Ну, например, HP. По замене гарантийного железа вообще все отлично, по глюкам — бывало приезжали специалисты и разбирались на месте. Это, естественно, про корпоративный сектор и дорогие железки.
Кодак одним из первых выпустил вполне привычные нам цифровые зеркалки en.wikipedia.org/wiki/Kodak_DCS а потом совместно с Кэноном выпускал первые цифрозеркалки для Кэнона. И тольк потом сдох.
Как разбить на несколько посылок то, что одним куском и стоит 1000?
Как занизить стоимость, если продавец отказывается это делать?
Как вернуть деньги, если посылка с заниженной стоимостью пропала на почте?
Ай, спасибо за фильм.
Был на выставке в Питере. Значек давно потерялся где-то а журнал жив, показывал его пару лет на Chaos Constructions в рамках выставки старого железа.
Сама выставка, безусловно, оставила неизгладимое впечатление, и, скорее всего определила интерес к компам на всю жизнь.
> Уж точно не я. Вы комментарии что-ли выше почитайте. Кандидатуру предложили вы.
Я просто привел пример, как один энтузиаст (а, все же, нельзя сказать, что она не энтузиаст комодора и амиги) смог сделать такой объем работы в одиночку. Так что нельзя сказать, что комьюнити ничего не может, всегда есть шанс, что найдутся еще такие люди или команда людей.
> нет. это собственная реализация на основе документации.
Да. Именно это я и назвал эмуляцией в чипе, т.к. реальные чипы амиги не повторены 1 к 1, со всеми задержками и глюками, а сделан только аналог его внешнего поведения на основе спецификаций. Кстати большАя часть спеков доступна, если посмотреть патенты инженеров амиги.
> Бывших амижников нее бывает :-)
Да, каких только не бывает, на самом деле :)
> Разве она занимается реверсом?
Безусловно.
Я же написал, она ради интереса сделала клон c64. Именно голым реверсом.
И так же сделала почти полную работу по клону amiga500, но не нашла покупателя на этот проект и переключилась на клонирование игровых автоматов (в то время)
> Как бы то ни было, у неё там VR и всякое.
И что? Да, сейчас очки разрабатывает и продает.
> Задаром она точно не будет чипы ковырять.
Кто говорил, что 1. она должна их ковырять, 2. что задаром?
> А толку-то, когда есть свободно доступный minimig?
— минимиг — это эмулятор в чипе, а не клон в чипе. по этому первые года два после выпуска там фиксили баги, да и сейчас оно 99% совместимое, а не 100% совместимое.
— Jeri Ellsworth закончила клон amiga500 в районе 2005 года. пруф: www.youtube.com/watch?v=5uaDzF99a80
— minimig начали разрабатывать в 2005, а релиз к 2006 году. пруф: en.wikipedia.org/wiki/Minimig
В целом, никого не интересует сколько секунд будет запускаться ваш личный десктоп, вопрос стоит, что на этом конкретном железе, не увеличивая память, можно будет обслуживать не 1000 запросов, а 1300.
> Ну и много там спецов по реверсу чипов?
Вообще была Jeri Ellsworth, которая сделала клон c64 сначала c-one, потом c64 в джойстике.
Потом она сделала клон amiga500, пользуясь кусками документации и собственным электронным микроскопом, но проект забросила и сорцы никому не отдает.
>Будет больше толку если сообщество Amiga скинется на поддержку пацанам
Как я понимаю, сканы снять это нужна техника, но выполнимо.
Дальше надо расшифровывать, и это дело довольно трудоемкое, и заниматься этим особо некому.
> то почему это должно быть моей головной болью?
Потому, что это в любом случае будет твоей болью.
Или писать нормальный софт, который работает хотя бы на устройствах ± 5 лет, или получать негатив, недовольства тех, кто не может пользоваться твоим софтом на устройствах которым 5 лет, или не сможет воспользоваться на новом устройстве через пять лет.
> Если при этом есть данные, что их будет полтора человека и ноль денег?
Никогда не знаешь, сколько будет денег, может мало, а может много. Тогда какая разница сколько их человек?
> Опять же, тут видимо про андроиды (ну а кто еще так забивает)?
нет.
В любом случае практика «мы живем только на новом софте и железе» порочна, гонка мегагерц и потребительство в чистом виде.
Подход «все что было давно (по меркам говорящего) не нужно, надо смотреть вперед» неправильный. Именно к такому пи#$ецу и приводящий. Те, кто реально заботится об обратной совместимости — более разумные люди.
Сейчас же считается нормальной ситуация, когда с телефона купленного года четыре назад не открыть некоторые слишком «современные» сайты.
Про 6502 и z80 я в курсе, но это техпроцесс 5-3 мкм и количество транзисторов 4-8.5 тыс соответственно.
Вопрос конкретно про эти чипы. Например, у меня есть несколько таких чипов. Можно ли их где-то отсканировать таким образом, что бы возможно было восстановить логику работы? Например выложить сканы в сеть и попросить энтузиастов расшифровать?
Может есть кто-то кто занимается этим за небольшой гешефт?
Как занизить стоимость, если продавец отказывается это делать?
Как вернуть деньги, если посылка с заниженной стоимостью пропала на почте?
Был на выставке в Питере. Значек давно потерялся где-то а журнал жив, показывал его пару лет на Chaos Constructions в рамках выставки старого железа.
Сама выставка, безусловно, оставила неизгладимое впечатление, и, скорее всего определила интерес к компам на всю жизнь.
Я просто привел пример, как один энтузиаст (а, все же, нельзя сказать, что она не энтузиаст комодора и амиги) смог сделать такой объем работы в одиночку. Так что нельзя сказать, что комьюнити ничего не может, всегда есть шанс, что найдутся еще такие люди или команда людей.
> нет. это собственная реализация на основе документации.
Да. Именно это я и назвал эмуляцией в чипе, т.к. реальные чипы амиги не повторены 1 к 1, со всеми задержками и глюками, а сделан только аналог его внешнего поведения на основе спецификаций. Кстати большАя часть спеков доступна, если посмотреть патенты инженеров амиги.
> Бывших амижников нее бывает :-)
Да, каких только не бывает, на самом деле :)
Безусловно.
Я же написал, она ради интереса сделала клон c64. Именно голым реверсом.
И так же сделала почти полную работу по клону amiga500, но не нашла покупателя на этот проект и переключилась на клонирование игровых автоматов (в то время)
> Как бы то ни было, у неё там VR и всякое.
И что? Да, сейчас очки разрабатывает и продает.
> Задаром она точно не будет чипы ковырять.
Кто говорил, что 1. она должна их ковырять, 2. что задаром?
> А толку-то, когда есть свободно доступный minimig?
— минимиг — это эмулятор в чипе, а не клон в чипе. по этому первые года два после выпуска там фиксили баги, да и сейчас оно 99% совместимое, а не 100% совместимое.
— Jeri Ellsworth закончила клон amiga500 в районе 2005 года. пруф: www.youtube.com/watch?v=5uaDzF99a80
— minimig начали разрабатывать в 2005, а релиз к 2006 году. пруф: en.wikipedia.org/wiki/Minimig
Вообще была Jeri Ellsworth, которая сделала клон c64 сначала c-one, потом c64 в джойстике.
Потом она сделала клон amiga500, пользуясь кусками документации и собственным электронным микроскопом, но проект забросила и сорцы никому не отдает.
>Будет больше толку если сообщество Amiga скинется на поддержку пацанам
Как я понимаю, сканы снять это нужна техника, но выполнимо.
Дальше надо расшифровывать, и это дело довольно трудоемкое, и заниматься этим особо некому.
Потому, что это в любом случае будет твоей болью.
Или писать нормальный софт, который работает хотя бы на устройствах ± 5 лет, или получать негатив, недовольства тех, кто не может пользоваться твоим софтом на устройствах которым 5 лет, или не сможет воспользоваться на новом устройстве через пять лет.
> Если при этом есть данные, что их будет полтора человека и ноль денег?
Никогда не знаешь, сколько будет денег, может мало, а может много. Тогда какая разница сколько их человек?
> Опять же, тут видимо про андроиды (ну а кто еще так забивает)?
нет.
В любом случае практика «мы живем только на новом софте и железе» порочна, гонка мегагерц и потребительство в чистом виде.
Сейчас же считается нормальной ситуация, когда с телефона купленного года четыре назад не открыть некоторые слишком «современные» сайты.
Вопрос конкретно про эти чипы. Например, у меня есть несколько таких чипов. Можно ли их где-то отсканировать таким образом, что бы возможно было восстановить логику работы? Например выложить сканы в сеть и попросить энтузиастов расшифровать?
Может есть кто-то кто занимается этим за небольшой гешефт?