Плохо то что оно перенастраивает айпи у камеры, даже если на ней был установлен пароль. Плохо что я могу с рега все параметры настроить по картинке. Мне не к чему даже пользователя на камере сбрасывать - бери и пользуйся.
Это и проблема для меня потому что пользователь может поставить устройство новое и я всю настроенную сесть потеряю. Проблема эта и в том что камеру есть смысл воровать - даже сбрасывать не надо.
Это дыра. Дыреень… тот-же хайвоч такого себе не позволяет - камеры видет, но без пароля ты их не добавишь.
Берем пачку камер Tiandy/Besder или т.п. и втыкаем их в сеть. Каждую настраиваем. Каждой даем пароль, айпи. После чего подключаем регистратор одной из этих фирм в сеть и нажимаем кнопку "автонастройка" - и все ваши камеры сами подключаются в рег, все камеры берут свои пароли (им отдает рег), все камеры можно настраивать через этот регистратор.
Вы хотите чтоб средний пользователь выбирал ДЕ? Это утопия. Что поставят - то и будут использовать. Вы даже фидбек не соберете, будут бурчать втихаря на кухнях. Мы-ж с вами разговор начали про то что пользователь становится "пользователем ПК". Он не будет умнеть.
А вот если раз в полгода, да не забывать обновлять систему ежедневно, то и лотереи не будет.
Ну вот я к родителям прихожу раз пару месяцев и делаю dist-upgrade или как там его и ловлю потом косяки час-полтора от обновления версии.
Вы где такое нашли? Его давно уже выкинули отовсюду. Кроме археологических LTS, наверное.
пф... полно программ которые при сборке на него опираются. Не помню что я последнее собирал из софта - пришлось тащить.
Java использует GTK, если что.
У джетбрейнс своя реализация какая-то. Рендер шрифтов отличается от системных, очень заметно это.
Есть же механизмы стыковки тем и прочих согласований и они давно работают. Плохо работают только жёстко привязанные к оболочкам поделки вроде Gedit.
Они плохо работают. У меня в Telegram курсор черный, хотя везде он белый. А в паре программ заголовки окон не от моего WM. А еще в паре - хоткеи не пашут на русской раскладке.
Всё равно Петя.
Еще раз спрошу - что у вас вызвало шок и трепет отчего вы переучивались пользоваться виндою? Кроме восьмерки? У меня обширный круг клиентов и коллег, но про "критическую смену интерфейса" я слышу только на хабре. Простой пользователь как тыкал в пуск - так и тыкает.
У меня на процессоре 2009 модельного года с 8 Гб ОЗУ всё работает, при том, что открыт Firefox с кучей окон и кучей вкладок, запущена среда для разработки, никакого SSD нет и не было никогда, только терабайтный винт. Что я делаю не так?
Нарушаете законы физики, либо игнорируете тормоза. Выбирайте. Я могу на камеру вам поставить на ай5 + 8 гигов две системы - одну на ССД и одну на ХДД новом из упаковки и показать время загрузки и время запуска приложений. Можно даже в ФФ пачку сайтов загрузить и сравнить как она будет грузится и вы сами увидите разницу.
Чудес не бывает - дисковая подсистема это узкое место современной системы. Если вас устраивает отклик на ХДД - вы не пробовали жить на ССД и не понимаете что такое отзывчивость.
Я предпочитаю муки выбора из нескольких десятков вариантов, а не из двух в Windows или даже целого однгого в Mac OS X.
Чтоб потом пользователь, которому вы это настроили, мучался и переучивался когда вы уйдете и придет новый админ со своим видением идеального ДЕ?
Как бы... Не помню такого случая.
KDE 3 багованный и КДЕ 4, из-за которых срачей было тонны везде. Гном 2 и Гном 3. Юнити. Минт со своим циннамоном. Бесконечные форки гнома 2. Вы как-то много пропустили видимо. Я прекрасно помню и застал обновления убунты когда приложений с поддержкой гтк 2 становилось все меньше и меньше, да и период с юнити к этому только поддавал жару. Просто установив новую систему - у тебя был либо криво поддерживаемый форк гнома 2, либо планшетный, кривой и жрущий гном 3, либо падающая плазма в кедах, либо юнити который выглядел как скачок на планшеты.
Плавали, знаем. Вот не надо до такого доводить. Настройки не подхватываются и так далее, потому что версии, у которых в комплекте шли скрипты миграции настроек, были "давно и неправда".
А куда деваться? Каждое обновление системы - лотерея. Обновляться хочется только по делу, когда прям прижмет. Для меня это - ЕОЛ ЛТСа или невозможность установить новый хром. Если-же обновляться раз в квартал - получаем регулярные проблемы. По итогу и пришел к тому что линукс проще снести и поставить заново с переносом только пары вещей, нежели обновление.
Это называется "криво написанные программы".
Это называется Фрагментация платформы. Когда у вас не одно сообщество которое разрабатывает один продукт, по сути, а куча мелких сообществ и кто-то пилит кеды, кто-то гном, кто-то вообще вала придумал, а кому-то на все плевать и он пишет скрипты на питоне 2 потому что не знает ничего про юникод - такие программы становятся нормой. Вот мне нужен просмотрщик фоток - он есть с ГТК 3. А проигрыватель музыки - гтк 2. Работа со звуком - виндоу мейкер. Просмотр видео - Кьют. А программирую я вообще в программах которые на яве или прости господи на веб-платформе. И каждая из этих программ не имеет альтернатив нормальных в другой ДЕ. Кривые ли они? Нет. Они написаны в парадигме своего окружения. Но для меня это выглядит как лоскутный монстр.
Ась? Вы до сих пор сидите на Win98? Потому что винда при каждом выпуске менялась радикально и почти всегда становилась чуть хуже с точки зрения интерфейса.
А что значительно изменилось? Пуск есть. На месте. В нем приложения как ставились - так и ставятся и меню есть. Рабочий стол все такой-же куда можно перетаскивать все что угодно. Папки более-менее на месте, не считая многопользовательности. Панель управления - тоже есть. Программы старые работают - все которые нужно. Что для вас поменялось-то так сильно что вы потратили более 5 минут чтоб найти? Только не что-то системно-необходимое, что надо в реестре править или т.п., а то что надо обычному пользователю?
Просто пользователей приучили восхищаться новыми игрушками, жрущими производительность, и верить в то, что она становится быстрее, ведь всё, что нужно, чтобы Windows стала быстрее в 2 раза, это купить компьютер в 4 раза мощнее. Ну или выкинуть из неё мусор, до которого простому пользователю не добраться и который просто так не отключишь.
Вы на досуге запустите старую убунту, например из времен 2006 года и посмотрите как она летает на железе, сколько она потребляет и как себя ведет. А потом сравните с любой другой, пусть даже кастрированной, но современной системой.
Чего-то я не вижу чтоб линукс десктопный летал у меня на конфиге где я начинал - п 4 с 256 памяти и МХ4. Никакая современная система не будет работать на том-же железе и потреблять так-же. Тоже самое и с памятью - у меня настроенная федора занимает 60 гигов ссд. На циннамоне. Без ссд она превращается в тормозное говное. Без подкидывания памяти (16 гигов) - она превращается в тормозное говно. Без современной видяхи - она превращается в тормозное говно.
И насчет мусора - ну вот у нас теперь есть appimage, snap, docker и т.п. хлам от которого лично я хотел-бы избавится, но не могу, потому что большая часть из тех разрабочиков чьи продукты я использую - задолбались с фрагментацией платформы и решили паковать все в одно. Поставьте себе напоминание на 5 лет вперед и можем это обсудить - я готов поставить ящик гранатового сока на то что тренды эти будут идти в этом направлении и скоро весь софт будет жиреть как на откормке на свиноферме, забивая на принципы KISS и таща с собой все.
А вы попробуйте собрать старую программу под новую федору. Офигеете. Мне оказалось проще поднять виртуалку со старой системой, нежели собрать старую версию апача + пыха под современную систему. Упираешься рано или поздно в то что glibc какой-нибудь древний не ставится в систему принципиально.
Про винду - тут вы не правы. Если вы сейчас поставите винрар или айсидиси или фотошоп старой версии на новую винду - оно в значительной части заработает и будет с тем интерфейсом что были тогда. Что касается самой системы - ну акромя винды 95, которая привнесла новый интерфейс, который прервался на семерке и возобновился на десятке - это как-бы почти 30 лет стабильности. Из больших изменений - панель управления другая стала и внешний вид, но не UX, стал другим. Чему вы лично переучивались?
Даже новая 11я при всей моей не особой любьви - тот-же пуск, та-же панель снизу, те-же часы, тот-же эксплорер. Меню другое по правой кнопке, да, но остальное - для пользователя и не заметно. По крайней мере у кого из моих знакомых обновилось само на ноутах - заметили только пуск в центре.
А "хомячок" может и не заметить разницы. В том числе и потому, что интерфейс Linux очень хорошо настраивается.
Ой вот эту байку я давно слышу и все еще поражаюсь с того что она пересказывается. Нет. Интерфейс настраивается в пределах того что дали вам авторы DE. В этом и плюс, в этом и минус.
Плюс - вы можете выбирать что вам более-менее по душе. Перетаскивать панельки, менять какие-то фишки.
Минус - если завтра условная убунта перейдет опять на новую DE (богомерзкий юнити вспоминаю), а вам НАДО будет обновить весь ваш парк на новое ядро и новую версию системы, потому что старая оказалась EOL - вы окажитесь в мире удивительного разнообразия внешнего вида ваших программ. Я все еще борюсь с тем что у меня калькулятор на циннамоне выглядит инородно, включая кнопки "закрыть/свернуть/развернуть" не с той стороны, потому что он из ГТК 3 в среде ГТК 2, а родного не завезли. Тоже самое с КДЕ приложениями. И ваши пользователи будут доставать вас с вопросами.
Знаете чем я занимался в августе? Искал как в appimage подцепить тему gtk чтоб audacity выглядел не как приложение родом из 90х, открывая при нажатии кнопки "открыть" совершенно левое модальное окно, а цвет шрифта был белый на белом фоне.
Хотя из фишки линукса - старую программу вы скорей всего и не запустите вовсе и пользователю придется мучаться и обучаться заново, либо сидеть на старом. И тут винда с ее более-менее одинаковым пуском, эксплорером и поведением, возможностью запускать привычные приложения пользователя десятилетиями - уже кажется верхом стабильности.
Чем хомячок знающий три кнопки в «офисе» будет отличаться от хомячка знающего три кнопки в либре? Ради чего? Средняя тетя Глаша не станет осознанным пользователем ПК от перехода на линукс.
Я вот родителей посадил на линь - им без разницы, им нужен браузер. Но что это дало глобально? Ну кроме геморроя мне с тем что не могу найти вайфай карту на 5 гигагерц, что он не засыпает и что каждое обновление я молюсь чтоб он не умер, что я не могу иногда вебку включить потому что она «занята»?
Глобально что поменяется от того что сменится одна корпорация на другую?
Вам не кажется что переламывая через силу - вы вызываете обратный эффект? Учитесь к валвов. Сделали свой протон, выпустили офигенный стимдек - количество пользователей выросло. А что предлагаете вы? Затраты на интеграцию, затраты на обучение, затраты времени на освоение. Ради чего?
Видимо вы не читаете что я написал. Я прямо сейчас пользуюсь современным линуксом. На выбор: на серверах убунта и фряха (да, я извращенец), на ноутбуке последний минт на циннамоне настроенный под вид макоси, на основном рабочем - федора с цинамоном. На рабочих компах у сотрудников - элементари ОС на базе убунты. На паре рабочих мест - кубунту. У родителей элементари.
Я как начал его использовать - так и пользуюсь. Причем основной комп в 2010 или 2011м как перешел на него - так и ни разу не уходил обратно на винду.
За это время я десятки, а может и сотню раз запарывал систему кривой установкой софта. Она у меня кучу раз умирала при обновлении до состояния черного экрана. Пережила переезд с коры дуба до ай5 и уход на ссд.
Но у меня есть с чем сравнить - домашний комп у меня под десяткой и там и отзывчивость лучше и нет проблем детских - я обновил ее с семерки и с тех пор она у меня жила до момента перехода до х64 в 2014, а затем до сего дня без всяких проблем глобальных.
Я могу сравнить с маком, который у меня как запасной ноутбук - кора дуба и 8 оперативки, поставленная через хак последняя версия системы и он выполняет те-же задачи лучше чем такой-же финкпад с любым современным линуксом который я пробовал.
А онлиоффис - ну видимо для ваших задач вам его хватает. Значит у вас задачи другие. Значит у вас нет огромных эксель таблиц. Значит у вас нет исходников книг, которые мои коллеги ст времен 97 года делают в ворде. Значит у вас нет работы с презентациями более чем на 30 слайдов с кучей медиа элементов. А может и того хуже - для вас vi является нормальным редактором.
Интересно бы найти инженеров с завода где делали харковчанки. Очень ириересно было-бы с первых уст услышать про их ТЗ и решения которые они приняли, а еще хотяб краем уха узнать про третью версию, которой не суждено было случиться
Скажу честно - на этапе курения манов по этому делу уже сдался и просто засунул sh скрипт в крон. Хочется... работать, а не решать такие задачи странные
Мне и не надо юзерцентрично, мне надо чтоб как в винде - после загрузки компьютера папка была в меню "избранное" и желательно в рабочей папке пользователя.
Вы меня ввели в замешательство, потому как в прошлом году я весь март потратил на автомаунт сетевой шары к убунте, с курением форумов и т.п. и даже достал @Khajitс этим вопросом, но ответа так и не нашел по итогу.
Вручную монтируется отлично, но как только монтировал через fstab - писал ошибку маунта. Где-то в дебрях интернета я нашел информацию что там поддержка с русскими папками грустная, на этом и успокоился.
Спасибо вам за тесты, думаю что по приезду на работу после 15го попробую вновь.
К примеру, набор и редактирование текста - задача не современная. И она не особо меняется от того, стоит у вас ворд2 или ворд2022.
Не соглашусь. Если взять ворд ХР и ворд 2010 - разница будет заметна, причем именно на уровне набора и редактирования текста. Это и словари, это и выявление ошибок, это и форматирование. Но вот после 2010... хз. У меня лицензия на 365 и я его не использую, для меня все еще 2010 всем устраивает.
Вот как-то в винде с этим чуток проще, ИМХО. По крайней мере у меня не возникло главной проблемы - я работаю одновременно с четырьмя USB-UART на базе, прости господи, ch340, и при зависании одного - остальные не отваливаются. Под линуксом чаще всего происходит полный расколбас - отваливается терминал у одного, у второго пару битых пакетов, ну а один меняет свой индекс. Это подбешивает, но терпимо.
Хотя конечно когда я написал make файл сразу и с заливкой прошивки - понял что в винде такого не сделать быстро и перешел на линь. Ну и плюс линковка файлов между проектами...
Да, пробовал. К сожалению с презентациями и работой с большими текстами - он все еще хуже по производительности, чем офис 2010. У нас книги и словари делают в ворде, а там и 600 страниц может быть. Но безусловно - он лучше чем LO.
Да, можно было написать багрепорт, наслушаться "у меня всё работает", может быть через пару-тройку версий баг бы выловили...
Я честно говоря устал писать багрепорты. Когда была возможность ставить баунти за них - еще и ставил разные мелкие суммы (до 10 долларов) за исправление мелких косяков в убунте и элементари. Но... всему есть предел. Когда из года в год один и тот-же баг переходит (я могу вам видео записать как у меня ведет себя либре на компе с ай5, 16 оперативкой и ссд писиай-е) из релиза в релиз, когда ты каждый раз запускаешь приложение и понимаешь что для меня работа превращается в мучение - мне проще становится запустить офис 2010 или фотошоп на соседнем компе, нежели опять думать что с ним не так, почему у меня скроллбары не расширяются (привет ГТК), почему иконки опять стали как говно, почему после обновления опять вид как в винде 95, почему моргает интерфейс при перемещении курсора, почему у текста сглаживание от строки к строке скачет, почему я не могу удалить разрыв абзаца, почему у меня при сохранении автосодержание сбрасывает страницы все, почему... да много таких почему. Я не хочу думать. У меня есть инструмент который выполняет мои задачи, я его легально купил, а фанатизм про опенсурс прошел еще во времена убунты 8 где меня кучу раз тыкали носом в мой вопрос ламерский, закрывали темы на форуме с формулировкой "повторный вопрос" не давая ответа где он решен, где я жестко трах*ся с системой и конфигами (именно тогда я возненавидел питон и все приложения написанные на нем) пару недель чтоб сделать что-то удобоваримое.
Сейчас у меня зоопарк машин в бюджетной организации и их пользователи. От пентиума 4 до последнего ай7. И вот хоть кто меня будет убеждать что "линукс стал лучше" - да фиг вам. Я глазами своими вижу что семерка установленная на пень 4 с браузером эдж, офисом 2010 и ирфан вью - все еще лучше и комфортней по отзывчивости, по стабильности и по плавности интерфейса и выполняет свои задачи - пользователь и в инете может посидеть, и ютуб посмотреть в 720 и выполнить свои нетривиальные задачи на 10-15 вкладок браузера + пяток открытых документов. Я вам сейчас пишу кстати с ноутбука hp 6930p где одновременно открыто десяток вкладок в эдже, пару текстовых (небольших) файлов в ворде. Ни один линь меня не устроил тут по производительности - а семерка летает и все еще вполне позволяет выполнять мои задачи, тогда как установив линь тех времен - уже даже софт не поставить...
И да - я все равно жую этот сраный кактус и перевожу людей на линукс понимая что за ним будущее. Я вижу как они выполняют свои задачи на своих личных компах и пытаются лишний раз не выполнять эту работу в линуксе, потому что банальное составление презентации с картинками где их надо кропнуть, а потом пережать все разом срезав обрезанное и сжав под 96дпи, что делается в паверпоинте за два клика, вызывает лишние движения в любом другом офисном редакторе. Я вижу как люди открывают ФФ и им вместо их вкладок показывается "мы обновились" и только домашняя страница, а еще и интерфейс на английский перешел сам. Я вижу как приходя утром - компьютеры не просыпаются! Я вообще забыл о таких проблемах с виндой еще в 2010 году.
И у меня везде интел со встроенной графикой, у меня нет спецоборудования. Кроме принтеров. Рассказать про аналкарнавал с ними? Рассказать? А хотите достану еще и сканеры, которые прекрасно работают от 7 до 11й системы и умеют сканировать в 1 ПДФ файл на комп пользователя и расскажу как я с ними трахаюсь? Или банальную задачу - расшарить папку на сервере с русским именем и подключить ее через fstab? Рассказать как решить? У меня уже такой ворох проблем что я себе все волосы на заднице вырвал решая их.
Да, наверное, правильнее вместо гигового xls-файла использовать БД, но это надо нанимать программиста, чтобы он всё это реализовал как надо, отловил баги и т.п.
Вопрос не в том чтобы переделать 1 таблицу один раз и все. Это не проблема, я это сделал еще в 2006 придя сюда работать. Проблема в том что есть софт 2003 года, где эта таблица была сделана, на компьютере с 128 мегабайтами оперативки и 1 гигагерцем процом - и эта таблица там летает. Без шуток. Я не знаю какому богу продал душу билл гейтс тогда, но оно летает. А сейчас у меня ай 7 со столькими ядрами что я даже не помню, у меня 128 оперативки и видяха на 8 гигов. И вот запускаясь с лайвсиди и запуская LO - я не могу банально проскроллить эту таблицу. Оно тупо устраивает слайдшоу. И мне четко говорит о том что этот софт - сырой.
Плохо то что оно перенастраивает айпи у камеры, даже если на ней был установлен пароль. Плохо что я могу с рега все параметры настроить по картинке. Мне не к чему даже пользователя на камере сбрасывать - бери и пользуйся.
Это и проблема для меня потому что пользователь может поставить устройство новое и я всю настроенную сесть потеряю. Проблема эта и в том что камеру есть смысл воровать - даже сбрасывать не надо.
Это дыра. Дыреень… тот-же хайвоч такого себе не позволяет - камеры видет, но без пароля ты их не добавишь.
Вы это называете бэкдором? Пф...
Берем пачку камер Tiandy/Besder или т.п. и втыкаем их в сеть. Каждую настраиваем. Каждой даем пароль, айпи. После чего подключаем регистратор одной из этих фирм в сеть и нажимаем кнопку "автонастройка" - и все ваши камеры сами подключаются в рег, все камеры берут свои пароли (им отдает рег), все камеры можно настраивать через этот регистратор.
Вы хотите чтоб средний пользователь выбирал ДЕ? Это утопия. Что поставят - то и будут использовать. Вы даже фидбек не соберете, будут бурчать втихаря на кухнях. Мы-ж с вами разговор начали про то что пользователь становится "пользователем ПК". Он не будет умнеть.
Ну вот я к родителям прихожу раз пару месяцев и делаю dist-upgrade или как там его и ловлю потом косяки час-полтора от обновления версии.
пф... полно программ которые при сборке на него опираются. Не помню что я последнее собирал из софта - пришлось тащить.
У джетбрейнс своя реализация какая-то. Рендер шрифтов отличается от системных, очень заметно это.
Они плохо работают. У меня в Telegram курсор черный, хотя везде он белый. А в паре программ заголовки окон не от моего WM. А еще в паре - хоткеи не пашут на русской раскладке.
Еще раз спрошу - что у вас вызвало шок и трепет отчего вы переучивались пользоваться виндою? Кроме восьмерки? У меня обширный круг клиентов и коллег, но про "критическую смену интерфейса" я слышу только на хабре. Простой пользователь как тыкал в пуск - так и тыкает.
Нарушаете законы физики, либо игнорируете тормоза. Выбирайте. Я могу на камеру вам поставить на ай5 + 8 гигов две системы - одну на ССД и одну на ХДД новом из упаковки и показать время загрузки и время запуска приложений. Можно даже в ФФ пачку сайтов загрузить и сравнить как она будет грузится и вы сами увидите разницу.
Чудес не бывает - дисковая подсистема это узкое место современной системы. Если вас устраивает отклик на ХДД - вы не пробовали жить на ССД и не понимаете что такое отзывчивость.
Чтоб потом пользователь, которому вы это настроили, мучался и переучивался когда вы уйдете и придет новый админ со своим видением идеального ДЕ?
KDE 3 багованный и КДЕ 4, из-за которых срачей было тонны везде. Гном 2 и Гном 3. Юнити. Минт со своим циннамоном. Бесконечные форки гнома 2. Вы как-то много пропустили видимо. Я прекрасно помню и застал обновления убунты когда приложений с поддержкой гтк 2 становилось все меньше и меньше, да и период с юнити к этому только поддавал жару. Просто установив новую систему - у тебя был либо криво поддерживаемый форк гнома 2, либо планшетный, кривой и жрущий гном 3, либо падающая плазма в кедах, либо юнити который выглядел как скачок на планшеты.
А куда деваться? Каждое обновление системы - лотерея. Обновляться хочется только по делу, когда прям прижмет. Для меня это - ЕОЛ ЛТСа или невозможность установить новый хром. Если-же обновляться раз в квартал - получаем регулярные проблемы. По итогу и пришел к тому что линукс проще снести и поставить заново с переносом только пары вещей, нежели обновление.
Это называется Фрагментация платформы. Когда у вас не одно сообщество которое разрабатывает один продукт, по сути, а куча мелких сообществ и кто-то пилит кеды, кто-то гном, кто-то вообще вала придумал, а кому-то на все плевать и он пишет скрипты на питоне 2 потому что не знает ничего про юникод - такие программы становятся нормой. Вот мне нужен просмотрщик фоток - он есть с ГТК 3. А проигрыватель музыки - гтк 2. Работа со звуком - виндоу мейкер. Просмотр видео - Кьют. А программирую я вообще в программах которые на яве или прости господи на веб-платформе. И каждая из этих программ не имеет альтернатив нормальных в другой ДЕ. Кривые ли они? Нет. Они написаны в парадигме своего окружения. Но для меня это выглядит как лоскутный монстр.
А что значительно изменилось? Пуск есть. На месте. В нем приложения как ставились - так и ставятся и меню есть. Рабочий стол все такой-же куда можно перетаскивать все что угодно. Папки более-менее на месте, не считая многопользовательности. Панель управления - тоже есть. Программы старые работают - все которые нужно. Что для вас поменялось-то так сильно что вы потратили более 5 минут чтоб найти? Только не что-то системно-необходимое, что надо в реестре править или т.п., а то что надо обычному пользователю?
Вы на досуге запустите старую убунту, например из времен 2006 года и посмотрите как она летает на железе, сколько она потребляет и как себя ведет. А потом сравните с любой другой, пусть даже кастрированной, но современной системой.
Чего-то я не вижу чтоб линукс десктопный летал у меня на конфиге где я начинал - п 4 с 256 памяти и МХ4. Никакая современная система не будет работать на том-же железе и потреблять так-же. Тоже самое и с памятью - у меня настроенная федора занимает 60 гигов ссд. На циннамоне. Без ссд она превращается в тормозное говное. Без подкидывания памяти (16 гигов) - она превращается в тормозное говно. Без современной видяхи - она превращается в тормозное говно.
И насчет мусора - ну вот у нас теперь есть appimage, snap, docker и т.п. хлам от которого лично я хотел-бы избавится, но не могу, потому что большая часть из тех разрабочиков чьи продукты я использую - задолбались с фрагментацией платформы и решили паковать все в одно. Поставьте себе напоминание на 5 лет вперед и можем это обсудить - я готов поставить ящик гранатового сока на то что тренды эти будут идти в этом направлении и скоро весь софт будет жиреть как на откормке на свиноферме, забивая на принципы KISS и таща с собой все.
А вы попробуйте собрать старую программу под новую федору. Офигеете. Мне оказалось проще поднять виртуалку со старой системой, нежели собрать старую версию апача + пыха под современную систему. Упираешься рано или поздно в то что glibc какой-нибудь древний не ставится в систему принципиально.
Про винду - тут вы не правы. Если вы сейчас поставите винрар или айсидиси или фотошоп старой версии на новую винду - оно в значительной части заработает и будет с тем интерфейсом что были тогда. Что касается самой системы - ну акромя винды 95, которая привнесла новый интерфейс, который прервался на семерке и возобновился на десятке - это как-бы почти 30 лет стабильности. Из больших изменений - панель управления другая стала и внешний вид, но не UX, стал другим. Чему вы лично переучивались?
Даже новая 11я при всей моей не особой любьви - тот-же пуск, та-же панель снизу, те-же часы, тот-же эксплорер. Меню другое по правой кнопке, да, но остальное - для пользователя и не заметно. По крайней мере у кого из моих знакомых обновилось само на ноутах - заметили только пуск в центре.
Ой вот эту байку я давно слышу и все еще поражаюсь с того что она пересказывается. Нет. Интерфейс настраивается в пределах того что дали вам авторы DE. В этом и плюс, в этом и минус.
Плюс - вы можете выбирать что вам более-менее по душе. Перетаскивать панельки, менять какие-то фишки.
Минус - если завтра условная убунта перейдет опять на новую DE (богомерзкий юнити вспоминаю), а вам НАДО будет обновить весь ваш парк на новое ядро и новую версию системы, потому что старая оказалась EOL - вы окажитесь в мире удивительного разнообразия внешнего вида ваших программ. Я все еще борюсь с тем что у меня калькулятор на циннамоне выглядит инородно, включая кнопки "закрыть/свернуть/развернуть" не с той стороны, потому что он из ГТК 3 в среде ГТК 2, а родного не завезли. Тоже самое с КДЕ приложениями. И ваши пользователи будут доставать вас с вопросами.
Знаете чем я занимался в августе? Искал как в appimage подцепить тему gtk чтоб audacity выглядел не как приложение родом из 90х, открывая при нажатии кнопки "открыть" совершенно левое модальное окно, а цвет шрифта был белый на белом фоне.
Хотя из фишки линукса - старую программу вы скорей всего и не запустите вовсе и пользователю придется мучаться и обучаться заново, либо сидеть на старом. И тут винда с ее более-менее одинаковым пуском, эксплорером и поведением, возможностью запускать привычные приложения пользователя десятилетиями - уже кажется верхом стабильности.
Чем хомячок знающий три кнопки в «офисе» будет отличаться от хомячка знающего три кнопки в либре? Ради чего? Средняя тетя Глаша не станет осознанным пользователем ПК от перехода на линукс.
Я вот родителей посадил на линь - им без разницы, им нужен браузер. Но что это дало глобально? Ну кроме геморроя мне с тем что не могу найти вайфай карту на 5 гигагерц, что он не засыпает и что каждое обновление я молюсь чтоб он не умер, что я не могу иногда вебку включить потому что она «занята»?
Глобально что поменяется от того что сменится одна корпорация на другую?
Вам не кажется что переламывая через силу - вы вызываете обратный эффект? Учитесь к валвов. Сделали свой протон, выпустили офигенный стимдек - количество пользователей выросло. А что предлагаете вы? Затраты на интеграцию, затраты на обучение, затраты времени на освоение. Ради чего?
Видимо вы не читаете что я написал. Я прямо сейчас пользуюсь современным линуксом. На выбор: на серверах убунта и фряха (да, я извращенец), на ноутбуке последний минт на циннамоне настроенный под вид макоси, на основном рабочем - федора с цинамоном. На рабочих компах у сотрудников - элементари ОС на базе убунты. На паре рабочих мест - кубунту. У родителей элементари.
Я как начал его использовать - так и пользуюсь. Причем основной комп в 2010 или 2011м как перешел на него - так и ни разу не уходил обратно на винду.
За это время я десятки, а может и сотню раз запарывал систему кривой установкой софта. Она у меня кучу раз умирала при обновлении до состояния черного экрана. Пережила переезд с коры дуба до ай5 и уход на ссд.
Но у меня есть с чем сравнить - домашний комп у меня под десяткой и там и отзывчивость лучше и нет проблем детских - я обновил ее с семерки и с тех пор она у меня жила до момента перехода до х64 в 2014, а затем до сего дня без всяких проблем глобальных.
Я могу сравнить с маком, который у меня как запасной ноутбук - кора дуба и 8 оперативки, поставленная через хак последняя версия системы и он выполняет те-же задачи лучше чем такой-же финкпад с любым современным линуксом который я пробовал.
А онлиоффис - ну видимо для ваших задач вам его хватает. Значит у вас задачи другие. Значит у вас нет огромных эксель таблиц. Значит у вас нет исходников книг, которые мои коллеги ст времен 97 года делают в ворде. Значит у вас нет работы с презентациями более чем на 30 слайдов с кучей медиа элементов. А может и того хуже - для вас vi является нормальным редактором.
Интересно бы найти инженеров с завода где делали харковчанки. Очень ириересно было-бы с первых уст услышать про их ТЗ и решения которые они приняли, а еще хотяб краем уха узнать про третью версию, которой не суждено было случиться
Очень все грустно. Я пытался на ней сидеть, но она прям как 2003 винда но еще хуже - везде вылезают несовместимости библиотек и софта обычного.
Скажу честно - на этапе курения манов по этому делу уже сдался и просто засунул sh скрипт в крон. Хочется... работать, а не решать такие задачи странные
Мне и не надо юзерцентрично, мне надо чтоб как в винде - после загрузки компьютера папка была в меню "избранное" и желательно в рабочей папке пользователя.
Вы меня ввели в замешательство, потому как в прошлом году я весь март потратил на автомаунт сетевой шары к убунте, с курением форумов и т.п. и даже достал @Khajitс этим вопросом, но ответа так и не нашел по итогу.
Вручную монтируется отлично, но как только монтировал через fstab - писал ошибку маунта. Где-то в дебрях интернета я нашел информацию что там поддержка с русскими папками грустная, на этом и успокоился.
Спасибо вам за тесты, думаю что по приезду на работу после 15го попробую вновь.
Интересно. А если примонтировать в папку /mnt/общая?
Можно пожалуйста все эти ИИ штуки отложить от инструментов таких и засунуть их... подальше? Пожалуйста? Не везде нужны ИИ...
Не соглашусь. Если взять ворд ХР и ворд 2010 - разница будет заметна, причем именно на уровне набора и редактирования текста. Это и словари, это и выявление ошибок, это и форматирование. Но вот после 2010... хз. У меня лицензия на 365 и я его не использую, для меня все еще 2010 всем устраивает.
Вот как-то в винде с этим чуток проще, ИМХО. По крайней мере у меня не возникло главной проблемы - я работаю одновременно с четырьмя USB-UART на базе, прости господи, ch340, и при зависании одного - остальные не отваливаются. Под линуксом чаще всего происходит полный расколбас - отваливается терминал у одного, у второго пару битых пакетов, ну а один меняет свой индекс. Это подбешивает, но терпимо.
Хотя конечно когда я написал make файл сразу и с заливкой прошивки - понял что в винде такого не сделать быстро и перешел на линь. Ну и плюс линковка файлов между проектами...
Да, пробовал. К сожалению с презентациями и работой с большими текстами - он все еще хуже по производительности, чем офис 2010. У нас книги и словари делают в ворде, а там и 600 страниц может быть. Но безусловно - он лучше чем LO.
Сервер - Qnap. Без домена. Проблема в том что в fstab не поддерживается кирилица и сетевую шару
\\server\помоечкаон не подключает.Я честно говоря устал писать багрепорты. Когда была возможность ставить баунти за них - еще и ставил разные мелкие суммы (до 10 долларов) за исправление мелких косяков в убунте и элементари. Но... всему есть предел. Когда из года в год один и тот-же баг переходит (я могу вам видео записать как у меня ведет себя либре на компе с ай5, 16 оперативкой и ссд писиай-е) из релиза в релиз, когда ты каждый раз запускаешь приложение и понимаешь что для меня работа превращается в мучение - мне проще становится запустить офис 2010 или фотошоп на соседнем компе, нежели опять думать что с ним не так, почему у меня скроллбары не расширяются (привет ГТК), почему иконки опять стали как говно, почему после обновления опять вид как в винде 95, почему моргает интерфейс при перемещении курсора, почему у текста сглаживание от строки к строке скачет, почему я не могу удалить разрыв абзаца, почему у меня при сохранении автосодержание сбрасывает страницы все, почему... да много таких почему. Я не хочу думать. У меня есть инструмент который выполняет мои задачи, я его легально купил, а фанатизм про опенсурс прошел еще во времена убунты 8 где меня кучу раз тыкали носом в мой вопрос ламерский, закрывали темы на форуме с формулировкой "повторный вопрос" не давая ответа где он решен, где я жестко трах*ся с системой и конфигами (именно тогда я возненавидел питон и все приложения написанные на нем) пару недель чтоб сделать что-то удобоваримое.
Сейчас у меня зоопарк машин в бюджетной организации и их пользователи. От пентиума 4 до последнего ай7. И вот хоть кто меня будет убеждать что "линукс стал лучше" - да фиг вам. Я глазами своими вижу что семерка установленная на пень 4 с браузером эдж, офисом 2010 и ирфан вью - все еще лучше и комфортней по отзывчивости, по стабильности и по плавности интерфейса и выполняет свои задачи - пользователь и в инете может посидеть, и ютуб посмотреть в 720 и выполнить свои нетривиальные задачи на 10-15 вкладок браузера + пяток открытых документов. Я вам сейчас пишу кстати с ноутбука hp 6930p где одновременно открыто десяток вкладок в эдже, пару текстовых (небольших) файлов в ворде. Ни один линь меня не устроил тут по производительности - а семерка летает и все еще вполне позволяет выполнять мои задачи, тогда как установив линь тех времен - уже даже софт не поставить...
И да - я все равно жую этот сраный кактус и перевожу людей на линукс понимая что за ним будущее. Я вижу как они выполняют свои задачи на своих личных компах и пытаются лишний раз не выполнять эту работу в линуксе, потому что банальное составление презентации с картинками где их надо кропнуть, а потом пережать все разом срезав обрезанное и сжав под 96дпи, что делается в паверпоинте за два клика, вызывает лишние движения в любом другом офисном редакторе. Я вижу как люди открывают ФФ и им вместо их вкладок показывается "мы обновились" и только домашняя страница, а еще и интерфейс на английский перешел сам. Я вижу как приходя утром - компьютеры не просыпаются! Я вообще забыл о таких проблемах с виндой еще в 2010 году.
И у меня везде интел со встроенной графикой, у меня нет спецоборудования. Кроме принтеров. Рассказать про аналкарнавал с ними? Рассказать? А хотите достану еще и сканеры, которые прекрасно работают от 7 до 11й системы и умеют сканировать в 1 ПДФ файл на комп пользователя и расскажу как я с ними трахаюсь? Или банальную задачу - расшарить папку на сервере с русским именем и подключить ее через fstab? Рассказать как решить? У меня уже такой ворох проблем что я себе все волосы на заднице вырвал решая их.
Вопрос не в том чтобы переделать 1 таблицу один раз и все. Это не проблема, я это сделал еще в 2006 придя сюда работать. Проблема в том что есть софт 2003 года, где эта таблица была сделана, на компьютере с 128 мегабайтами оперативки и 1 гигагерцем процом - и эта таблица там летает. Без шуток. Я не знаю какому богу продал душу билл гейтс тогда, но оно летает. А сейчас у меня ай 7 со столькими ядрами что я даже не помню, у меня 128 оперативки и видяха на 8 гигов. И вот запускаясь с лайвсиди и запуская LO - я не могу банально проскроллить эту таблицу. Оно тупо устраивает слайдшоу. И мне четко говорит о том что этот софт - сырой.