все хотят себе Леопарда из-за измененного интерфейса, нового Файндера и т.п.
Неужлеи одному мне Леопард нужен исключительно из-за нового XCode и Objective-C 2.0?
Рассказываю из собственного опыта:
интернет у меня через GPRS (ADSL уже пол года как сделать не могут, Днепропетровчане, стерегитесь ООО "Оптима телеком", там работауют самы настоящие 3,14дарасы)
Сначала сидел в ХР, ИЕ тормозило страшно, Огнелис работал достаточно неплохо, но опера быстрее.
Потом пересел в Убунту, интернет стал _заметно_ быстрее, лазил через Огнелис(причем что интересней всего, в Gnome быстрее работал Огнелис, а в КДЕ - Опера)
Затем купил MacBook, в Сафари страницы грузятся быстрее чем в Огнелисе в Убунте.
Я не общался с Mac Pro, но думаю раз их продают, значит спрос на них есть.
Мак Про это машина прфессионала, её незачем ставить дома, я думаю что с помощью Мак Про зарабатываю такие деньги, что его цена не так уж и важна.
>А в чем разница - буду ли я платить за протестированный продукт или платить за тестирование бесплатного продукта(а еще и за переделки под мои нужды)
Разница в свободе. А я про что говорю, на открытое ПО надо переходить там, где это действительно надо(например школа). Я не принадлежу к фанатикам, которые бы установили линукс куда только можно. И вообще сейчас я пишу с макбука. Ненадо кидаться в крайности.
И еще я считаю, что базовые вещи типа ОС, медиаплеера, Текстового редактора должны быть полностью свободны (все-таки 21 век на дворе).
>Вы лично не должны искать МС и доказывать - это должен делать институ
Институт еще очень много чего должен делать, но, к сожалению, этого не делает. Может в институтах США институт и занимется этим.
А если честно, то я не понимаю почему этим должен заниматься институт, ведь в интересах Майкрософта чтобы в университете учили Виндовс, МС Офис, Вижуал Студио и т.д., т.е. сам Майкрософт должен приходить в институт и предлагать свои продукты, и преподавателям устраивать бесплатные курсы по обучению(а еще неплохо бы было, если бы и доплачивал).
Я прекратсно знаю что могу нарушить любую лицензию.
Сходи по ссылке и почитай жизненную позицию человека насчет Линукса, у меня с ним мнения совпадают:
http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=354
>"Нет, сынок, это фантастика"
Но почему фантастика, нашелся один такой, зовут его Линус Торвальдс.
4. Посмотри на разработчиков KDE, GNOME, amaroK(кстати лучшего плеера еще не видел) - прям таки студенты. Все кто серьезно занимаются open-source проэктами работают full-time, а зарплату им платят организации сродни Mozilla Foundation или Gnome Foundation.
Я же уже говорил, что не надо пихать open-source куда только можно.
А если тебе так важно тестирование "отделом качества и юзабилити и прочих сторон корпоративного и коробочного ПО", то заплати разработчикам свободного ПО и они точно также его будут тестировать. А то такое впечатление что ты думаешь что открытое ПО == бесплатное ПО, и раз ПО открытое то в нем будет все, что ты хочешь и еще нахаляву.
"Майкрософт предоставляет, и это именно то, что нужно" - как раз не то. В этом случае мне нужно где-то найти преставительство Майкрософт, доказать что я студент и еще куча всего. А в случае с открытым ПО мне нужно просто его скачать или взять в университете и не боятся что я нарушаю какие-то лицензии.
объясняю про открытое ПО и школу:
стоит допустим в школе закртыая операционка типа Windows. Дети с её помошью учатся, все вроде-бы нормально и хорошо. Но нашлись ученики которым мало школьной программы и они хотят выучить больше. Им интересно как написана операционка, но посмотреть исходники они не могут.
Дал учитель в университете студентам сделать лабораторную под Windows на Delphi(меня лично заставляли на первом курсе писать на Дэлфи лабы и больше ни на чем, а нелюбовь к Борланду у меня большая), но реальность такова что в университете за ленту эту лабораторную сделать невозможно, поэтому эту лабораторную надо доделать дома. А чтобы её доделать дома нужно лицензионный Windows и Delphi. А их у меня нет. Ни университет ни Microsoft или Borland мне за бесплатно свои продукты не предоставят(хотя вроде-бы есть какие-то студенческие программы, но это все равно не то).
В первом и вором случае при использовании свободного ПО проблемы бы не было.
Лично я считаю, что в учебных учереждениях должно стоять свободное ПО, но и программа должна быть не с стиле "Пишем письмо в Word", а "пишем письмо в текстовом редакторе". А там уже пусть кто хочет, в том и реализует, хочешь написать в Writer - пожалуйста, хочешь в Word - то же пожалуйста, только или принеси ноут с установленной виндой и офисом либо купи это в школу. Просто мне очень не нравится очень усзкую специализацию сегодняшнего предмета "информатика", он посути превращается в изучение Майкрософтовских продуктов.
>студенческой части там больше чем профессиональной, это портит репутацию опенсорса очень сильно
1. Билла Гейтса выгнали из университета
2. Стив Джобс сам бросил университет, потому что там по его словам ничему необходимому для будущего не научили(или что-то вроде этого)
3.почему ты считаешь что код написаный студентом плохой? Неужели для тебя диплом важнее чем реальный проделаный труд?
4. я конечно понимаю, что дофига вирусов под Windows не так сильно портит репутацию Microsoft, как портит репутацию опен-сорса то, что Линус Торвальдс начал писать линукс будучи студентом.
ПЕРЕСТАНЬ НЕСТИ БРЕД ПРО ТО, ЧТО OPEN-SOURCE ПИШУТ СТУДЕНТЫ.
>Для корпоративных мироустройств, где все построено на контрактах, оценках финансовых потерь и толстом слое денег это просто категорически неприемлемо
Вот именно поэтому у open-source программистов покупают не сами программы, а тех поддержку к ним.
Так что не надо так переживать.
Я не говорил никогда что надо везде линукс устанавливать. И не хочу чтобы он у всех дома стоял основной операцинкой. Я не против проприетарного ПО. Пусть существует. Но я считаю что в школах и других учебных учереждениях должно использоватся только свободно ПО.
И еще. Линукс и другой open-source софт уже очень давно не студенческий. Не надо писать бред
>Это как раз проблема линукса
ты видно слабо представляешь что такое мир open-source. В этом мире никто никому ничего не должен, тебе дают пользоватся своими програмными продуктами бесплатно, хочешь что-то поменять - или договаривайся с разработчиками или меняй сам(благо исходники есть).
Просто когда читаешь такие возмущенные отзывы о Линуксе немного удивляюсь. Такое впечатление что вас насильно заставляют в нем работать.
проблема1: понимаеш ли в чем дело, если производители не пишут дравера для Линукса(хотя-бы закрытые), то это не проблема линукса
проблема2: за бугром интернет есть на каждом углу, а проблемы отсутствия широкого доступа к интернету на пост-Советском пространстве не проблемы разработчиков Линукса. Линуксу ннужен интернет чтобы поставить драйвера и кодеки, которые не могут идти в дистрибутиве по лицензионным соглашениям (например вместу с убнтой не могут идти проприетарные кодеки). Кроме того, вроде же Висту надо тоже через интернет регистрировать?
проблема 3: произоводители не написали драйвер под линукс/ не открыли спецификации чтобы этот драйвер написали. Это не проблема линукса. Покупай, например, ноутбук Делл с предустановленной убунтой, там точно все работать будет
P.S.:прочитай GPL, там в пункте 11 говорится, что поскольку программа распрастраняется бесплатно, то никаких гарантий тебе производитель не даст. Не надо думать, что линукс тебе что-то должен. Тебя не заставляют им пользоватся.
распрастраня под какой-нибудь свободной лицензией. Я уверен что тогда твоя программа проживет намного дольше, чем куча других бесплатных, но закрытых аналогов.
по-моему Adobe просто хочет отучить пользоваться ворованым фотошопом. Просто будет две версии фотошопа:
1.бесплатная онлайновая - с простым интерфейсом и не очень большим набором функций
2.оффлайновая, как и сейчас, но платная и предназначенная сугубо для профессионалов у которых фотки весят под метров 300 и онлайн версия им никак уж не подойдет
5000 грн приблизительно 1000$, а насколько мне известно 1$ = 25 руб => 5000 грн = 25000 руб => дороговато он у вас в городу стоит, но не забывайте, что 5000 грн - по акции
Младшая модель из старой линейки - MacBook MA699(Core 2 Duo 1,8; 512 mb; 60 gb HDD, Combo Drive) - если денег немного, то за цену в 5000 грн ты ничего лучше не найдешь(тем более что это мак).
Неужлеи одному мне Леопард нужен исключительно из-за нового XCode и Objective-C 2.0?
интернет у меня через GPRS (ADSL уже пол года как сделать не могут, Днепропетровчане, стерегитесь ООО "Оптима телеком", там работауют самы настоящие 3,14дарасы)
Сначала сидел в ХР, ИЕ тормозило страшно, Огнелис работал достаточно неплохо, но опера быстрее.
Потом пересел в Убунту, интернет стал _заметно_ быстрее, лазил через Огнелис(причем что интересней всего, в Gnome быстрее работал Огнелис, а в КДЕ - Опера)
Затем купил MacBook, в Сафари страницы грузятся быстрее чем в Огнелисе в Убунте.
для Apple это будет равно самоубийству
P.S.:хватит бредить на эту тему. Это все равно что говорить, что когда-нибудь Бентли выпустит очень дешевый автомобиль доступный каждому
Мак Про это машина прфессионала, её незачем ставить дома, я думаю что с помощью Мак Про зарабатываю такие деньги, что его цена не так уж и важна.
А школы вообще ничего серьезного сами делать не будут, только через указ сверху
Разница в свободе. А я про что говорю, на открытое ПО надо переходить там, где это действительно надо(например школа). Я не принадлежу к фанатикам, которые бы установили линукс куда только можно. И вообще сейчас я пишу с макбука. Ненадо кидаться в крайности.
И еще я считаю, что базовые вещи типа ОС, медиаплеера, Текстового редактора должны быть полностью свободны (все-таки 21 век на дворе).
>Вы лично не должны искать МС и доказывать - это должен делать институ
Институт еще очень много чего должен делать, но, к сожалению, этого не делает. Может в институтах США институт и занимется этим.
А если честно, то я не понимаю почему этим должен заниматься институт, ведь в интересах Майкрософта чтобы в университете учили Виндовс, МС Офис, Вижуал Студио и т.д., т.е. сам Майкрософт должен приходить в институт и предлагать свои продукты, и преподавателям устраивать бесплатные курсы по обучению(а еще неплохо бы было, если бы и доплачивал).
Я прекратсно знаю что могу нарушить любую лицензию.
Сходи по ссылке и почитай жизненную позицию человека насчет Линукса, у меня с ним мнения совпадают:
http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=354
Но почему фантастика, нашелся один такой, зовут его Линус Торвальдс.
4. Посмотри на разработчиков KDE, GNOME, amaroK(кстати лучшего плеера еще не видел) - прям таки студенты. Все кто серьезно занимаются open-source проэктами работают full-time, а зарплату им платят организации сродни Mozilla Foundation или Gnome Foundation.
Я же уже говорил, что не надо пихать open-source куда только можно.
А если тебе так важно тестирование "отделом качества и юзабилити и прочих сторон корпоративного и коробочного ПО", то заплати разработчикам свободного ПО и они точно также его будут тестировать. А то такое впечатление что ты думаешь что открытое ПО == бесплатное ПО, и раз ПО открытое то в нем будет все, что ты хочешь и еще нахаляву.
"Майкрософт предоставляет, и это именно то, что нужно" - как раз не то. В этом случае мне нужно где-то найти преставительство Майкрософт, доказать что я студент и еще куча всего. А в случае с открытым ПО мне нужно просто его скачать или взять в университете и не боятся что я нарушаю какие-то лицензии.
стоит допустим в школе закртыая операционка типа Windows. Дети с её помошью учатся, все вроде-бы нормально и хорошо. Но нашлись ученики которым мало школьной программы и они хотят выучить больше. Им интересно как написана операционка, но посмотреть исходники они не могут.
Дал учитель в университете студентам сделать лабораторную под Windows на Delphi(меня лично заставляли на первом курсе писать на Дэлфи лабы и больше ни на чем, а нелюбовь к Борланду у меня большая), но реальность такова что в университете за ленту эту лабораторную сделать невозможно, поэтому эту лабораторную надо доделать дома. А чтобы её доделать дома нужно лицензионный Windows и Delphi. А их у меня нет. Ни университет ни Microsoft или Borland мне за бесплатно свои продукты не предоставят(хотя вроде-бы есть какие-то студенческие программы, но это все равно не то).
В первом и вором случае при использовании свободного ПО проблемы бы не было.
Лично я считаю, что в учебных учереждениях должно стоять свободное ПО, но и программа должна быть не с стиле "Пишем письмо в Word", а "пишем письмо в текстовом редакторе". А там уже пусть кто хочет, в том и реализует, хочешь написать в Writer - пожалуйста, хочешь в Word - то же пожалуйста, только или принеси ноут с установленной виндой и офисом либо купи это в школу. Просто мне очень не нравится очень усзкую специализацию сегодняшнего предмета "информатика", он посути превращается в изучение Майкрософтовских продуктов.
>студенческой части там больше чем профессиональной, это портит репутацию опенсорса очень сильно
1. Билла Гейтса выгнали из университета
2. Стив Джобс сам бросил университет, потому что там по его словам ничему необходимому для будущего не научили(или что-то вроде этого)
3.почему ты считаешь что код написаный студентом плохой? Неужели для тебя диплом важнее чем реальный проделаный труд?
4. я конечно понимаю, что дофига вирусов под Windows не так сильно портит репутацию Microsoft, как портит репутацию опен-сорса то, что Линус Торвальдс начал писать линукс будучи студентом.
ПЕРЕСТАНЬ НЕСТИ БРЕД ПРО ТО, ЧТО OPEN-SOURCE ПИШУТ СТУДЕНТЫ.
Вот именно поэтому у open-source программистов покупают не сами программы, а тех поддержку к ним.
Так что не надо так переживать.
Я не говорил никогда что надо везде линукс устанавливать. И не хочу чтобы он у всех дома стоял основной операцинкой. Я не против проприетарного ПО. Пусть существует. Но я считаю что в школах и других учебных учереждениях должно использоватся только свободно ПО.
И еще. Линукс и другой open-source софт уже очень давно не студенческий. Не надо писать бред
ты видно слабо представляешь что такое мир open-source. В этом мире никто никому ничего не должен, тебе дают пользоватся своими програмными продуктами бесплатно, хочешь что-то поменять - или договаривайся с разработчиками или меняй сам(благо исходники есть).
Просто когда читаешь такие возмущенные отзывы о Линуксе немного удивляюсь. Такое впечатление что вас насильно заставляют в нем работать.
проблема2: за бугром интернет есть на каждом углу, а проблемы отсутствия широкого доступа к интернету на пост-Советском пространстве не проблемы разработчиков Линукса. Линуксу ннужен интернет чтобы поставить драйвера и кодеки, которые не могут идти в дистрибутиве по лицензионным соглашениям (например вместу с убнтой не могут идти проприетарные кодеки). Кроме того, вроде же Висту надо тоже через интернет регистрировать?
проблема 3: произоводители не написали драйвер под линукс/ не открыли спецификации чтобы этот драйвер написали. Это не проблема линукса. Покупай, например, ноутбук Делл с предустановленной убунтой, там точно все работать будет
P.S.:прочитай GPL, там в пункте 11 говорится, что поскольку программа распрастраняется бесплатно, то никаких гарантий тебе производитель не даст. Не надо думать, что линукс тебе что-то должен. Тебя не заставляют им пользоватся.
1.бесплатная онлайновая - с простым интерфейсом и не очень большим набором функций
2.оффлайновая, как и сейчас, но платная и предназначенная сугубо для профессионалов у которых фотки весят под метров 300 и онлайн версия им никак уж не подойдет