Теперь та же задача в системе отсчёта реки. Относительно неё пункт B движется навстречу со скорость v, и его координата меняется как xB'(t)=L-v t. Катер движется относительно реки всегда со скоростью с и его координата меняется по закону xк'(t)=c t. Находим время когда координаты совпадут (т.е. катер прибудет в пункт B): L-vt = ct следовательно t = L/(c+v) - ответ такой же. Обратно аналогично. Ответы совпадают.
L-vt = ct следовательно t = L/(c+v) - зачем вам складывать скорость, если она всегда с относительно реки?
Мне кажется так должно быть - t=(L-vt)/c, а обратно t=(L+vt)/c
Потому что мне очевидно. Эксперимент показал, что задержки между временем прихода луча в одну и другую сторону нет, или она меньше 0,00000000000000001 с для земли. Это означает, что либо она в покое относительно ЭМ поля, либо ее относительная скорость очень мала.
Я пришел к выводу, что v=0. Это означает, что земля не движется относительно эм среды
Либо скорость света постоянна не зависимо от ИСО.
Не согласен. Относительно эм среды - скорость света константа, но по отношению к другим ИСО' - не инвариант. Факты по мюонам в атмосфере говорят о разном восприятии скорости света.
Выведите формулу разности времени и увидите. согласны или нет?
Ну выведите ее и что? При v=0 все равно эта разность ноль. Поэтому эксперимент с зеркалами на земле не дает возможности проверить эту разность. А вот в мюонах возможно. Так же должны быть другие проверки, но я пока не вижу какие.
Только и вы не стесняйтесь - представляйте ваш вариант. Если у меня ошибка - я не буду упираться, а возьму ваше, так как суть та же что и с интерферометром:)
Решите обратную задачу, какой должна быть скорость v земли чтобы разница между временем туда и обратно была ниже 10^-15 c Смысла считать думаю нет, так как
Так нет никакой разницы между временем туда и обратно, так как v=0
ответ
2t(c+v)/(c-v),
где v=0
Я же предлагаю задачу такую, что бы были вводные одинаковые.
Или у вы предполагаете что скорость света зависит от того выпустил его движущийся или неподвижный объект?
Скорость света не зависит от того выпустил движущийся или неподвижный объект. Но ИСО' скорость света воспринимается разному. Но по отношению к эм среде это константа
Предлагаю пока предположить что наш интерферометр на Земле движется относительно эфира.
А я рассчитал, что нет движения земли относительно эм среды. v=0
Это не новое - это исправленное и решает все те задачи, которые решают родные, но с другим объяснением.
Поэтому действия в задаче должны быть одинаковы, если честно подходить.
А если с уловками, типа ты реши с эфиром, а я без. Ну так на то это и уловки, ведь никто не может сказать ничего конкретно об эм среде
Мы только знаем что скорость света зависит от нее - как единица делённая на корень из произведения магнитной и электрической постоянных и больше ничего
А то что вы мне типа предъявляете за каждый коммент. Так я когда решаю- и ошибаюсь, и беру всевозможные варианты. У меня задача - решить, а не рефлексировать над каждым своим словом
И типа поймали на уловке)))
Так не было в реальности скорости земли по отношению к среде и это показал эксперимент и в расчетах должно v=0)))
Луна вращается вокруг Земли. У луны имеется магнитное поле. Магнитное поле представляет из себя движущиеся замкнутые магнитные линии (единая замкнутая форма). Пересекая этими магнитными линиями Землю, в Земле создается ЭДС самоиндукции и ток, который формирует противодействующий магнитный поток. Тем самым создается единый магнитный поток для Луны и Земли. Ток, протекающий в Земле примерно по экватору Земли, регулирует величину этого магнитного потока. Направление тока по направлению вращения Земли. При приближении Луны к Земле, ток внутри Земли увеличивается – возрастает магнитный поток и Луна отталкивается от Земли. Когда Луна отходит от Земли, ток внутри Земли уменьшается, соответственно магнитный поток, пытаясь сохранить себя, будет притягивать Луну.
Постоянно существуют моменты наименьшего тока и наибольшего. От этого зависят приливы и отливы. Наличие молний на Земле это факт того что ток течет не только внутри Земли, а и в атмосфере. Преобразование движения Луны посредством тока в Земле, хватает на отталкивание и притяжение, а так же на нагрев и взаимодействие с Солнцем. Т.е. противодействие таково, что его хватает нейтрализовать действие – держать Луну на орбите и плюсом нагреть Землю и усилить магнитный поток для взаимодействия с Солнцем. Ток, проходящий в Земле, нагревает постоянно Землю. Можно сказать, что тепло внутри Земли это преобразованное посредством магнитного потока движение Луны. Ток, постоянно циркулируя внутри Земли, создает разные вещества, а так же намагничивает их. Например, железо с выраженным магнитным полем это следствие течения тока.
Вращение Земли вокруг Солнца, также создает внутри Солнца ток. И магнитный поток Солнца и Земли единый. При приближении Земли к Солнцу ток в Солнце увеличивается и единый магнитный поток отталкивает Землю. А когда Земля отходит от Солнца – ток в Солнце уменьшается и магнитный поток, пытаясь сохранить себя, притягивает Землю к Солнцу. Так же и другие планеты. В итоге, если брать солнечную систему в целом, то магнитный поток для Солнца, планет и спутников, будет единый и без разрывов.
Ток внутри Солнца преобразует магнитный поток на притяжение и отталкивание планет, а так же нагревает Солнце, поддерживая термоядерные реакции. И плюсом усиливает магнитный поток для взаимодействия с центром галактики. Возможно, что существуют промежуточные центры, вокруг которых вращаются местное скопление звезд. А уже скопление звезд вокруг центра галактики. Такими местными центрами могут быть гигантские звезды и магнетары. Вращение галактики происходит не вокруг черных дыр, а вокруг объектов с мощным магнитным полем – например магнетаров. Центральный магнетар галактики, отталкивая и притягивая звезды и другие мелкие магнетары, соединен магнитным потоком с другим мощным объектом, вокруг которого вращается наша галактика и множество других галактик. Центрами этих галактик могут быть квазары. У галактик могут быть спутники, наподобие Луны, например магеланово облако.
Черные дыры не могут быть центрами, т.к. непонятно каким образом они связаны с другими материальными объектами. Электромагнитным полем черные дыры не обладают, а что такое гравитационное поле и есть ли оно у черной дыры – большой вопрос. Я не верю, что один объект может воздействовать на другой объект посредством неведомого искривления пространства-времени. Но зато верю в электромагнитное взаимодействие объектов, которое довольно хорошо представлено физикой. Вопрос о гравитации Земли. На мой взгляд гравитация это центростремительное ускорение. И причина ее в том, что Земля, как и Солнце, как и Луна, вращается не за ось Земли, а вращение происходит относительно тока, протекающего ближе к поверхности и в атмосфере. Сила вращения это пара сил, действующих ближе к поверхности Земли на экваторе и в атмосфере с двух противоположных сторон. Сила Лоренца. Это все равно, что круг крутить не за ось, а за противоположные края, но вокруг оси. Т.е., гравитация на Земле это следствие вращения системы.
Так как взаимодействие осуществляется с помощью магнитных линий, то возникает вопрос о синхронизации времени. Дело в том, что магнитные линии, будучи организованны в форму общего магнитного потока для объектов, действуют друг на друга практически мгновенно, но с инерцией. Например, взаимодействие Земли и Солнца. Т.к. магнитный поток единый для Земли и Солнца, то вследствие того, что замкнутые магнитные линии проходят через Землю и Солнце, взаимодействие для них так же в одном времени происходит. А вот излучение Солнцем тепла и света распространяется в пространстве со скоростью света и летит 8минут.
Гравитация космических тел имеет электромагнитный характер, а на Земле это центростремительное ускорение, за счет тока в атмосфере и ближе к поверхности земли
L-vt = ct следовательно t = L/(c+v) - зачем вам складывать скорость, если она всегда с относительно реки?
Мне кажется так должно быть - t=(L-vt)/c, а обратно t=(L+vt)/c
Я пришел к выводу, что v=0. Это означает, что земля не движется относительно эм среды
Не согласен. Относительно эм среды - скорость света константа, но по отношению к другим ИСО' - не инвариант. Факты по мюонам в атмосфере говорят о разном восприятии скорости света.
Ну выведите ее и что? При v=0 все равно эта разность ноль. Поэтому эксперимент с зеркалами на земле не дает возможности проверить эту разность. А вот в мюонах возможно. Так же должны быть другие проверки, но я пока не вижу какие.
V=30 - скорость катера
u =1 - скорость течения
t=1час - время, за которое проходит катер без учета течения
туда против течения
x'=vt+ut
v’=v-u
t’туда = x'/v'=(vt+ut)/(v-u)=t(v+u)/(v-u)=1.069ч
Обратно по течению
x'=vt-ut
v’=v+u
t’обратно = x'/v'=(vt-ut)/(v+u)=t(v-u)/(v+u)=0.935ч
Общее время – 2,004часа
Только и вы не стесняйтесь - представляйте ваш вариант. Если у меня ошибка - я не буду упираться, а возьму ваше, так как суть та же что и с интерферометром:)
Так поставьте правильно, ну сколько можно разговаривать попусту.
Только учтите, если вы расставите правильно по отношению к среде, то значит у меня была ошибка и мне придется пересчитать по вашим знакам
В общем - делайте как хотите, но при решении задачи вводные должны быть одинаковы
Никакой новой теории у меня нет - это исправленные преобразования и решают они те же задачи, что и родные. Но описание ответов будет различно
Так в чем проблема - я показал. А вот почему вы не хотите показывать - мне понятно. Потому что получится следующее у вас в одну сторону.
c'=x'/t'=(сt+vt)/(t-ctv/c^2)=(c+v)/(1-v/c)=с(1+v\c)/(1-v\c)
И вы тоже будете утверждать, что v=0:)))
Так как v=0, то x'=х и с'=c. Корень - единица
x'=(x-vt)/cosasin=(сt-0)/1=ct
с’=(с+v)/cosasin=(c+0)/1=c
Так нет никакой разницы между временем туда и обратно, так как v=0
ответ
2t(c+v)/(c-v),
где v=0
Я же предлагаю задачу такую, что бы были вводные одинаковые.
Что у вас ИСО? Я тоже ее возьму и будем считать
Да все равно. Когда вы делите x'/c' - корни сокращаются, независимо от их величины
x'=(x-vt)/cosasin, с’=(с+v)/cosasin;
tтуда обратно= x'/c'=(ct+vt)/(c-v)+(ct-vt)/(c+v)=2t(c+v)/(c-v)
Так ведь в этой задаче v=0 и корень равен единице.
Но есть масса других случаев, где корень не единица. Например мюоны в атмосфере
А при v стремится к нулю - c=c'
Скорость света не зависит от того выпустил движущийся или неподвижный объект. Но ИСО' скорость света воспринимается разному. Но по отношению к эм среде это константа
А я рассчитал, что нет движения земли относительно эм среды. v=0
Ну как же. Исходя из гипотезы движения земли со скоростью v относительно эм среды
Движение луча против направления движения Земли.
Когда луч летит против направления движения Земли, то зеркало приближается от начала отсчета луча на велечину ut.
Но когда луч от зеркала полетит обратно к интерферометру, интерферометр будет двигаться от начала ИСО луча со скоростью ut
До зеркала
x'=(x+vt)/cosasin, с’=(с-v)/cosasin;
Обратно
x'=(x-vt)/cosasin, с’=(с+v)/cosasin;
tтуда обратно= x'/c'=(ct+vt)/(c-v)+(ct-vt)/(c+v)=2t(c+v)/(c-v)
Но как выяснилось экспериментально v=0
Ничего подобного. Был эксперимент. Есть ответ по формуле
2t(c+v)/(c-v),
где v=0
И вопрос не стоит в доказательстве теории, я никаких теорий не выдвигал.
Я говорю, v=0. Не верите? А как хотите, у вас ничего нет ни за - ни против
Напишите для света до зеркала и обратно до интерферометра с правильными знаками
Уточните, какого ИСО? Солнца? Тогда и я пересчитаю относительно солнца - без проблем)))
Подставьте в одну сторону положительно, а обратно отрицательно - посмотрим
Вы поймите, если хотите проверить, то вводные данные должны быть одинаковы.
Если нет, то я дал ответ
2t(c+v)/(c-v),
где v=0
И как вы докажите, что это не так?
Поэтому по конструктиву - либо принимайте мои вводные либо я ваши, а по другому не получится
Давайте начнем разбираться
x'=(x-vt)/cosasin, t=(t-xv/c^2)/cosasin
И первый вопрос
x-vt. Что это такое у вас?
Я вижу, что у вас навстречу лучу бежит зеркало. Зачем оно бежит и почему?
Разъясните, что такое v и относительно чего. А то я так думаю мы разные v подставляем)))
Вы о каком эфире толкуете? Я говорю об электромагнитной среде, о которой толком ни вам, ни мне ничего не известно
Из данной задачи я пришел к выводу, что v=0
А вот что решал romkoo_o пусть он и расскажет
Потому что по его аналогии у меня время инвариант
t=x'/c'=(сt-vt)/(c-v)=t
Еще раз об исправленных преобразованиях.
Это не новое - это исправленное и решает все те задачи, которые решают родные, но с другим объяснением.
Поэтому действия в задаче должны быть одинаковы, если честно подходить.
А если с уловками, типа ты реши с эфиром, а я без. Ну так на то это и уловки, ведь никто не может сказать ничего конкретно об эм среде
Мы только знаем что скорость света зависит от нее - как единица делённая на корень из произведения магнитной и электрической постоянных и больше ничего
Эксперемент показал, что корость земли по отношению к ЭМ среде v=0. Поэтому ответ нормальный 2t(c+v)/(c-v)=2t)))
Да ради бога. Мне все равно с вами или без вас, задачи будут искаться и решаться, раз не хотите без уловок)))
romkoo_o привел формулу из учебника
x'=(x-vt)/cosasin, t=(t-xv/c^2)/cosasin
У меня в записке стоят такие же
Что решил romkoo_o?
Я не знаю что решил
Я тоже подставил и у меня получилось
t=x'/c'=(сt-vt)/(c-v)=t
А то что вы мне типа предъявляете за каждый коммент. Так я когда решаю- и ошибаюсь, и беру всевозможные варианты. У меня задача - решить, а не рефлексировать над каждым своим словом
И типа поймали на уловке)))
Так не было в реальности скорости земли по отношению к среде и это показал эксперимент и в расчетах должно v=0)))
Гипотеза о гравитации в виде сырых набросков
Луна вращается вокруг Земли. У луны имеется магнитное поле. Магнитное поле представляет из себя движущиеся замкнутые магнитные линии (единая замкнутая форма). Пересекая этими магнитными линиями Землю, в Земле создается ЭДС самоиндукции и ток, который формирует противодействующий магнитный поток. Тем самым создается единый магнитный поток для Луны и Земли. Ток, протекающий в Земле примерно по экватору Земли, регулирует величину этого магнитного потока. Направление тока по направлению вращения Земли.
При приближении Луны к Земле, ток внутри Земли увеличивается – возрастает магнитный поток и Луна отталкивается от Земли. Когда Луна отходит от Земли, ток внутри Земли уменьшается, соответственно магнитный поток, пытаясь сохранить себя, будет притягивать Луну.
Постоянно существуют моменты наименьшего тока и наибольшего. От этого зависят приливы и отливы. Наличие молний на Земле это факт того что ток течет не только внутри Земли, а и в атмосфере.
Преобразование движения Луны посредством тока в Земле, хватает на отталкивание и притяжение, а так же на нагрев и взаимодействие с Солнцем.
Т.е. противодействие таково, что его хватает нейтрализовать действие – держать Луну на орбите и плюсом нагреть Землю и усилить магнитный поток для взаимодействия с Солнцем.
Ток, проходящий в Земле, нагревает постоянно Землю. Можно сказать, что тепло внутри Земли это преобразованное посредством магнитного потока движение Луны.
Ток, постоянно циркулируя внутри Земли, создает разные вещества, а так же намагничивает их. Например, железо с выраженным магнитным полем это следствие течения тока.
Вращение Земли вокруг Солнца, также создает внутри Солнца ток. И магнитный поток Солнца и Земли единый. При приближении Земли к Солнцу ток в Солнце увеличивается и единый магнитный поток отталкивает Землю. А когда Земля отходит от Солнца – ток в Солнце уменьшается и магнитный поток, пытаясь сохранить себя, притягивает Землю к Солнцу.
Так же и другие планеты. В итоге, если брать солнечную систему в целом, то магнитный поток для Солнца, планет и спутников, будет единый и без разрывов.
Ток внутри Солнца преобразует магнитный поток на притяжение и отталкивание планет, а так же нагревает Солнце, поддерживая термоядерные реакции. И плюсом усиливает магнитный поток для взаимодействия с центром галактики.
Возможно, что существуют промежуточные центры, вокруг которых вращаются местное скопление звезд. А уже скопление звезд вокруг центра галактики. Такими местными центрами могут быть гигантские звезды и магнетары.
Вращение галактики происходит не вокруг черных дыр, а вокруг объектов с мощным магнитным полем – например магнетаров.
Центральный магнетар галактики, отталкивая и притягивая звезды и другие мелкие магнетары, соединен магнитным потоком с другим мощным объектом, вокруг которого вращается наша галактика и множество других галактик. Центрами этих галактик могут быть квазары. У галактик могут быть спутники, наподобие Луны, например магеланово облако.
Черные дыры не могут быть центрами, т.к. непонятно каким образом они связаны с другими материальными объектами. Электромагнитным полем черные дыры не обладают, а что такое гравитационное поле и есть ли оно у черной дыры – большой вопрос. Я не верю, что один объект может воздействовать на другой объект посредством неведомого искривления пространства-времени. Но зато верю в электромагнитное взаимодействие объектов, которое довольно хорошо представлено физикой.
Вопрос о гравитации Земли. На мой взгляд гравитация это центростремительное ускорение. И причина ее в том, что Земля, как и Солнце, как и Луна, вращается не за ось Земли, а вращение происходит относительно тока, протекающего ближе к поверхности и в атмосфере. Сила вращения это пара сил, действующих ближе к поверхности Земли на экваторе и в атмосфере с двух противоположных сторон. Сила Лоренца. Это все равно, что круг крутить не за ось, а за противоположные края, но вокруг оси. Т.е., гравитация на Земле это следствие вращения системы.
Так как взаимодействие осуществляется с помощью магнитных линий, то возникает вопрос о синхронизации времени. Дело в том, что магнитные линии, будучи организованны в форму общего магнитного потока для объектов, действуют друг на друга практически мгновенно, но с инерцией.
Например, взаимодействие Земли и Солнца. Т.к. магнитный поток единый для Земли и Солнца, то вследствие того, что замкнутые магнитные линии проходят через Землю и Солнце, взаимодействие для них так же в одном времени происходит. А вот излучение Солнцем тепла и света распространяется в пространстве со скоростью света и летит 8минут.
Гравитация космических тел имеет электромагнитный характер, а на Земле это центростремительное ускорение, за счет тока в атмосфере и ближе к поверхности земли
Посмотрите в записке - там такие формулы стоят.