, если не враг, то уж точно не друг и товарищ. А по сему - пофиг на него. На мой личный взгляд, человечность в людях с каждым годом умирает все больше, заменяя их жаждой власти и денег. И за этим идут "кто в лес, кто по дрова"
Золотые слова! Я пару месяцев назад уволился от такого "управленца". Вот как специалист - человек шикарный, как просто человек - нормальный, со своими заебами, но кто ж не без них. А вот как управленец - ну вот вроде и что то может, но вечно указывается в какое-то исполнитель-специалист. Взять и сказать: "вот смотри как надо сделать! Понял? Иди делай! Ответственность и организацию - я возьму на себя!" Задача сложная.
Нормально выслушать человека, который отказывается на пару дней от сверхурочки ибо за###лся - тоже сложно. Проще пойти к выше стоящему и сказать: Он не хочет работь! У меня все стоит! Он должен работать! Или давайте лучше его уволим! Он мне не нравится! Он плохой! А вообще смотри сам! Но я с ним работать не хочу!
Сугубо мое личное мнение: специалист, что на должности управленца превратился в нервозную истеричку. С безумным перфекционизмом и мыслью что человек - это машина/станок и должна работать 24/7 без сбоев и прочих выкрутасов.
Я к такому не привык. Я такого не понимаю и не одобряю.
В итоге: меня попросили уйти и я ушел. Кто потерял от этого больше? Ну, думается мне, фирма. И речь тут не в том, что считаю себя самым-самым шикарным ибо я дурак обыкновенный, который смотрит на все, учится и почитывает как статьи на Habr, так и другие абсолютно бесполезные вещи. Миллионером вряд-ли с таким подходом стану, но и сволочью в глазах большинства не буду. (Хотя как то пофиг 😃)
Все мы люди и имеем право жить как того желаем, главное уметь брать и нести ответственность за свои решения и уважать других, не взирая на статус, пол, внешность и финансовое благополучие. А то чего-то нынче все сводится к человек человеку враг ну или раб, а когда ты для этого человека становишься врагом или рабом, то сразу все как то обижаются. 😃
Порой чтобы определить свое желание, надо прочувствовать. Не возможно ведь просчитать все "нюансы". А может что то из них и станет тем критическим, что заставит прийти или уйти с этой работы. То самое "безумие".
Я вот понял к 30 годам, что мне нравится задавать много "тупых"(в общем понимании общественности) вопросов и огромное количество хаоса, при этом чтоб меня не загоняли в "жёсткие" рамки.
Но я хз куда это мне надо идти.
Есть нечто такое.... Про 7 психотипов не читал, но по ощущению нечто подобное все же есть.
Когда приходишь к руководству и говоришь: тащ начальник мне вот кажется что в перспективе будет пи###ц! Давайте сядем, все обдумаем и посчитаем!
Он(а): ну тебе ж кажется! Да и работает все норм!
Спустя время: ползущие на выход сотрудники, которые не вернутся. И поиск новой молодой здоровой и амбициозной силы (без опыта естесна ибо кто с опытом быстро все поймут и просчитают) .
И я который заранее ушел и просто со стороны теперь наблюдает.
Общаться надо, слушать людей надо. Возможно они скажут полную херню, а возможно и нет. И с этим как то сложно.