Не стоит проецировать свой личный жизненный опыт на всё общество -- вы застали одних "крепких хозяйственников", я застал других. Во все времена хватало и молодцов и подлецов и удальцов!
И что с того, что что-то там компилирует что-то там без выдачи сообщений об ошибках? Это никого ни к чему не обязывает и никому ничего не доказывает.
По сети ходят исходники MS-DOS 1.1-2.0 и 6.0 (во всяком случае других пока мне в руки не попадалось) -- 2.0 вышла в марте 1983 года, 6.0 вышла в марте 1993 года. NASM появился на свет 1996 году. Не замечаете странности в своём утверждении о разработке MS-DOS на NASM?
Не прошло и полувека, как с++ дорос до модулей, реализованных в Modula-2 ещё в 1978 году, глядишь ещё лет через тридцать их таки реализуют в полном объёме и с нормальной поддержкой компиляторами. ;-D
Почему-то вспомнилась цитата Жванецкого: "Давайтеспоритьовкусеустриц и кокосовых орехов стеми, ктоихел, дохрипоты, додраки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!" (не стал её набирать по памяти дабы не ошибиться)
Хотя он в ней и пытался плюнуть в СССР, но меч оказался обоюдоострым и к современным младо-ненавистникам СССР она куда как более применима, нежели к их отцам и дедам, кого и имел в виду в своё время автор.
Интересно, как вы работаете программистом с таким уровнем логики?
Далеко не всё в этом мире объясняется при помощи двоичной логики, хоть она вам и привычна ввиду профессиональной зашоренности -- существуют ещё и логики высшего порядка.
А если бы я сказал "Необязательно жить на Аляске времен 1890х..."
Но вы ведь так не сказали -- вы сказали ровно то, что первое пришло на ум, не увиливайте, "из песни слов не выкинешь". И проблемы не у меня, а у вас, голубчик, раз не понимаете что именно пишете.
Мой первый комментарий в этой ветке, хотя и был обращен не к вам, но содержал в своей основе сообщение о СССР, в ответ получил от вас следующее сообщение: "Не обязательно, жить, скажем, в фашистской Германии, чтобы примерно представлять себе как в ней жилось."
Ни я, ни тот, к кому адресовался мой комментарий ничего не говорили о Германии -- говорилось только об СССР, отсюда вывод -- когда вы слышите о жизни в СССР, у вас на ум приходит пример с "жизнью в фашистской Германии", а значит для вас это понятия одного порядка. Для меня таковые примеры не приемлемы и оскорбительны, кода идёт речь о моей Родине! Хотя, для вас, молодых, это возможно и не так.
Забавно получается, когда тот, кто не имеет своего собственного опыта на основании каких то там пресловутых книг пытается доказать что либо, тому, кто этот самый личный жизненный опыт имеет.
Будьте добры, поделитесь своим источником знаний по данному конкретному вопросу о своей Родине и Родине своих родителей, благодаря которому у вас повернулся язык сравнивать её с "фашистской Германией"!
Если судить по вашему утверждению "я занимаюсь профессиональной разработкой ПО почти 20 лет" -- вы в СССР не то чтобы не работали, но если и жили, то лишь в самом раннем детстве и то не обязательно, зато мнение о положении дел имеете и не смогли удержаться, чтобы помазать его своей грязью и написать всяких глупостей.
каждый день в программах на C находят очередную глупейшую дырень вида «послав специальную строку можно выполнить произвольный код». Не надоело?
Стонать, что шарик не тот и ракетка плоха конечно куда проще и приятнее, чем регулярно рихтовать кривые ручки тех, кто ошибся в выборе профессии и породил "очередную глупейшую дырень".
Язык С прекрасный язык для своих задач и своей области применения.
Я думаю, что при написании этой статьи, вы совершили куда больше лишних движений, нежели, написав вручную 12 строк кода, однако ж вы нигде не упомянули, что написание статей на хабре это «сущий ад», или у вас теперь существенно снизилась нагрузка? ;)
Странно. Я живу в Брянске, а это даже не Омск, хоть и несколько ближе к Зеленограду, но CPD у меня появился в 90-м году и я на него подсел, а CDD использовал с момента его выхода в 1994 (спасибо парням из Арсиса). Так что временной сдвиг у Вас не пару, а десяток-полтора лет.
Что ж до «И ничего кроме хелпов в нашем распоряжении не было.» — так было практически у всех в те годы, за редким исключением.
Исходя из Вашей логики, низкая популярность и в итоге забвение ждёт как минимум и SQL и все его диалекты. На нём ведь не написать даже того, что возможно написать на языке Clarion. ;)
Имхо, низкая популярность кроется в другом — в политике правообладателя и по совместительству разработчика системы, но никак не в самой системе как таковой.
В своё время система была революционна, точно так же, как и семейство компиляторов TopSpeed, которое ждало тоже забвение, что и Clarion, после того как их приобрели всё те же люди. Странное совпадение, не правда ли?
Странное у вас отношение к Clarion. Как можно ставить в вину языку СУБД то, что на нём ничего, кроме СУБД не написать? Он ведь именно для этого и создавался. А язык и система вцелом действительно была потрясающая, особенно версия 3.0, в которую имплантировали семейство компиляторов TopSpeed, лучшее в те годы — одна Modula-2 чего только стоила. Я уж не говорю о технологии отжатия воды линкером TopSpeed при сборке проекта.
PS Искренне жаль, что Брюс Баррингтон в девяностые купил детище Нильса Йенсена, а не наоборот. Он, имхо, погубил два гениальных проекта — и Clarion и семейство компиляторов TopSpeed. :(
Придумать то придумали -- Modula-2, Oberon, Compoment Pascal. Только мало, кто об этом сейчас знает и/или вспоминает. ;)
Не стоит проецировать свой личный жизненный опыт на всё общество -- вы застали одних "крепких хозяйственников", я застал других. Во все времена хватало и молодцов и подлецов и удальцов!
И что с того, что что-то там компилирует что-то там без выдачи сообщений об ошибках? Это никого ни к чему не обязывает и никому ничего не доказывает.
По сети ходят исходники MS-DOS 1.1-2.0 и 6.0 (во всяком случае других пока мне в руки не попадалось) -- 2.0 вышла в марте 1983 года, 6.0 вышла в марте 1993 года. NASM появился на свет 1996 году. Не замечаете странности в своём утверждении о разработке MS-DOS на NASM?
DOS писали в Linux на NASM? Вы это серьёзно, или теперь так шутят?
Какая разница на чём написано, если он её не создавал, а купил?
гейтс создал DOS с нуля? Хорошая шутка, давно я так не смеялся! ;-D
Не прошло и полувека, как с++ дорос до модулей, реализованных в Modula-2 ещё в 1978 году, глядишь ещё лет через тридцать их таки реализуют в полном объёме и с нормальной поддержкой компиляторами. ;-D
"Творить добро" в банке? Хорошая шутка. :-D
Почему-то вспомнилась цитата Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!" (не стал её набирать по памяти дабы не ошибиться)
Хотя он в ней и пытался плюнуть в СССР, но меч оказался обоюдоострым и к современным младо-ненавистникам СССР она куда как более применима, нежели к их отцам и дедам, кого и имел в виду в своё время автор.
Далеко не всё в этом мире объясняется при помощи двоичной логики, хоть она вам и привычна ввиду профессиональной зашоренности -- существуют ещё и логики высшего порядка.
Но вы ведь так не сказали -- вы сказали ровно то, что первое пришло на ум, не увиливайте, "из песни слов не выкинешь". И проблемы не у меня, а у вас, голубчик, раз не понимаете что именно пишете.
Мой первый комментарий в этой ветке, хотя и был обращен не к вам, но содержал в своей основе сообщение о СССР, в ответ получил от вас следующее сообщение: "Не обязательно, жить, скажем, в фашистской Германии, чтобы примерно представлять себе как в ней жилось."
Ни я, ни тот, к кому адресовался мой комментарий ничего не говорили о Германии -- говорилось только об СССР, отсюда вывод -- когда вы слышите о жизни в СССР, у вас на ум приходит пример с "жизнью в фашистской Германии", а значит для вас это понятия одного порядка. Для меня таковые примеры не приемлемы и оскорбительны, кода идёт речь о моей Родине! Хотя, для вас, молодых, это возможно и не так.
Забавно получается, когда тот, кто не имеет своего собственного опыта на основании каких то там пресловутых книг пытается доказать что либо, тому, кто этот самый личный жизненный опыт имеет.
Будьте добры, поделитесь своим источником знаний по данному конкретному вопросу о своей Родине и Родине своих родителей, благодаря которому у вас повернулся язык сравнивать её с "фашистской Германией"!
На другом маке не пробовали загрузить плату
, или на том же маке, но чистой системе, отключив все расширения?
Если судить по вашему утверждению "я занимаюсь профессиональной разработкой ПО почти 20 лет" -- вы в СССР не то чтобы не работали, но если и жили, то лишь в самом раннем детстве и то не обязательно, зато мнение о положении дел имеете и не смогли удержаться, чтобы помазать его своей грязью и написать всяких глупостей.
Стонать, что шарик не тот и ракетка плоха конечно куда проще и приятнее, чем регулярно рихтовать кривые ручки тех, кто ошибся в выборе профессии и породил "очередную глупейшую дырень".
Язык С прекрасный язык для своих задач и своей области применения.
Что ж до «И ничего кроме хелпов в нашем распоряжении не было.» — так было практически у всех в те годы, за редким исключением.
Имхо, низкая популярность кроется в другом — в политике правообладателя и по совместительству разработчика системы, но никак не в самой системе как таковой.
В своё время система была революционна, точно так же, как и семейство компиляторов TopSpeed, которое ждало тоже забвение, что и Clarion, после того как их приобрели всё те же люди. Странное совпадение, не правда ли?
PS Искренне жаль, что Брюс Баррингтон в девяностые купил детище Нильса Йенсена, а не наоборот. Он, имхо, погубил два гениальных проекта — и Clarion и семейство компиляторов TopSpeed. :(