а, ну это видимо не этап собеседования, а просто проявление корпоративного маразма. А так проходил в одну достаточно крупную контору. там разговор начался с выдачи опросника листов на 15. но я сомневаюсь, что мои ответы имели какое то значение - со мной рядом точно такой же опросник заполняли и кандидат на вакансию грузчика и кандидат на директора магазина. Это не собеседование с HR. Это спущенный сверху маразм, который, вполне возможно, на решение о найме не влияет никак. в моём случае так и не получилось выяснить на что влияет анкета - на техническом собеседование мы так сильно не понравились друг другу с техническим руководством, что я первый и последний раз в жизни по своей инициативе прервал собеседование и ушёл
ни разу не было часового собеседования с HR. Смысл? В рогах и копытах HR это зачастую и отдел кадров и бухгалтерия и всё на свете. им некогда всякие методики на кандидатах отрабатывать. А в больших конторах у них в работе куча вакансий на разные направления и они в принципе не в состояние по всем вести осмысленный диалог. максимум - формально пробежаться по составленному опроснику и отсеять явных неадекватов. ни разу не видел, чтобы это занимало дольше максимум 20-30 минут. обычно гораздо быстрее
это великолепный подход. в жизни есть не только работа. лично я завидую людям, которые могут спокойно озвучивать эту прописную истину и не пытаются успеть выучить всё, что могут спросить
то, что кого то где то как то отблагодарили - это повод работать в режиме 24/7/365 ? чем принципиально в этом отношение программист должен отличаться от строителя, водителя, дворника, сантехника? что за непонятные попытки доказать элитарность и незаменимость какой то конкретной профессии?
можно. Если поднапрячься и выдать красивую картинку для удовлетворения чувства прекрасного интервьютера. Но реальная картина зачастую именно - быстро и качественно делал непрерывный поток разной мелочёвки. ну вот было у человека за несколько лет в этом потоке что то интересное. и потратил он на это неделю-две-три-месяц. Или даже не месяц - или даже потратил он час и выдал гениальное решение, от которого у всей конторы наступило щастье. А потом ещё несколько лет сидел в потоке разного. Что его больше характеризует - единичное озарение или способность устойчиво выдавать приемлемый результат?
ну, иногда может быть такое, что кроме "правил баги, делал фичи" и написать то нечего. ну вот какая нибудь большая контора, огромный проект, всякая мелочь идёт непрерывным потоком, человек пашет не поднимая головы, задачи выполняет. А вспомнить и описать толком нечего
СПРАШИВАТЬ то, что вы считаете базой у специалистов мидл и выше - глупость. У зелёного джуна спрашивать смысл есть - он по определению ничего толком не умеет - так хотя бы теоретические знания проверить. И то - иногда лучше просто поговорить и что то обсудить
ну тут вопрос, кого поменять проще. У меня знакомая hr в одной компании как то 10 месяцев не могла закрыть позицию. то одно техлиду не нравилось, то другое.. при этом сроки горели, баги лезли косяками, техлид героически превозмогал и показывал свою незаменимость работая до 10 вечера и по выходным. А кандидаты все какие то не такие были - ну вот никак не могли ответить на простейшие вопросы и показать знания элементарных алгоритмов. А потом техлида ушли. И позицию закрыли за неделю - просто взяли одного из ранее отвергнутых кандидатов. И работать он стал более менее по 8 часов. и со сроками и качеством стало получше.. только говорят периодически матерился на код ушедшего техлида..
Я не утверждаю, что тут та же ситуация, но почему то из опыта - когда сильно докапываются по формальным параметрам - обычно на проекте творится всякое.
как часто в работе над реальным проектом вам нужны знания тонкостей реализации коллекций? Насколько велика вероятность, что какой нибудь супер пупер сеньёр не менявший работу последние N лет и за это время поднявший какую нибудь большую систему сходу вспомнит эти тонкости?
просто интересно программирование и нет предпочтений - это поиграться на уровне хело ворд. хоть чуть чуть больше - нужно уже решать чем заниматься. А уже потом думать на чём.
а, ну это видимо не этап собеседования, а просто проявление корпоративного маразма. А так проходил в одну достаточно крупную контору. там разговор начался с выдачи опросника листов на 15. но я сомневаюсь, что мои ответы имели какое то значение - со мной рядом точно такой же опросник заполняли и кандидат на вакансию грузчика и кандидат на директора магазина. Это не собеседование с HR. Это спущенный сверху маразм, который, вполне возможно, на решение о найме не влияет никак. в моём случае так и не получилось выяснить на что влияет анкета - на техническом собеседование мы так сильно не понравились друг другу с техническим руководством, что я первый и последний раз в жизни по своей инициативе прервал собеседование и ушёл
ни разу не было часового собеседования с HR. Смысл? В рогах и копытах HR это зачастую и отдел кадров и бухгалтерия и всё на свете. им некогда всякие методики на кандидатах отрабатывать. А в больших конторах у них в работе куча вакансий на разные направления и они в принципе не в состояние по всем вести осмысленный диалог. максимум - формально пробежаться по составленному опроснику и отсеять явных неадекватов. ни разу не видел, чтобы это занимало дольше максимум 20-30 минут. обычно гораздо быстрее
это великолепный подход. в жизни есть не только работа. лично я завидую людям, которые могут спокойно озвучивать эту прописную истину и не пытаются успеть выучить всё, что могут спросить
ну все идут в разные стороны. вот яндекс когда то собеседование проводил насколько я помню
1 этап - минут 15 с HR (ну это можно этапом и не считать)
2 этап часовое техническое собеседование
3 этап - восьмичасовой лайфкодинг (по желанию кандидата можно было 2захода по 4 часа)
а потом ещё и собеседование с командой (командами)
В 2016 они это безобразие вроде ещё практиковали. потом вроде бы свои задачки стали давать на час, а не на 8
эх! не успели ещё все монолиты на микросервисы переписать - а тут новая напасть - нужно квантово запутанные сервисы писать начинать. печаль!
как же нет конструктива? там же ясно написано - делайте хорошо и не делайте плохо. (сарказм если что)
ещё как уволят. А уж мозги прополоскать за отсутствие вовлечённости - это святое :-)
если вы устали работать - начните работать в свободное время. Вдруг поможет?
то, что кого то где то как то отблагодарили - это повод работать в режиме 24/7/365 ? чем принципиально в этом отношение программист должен отличаться от строителя, водителя, дворника, сантехника? что за непонятные попытки доказать элитарность и незаменимость какой то конкретной профессии?
можно. Если поднапрячься и выдать красивую картинку для удовлетворения чувства прекрасного интервьютера. Но реальная картина зачастую именно - быстро и качественно делал непрерывный поток разной мелочёвки. ну вот было у человека за несколько лет в этом потоке что то интересное. и потратил он на это неделю-две-три-месяц. Или даже не месяц - или даже потратил он час и выдал гениальное решение, от которого у всей конторы наступило щастье. А потом ещё несколько лет сидел в потоке разного. Что его больше характеризует - единичное озарение или способность устойчиво выдавать приемлемый результат?
например какой нибудь тяжёлый отчёт
ну, иногда может быть такое, что кроме "правил баги, делал фичи" и написать то нечего. ну вот какая нибудь большая контора, огромный проект, всякая мелочь идёт непрерывным потоком, человек пашет не поднимая головы, задачи выполняет. А вспомнить и описать толком нечего
ага. А если он работает по 8 часов в день с двумя выходными в неделю - видимо с ним уже вообще не о чем разговаривать :-)
а зачем нормальный программист должен лезть в чужую работу и почему он не может прийти в 9 и уйти в 5?
СПРАШИВАТЬ то, что вы считаете базой у специалистов мидл и выше - глупость. У зелёного джуна спрашивать смысл есть - он по определению ничего толком не умеет - так хотя бы теоретические знания проверить. И то - иногда лучше просто поговорить и что то обсудить
а потом он выйдет из отпуска и чисто из принципа съест кандидата
ну тут вопрос, кого поменять проще. У меня знакомая hr в одной компании как то 10 месяцев не могла закрыть позицию. то одно техлиду не нравилось, то другое.. при этом сроки горели, баги лезли косяками, техлид героически превозмогал и показывал свою незаменимость работая до 10 вечера и по выходным. А кандидаты все какие то не такие были - ну вот никак не могли ответить на простейшие вопросы и показать знания элементарных алгоритмов. А потом техлида ушли. И позицию закрыли за неделю - просто взяли одного из ранее отвергнутых кандидатов. И работать он стал более менее по 8 часов. и со сроками и качеством стало получше.. только говорят периодически матерился на код ушедшего техлида..
Я не утверждаю, что тут та же ситуация, но почему то из опыта - когда сильно докапываются по формальным параметрам - обычно на проекте творится всякое.
как часто в работе над реальным проектом вам нужны знания тонкостей реализации коллекций? Насколько велика вероятность, что какой нибудь супер пупер сеньёр не менявший работу последние N лет и за это время поднявший какую нибудь большую систему сходу вспомнит эти тонкости?
просто интересно программирование и нет предпочтений - это поиграться на уровне хело ворд. хоть чуть чуть больше - нужно уже решать чем заниматься. А уже потом думать на чём.
а уж делать это всё без создания команд, планирования спринтов и привлечения скрам мастера - вообще за гранью добра и зля