На ходу даже простейшие линейные преобразования на заточенном под них железе не могут все что хотелось бы. Просто потому, что время за которое проходить часть колебания достаточная для того, чтобы достоверно посчитать частоту, соизмерима с задержкой которая делает живое исполнение не комфортным. + Несколько милисикунд на обработку делает его невозможным.
Для интересующихся порекомендую глянуть в сторону, joyo ma10. один кг весит. С басом, сайлент акустикой и синтами использую на всяких квартирных и походных джемах. Бас в него именно звучит, кишки естественно не трясет как полкиловатный стек, но совсем нет того беспросветного попердывающего ощущения убогости как у втридорогих блэкстаров, катана мини итд(хотя для дждж гитары они и ещё куча всяких таких вполне годных решений размером в пару пачек сигарет более чем подходят). Единственное для того чтобы в командировку захотелось взять он великоват, а вот пристегнуть к рюкзаку в ПВД или в машину кинуть самое оно.
Кстати об утяжелением нужных мест. Рекомендую попробовать прикрутить обычную столярную струбцину к голове грифа или бриджу, не на всех гитарах эффект выраженный, но в большинстве случаев это приводит радикальному переосмыслению убеждений о том что и как влияет в электрогитаре на звук. :) с акустическтми инстпументами обычно тоже интересно бывает.
Например вот так тут одна нота сыгранная в одной и той же позиции (по два раза чтобы было видно что я могу в повторяемость звукоизвлечения и результат не рандомный) каждый кусок это чисто отрезанная атака где-то 2-3мс. Звукосниматель вообще один: emg40hz просто по разному включены катушки, без обработки. только по уровню сустейна(на картинке отрезан полностью) чутка подровнял для наглядности. Как видим атака каждого включения имеет свой характер причем и чисто по огибающей в скорости нарастания тоже. И вы верно заметили про частотные характеристики. Во-первых громкость впринципе частотнозависимая величина. Но даже если не брать громкость, а просто уровни сигнала, уже даже тут просто чтобы отрисовать adsr по имеющемуся сигналу, сразу возникает вопрос а как считать? По пикам или по rms или ещё как.
Во-вторых любой музыкант или звукач, кроме совсем упоротых по синтезу. Под атакой понимают не A огибающей, а все то что звучит во время A и D со всеми частотами итд. Потому что это то что слышат и с чем работают в миксе. С разными звукоснимателями там ещё больше, в данном эксперементе все кроме катушек было статично, а тут добавляется вариативность в магнитах, материале сердечников индуктивности катушек и геометрии. К слову о геометрии, странноватое расположение магнитов на звукоснимателях джазбаса, появилось опытным путем, как раз чтобы получить желаемую атаку. Да и банально, магнитное поле убывает как квадрат расстояния. Колеблясь с одинаковой амплитудой струна будет находится в сильно разном магнитном поле для разного расстояния. А как накрутят это самое расстояние, уже будет сильно зависеть от выхлопа датчика и желаемого динамического диапазона и опять же частот которые тоже зависят от того как покрутить высоту, размеров и материала сердечников итд.
SUP те что не самые дешёвые можно поставить концами на две табуретки встать и он не согнется. Гриф вряд-ли надувной работать будет, узкий и тонкий, а джамбо корпус вполне, звучать будет только больше как банджо.
Посмотрел на мешок с сапом и подумалось что он 150 кг поперечной нагрузки выдерживает, при в 4 раза более длинном рычаге, и при этом довольно звонко звучит ,если по нему щёлкнуть пальцем. Задача выглядит вполне реальной.
Как гибсононенавистник с большим стажем, при всей моей объективной нелюбви к лесполам как к гитаре собранных из одних технических недостатков и недоразумений. Справедливости ради отмечу, что звукосниматели это одна из двух вещей которые они действительно делают хорошо. это надо еще постараться чтобы Гибсон звучал плохо.
Мартин хороший пример и слово хорошо описывающее Мартины - готовый звук. Одна из причин почему на студиях есть набор дежурных инструментов с готовым звуком, воткнул и оно уже звучит как на сотнях альбомов с Грэмми, не уникально зато гарантированно хорошо и главное так как рядовой слушатель ожидает от хорошей щапист. Вот с акустическими инструментами кстати довольно четкая градация. 250-500 лоторея где и дрова и весьма неплохие инструменты, но почему-то никогда не бывает условных 'Мартинов'. 800- 1.2к хорошие инструменты который можно неглядя взять в магазине получить предсказуемый результат и 2к+ где снова лоторея, но уже среди готового звука. С электрогитарами совсем другая история сейчас за 200 можно заиметь не хуже чем за 2к и за 2к+ лютейшие дрова.
А я тут теплый ламповый звук как раз закрываю :) пластмассовый мир победил... Фрактал и Кемпер звучат теплее и ламповей и на сцене и в записи и самое главное всегда одинаково и готово. В нашей банде у каждого в закромах даже не по одному взрослому 'райдерному' ламповому аппарату для души, но последний адепт тут сдался после того как ему два раза подряд корявенько сняли ректифаер и он хреново звучал на фоне цифры. И более того даже менее взросло чем разогревающие пионеры с али-процами :)
Атака сильно зависит от звукоснимателей. От того насколько нужно вваливать зависит сколько тратишь сил и координации, от этого зависит и скорость и точность. Если с дждж на гитаре это в какой-то мере сглаживается, то у тех кто играет на чистом звуке или басистов вопросов не возникает как датчики влияют на выносливость.
И при этом есть целые сериалы вроде classic albums где половина историй о том что многие шедевры записаны на чем попало. Или сейчас часто на записи стоят те самые крутые стеки, а сводится незаметно записанный DI в плагинах :)
Товарищ один из топовых гитаристов в стране пишет сейчас почти везде гдровскую гитару и мои самоделки, к слову из павлонии (ничего там не скрывает если физику, а не гитарные форумы изучать:) ) при том что у него крутых гитар хватает, на студии дежурный набор фендерогибсонов и чего поинтереснее есть. да и в целом там уже уровень, что он может одолжить на запись что угодно. С ним и с другими обсуждали этот вопрос. Есть два ключевых момента. Первый, действительно плохой (не подходящий) инструмент или аппарат обьективно не позволит записать то, что нужно. Но вот если ты не понимаешь, что конкретно тебе мешает и как это исправить или на что заменить, это значит что тебе в принципе не хватает скилла для поставленной задачи и в большинстве случаев хороший инструмент не спасает. Если четко понимаешь, то обычно хватает того, что есть или идёшь за тем что нужно. Второе - это настроение, которое влияет на хитовость куда больше оборудования. если привстает от того что у руках гитара за лям, пелалборд размером с дверь и сзади в спину дует какой-нибудь легендарный теплый ламповый шкаф, то все это и полдня кручения ручек и микрофонов важно и нужно, даже если ты сам на 100% знаешь что сводится будет DI, настроение записывается и влияет на общее звучание намного сильнее дерева в гитаре. Плохая студия всегда звучит плохо, а хорошая хорошо. При том что это может быть одно помещение и один тракт. Ребята знакомые из не самой удачной репточки( ну там по классике ковры на стенах, промплощадка за стеной гудит) сделали студию, по моим любительским меркам там просто невозможно ничего записать, а потом узнаю что там оказывается очередь на месяц из серьезных профиков, причем один из постоянных клиентов владелец собственной хорошо зарекомендовавшей себя студии :)
Если есть помещение, где можно подымить, с практической и экономической стороны мелкосерийное дома оказалось проще лить с алюминия или Цам по 3дпечатным моделям. Бесцветный PLA практически беззольный и вытекает выгорает из форм почти бесследно.
Как-то барабанщик засвистел флягой от звёздности, а нужно было срочно дописать пару тактов вступления для минуса потому что танцоры вступить вовремя не могли. Вот драммер из ложджика молча с первого дубля придумал и записал партию. Что все офигели и потом хвалили насколько чувственное и живое вступление получилось.
Сейчас у большинства групп которые играют громкую музыку на больших сценах живой звук только на сцене и по железу ну и всякое вроде пружин. Собственно на барабанах стоят триггеры и в порталы летят сэмплы.
К сожалению это не всегда так. Это если Мальмстина берём как бренд, то да будет очередь за забором, если просто за мерило техники. То эта статья подвернулась потому что имеется как раз куда более техничный. разносторонний и боле интересный гитарист, чем Мальмстин(при всем уважении к Ингви Йоханычу), ушел барабанщик, (тоже признанный в топ 3 по городу среди профессионалов) и теперь с тем что нужно играть справляется только плейбэк, но с ним не хватает движни на сцене. Вот всерьез думаю завести как пет проект постройку чего-то вроде барабанщика из compresorhead больше для визуальной составляющей, отдать ему кардан чтоб весело было и точно, технически это просто реализовать и тарелки чтобы амплитудно махал конечностями. Тут вот пока вопросов больше чем ответов.
то что студент намоделирует,не сомневаюсь. будет ли в этом какая-то практическая польза - сомневаюсь очень. тут задачи на порядки сложнее. Бризер это очень тихий (до 47 дБ) одинаковый стабильный звук, где НЧ считай нет и слышатся они через психоакустическое восприятие гармоник. С репточкой просто сама по себе мощность уже создаст проблем на диссертацию, но навскидку есть минимум две близкие к нерешаемым. Компании которые по полвека занимаются только обработкой звука не смогли сделать трекинг НЧ в реальном времени без ощутимой задержки. даже при АЦП с нулевой задержкой из-за большей длины волны нужен буфер где-то 10мс (половина периода нижней струны стандартной бас гитары 15мс) при этом нужно ещё очень чисто играть чтобы не было ошибок распознования. за эти 10 мс звук по воздуху проходит почти 3.5м с учётом того что распространяется во все стороны и через корпус сразу в пол, даже если не снимать звук микрофонами. а получать его сразу с источника ещё до усиления и иметь полную модель распространения звука в помещении с мощностями позволяющими в реальном времени ее обсчитывать и актуализировать при перемещении объектов, звук будет достигать стен и становится конструкционным шумом, до того как система успеет понять на какой частоте начать излучать. второй момент,в отличие от бризера. звук внутри комнаты нужно сохранить без изменений по громкости и частоте, а за стену он уходить не должен даже если каким-то чудом получится его глушить по всей поверхности стен, получим безэховую комнату, что убьет 'рум' и сделает ее неприменимоц по назначению. придется ещё излучать симуляцию отражения от стен обратно. 10ю динамиками точно не обойдешься. Ну и как тут справедливо заметили если бы это было просто, это уже бы давно сделали и продавали. спрос на это есть огромный. кроме репточек и студий это и всякие клубы рестораны и промышленность. банально я бы себе квартиру оборудовал, потому что у меня громкое хобби из-за которого приходится иметь минивэн и таскаться после работы в промзону. А на текущий момент пока даже не смогли сделать наушники которые справляются с подавлением НЧ.
Интересно было бы посмотреть на это даже в теории не ограниченной бюджетом универсальностью и здравым смыслом. Не то чтобы выглядит принципиально невозможным, но задача сильно со звёздочкой. Наушники например не справляются с последней струной бас гитары. А тут хотим чтобы за стену не уходило. Энергии много, трекинг НЧ сильно медленне СЧ. пока по куску волны станет понятна частота она уже успевает стукнутся о стену, частично уйти в нее и прилететь обратно с другой фазой и гармониками. Думаю комната на маглеве в вакуумной комнате с отстыковывающимся шлюзом выйдет дешевле.
А чаще всего вместо внедрения методологий создают очередной каргокульт. И это касается и тоетовских практик и эджайла и всего остального на что мода приходит.
Сколько дичи повидал в те времена когда была мода на TPS... Любимая история когда очередной кайдзен-гуру отобрал у механиков повторяющиеся ключи. Объяснить ему, что для того чтобы закрутить гайку на 10 на болт на 10 нужно 2 ключа на 10 не получилось. Или торжественно под крики о бережливом производстве выкидывали в мусор, условно, те самые ключи на 10 хотя даже сдав в металлолом можно было неплохо заработать не говоря о том чтобы продать.
И когда это ещё и реализовал технически своими руками, продавил организационно, а тебе потом в примемер ставят того кто премию получил только нарисовав про это в паверпоинте.
На ходу даже простейшие линейные преобразования на заточенном под них железе не могут все что хотелось бы. Просто потому, что время за которое проходить часть колебания достаточная для того, чтобы достоверно посчитать частоту, соизмерима с задержкой которая делает живое исполнение не комфортным. + Несколько милисикунд на обработку делает его невозможным.
Для интересующихся порекомендую глянуть в сторону, joyo ma10. один кг весит. С басом, сайлент акустикой и синтами использую на всяких квартирных и походных джемах. Бас в него именно звучит, кишки естественно не трясет как полкиловатный стек, но совсем нет того беспросветного попердывающего ощущения убогости как у втридорогих блэкстаров, катана мини итд(хотя для дждж гитары они и ещё куча всяких таких вполне годных решений размером в пару пачек сигарет более чем подходят). Единственное для того чтобы в командировку захотелось взять он великоват, а вот пристегнуть к рюкзаку в ПВД или в машину кинуть самое оно.
Кстати об утяжелением нужных мест. Рекомендую попробовать прикрутить обычную столярную струбцину к голове грифа или бриджу, не на всех гитарах эффект выраженный, но в большинстве случаев это приводит радикальному переосмыслению убеждений о том что и как влияет в электрогитаре на звук. :) с акустическтми инстпументами обычно тоже интересно бывает.
Например вот так тут одна нота сыгранная в одной и той же позиции (по два раза чтобы было видно что я могу в повторяемость звукоизвлечения и результат не рандомный) каждый кусок это чисто отрезанная атака где-то 2-3мс. Звукосниматель вообще один: emg40hz просто по разному включены катушки, без обработки. только по уровню сустейна(на картинке отрезан полностью) чутка подровнял для наглядности. Как видим атака каждого включения имеет свой характер причем и чисто по огибающей в скорости нарастания тоже. И вы верно заметили про частотные характеристики. Во-первых громкость впринципе частотнозависимая величина. Но даже если не брать громкость, а просто уровни сигнала, уже даже тут просто чтобы отрисовать adsr по имеющемуся сигналу, сразу возникает вопрос а как считать? По пикам или по rms или ещё как.
Во-вторых любой музыкант или звукач, кроме совсем упоротых по синтезу. Под атакой понимают не A огибающей, а все то что звучит во время A и D со всеми частотами итд. Потому что это то что слышат и с чем работают в миксе. С разными звукоснимателями там ещё больше, в данном эксперементе все кроме катушек было статично, а тут добавляется вариативность в магнитах, материале сердечников индуктивности катушек и геометрии. К слову о геометрии, странноватое расположение магнитов на звукоснимателях джазбаса, появилось опытным путем, как раз чтобы получить желаемую атаку. Да и банально, магнитное поле убывает как квадрат расстояния. Колеблясь с одинаковой амплитудой струна будет находится в сильно разном магнитном поле для разного расстояния. А как накрутят это самое расстояние, уже будет сильно зависеть от выхлопа датчика и желаемого динамического диапазона и опять же частот которые тоже зависят от того как покрутить высоту, размеров и материала сердечников итд.
SUP те что не самые дешёвые можно поставить концами на две табуретки встать и он не согнется. Гриф вряд-ли надувной работать будет, узкий и тонкий, а джамбо корпус вполне, звучать будет только больше как банджо.
Посмотрел на мешок с сапом и подумалось что он 150 кг поперечной нагрузки выдерживает, при в 4 раза более длинном рычаге, и при этом довольно звонко звучит ,если по нему щёлкнуть пальцем. Задача выглядит вполне реальной.
Как гибсононенавистник с большим стажем, при всей моей объективной нелюбви к лесполам как к гитаре собранных из одних технических недостатков и недоразумений. Справедливости ради отмечу, что звукосниматели это одна из двух вещей которые они действительно делают хорошо. это надо еще постараться чтобы Гибсон звучал плохо.
Мартин хороший пример и слово хорошо описывающее Мартины - готовый звук. Одна из причин почему на студиях есть набор дежурных инструментов с готовым звуком, воткнул и оно уже звучит как на сотнях альбомов с Грэмми, не уникально зато гарантированно хорошо и главное так как рядовой слушатель ожидает от хорошей щапист. Вот с акустическими инструментами кстати довольно четкая градация. 250-500 лоторея где и дрова и весьма неплохие инструменты, но почему-то никогда не бывает условных 'Мартинов'. 800- 1.2к хорошие инструменты который можно неглядя взять в магазине получить предсказуемый результат и 2к+ где снова лоторея, но уже среди готового звука. С электрогитарами совсем другая история сейчас за 200 можно заиметь не хуже чем за 2к и за 2к+ лютейшие дрова.
А я тут теплый ламповый звук как раз закрываю :) пластмассовый мир победил... Фрактал и Кемпер звучат теплее и ламповей и на сцене и в записи и самое главное всегда одинаково и готово. В нашей банде у каждого в закромах даже не по одному взрослому 'райдерному' ламповому аппарату для души, но последний адепт тут сдался после того как ему два раза подряд корявенько сняли ректифаер и он хреново звучал на фоне цифры. И более того даже менее взросло чем разогревающие пионеры с али-процами :)
Атака сильно зависит от звукоснимателей. От того насколько нужно вваливать зависит сколько тратишь сил и координации, от этого зависит и скорость и точность. Если с дждж на гитаре это в какой-то мере сглаживается, то у тех кто играет на чистом звуке или басистов вопросов не возникает как датчики влияют на выносливость.
И при этом есть целые сериалы вроде classic albums где половина историй о том что многие шедевры записаны на чем попало. Или сейчас часто на записи стоят те самые крутые стеки, а сводится незаметно записанный DI в плагинах :)
Товарищ один из топовых гитаристов в стране пишет сейчас почти везде гдровскую гитару и мои самоделки, к слову из павлонии (ничего там не скрывает если физику, а не гитарные форумы изучать:) ) при том что у него крутых гитар хватает, на студии дежурный набор фендерогибсонов и чего поинтереснее есть. да и в целом там уже уровень, что он может одолжить на запись что угодно. С ним и с другими обсуждали этот вопрос. Есть два ключевых момента. Первый, действительно плохой (не подходящий) инструмент или аппарат обьективно не позволит записать то, что нужно. Но вот если ты не понимаешь, что конкретно тебе мешает и как это исправить или на что заменить, это значит что тебе в принципе не хватает скилла для поставленной задачи и в большинстве случаев хороший инструмент не спасает. Если четко понимаешь, то обычно хватает того, что есть или идёшь за тем что нужно. Второе - это настроение, которое влияет на хитовость куда больше оборудования. если привстает от того что у руках гитара за лям, пелалборд размером с дверь и сзади в спину дует какой-нибудь легендарный теплый ламповый шкаф, то все это и полдня кручения ручек и микрофонов важно и нужно, даже если ты сам на 100% знаешь что сводится будет DI, настроение записывается и влияет на общее звучание намного сильнее дерева в гитаре. Плохая студия всегда звучит плохо, а хорошая хорошо. При том что это может быть одно помещение и один тракт. Ребята знакомые из не самой удачной репточки( ну там по классике ковры на стенах, промплощадка за стеной гудит) сделали студию, по моим любительским меркам там просто невозможно ничего записать, а потом узнаю что там оказывается очередь на месяц из серьезных профиков, причем один из постоянных клиентов владелец собственной хорошо зарекомендовавшей себя студии :)
Если есть помещение, где можно подымить, с практической и экономической стороны мелкосерийное дома оказалось проще лить с алюминия или Цам по 3дпечатным моделям. Бесцветный PLA практически беззольный и вытекает выгорает из форм почти бесследно.
А самое главное человек хороший.
Как-то барабанщик засвистел флягой от звёздности, а нужно было срочно дописать пару тактов вступления для минуса потому что танцоры вступить вовремя не могли. Вот драммер из ложджика молча с первого дубля придумал и записал партию. Что все офигели и потом хвалили насколько чувственное и живое вступление получилось.
Сейчас у большинства групп которые играют громкую музыку на больших сценах живой звук только на сцене и по железу ну и всякое вроде пружин. Собственно на барабанах стоят триггеры и в порталы летят сэмплы.
К сожалению это не всегда так. Это если Мальмстина берём как бренд, то да будет очередь за забором, если просто за мерило техники. То эта статья подвернулась потому что имеется как раз куда более техничный. разносторонний и боле интересный гитарист, чем Мальмстин(при всем уважении к Ингви Йоханычу), ушел барабанщик, (тоже признанный в топ 3 по городу среди профессионалов) и теперь с тем что нужно играть справляется только плейбэк, но с ним не хватает движни на сцене. Вот всерьез думаю завести как пет проект постройку чего-то вроде барабанщика из compresorhead больше для визуальной составляющей, отдать ему кардан чтоб весело было и точно, технически это просто реализовать и тарелки чтобы амплитудно махал конечностями. Тут вот пока вопросов больше чем ответов.
Сычуанский перец раздражает механические рецепторы языка и создаётся ощущение вибрации как от батарейки, если его нет в составе это прям упущение.
то что студент намоделирует,не сомневаюсь. будет ли в этом какая-то практическая польза - сомневаюсь очень. тут задачи на порядки сложнее.
Бризер это очень тихий (до 47 дБ) одинаковый стабильный звук, где НЧ считай нет и слышатся они через психоакустическое восприятие гармоник.
С репточкой просто сама по себе мощность уже создаст проблем на диссертацию, но навскидку есть минимум две близкие к нерешаемым. Компании которые по полвека занимаются только обработкой звука не смогли сделать трекинг НЧ в реальном времени без ощутимой задержки. даже при АЦП с нулевой задержкой из-за большей длины волны нужен буфер где-то 10мс (половина периода нижней струны стандартной бас гитары 15мс) при этом нужно ещё очень чисто играть чтобы не было ошибок распознования. за эти 10 мс звук по воздуху проходит почти 3.5м с учётом того что распространяется во все стороны и через корпус сразу в пол, даже если не снимать звук микрофонами. а получать его сразу с источника ещё до усиления и иметь полную модель распространения звука в помещении с мощностями позволяющими в реальном времени ее обсчитывать и актуализировать при перемещении объектов, звук будет достигать стен и становится конструкционным шумом, до того как система успеет понять на какой частоте начать излучать. второй момент,в отличие от бризера. звук внутри комнаты нужно сохранить без изменений по громкости и частоте, а за стену он уходить не должен даже если каким-то чудом получится его глушить по всей поверхности стен, получим безэховую комнату, что убьет 'рум' и сделает ее неприменимоц по назначению. придется ещё излучать симуляцию отражения от стен обратно. 10ю динамиками точно не обойдешься.
Ну и как тут справедливо заметили если бы это было просто, это уже бы давно сделали и продавали. спрос на это есть огромный. кроме репточек и студий это и всякие клубы рестораны и промышленность. банально я бы себе квартиру оборудовал, потому что у меня громкое хобби из-за которого приходится иметь минивэн и таскаться после работы в промзону. А на текущий момент пока даже не смогли сделать наушники которые справляются с подавлением НЧ.
Интересно было бы посмотреть на это даже в теории не ограниченной бюджетом универсальностью и здравым смыслом. Не то чтобы выглядит принципиально невозможным, но задача сильно со звёздочкой. Наушники например не справляются с последней струной бас гитары. А тут хотим чтобы за стену не уходило. Энергии много, трекинг НЧ сильно медленне СЧ. пока по куску волны станет понятна частота она уже успевает стукнутся о стену, частично уйти в нее и прилететь обратно с другой фазой и гармониками. Думаю комната на маглеве в вакуумной комнате с отстыковывающимся шлюзом выйдет дешевле.
А чаще всего вместо внедрения методологий создают очередной каргокульт. И это касается и тоетовских практик и эджайла и всего остального на что мода приходит.
Сколько дичи повидал в те времена когда была мода на TPS... Любимая история когда очередной кайдзен-гуру отобрал у механиков повторяющиеся ключи. Объяснить ему, что для того чтобы закрутить гайку на 10 на болт на 10 нужно 2 ключа на 10 не получилось. Или торжественно под крики о бережливом производстве выкидывали в мусор, условно, те самые ключи на 10 хотя даже сдав в металлолом можно было неплохо заработать не говоря о том чтобы продать.
У Йордона (вот действительно нестареющая классика) три причины провальных проектов: политика, политика, политика.
И когда это ещё и реализовал технически своими руками, продавил организационно, а тебе потом в примемер ставят того кто премию получил только нарисовав про это в паверпоинте.