Это постепенная замена собственной свободы на удобство.
И какие из моих свобод были в данном случае «заменены»? Свобода перемещения? Так я таки переместился, причём быстрее чем обычно.
К тому же, как выше уже заметили, при «ручном» контроле всё тоже самое что и с автоматом, только под присмотром человека и в три раза медленней (для граждан и резидентов), или в 10 раз медленней (для туристов).
Решить проблему «десятком способов» — увы, не получится. Потому что контроль границ нужен, контроль документов нужен, а с учётом того как легко сейчас подделать любые «бумажные» документы — без биометрики эффективный и в то же время быстрый контроль становится практически невозможным.
Или вы считаете что контроль границ и документов не нужен, потому что нарушает свободы?
«неработающее» != «не имеет практического применения».
Гравитационные волны есть? Есть. Их можно генерировать? Можно. Да, генератор слабый (очень). Да, использовать его нельзя — но что именно в нём «не работает»?
Банальная шариковая ручка была запатентована аж в 1888 году, но «не работала» ещё лет 30-40 — и наверняка в то время были те кто говорил «чувак изобрёл неработающее устройство» (и в чём-то они были правы).
Если честно, меня удивляет эта привычка вешать на людей ярлыки просто потому что их действия непонятны — если они непонятны наблюдающим, даже если кажутся бессмысленными или глупыми, это совершенно не значит что они действительно не имеют смысла или действительно глупые, хотя бы по той простой причине что наблюдающие (и обсуждающие) понятия не имеют, почему эти самые действия вообще были совершены и какую преследуют цель.
Если рассматривать практическое применение на данном временном отрезке, с современным уровнем технологий — да, вы правы.
Но если это упреждающий патент — вполне даже может иметь смысл. Примерно как запатентовать современный ДВС в 17 веке — ничего принципиально невозможного нет, но уровень технологий ещё недостаточен, зато враги не перехватят и в суд не подадут.
А в чём проблема со вторым пунктом? Вы хоть патент почитайте, что-ли — ничего принципиально невозможного там нет, всё в рамках науки (там же, в патенте, упоминаются соответствующие исследования и публикации).
который показывает наличие взаимодействия ICANN с Ираном чтобы опровергнуть ваши заявления
Я утверждал что ICANN и Verisign находятся в юрисдикции США и обязаны следовать их законодательству, что продемонстрировал ссылками на соответствующие документы. Я также утверждал что и первые и вторые имеют технические возможности изменить содержимое корневой зоны, единолично.
Какое из этих моих утверждений не соответствует действительности или опровергнуто? Как я уже сказал раньше, решение суда по частному случаю — не показатель, равно как а амнистия отдельных преступников не делает остальных невиновными, и не освобождает никого другого от ответственности в будущем за то же самое деяние.
Я не утверждал что ICANN с кем-то не взаимодействует, равно как я не утверждал что иранский домен был изъят из корневой зоны — речь шла о возможности, не более.
Утверждение из серии «ICANN не соблюдает санкции» (в конкретном случае) — это совсем не то же самое что «ICANN не обязан соблюдать санкции» (ваш посыл). Точно также как если вас не наказали за проезд на красный, или вы проехали на красный по сигналу регулировщика вовсе не означает что теперь на красный ездить можно во всех случаях. Позже может быть другой суд и другое решение — но в любом случае это не изменит того факта что ICANN может изменить корневую зону.
Для опровержения моего заявления должен быть документ в котором сказано что ICANN находится вне какой-либо юрисдикции и не может применять какие-либо санкции к кому-либо — в то время как имеется документ говорящий совершенно противоположное, и в качестве косвенного подтверждения (поскольку прямое невозможно) — отсутствие в списке регистраторов санкционных стран.
Что примечательно, несмотря на всю косвенность, в этом списке нет как раз только тех стран для которых санкции включают услуги хостинга и регистрации доменов (на что вы обратили внимание) — но это всего лишь совпадение, не правда ли?
Для разных стран разные «уровни» санкций — просто наличие в списке не говорит о том что всё будет запрещено.
В отношении Ирана, Кубы и ещё нескольких стран ограничения распостраняются на услуги хостинга и регистрации доменных имен, в то время как в отношении России (и других) — нет.
Выше я уже приводил ссылки на соответствующие официальные документы, но, видимо, вы их даже не открывали — там всё чётко прописано.
Простите, как я могу привести примеры того что кому-то
было отказано в аккредитации на основании санкций? Попросить их написать на хабр в качестве подтверждения? Я лично знаю парочку таких компаний, которые пытались — увы, безуспешно, поэтому вынуждены были перенести бизнес в ЕС для этой цели.
Если даже я приведу в пример список аккредитованных регистраторов, среди которых нет ни одного из санкционных стран, вы ведь скажете «просто никто этого и не пытался», не так ли?
О централизации можно говорить когда есть один источник данных, и одна сущность которая можеть менять его содержание — а в случае корневой зоны это в данный момент именно так.
Все имеющиеся на данные момент корневые сервера получают данные от одного источника — в этом проблема. Конечно, они могут изменить источник или сделать систему действительно распределенной и независимой от одного источника, но это не так просто и не мгновенно.
В частном случае с национальными доменами верхнего уровня — здравый смысл победил. Это, впрочем, нисколько не помогает в остальных случаях — регистрация доменов второго уровня, невозможность аккредитации и прочим подобным «мелочам» — проблемы есть и никуда не денутся.
К тому же, это решение нисколько не опровергает изложенные мной выше факты, не исключает того что не будет больше попыток и не гарантирует что «всё будет хорошо» всегда, более того, оно косвенно потдтверждает что существует техническая возможность это сделать — о чём, собственно, я и говорил изначально.
Я уже приводил эту статью в качестве примера когда были реально затронуты интересы регистраторов доменов, в ней есть дополнительные ссылки на соответствующие документы.
Также выше я приводил цитату из аккредитационной аппликации ICANN — из коей явно следует что находящиеся в санкционном списке не смогут её получить (если не получат специальную лицензию).
Я говорил исключительно о наличии правовых и технических возможностей.
Вы можете считать их гипотетическими, но всего 20 лет назад возможность регулирования Интернет и регистрации доменов по паспортам тоже была всего лишь гипотетической — теперь же это вполне реальность, по крайней мере в некоторых странах.
Ничто не мешает собирать данные NS от координаторов конктретных доменных зон другой организации, а не Verisign.
Да, гипотетически — ничто не мешает. Практически же на данный момент есть одна организация которая у руля, о чём я и говорил.
Ничего антиамериканского в моих высказываниях нет — я просто констатирую факт — и ICANN, и Verisign находятся в юрисдикции США. Будь это Россия, Индия, Китай или даже Монте-Карло — я бы сказал ровно то же самое.
Все, кому я дам его IP-адрес. Или те, кто получит его по DHCP. Корневые сервера в рекламе моего днс-сервера не участвуют.
Безусловно, в работе самого сервера — нет, речь шла не про это, читайте внимательней. Вы не сможете рассказать всему миру IP своего сервера, чтобы они знали как резолвить bla.bla.ru — для этого и нужны корневые и не только сервера.
Но про регистраторов в Иране инфа гуглится за 30 секунд.
Я привел выдержки из официальных документов вовлеченных организаций, в которых упомянуты и санкции, и правовые основания — как это может быть фейком?
Пару лет назад многие регистраторы имён из Ирана прекратили свою деятельность именно из-за санкций, и куча доменов перекочевала к другим регистраторам (не в Иране) — эта инфа тоже легко гуглится.
Наличие доменных имен с адресами в Иране объясняется просто — большинство из них было зарегистрировано давно, а санкционные ограничения применяются в основном к новым регистрациям, но до старых тоже иногда добираются.
Что же касается «как работает DNS» — я уже выше описал о чём именно я говорю и что имею в виду, если вы читаете через строчку — увы, не могу вам помочь.
Не путайте «управление сервером» и «содержимое корневой зоны». Первое — чисто инфраструктура, второе — в «руках» Verisign.
Откуда, по вашему, корневые сервера берут своё содержимое? Сами собирают с миру по нитке, а потом ещё договариваются чтобы у всех был одинаковый контент?
Да, пока, на данный момент, всё хорошо, но это не меняет того факта что одна организация способна (технически) резко изменить картину мира и внести хаос, пусть и на ограниченное время.
Если бы вы исследовали правовой статус ICANN, вы бы обратили внимание на это (4 пункт):
Applicant acknowledges that ICANN must comply with all U.S. laws, rules, and regulations. One such set of regulations is the economic and trade sanctions program administered by the Office of Foreign Assets Control («OFAC») of the U.S. Department of the Treasury. These sanctions have been imposed on certain countries, as well as individuals and entities that appear on OFAC's List of Specially Designated Nationals and Blocked Persons (the «SDN List»).
Так что увы, в данном конкретном случае гос-во действительно вправе делать всё что хочет — если что-то оно не может в данный конкретный момент, то может принять соответствующий закон.
В этом документе вы сможете найти явное упоминание регистрации доменных имён и услуг хостинга в (b)(4) (может быть интересно для вас, dimm_ddr).
Может быть, в следующий раз вы всё же изучите правовой статус, прежде чем говорить о правовом нигилизме?
К сожалению, означает — они обязаны соблюдать законы США, и следовать всем санкционным ограничениям США. Корневая зона генерируется и распостраняется Verisign, которые тоже находятся в юрисдискции США.
Всё это конечно регулируется договорами, соглашениями и прочей бюрократией — но в рамках того что позволено законами США и не противоречит им. Все необходимые документы вы можетей найти на сайте ICANN.
«недостаточность децентрализации» заключается как раз в том что если вдруг ICANN или Verisign (по ошибке, требованию правительства, диверсии изнутри или любой другой причине) решит изменить корневую зону — у них это получится, потому что все корневые сервера под их управлением (несмотря на то что их операторы находся в куче других стран).
Я не говорил что США уже «вынимали» Иран, Кубу или другие санкционные страны, но если США решит это сделать (как уже ограничили регистрацию имён и хостинг для ряда стран) — то ICANN ничего с этим не сможет поделать, они будут вынуждены подчиниться.
Подробнее проблема рассматривалась например тут — хоть документ слегка старый, проблемы остались и даже усугубились (так как гайки только закручивают), можете погуглить «icann ofac» для более свежей информации.
Вся эта королевская рать даже мой домашний днс-сервер не контролирует.
И кто узнает о вашем домашнем сервере без корневых серверов?
не могли бы вы примеры привести, а то непонятно.
Попробуйте зарегистрировать .com/.net (да почти любой gTLD) с адресом владельца в Иране или Кубе. Или попробуйте стать регистратором имён, будучи компанией в Иране или Кубе.
И какие из моих свобод были в данном случае «заменены»? Свобода перемещения? Так я таки переместился, причём быстрее чем обычно.
К тому же, как выше уже заметили, при «ручном» контроле всё тоже самое что и с автоматом, только под присмотром человека и в три раза медленней (для граждан и резидентов), или в 10 раз медленней (для туристов).
Решить проблему «десятком способов» — увы, не получится. Потому что контроль границ нужен, контроль документов нужен, а с учётом того как легко сейчас подделать любые «бумажные» документы — без биометрики эффективный и в то же время быстрый контроль становится практически невозможным.
Или вы считаете что контроль границ и документов не нужен, потому что нарушает свободы?
Гравитационные волны есть? Есть. Их можно генерировать? Можно. Да, генератор слабый (очень). Да, использовать его нельзя — но что именно в нём «не работает»?
Банальная шариковая ручка была запатентована аж в 1888 году, но «не работала» ещё лет 30-40 — и наверняка в то время были те кто говорил «чувак изобрёл неработающее устройство» (и в чём-то они были правы).
Если честно, меня удивляет эта привычка вешать на людей ярлыки просто потому что их действия непонятны — если они непонятны наблюдающим, даже если кажутся бессмысленными или глупыми, это совершенно не значит что они действительно не имеют смысла или действительно глупые, хотя бы по той простой причине что наблюдающие (и обсуждающие) понятия не имеют, почему эти самые действия вообще были совершены и какую преследуют цель.
Но если это упреждающий патент — вполне даже может иметь смысл. Примерно как запатентовать современный ДВС в 17 веке — ничего принципиально невозможного нет, но уровень технологий ещё недостаточен, зато враги не перехватят и в суд не подадут.
Опоздайте пару раз на трансфер из-за ожидания в очереди погранконтроля — сразу оцените.
Я утверждал что ICANN и Verisign находятся в юрисдикции США и обязаны следовать их законодательству, что продемонстрировал ссылками на соответствующие документы. Я также утверждал что и первые и вторые имеют технические возможности изменить содержимое корневой зоны, единолично.
Какое из этих моих утверждений не соответствует действительности или опровергнуто? Как я уже сказал раньше, решение суда по частному случаю — не показатель, равно как а амнистия отдельных преступников не делает остальных невиновными, и не освобождает никого другого от ответственности в будущем за то же самое деяние.
Я не утверждал что ICANN с кем-то не взаимодействует, равно как я не утверждал что иранский домен был изъят из корневой зоны — речь шла о возможности, не более.
Утверждение из серии «ICANN не соблюдает санкции» (в конкретном случае) — это совсем не то же самое что «ICANN не обязан соблюдать санкции» (ваш посыл). Точно также как если вас не наказали за проезд на красный, или вы проехали на красный по сигналу регулировщика вовсе не означает что теперь на красный ездить можно во всех случаях. Позже может быть другой суд и другое решение — но в любом случае это не изменит того факта что ICANN может изменить корневую зону.
Для опровержения моего заявления должен быть документ в котором сказано что ICANN находится вне какой-либо юрисдикции и не может применять какие-либо санкции к кому-либо — в то время как имеется документ говорящий совершенно противоположное, и в качестве косвенного подтверждения (поскольку прямое невозможно) — отсутствие в списке регистраторов санкционных стран.
Что примечательно, несмотря на всю косвенность, в этом списке нет как раз только тех стран для которых санкции включают услуги хостинга и регистрации доменов (на что вы обратили внимание) — но это всего лишь совпадение, не правда ли?
В отношении Ирана, Кубы и ещё нескольких стран ограничения распостраняются на услуги хостинга и регистрации доменных имен, в то время как в отношении России (и других) — нет.
Выше я уже приводил ссылки на соответствующие официальные документы, но, видимо, вы их даже не открывали — там всё чётко прописано.
было отказано в аккредитации на основании санкций? Попросить их написать на хабр в качестве подтверждения? Я лично знаю парочку таких компаний, которые пытались — увы, безуспешно, поэтому вынуждены были перенести бизнес в ЕС для этой цели.
Если даже я приведу в пример список аккредитованных регистраторов, среди которых нет ни одного из санкционных стран, вы ведь скажете «просто никто этого и не пытался», не так ли?
Вроде бы просто его прочитать, разве нет?
Все имеющиеся на данные момент корневые сервера получают данные от одного источника — в этом проблема. Конечно, они могут изменить источник или сделать систему действительно распределенной и независимой от одного источника, но это не так просто и не мгновенно.
К тому же, это решение нисколько не опровергает изложенные мной выше факты, не исключает того что не будет больше попыток и не гарантирует что «всё будет хорошо» всегда, более того, оно косвенно потдтверждает что существует техническая возможность это сделать — о чём, собственно, я и говорил изначально.
Ну так посмотрите на список всех санкций и Иранских в частности.
Я уже приводил эту статью в качестве примера когда были реально затронуты интересы регистраторов доменов, в ней есть дополнительные ссылки на соответствующие документы.
Также выше я приводил цитату из аккредитационной аппликации ICANN — из коей явно следует что находящиеся в санкционном списке не смогут её получить (если не получат специальную лицензию).
Какие ещё нужны примеры?
Вы можете считать их гипотетическими, но всего 20 лет назад возможность регулирования Интернет и регистрации доменов по паспортам тоже была всего лишь гипотетической — теперь же это вполне реальность, по крайней мере в некоторых странах.
Да, гипотетически — ничто не мешает. Практически же на данный момент есть одна организация которая у руля, о чём я и говорил.
Ничего антиамериканского в моих высказываниях нет — я просто констатирую факт — и ICANN, и Verisign находятся в юрисдикции США. Будь это Россия, Индия, Китай или даже Монте-Карло — я бы сказал ровно то же самое.
Безусловно, в работе самого сервера — нет, речь шла не про это, читайте внимательней. Вы не сможете рассказать всему миру IP своего сервера, чтобы они знали как резолвить bla.bla.ru — для этого и нужны корневые и не только сервера.
Я привел выдержки из официальных документов вовлеченных организаций, в которых упомянуты и санкции, и правовые основания — как это может быть фейком?
Пару лет назад многие регистраторы имён из Ирана прекратили свою деятельность именно из-за санкций, и куча доменов перекочевала к другим регистраторам (не в Иране) — эта инфа тоже легко гуглится.
Наличие доменных имен с адресами в Иране объясняется просто — большинство из них было зарегистрировано давно, а санкционные ограничения применяются в основном к новым регистрациям, но до старых тоже иногда добираются.
Что же касается «как работает DNS» — я уже выше описал о чём именно я говорю и что имею в виду, если вы читаете через строчку — увы, не могу вам помочь.
Откуда, по вашему, корневые сервера берут своё содержимое? Сами собирают с миру по нитке, а потом ещё договариваются чтобы у всех был одинаковый контент?
Да, пока, на данный момент, всё хорошо, но это не меняет того факта что одна организация способна (технически) резко изменить картину мира и внести хаос, пусть и на ограниченное время.
Так что увы, в данном конкретном случае гос-во действительно вправе делать всё что хочет — если что-то оно не может в данный конкретный момент, то может принять соответствующий закон.
В этом документе вы сможете найти явное упоминание регистрации доменных имён и услуг хостинга в (b)(4) (может быть интересно для вас, dimm_ddr).
Может быть, в следующий раз вы всё же изучите правовой статус, прежде чем говорить о правовом нигилизме?
Всё это конечно регулируется договорами, соглашениями и прочей бюрократией — но в рамках того что позволено законами США и не противоречит им. Все необходимые документы вы можетей найти на сайте ICANN.
«недостаточность децентрализации» заключается как раз в том что если вдруг ICANN или Verisign (по ошибке, требованию правительства, диверсии изнутри или любой другой причине) решит изменить корневую зону — у них это получится, потому что все корневые сервера под их управлением (несмотря на то что их операторы находся в куче других стран).
Я не говорил что США уже «вынимали» Иран, Кубу или другие санкционные страны, но если США решит это сделать (как уже ограничили регистрацию имён и хостинг для ряда стран) — то ICANN ничего с этим не сможет поделать, они будут вынуждены подчиниться.
Подробнее проблема рассматривалась например тут — хоть документ слегка старый, проблемы остались и даже усугубились (так как гайки только закручивают), можете погуглить «icann ofac» для более свежей информации.
И кто узнает о вашем домашнем сервере без корневых серверов?
Попробуйте зарегистрировать .com/.net (да почти любой gTLD) с адресом владельца в Иране или Кубе. Или попробуйте стать регистратором имён, будучи компанией в Иране или Кубе.