Вы сравните эти стандарты для начала, оцените чем они друг от друга отличаются, перед тем как делать громкие заявления.
игнорируете аргументы, прибегаете к демагогии.
У вас в качестве аргументов домыслы человека далёкого от предмета обсуждения.
В данный момент действующим в ЕС стандартом является IEC 60581, который содержит нормы впервые появившиеся в стандарте DIN 1974-го года.
Ваши аргументы из области формальной логики и отрывочных сведений о предмете обсуждения.
И еще — вы не задавали никаких прямых вопросов, исключительно излагали свою точку зрения и совершали нелепые попытки оскорбить собеседника и создателей обсуждаемого продукта. Я вам прощаю, как отреагируют создатели продукта, не знаю.
67-го не актуальный на данный момент, не действующий. Я имел ввиду стандларт 74-го года, нормы которого действуют в данный момент и включены в современные стандарты. Но вы, конечно же, правы, я ж вам уже писал...) Ауфидерзейн. Надоели, если грубо. Вам, очевидно, плевать на аргументацию собеседника, поэтому дисскуссия с вами мне не интересна.
Ничего подобного. Мы ложных сведений не предоставляли. У нас все ходы записаны. Всё, что есть в статье — достоверные данные, факты, мои оценочные суждения и информация опубликованная производителем в открытых источниках. Поэтому ничего недостоверного там быть не может по определению. В противном случае эта акустика бы просто не появилась в открытой продаже.
Получается обегичили бы только ваш карман. А может и облегчат, если редакторы хабра не удалят ваши оскорбительные комменты. Хотя даже в этом случае смогут облегчить, ибо у хабра есть зеркала.
Нет не начал. Ваши утверждение от 0,5 дБ из ложных в истинные не превратились, ибо вы утверждали «больше 9,5 дБ». Но я уже в комменте ниже отписал, что «вы правы», все вас поняли — лучше С-90 колонок в мире нет. Надоело. Прощайте.
У вас какой-то пунктик за «судебный порядок», не иначе.
С хамским поведением в сети по другому сложно. На самом деле этот пунктик в большинстве стран ЕС. Вы там уже на пару тысяч облегчили бы свой кошелек за публичное оскорбление. Это только у нас может такой беспредел происходить в открытой дискуссии. Не учат просто людей, добрые мы — ментальность другая (порой к сожалению). Но это тема для другой беседы).
Это вам похоже нравиться. Актуальная версия стандарта какая? У стандарта 1967-го, статус — заменен. Про актуальный тут читайте ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
Советский ГОСТ содрали с версии 1974-го.
Ну не покупайте эту акустику. Каждый проголосует рублём. Думаю вас поняли. Вас, кто вы, какая плохая эта АС с неровной АЧХ. Что солнце было ярче, трава зеленее, стандарты стандартнее, а С-90 лучшая система от старичка Керно, на все времена. Хватит, упокаивайтесь уже. Все чешские промышленные дизайнеры маркетологи повержены, и нервно курят придумывая как им исправить неровную АЧХ своих ужасных колонок. А автор текста пошел вешаться очень расстроился, почитав ваши комменты. Завязывайте, утомили.
Только нюанс, называя людей шизофрениками (не являясь при этом психиатром) вы также серьезно рискуете. Это я могу плюнуть на ваши оскорбления и дальше пойти, но я не торгую этой системой (для меня принципиален вопрос вашей «экспресс-оценки» на основании графика), а вот ребята из Чехии (которые её создали и ей торгуют) могут и спросить с вас в судебном порядке за публичное оскорбление. Вы бы аккуратней.
А копипастите вы потому, что собственных знаний у вас нет, это очевидно.
Опять ложь. Перестаньте лгать и выключите оскорбления. Нарываетесь на претензию в судебном порядке.
DIN» аж 67-ого года
Перепроверьте свой источник)) Человек со знаниями. Какой 67-й, Где вы обнаружили 67-й? Советский ГОСТ с незначительными изменениями содран с DIN, который был приянт, когда — ещё раз погуглите и адаптирован под советские классы сложности и нормы стандартизации. В этом плане в СССР ничего своего к сожалению придумано не было.
Таки да, и что? Не соответствует советскому ГОСТу 88-го года, вы серьёзно? Да чхать её производители хотели на соответствие ГОСТу. Смартфоны тоже не соответствуют советским ГОСТам для телефонных аппаратов. Вроде это не мешает никому.
а как он воспринимается, это вопрос из другой плоскости.
Нет, так как конечным пользователем является человек, а не осцилограф. Это вопросы из одной плоскости. И не нужно цепляться к субъективизму, достаточно эквализации, как метода исправления недостатков «АЧХ», если вас так беспокоит именно этот параметр.
Не путайте внимание с интеллектом — это разные свойства психики. Внимания не хватило.)
Как вам угодно «вертолетоприцелостроителей» — и что оскорбительного в этом слове?
Это не вопрос трактовки)) Это вопрос конкретно того написано ли это в статье. В статье этого просто нет. Перестаньте выкручиваться. Можно ведь сказать, что у вас сложилось такое впечатление, но на самом деле такого в статье нет и вы ошиблись
100-4000 Гц неравномерность больше 9 дБ.
Ну рассказывайте, давайте — у людей есть глаза, всё увидят на графике. Погрешность моего глазамера 0,5 дБ)
Hi-Fi
— это стандарт, как мы с вами уже разобрались. Моё утверждение — это моё субъективное суждение о качествах продукта. Если бы я написал, что эта система соответствует стандарту, вы были бы правы, а так — мимо. Более того, есть высокая вероятность, что она соответствует, по крайней мере приведенный вами параметр (неравномерность АЧХ), если измерения производителей верны и сильно придраться отличается от стандарта (я пересмотрел график ) на 0,5 — 0,7 дБ (т.е составляет 8,5) -хотя к слову, может статься, что это погрешность при измерении. Но никак не «больше 9,5 дБ» (не понятно откуда вы это взяли))
это «6058» с какого-то форума. Очень типично для человека, который не понимает
Опять врёте (искажаете факты, выдавая предполагаемое за действительное, не имея достаточно достоверных сведений). Вы ведь указывали другой стандарт (600-что-то там), поэтому совсем не ясно когда и на каком форуме вы там обнаружили, что я что-то «втупую скопировал» и рпешили не сообщать (прекратите уже врать беззастенчиво, ну или выдавать желаемое за действительное). Я вам дал ссылку на вики, где указан этот стандарт и зачем мне копипастить что-то с форума) Если знакомы с математикой можете рассчитать приблизительную вероятность такой опечатки). А ещё, полюбопытствуйте, у меня на тему этого стандарта был совсем недавно материал, поэтому рассказ про форум — это мимо от слова совсем. Можете не извиняться, я уже понял, что голословные утверждения — это ваш конёк. Рекомендую прекратить обмен любезностями, так как вы в нем(по моему мнению) выглядете совсем нелепо, мне даже неловко за вас.
Советский стандарт — та ещё муть, возьмите оригинальный DIN. Есть не мало систем не соответствующих высшей категории сложности по совковой классификации, при этом существенно превосходящих их по не отраженным ни в советском, ни в иных стандартах характеристикам. Еще раз, любое решение в акустике — компромисс и оценивать нужно в комплексе. Неравномерность АЧХ в современных условиях не может являться определяющим критерием.
Еще раз. Надеюсь в последний — ибо вы меня порядком утомили. Высокая верность в большей степени зависит от низкого уровня нелинейных и интермодуляционных искажений искажений, ФЧХ и резонансных характеристик, так как неравномерность АЧХ — это параметр хорошо корректируемый. Никто не утверждает, что оного не должно быть в стандарте, я говорю о том, что его значимость для получения высокой верности сейчас значительно ниже, чем была раньше. Субъективность восприятия различных частот, в силу анатомо-физиологических различий ещё больше нивелирует значимость этого параметра. Именно этом основании я делаю вывод о том, что ваше заключение о «говняности» системы основанное исключительно на данных АЧХ и ни на чем более верным не является. Большинство решений в акустике — это множество факторов и делать заключение о качестве на основании одного параметра не есть грамотно. Почитайте Войшвилло и Алдошину, если не верите мне.
IEC 6058 это чё за стандарт такой диковинный? Вы, видимо, в «пылу профессионализма» перестали по клавиатуре попадать и 0 пропустили один. Только вот даже IEC 60058 это не про Hi-Fi, а про измерение колебаний среды.
Хватит вам уже о стандартах говорить. Вы в «пылу профессионализма» по всей видимости позабыли как использовать гугл).Там действительно опечатка, вот только с единицей) 60581 и это про HI-FI.
Ну а про актуальность приведенного вами ГОСТа можно еще долго копья ломать, но специалисты говрят, что индустрия давно требует другой, а этот устарел, как говно мамонта морально очень сильно.
Не было такого — это ложь ( и в данном случае — это констатация факта). Вы в этой фразе откровенно лжете. Я писал, что усилитель в ней не смотря на класс D — соответствует (по измеряемым характеристикам) HI-FI стандарту, что полностью соответствует действительности.
вместо признания собственной неправоты, когда вам ткнули уже даже в стандарты на которые вы
Это вам ткнули в стандарты, после чего вы попытались рассказать, что я и автор статьи о них в вики якобы не правильно их «читаем», что также действительности не соответствует, так как измерения производятся в диапазоне частот от 100 до 4000 Гц. Если оценивать неравномерность АЧХ всей системы, как вы об этом пишете, то она будет оставлять ровно ± 4 дБ от среднего уровня звукового давления в измеряемом диапазоне частот (т.е. 8 дБ), соответсвенно по этому параметру система таки соответствует приведенному мной стандарту. Но даже в случае если бы не соответствовала — это не говорило бы о том, что она «говно», как вы изволили выразится).
Стандарт как раз нужен. Стандарт учитывающий интермодуляции, переходные характеристики, ФЧХ, порядки гармонических искажений (в зависимости от порядка они по разному заметны на слух) Но этого стандарта, к сожалению, нет в настоящее время. Вы искаженно ретранслируете «мою логику». Анатомо -физиологические различия слуха касаются как раз АЧХ, а не нелинейного компонента или проблем с фазой.
У вас в качестве аргументов домыслы человека далёкого от предмета обсуждения.
В данный момент действующим в ЕС стандартом является IEC 60581, который содержит нормы впервые появившиеся в стандарте DIN 1974-го года.
Ваши аргументы из области формальной логики и отрывочных сведений о предмете обсуждения.
И еще — вы не задавали никаких прямых вопросов, исключительно излагали свою точку зрения и совершали нелепые попытки оскорбить собеседника и создателей обсуждаемого продукта. Я вам прощаю, как отреагируют создатели продукта, не знаю.
Получается обегичили бы только ваш карман. А может и облегчат, если редакторы хабра не удалят ваши оскорбительные комменты. Хотя даже в этом случае смогут облегчить, ибо у хабра есть зеркала.
Советский ГОСТ содрали с версии 1974-го.
промышленные дизайнерымаркетологи повержены, и нервно курят придумывая как им исправить неровную АЧХ своих ужасных колонок. А автор текстапошел вешатьсяочень расстроился, почитав ваши комменты. Завязывайте, утомили.Только нюанс, называя людей шизофрениками (не являясь при этом психиатром) вы также серьезно рискуете. Это я могу плюнуть на ваши оскорбления и дальше пойти, но я не торгую этой системой (для меня принципиален вопрос вашей «экспресс-оценки» на основании графика), а вот ребята из Чехии (которые её создали и ей торгуют) могут и спросить с вас в судебном порядке за публичное оскорбление. Вы бы аккуратней.
Вы поищите в настройках звука, может обнаружите.
Опять ложь. Перестаньте лгать и выключите оскорбления. Нарываетесь на претензию в судебном порядке.
Перепроверьте свой источник)) Человек со знаниями. Какой 67-й, Где вы обнаружили 67-й? Советский ГОСТ с незначительными изменениями содран с DIN, который был приянт, когда — ещё раз погуглите и адаптирован под советские классы сложности и нормы стандартизации. В этом плане в СССР ничего своего к сожалению придумано не было.
Нет, так как конечным пользователем является человек, а не осцилограф. Это вопросы из одной плоскости. И не нужно цепляться к субъективизму, достаточно эквализации, как метода исправления недостатков «АЧХ», если вас так беспокоит именно этот параметр.
Не путайте внимание с интеллектом — это разные свойства психики. Внимания не хватило.)
Как вам угодно «вертолетоприцелостроителей» — и что оскорбительного в этом слове?
Ну рассказывайте, давайте — у людей есть глаза, всё увидят на графике. Погрешность моего глазамера 0,5 дБ)
— это стандарт, как мы с вами уже разобрались. Моё утверждение — это моё субъективное суждение о качествах продукта. Если бы я написал, что эта система соответствует стандарту, вы были бы правы, а так — мимо. Более того, есть высокая вероятность, что она соответствует, по крайней мере приведенный вами параметр (неравномерность АЧХ), если измерения производителей верны и сильно придраться отличается от стандарта (я пересмотрел график ) на 0,5 — 0,7 дБ (т.е составляет 8,5) -хотя к слову, может статься, что это погрешность при измерении. Но никак не «больше 9,5 дБ» (не понятно откуда вы это взяли))
Опять врёте (искажаете факты, выдавая предполагаемое за действительное, не имея достаточно достоверных сведений). Вы ведь указывали другой стандарт (600-что-то там), поэтому совсем не ясно когда и на каком форуме вы там обнаружили, что я что-то «втупую скопировал» и рпешили не сообщать (прекратите уже врать беззастенчиво, ну или выдавать желаемое за действительное). Я вам дал ссылку на вики, где указан этот стандарт и зачем мне копипастить что-то с форума) Если знакомы с математикой можете рассчитать приблизительную вероятность такой опечатки). А ещё, полюбопытствуйте, у меня на тему этого стандарта был совсем недавно материал, поэтому рассказ про форум — это мимо от слова совсем. Можете не извиняться, я уже понял, что голословные утверждения — это ваш конёк. Рекомендую прекратить обмен любезностями, так как вы в нем(по моему мнению) выглядете совсем нелепо, мне даже неловко за вас.
Советский стандарт — та ещё муть, возьмите оригинальный DIN. Есть не мало систем не соответствующих высшей категории сложности по совковой классификации, при этом существенно превосходящих их по не отраженным ни в советском, ни в иных стандартах характеристикам. Еще раз, любое решение в акустике — компромисс и оценивать нужно в комплексе. Неравномерность АЧХ в современных условиях не может являться определяющим критерием.
Ну а про актуальность приведенного вами ГОСТа можно еще долго копья ломать, но специалисты говрят, что индустрия давно требует другой, а этот устарел,
как говно мамонтаморально очень сильно.Это вам ткнули в стандарты, после чего вы попытались рассказать, что я и автор статьи о них в вики якобы не правильно их «читаем», что также действительности не соответствует, так как измерения производятся в диапазоне частот от 100 до 4000 Гц. Если оценивать неравномерность АЧХ всей системы, как вы об этом пишете, то она будет оставлять ровно ± 4 дБ от среднего уровня звукового давления в измеряемом диапазоне частот (т.е. 8 дБ), соответсвенно по этому параметру система таки соответствует приведенному мной стандарту. Но даже в случае если бы не соответствовала — это не говорило бы о том, что она «говно», как вы изволили выразится).