В Союзе, что интересно, были и в докассетную эпоху,! бытовые! катушечные видеомагнитофоны. И даже, говорят, пользовались ограниченным спросом для записи передач советского ТВ. Сравнительно не давно узнал, было интересно.
«Малахит», «Электроника 501», «Ломо ВМ-403»
Почитайте статью «реконструктор», он очень авторитетно с пруыами доказал, что печатные платы тогда существовали, пусть и не использовались так широко как сейчас.
Неа, в приведенном видело речь идет о создании произведения, реализации авторской задумки, т.е. о творчестве. Мы дискутируем о другом. И я обеими руками за наличие гармоник и интермодуляций, допустим, при создании гитарных эффектов путем высокохудожественного перегруза ламповых усилителей или цифровой эмуляции этого процесса.
Но в данном случае речь о верности воспроизведения, и чем меньше искажений тем эта верность выше, а соответственно звук, если хотите «живее» т.е. ближе к оригиналу, а соответственно качественнее.
И в результате усилители той поры слушать можно — а современные нет
Я вот до этой фразы читал с большим интересом, а вот с вышеизложенной цитатой категорически не соглашусь. Говоря откровенно убежден, что не усилитель надо слушать, но музыку.
Хотя многое, бесспорно, достаточно убедительно, особенное если верны приведенные измерения.
Я по вашим комментам заметил, что вы влюблены в Страну восходящего солнца). Это здорово, но мир — это не одна Япония и об их внутреннем рынке, по крайней мере в 60 — 70-е, да и в 80-е, следует говорить отдельно.
Вас не затруднит привести источники измерений TA-3120 и еще, вам не кажется, что «no more than 0.1% total harmonic distortion» — это несколько расплывчато для полноценного сравнения и попахивает банальной манипуляцией. И ещё — вы очевидно выбирали. К слову не расскажите каков был объем серии TA-3120, сколько их всего сделалии?
Относительно их внутренних брендов, то в Японии ситуация отличалась от Европы, и возможно, прогрессивные разработки на внутренний рынок попадали раньше, я не настолько глубоко копал во внутренних японских делах.
А кто вам сказал, что во всех усилителях класса А завались гармоник? Это только в ламповых гармоник завались и учитывая психоакустический постулат о «теплой» благозвучности четных гармоник низкого порядка всё с «приятно» вполне объяснимо.
Слушать должно быть не «приятно», а точно. Удовольствие нужно получать от музыки, а не от каких-то особенных гармонических искажений. Произведение должно быть таким, каким его создал автор, сыграл исполнитель, записал саунд-продюссер со звукооператорами и концептуальная задача аппаратуры передать это в точности.
Остальное от лукавого, все эти росказни про «индивидуальный характер звучания» и «оттенки» тех или иных устройств — суть оправдания тех или иных искажений, чтобы заретушировать наличие банальных искажений.
Другое дело, что восприятие субъективно и тут нужны инструменты, типа эквалайзера и других способов обработки, которые помогут адаптировать звук для конкретных ушей. Но это частности, звук, в идеале, должен быть максимально близок к оригиналу.
И еще, вы конечно можете и Хироясу Кондо привести в пример совершенства японской технической мысли и усилительной техники, но критерии тут будут уж очень субъективные. Тут скорее в пору говорить о безупречном японском теплом ламповом маркетинге.
Давайте начнем с того, что пик японской аналоговой техники пришелся на не 70-е, а на начало-середину 80-х, в частности это касается усиления. Они действовали по принципу догнать и перегнать, и в отличие от наших соотвчественников догнали и перегнали, в чем вы безусловно правы, но случилось это несколько позже, чем вы пытаетесь представить.
Сравнение стоимости девайса и зарплат, которое вы привели в пример — это конечно «точный» и «доказательный» критерий. Но в идеале -таки сравнить какие-нибудь японские продукты, например начала 70-х каким-нибудь Mark Levinson ML2 (1972-го года) не по стоимости, а по доказательным критериям (искажения, скорость нарастания, динамический диапазон и пр.). и я уверен, что в сухом остатки Японцы того периода проиграют, равно как они совершенно справедливо выйграют в 1980-х.
В 70-е Японцы заявили о себе на рынке США и Европы, но упор, как любой адекватный производитель завоёвывающий новый для себя рынок, стали делать на массовую и сравнительно недорогую технику. Шедевры безусловно существовали, в качестве пиар концептов и вы справедливо заметили Kenwood KA-9100 который скорее был исключением нежели правилом. О нем речь ещё пойдет в этом цикле.
На Krell вы не справедливо гоните, В отношении Krell вы несправедливы. Д'Агостино удалось используя минимальные вложения создать нечто способное конкурировать по характеристиками с теми же суперусилителями от Sony и Yamaha, в которые как вы сказали вложили миллионы, что бесспорно заслуживает уважения. Устройства признаны как критиками, так и инженерами, и в то время, и сегодня.
Относительно акустики, то для 70-х считались нормальными КНИ в 3 %, а первые относительно массовые электростаты (имею ввиду АС, про наушники точно не скажу) появились ещё в 60-х и в США, а не Японии, но толку и от тех и от других было мало, так как мембраны с толщиной достаточной для того чтобы эти системы имели объективные преимущества стали делать только в 80-е.
Опять же безусловно есть исключения и флагманы, как Японские, так и Европейские, но все они по тем или иным характеристикам уступают более поздним системам сопоставимым по стоимости.
Я, пожалуй, могу согласится, что качество ширпотреба, в 70-е было выше, чем сейчас, в силу низкой технологичности, использовались более дорогие материалы, было выше качество сборки, где-то надежнее элементная база, делалось в расчете на более требовательного потребителя, но это не касалось концепт-акустики и т.н. супердевайсов, которые однозначно проигрывают в технологическом отношении.
Существуют усилители с тороидальными трансформаторами. Например рекордсмен по мощности и стоимости Opera Only. Про тороидальные АС слышать не приходилось.
Так и есть -0 не доказательство, доказательны в данном случае результаты измерений, которые для горячих приверженцев ТЛЗ редко играют роль. Поэтому и приведено мнение авторитета.
Таковым (т.е усилителем класса D) его позиционирует производитель. Соглашусь, что его схемотехника сложнее китайских бубнелок с одной микросхемой и оконечник вероятно работает в другом классе, и скорее её можно отнести к комбинированному типу (как ниже писал MikeVC), но в основе один хрен классический класс D с цифровой ШИМ.
Пруф от автора реконструкции.
«Малахит», «Электроника 501», «Ломо ВМ-403»
Но в данном случае речь о верности воспроизведения, и чем меньше искажений тем эта верность выше, а соответственно звук, если хотите «живее» т.е. ближе к оригиналу, а соответственно качественнее.
Я вот до этой фразы читал с большим интересом, а вот с вышеизложенной цитатой категорически не соглашусь. Говоря откровенно убежден, что не усилитель надо слушать, но музыку.
Хотя многое, бесспорно, достаточно убедительно, особенное если верны приведенные измерения.
Вас не затруднит привести источники измерений TA-3120 и еще, вам не кажется, что «no more than 0.1% total harmonic distortion» — это несколько расплывчато для полноценного сравнения и попахивает банальной манипуляцией. И ещё — вы очевидно выбирали. К слову не расскажите каков был объем серии TA-3120, сколько их всего сделалии?
Относительно их внутренних брендов, то в Японии ситуация отличалась от Европы, и возможно, прогрессивные разработки на внутренний рынок попадали раньше, я не настолько глубоко копал во внутренних японских делах.
Слушать должно быть не «приятно», а точно. Удовольствие нужно получать от музыки, а не от каких-то особенных гармонических искажений. Произведение должно быть таким, каким его создал автор, сыграл исполнитель, записал саунд-продюссер со звукооператорами и концептуальная задача аппаратуры передать это в точности.
Остальное от лукавого, все эти росказни про «индивидуальный характер звучания» и «оттенки» тех или иных устройств — суть оправдания тех или иных искажений, чтобы заретушировать наличие банальных искажений.
Другое дело, что восприятие субъективно и тут нужны инструменты, типа эквалайзера и других способов обработки, которые помогут адаптировать звук для конкретных ушей. Но это частности, звук, в идеале, должен быть максимально близок к оригиналу.
Сравнение стоимости девайса и зарплат, которое вы привели в пример — это конечно «точный» и «доказательный» критерий. Но в идеале -таки сравнить какие-нибудь японские продукты, например начала 70-х каким-нибудь Mark Levinson ML2 (1972-го года) не по стоимости, а по доказательным критериям (искажения, скорость нарастания, динамический диапазон и пр.). и я уверен, что в сухом остатки Японцы того периода проиграют, равно как они совершенно справедливо выйграют в 1980-х.
В 70-е Японцы заявили о себе на рынке США и Европы, но упор, как любой адекватный производитель завоёвывающий новый для себя рынок, стали делать на массовую и сравнительно недорогую технику. Шедевры безусловно существовали, в качестве пиар концептов и вы справедливо заметили Kenwood KA-9100 который скорее был исключением нежели правилом. О нем речь ещё пойдет в этом цикле.
На Krell вы не справедливо гоните, В отношении Krell вы несправедливы. Д'Агостино удалось используя минимальные вложения создать нечто способное конкурировать по характеристиками с теми же суперусилителями от Sony и Yamaha, в которые как вы сказали вложили миллионы, что бесспорно заслуживает уважения. Устройства признаны как критиками, так и инженерами, и в то время, и сегодня.Относительно акустики, то для 70-х считались нормальными КНИ в 3 %, а первые относительно массовые электростаты (имею ввиду АС, про наушники точно не скажу) появились ещё в 60-х и в США, а не Японии, но толку и от тех и от других было мало, так как мембраны с толщиной достаточной для того чтобы эти системы имели объективные преимущества стали делать только в 80-е.
Опять же безусловно есть исключения и флагманы, как Японские, так и Европейские, но все они по тем или иным характеристикам уступают более поздним системам сопоставимым по стоимости.
Я, пожалуй, могу согласится, что качество ширпотреба, в 70-е было выше, чем сейчас, в силу низкой технологичности, использовались более дорогие материалы, было выше качество сборки, где-то надежнее элементная база, делалось в расчете на более требовательного потребителя, но это не касалось концепт-акустики и т.н. супердевайсов, которые однозначно проигрывают в технологическом отношении.
Со всем изложенным соглашусь за исключением одного — смысл есть — цена.