Вам для начала самостоятельно нужно отследить динамику цен для потребителей и ее связь с налогами в Германии. Резкий рост был с 10 до 20 центов в 08-09гг за счёт налогов и ветровая генерация тут не причем. А вот к примеру в 21г для средней промышленности цена была 23 центов, а в 23г уже цена была 33 цента благодаря шантажу России. Но в 24 цена уже опустилась до 30 центов для промышленности.
Но если бы в Германии не было бы ветровой генерации - цены могли бы подпрыгнуть и до 70-80 центов в след за биржевыми.
А что же могло пойти не так с трубой проходящей через воюющую страну? И причем тут повесточка?
Мне пришло в голову что есть партии купленные иностранным государством, которые планируют проводить политику в пользу этого иностранного государства. Именно того государства из-за шантажа которого Германия потеряли огромные деньги в 21-22гг. Ведь если снова на него положится в этот раз не будет никакого шантажа? Ведь правда ? И примечательно что некоторые русскоязычные пользователи и Маск топят именно за такие партии.
И да, внезапно гражданам США было бы выгодно топить за партии которые планируют покупать газ у США. Но почему-то у Маска слишком большая любовь к диктатурам и пролаосским партиям.
Дак ваша позиция в какую сторону отклонилась? Северные потоки вред для Германии (по Трампу 18г) или благо (по Маску-АДГ в 24г)?
Но все это уже не так важно. Германия за время шантажа с 21г по 24г увеличила зелёную генерацию на 37 Twh и тенденция ускоряется из-за удешевления панелей и ветряков. Если бы отказались от долгосрочных планов (до кризиса 21г это выглядело ещё совсем чуть-чуть разумно) по выводу из генерации АЭС вообще бы никаких проблем. Но и с тем темпом ВИЭ что есть нахер рос газ не нужен будет в среднесрочной перспективе, пока ещё там наладили бы условные АДГ что-либо.
Ну дак рассмотрите. Сколько угля тратится при производстве одной панели? 80 килограмм или 400? Сколько потом эта панель выработает киловатт электроэнергии за период эксплуатации, как если бы сожгли 15 тонн угля или 20-30?
Вот мои прикидки. Я конечно не знаю сколько тратят электроэнергии при производстве одной панели, но загуглил современную себестоимость панелей 500 ват = 45$ это примерно стоимость 400 кг угля из которых можно выработать около 320 кВт*ч электроэнергии. Конечно же нужно учесть ещё стоимость материалов, работы и т.д, Но у меня нет данных, так что пусть вся себестоимость это уголь. 500 ватная панель при сроке эксплуатации 25 лет для Европы даст примерно 12000 кВт энергии. Вот вам и математика. Потратили угля на производство от 0 до 400 кг, а получат электроэнергии за время эксплуатации как если бы сожгли 15 тонн угля. И это без учёта что не вся генерация в Китае из угля.
Или есть другой расчет где российская компания Хевел тратит на одну панель ( нет уточнения по мощности) 66 кВт*ч . Это примерно 80 кг угля, но без учёта угля потраченного на добычу элементов.
"Экологически озабоченные" или просто люди умеющие непредвзято анализировать заметили, что доля генерации из угля в Китае упала с пиковых 81% в 08г до 61% в 23г и в целом рекомендую вам этот при расчетах уже умножать на 61%. (В 24г будет около 59%).
"South China Morning Post (SCMP) пишет, что Китай приостановил выдачу разрешений на введение в эксплуатацию угольных электростанций в первой половине этого года на фоне развития возобновляемых источников энергии.
Власти разрешили эксплуатацию только 9 ГВт новых мощностей — это на 83% ниже, чем было годом ранее. Количество предложений по строительству новых и реконструкции старых электростанций также сократилось на 38%, до 37 ГВт."
И как это в вашем мире розовых змеек соотносится с словами Трампа о зависимости от РФ? Куда ваш лидер- популист скажет думать туда и думаете? Поменять мнение на 180 вообще не проблема да?
Если говорить о биржевых ценах на электроэнергию. Можете сами посмотреть, Германия смогла выйти из энергокризиса периода шантажа 21г-22г. https://ru.tradingeconomics.com/germany/electricity-price Но биржевые не тоже самое что цены для промышленности и граждан.
Если говорить о стоимость электроэнергии для бытовых потребителей. Действительно она выросла с 10 центов до 40, но основной рост был до отказа от российского газа, в основном за счёт повышения налогов (большая часть которых уходит на пенсионное обеспечение). В целом же сегодня прямая генерация (без системы накопления ) из самых последних ВИЭ в Германии самый дешёвый источник энергии, но есть и солнечные+ветровые станции построенные ранее им тоже приходится оплачивать более дорогую энергию по законодательству (20 лет срок оплаты). Очевидно же что чем дальше, тем дешевле будет электричество для потребителей за счёт удешевления генерации из ВИЭ.
Молдова же сталкивается с решениями сидеть на российском газе до последнего. И ВИЭ тут не причем и даже наоборот при своевременной волне перехода на ВИЭ Молдова могла бы сгладить проблемы газового шантажа.
Деиндустриализированными как к примеру Нидерланды? Где АЭС всегда вырабатывала и вырабатывает около 3-4% электричества? Всем бы такую деиндустриализацию.
Вы не ответили на главный вопрос моего поста. Вы знаете лучше, чем инвесторы в разных уголках мира как тратить им свои деньги?
И да, получилось не смотря на проблемы. И из газа не приходится генерировать в два раза больше энергии, чем сейчас. И газ стоит 300-500 на хабе в Европе вместо планируемых бывшим президентом Лаоса тысяч долларов. И себестоимость генерации ветряков ниже чем генерация из газа.
А ведь была чудесная альтернатива от которой спасли эти проклятые ветряки. Можете загуглить как один там Северный Лаос начал газовый шантаж в 21г: цены на газ и э/э в ЕС в 21. А потом прикинуть чем бы это закончилось бы без проклятых ветряков. Поискать расчеты потерь экономик ЕС за 21-22г и прикинуть эти же потери в 23-24гг. И внезапно, о чудо, ветряки сэкономили кучу бабла.
Ну да, а потом крыло Трампа начало топить за правопопулистов АДГ, которые за полную зависимость от РФ уже прямо в 2025г.
Но какая разница если сейчас цены на газ и электричество для промышленности в Германии ниже чем в 21г? Безусловно конец 21г, 22г и начало 23 стали шоковыми для Германии. Но этот шок по итогу помог уйти с кабальных контрактов "бери или плати" на вполне себе вменяемую по стоимости зелёную энергетику. И видится светлое будущее без зависимости от шантажистов, не смотря на известные проблемы.
Дак для Германии проблема в том что в 21г кое-кто начал шантаж и цены взлетели десятикратно ещё до 24.02.22г. Проблема безусловно есть и винить нужно политиков которые решили доверять ненадежным сумасшедшим "партнёрам". Но внезапно после почти полного разрыва отношений биржевые цены на электричество в Германии сейчас стабилизировались у уровней х1,5-х2 доковидных. Причем летние цены +- соответствуют ценам летним 18-19гг, а с учётом 20% инфляции за период с 18 по 25 они даже ниже.
Зимние же могут отличаться в 2-4 раза, но думаю и это стабилизируется в течении 2-3 лет.
А где я написал что это самое простое. Решится и этот вопрос. Ещё лет 10 назад стоимость генерации из солнечной панелей была в 10 раз дороже. Уже сейчас в некоторых местах вполне себе есть сопоставимые по себестоимости системы солнце+батарейка относительно газа. А ведь когда-то рослидеры прогнозировали стоимость газа в х5-10 от текущей и вполне себе бы так и было если бы не солнце+ветер. И вообще мне не понятна эта способность русскоязычных пользователей знать всё лучше всех. Инвесторы буквально по всему миру (включая Китай, среднюю Азию, Европу) выбирают для строительства солнце+ветер. Вы думаете они не понимают как им тратить свои деньги и не оценили все риски? А может не умеют просчитывать себестоимость. Даже обсуждение генерации Уругвая закончилось тем, что пользователи не стали заглядывать как обстоят дела в 23-24 гг и внезапно узнали бы о том, что доля генерации ГЭС значительно упала и ничего- выжили.
В 23 году солнце+ ветер давали уже 67,75% генерации, а сверху была генерации от биотоплива около 20%. Итого чистой энергии было под 88% или 29,2 терават, а ископаемой 4. Но ситуация быстро меняется. Ещё в 14г было к примеру всего 56% зеленой или 18 терават, 14 было у ископаемой. Думаю и с превышением импорта над экспортом поменяется через 2-3 года, остаётся решить вопрос по дешёвым накопителям энергии. https://ourworldindata.org/energy
Вам для начала самостоятельно нужно отследить динамику цен для потребителей и ее связь с налогами в Германии. Резкий рост был с 10 до 20 центов в 08-09гг за счёт налогов и ветровая генерация тут не причем. А вот к примеру в 21г для средней промышленности цена была 23 центов, а в 23г уже цена была 33 цента благодаря шантажу России. Но в 24 цена уже опустилась до 30 центов для промышленности.
Но если бы в Германии не было бы ветровой генерации - цены могли бы подпрыгнуть и до 70-80 центов в след за биржевыми.
А что же могло пойти не так с трубой проходящей через воюющую страну? И причем тут повесточка?
Мне пришло в голову что есть партии купленные иностранным государством, которые планируют проводить политику в пользу этого иностранного государства. Именно того государства из-за шантажа которого Германия потеряли огромные деньги в 21-22гг. Ведь если снова на него положится в этот раз не будет никакого шантажа? Ведь правда ? И примечательно что некоторые русскоязычные пользователи и Маск топят именно за такие партии.
И да, внезапно гражданам США было бы выгодно топить за партии которые планируют покупать газ у США. Но почему-то у Маска слишком большая любовь к диктатурам и пролаосским партиям.
Дак ваша позиция в какую сторону отклонилась? Северные потоки вред для Германии (по Трампу 18г) или благо (по Маску-АДГ в 24г)?
Но все это уже не так важно. Германия за время шантажа с 21г по 24г увеличила зелёную генерацию на 37 Twh и тенденция ускоряется из-за удешевления панелей и ветряков. Если бы отказались от долгосрочных планов (до кризиса 21г это выглядело ещё совсем чуть-чуть разумно) по выводу из генерации АЭС вообще бы никаких проблем. Но и с тем темпом ВИЭ что есть нахер рос газ не нужен будет в среднесрочной перспективе, пока ещё там наладили бы условные АДГ что-либо.
Ну дак рассмотрите. Сколько угля тратится при производстве одной панели? 80 килограмм или 400? Сколько потом эта панель выработает киловатт электроэнергии за период эксплуатации, как если бы сожгли 15 тонн угля или 20-30?
Вот мои прикидки. Я конечно не знаю сколько тратят электроэнергии при производстве одной панели, но загуглил современную себестоимость панелей 500 ват = 45$ это примерно стоимость 400 кг угля из которых можно выработать около 320 кВт*ч электроэнергии. Конечно же нужно учесть ещё стоимость материалов, работы и т.д, Но у меня нет данных, так что пусть вся себестоимость это уголь. 500 ватная панель при сроке эксплуатации 25 лет для Европы даст примерно 12000 кВт энергии. Вот вам и математика. Потратили угля на производство от 0 до 400 кг, а получат электроэнергии за время эксплуатации как если бы сожгли 15 тонн угля. И это без учёта что не вся генерация в Китае из угля.
Или есть другой расчет где российская компания Хевел тратит на одну панель ( нет уточнения по мощности) 66 кВт*ч . Это примерно 80 кг угля, но без учёта угля потраченного на добычу элементов.
"Экологически озабоченные" или просто люди умеющие непредвзято анализировать заметили, что доля генерации из угля в Китае упала с пиковых 81% в 08г до 61% в 23г и в целом рекомендую вам этот при расчетах уже умножать на 61%. (В 24г будет около 59%).
"
South China Morning Post (SCMP) пишет, что Китай приостановил выдачу разрешений на введение в эксплуатацию угольных электростанций в первой половине этого года на фоне развития возобновляемых источников энергии.Власти разрешили эксплуатацию только 9 ГВт новых мощностей — это на 83% ниже, чем было годом ранее. Количество предложений по строительству новых и реконструкции старых электростанций также сократилось на 38%, до 37 ГВт."Маск хочет АДГ, прогрессивные любители бразильского любителя детишек/Маска/Оранжевого популиста тоже хотят АДГ. АДГ хочет восстановить северные потоки и попасть под полную зависимость от РФ. https://eadaily.com/ru/news/2025/01/01/adg-obeshchaet-otremontirovat-i-zapustit-severnyy-potok&ved=2ahUKEwjrz66x2tiKAxXEg_0HHcn1L5QQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw2cnkIZDmx1kJqxbJcVgHYs
И как это в вашем мире розовых змеек соотносится с словами Трампа о зависимости от РФ? Куда ваш лидер- популист скажет думать туда и думаете? Поменять мнение на 180 вообще не проблема да?
Если говорить о биржевых ценах на электроэнергию. Можете сами посмотреть, Германия смогла выйти из энергокризиса периода шантажа 21г-22г. https://ru.tradingeconomics.com/germany/electricity-price Но биржевые не тоже самое что цены для промышленности и граждан.
Если говорить о стоимость электроэнергии для бытовых потребителей. Действительно она выросла с 10 центов до 40, но основной рост был до отказа от российского газа, в основном за счёт повышения налогов (большая часть которых уходит на пенсионное обеспечение). В целом же сегодня прямая генерация (без системы накопления ) из самых последних ВИЭ в Германии самый дешёвый источник энергии, но есть и солнечные+ветровые станции построенные ранее им тоже приходится оплачивать более дорогую энергию по законодательству (20 лет срок оплаты). Очевидно же что чем дальше, тем дешевле будет электричество для потребителей за счёт удешевления генерации из ВИЭ.
Молдова же сталкивается с решениями сидеть на российском газе до последнего. И ВИЭ тут не причем и даже наоборот при своевременной волне перехода на ВИЭ Молдова могла бы сгладить проблемы газового шантажа.
Деиндустриализированными как к примеру Нидерланды? Где АЭС всегда вырабатывала и вырабатывает около 3-4% электричества? Всем бы такую деиндустриализацию.
Вы не ответили на главный вопрос моего поста. Вы знаете лучше, чем инвесторы в разных уголках мира как тратить им свои деньги?
И да, получилось не смотря на проблемы. И из газа не приходится генерировать в два раза больше энергии, чем сейчас. И газ стоит 300-500 на хабе в Европе вместо планируемых бывшим президентом Лаоса тысяч долларов. И себестоимость генерации ветряков ниже чем генерация из газа.
А ведь была чудесная альтернатива от которой спасли эти проклятые ветряки. Можете загуглить как один там Северный Лаос начал газовый шантаж в 21г: цены на газ и э/э в ЕС в 21. А потом прикинуть чем бы это закончилось бы без проклятых ветряков. Поискать расчеты потерь экономик ЕС за 21-22г и прикинуть эти же потери в 23-24гг. И внезапно, о чудо, ветряки сэкономили кучу бабла.
Ну да, а потом крыло Трампа начало топить за правопопулистов АДГ, которые за полную зависимость от РФ уже прямо в 2025г.
Но какая разница если сейчас цены на газ и электричество для промышленности в Германии ниже чем в 21г? Безусловно конец 21г, 22г и начало 23 стали шоковыми для Германии. Но этот шок по итогу помог уйти с кабальных контрактов "бери или плати" на вполне себе вменяемую по стоимости зелёную энергетику. И видится светлое будущее без зависимости от шантажистов, не смотря на известные проблемы.
Дак для Германии проблема в том что в 21г кое-кто начал шантаж и цены взлетели десятикратно ещё до 24.02.22г. Проблема безусловно есть и винить нужно политиков которые решили доверять ненадежным сумасшедшим "партнёрам". Но внезапно после почти полного разрыва отношений биржевые цены на электричество в Германии сейчас стабилизировались у уровней х1,5-х2 доковидных. Причем летние цены +- соответствуют ценам летним 18-19гг, а с учётом 20% инфляции за период с 18 по 25 они даже ниже.
Зимние же могут отличаться в 2-4 раза, но думаю и это стабилизируется в течении 2-3 лет.
А где я написал что это самое простое. Решится и этот вопрос. Ещё лет 10 назад стоимость генерации из солнечной панелей была в 10 раз дороже. Уже сейчас в некоторых местах вполне себе есть сопоставимые по себестоимости системы солнце+батарейка относительно газа. А ведь когда-то рослидеры прогнозировали стоимость газа в х5-10 от текущей и вполне себе бы так и было если бы не солнце+ветер. И вообще мне не понятна эта способность русскоязычных пользователей знать всё лучше всех. Инвесторы буквально по всему миру (включая Китай, среднюю Азию, Европу) выбирают для строительства солнце+ветер. Вы думаете они не понимают как им тратить свои деньги и не оценили все риски? А может не умеют просчитывать себестоимость. Даже обсуждение генерации Уругвая закончилось тем, что пользователи не стали заглядывать как обстоят дела в 23-24 гг и внезапно узнали бы о том, что доля генерации ГЭС значительно упала и ничего- выжили.
В 23 году солнце+ ветер давали уже 67,75% генерации, а сверху была генерации от биотоплива около 20%. Итого чистой энергии было под 88% или 29,2 терават, а ископаемой 4. Но ситуация быстро меняется. Ещё в 14г было к примеру всего 56% зеленой или 18 терават, 14 было у ископаемой. Думаю и с превышением импорта над экспортом поменяется через 2-3 года, остаётся решить вопрос по дешёвым накопителям энергии. https://ourworldindata.org/energy