"рисованные значения" - где они рисованные? я R8 брал для съемки концертов в темных барах-клубах в первую очередь, 12800 это, в среднем, стандартное значение ISO в таких условиях, а иногда и 25600 выходит - и R8 превосходно себя показывает с такими цифрами. эта камера реально чудеса показывает при отсутствии освещения. матричный стаб это здорово - но он не особо помогает, когда снимаешь очень активно движущихся людей и даже 1/160 не всегда достаточно.
R8 без клетки и с блинчиком RF в карман куртки вполне влезает, она прям очень компактная, если что. а в другие карманы и компакты вроде Ricoh влезают с трудом=) А насчет высоких ISO это вы зря, ограничивать себя только фотографиями при дневном хорошем свете - ну такое.
да, именно так и никаких "32-100 в пересчете на ff" там нет. аналог простенького китового зума - при этом в старых компактах у кэнона ставился 24-120 (в пересчете на фф) 1.8-2.8, а тут почему-то такое.
вы посмотрели в интернетах - а я его жене подарил. нейромыло отключается, цветокор - это просто обожаемый китайцами дефолтный вырвиглазный цветовой профиль, который можно заменить на нейтральный или любой другой по вкусу. с настройками "из коробки" телефон действительно делает странное - но стоит вырубить нафиг всю китайщину и он начинает показывать чудеса. и да, сравнение с гелиосом - это охренеть какое крутое сравнение для телефона, если что.
насчет меньше шума надо посмотреть - объявленный диапазон рабочих iso не радует, а виво в темноте снимает как-то слшиком хорошо. AI денойзы в телефонах виво ультра и про серий отключаются без проблем, как уже говорил.
Я никому ничего не предлагаю, уймитесь и научитесь читать русский текст, пожалуйста. Кулер итп нужны только когда идет съемка по 2+ часа - и тут уже все руки отвалятся даже компакт на селфи-палке держать.
Про объектив посмотрите внимательно - там 8-25мм оптика 2.8-4.0. А теперь посмотрите, какие значения диафрагмы и фокусных предлагают современные флагманские камерафоны с дюймовым сенсором - в телефонах и то размытие естественное будет больше. Оптика крохотная - но адекватная применению. На трипод всегда проще повесить телефон и у компакта с несменной оптикой тут преимуществ не будет, никакой особой "полноценности" там нет. Если для вас сравнение компакта с несменной оптикой и смартфона - это дикость и какой-то странный внутренний необъяснимый запрет, то зачем спорить с людьми, у которых такого запрета нет? Вы хотя бы пользовались современными камерафонами вроде X100 Ultra? Вы видели, что они могут? В телефонах уже пару лет как появилось естественное боке, например. Меня даже после Canon R8 поражают фотки с него.
А зачем таскать с собой отдельный узкоспециализированный девайс с очень специфическим несъемным объективом, когда телефоны с дюймовой матрицей сделают ту же работу как минимум не хуже, но будут обладать большей компактностью, меньшей ценой, лучшей стабилизацией и лучшим набором выбора фокусных расстояний?
С рук 2 часа снимать просто так дураков нет, никто не будет, любые руки отвалятся. А для других сценариев - банка или питание от гимбла не имеет никаких проблем.
О, спасибо, про роллинг шаттер и нюансы с OSS оптикой совсем забыл - у меня самого Canon первой и единственной камерой, а Sony 6400 дарил какое-то время назад своей маман и камера показалась очень приятной в обращении.
А зачем их смотреть? Мелкая камера как будто не имеет особых преимуществ: ZV-E10 тоже крошечная, стоит в половину стоимости компакта и на неё тоже можно повесить компактный легкий объектив. А учитывая не особо светосильный объектив с очень странным выбором фокусных - как будто телефон от Vivo смотрится более адекватной покупкой для "всегда с собой": у него сенсор в целый дюйм размером и очень приличный набор оптики по фокусным.
По выбору - я для себя решил, что стаб в самой камере все равно будет не идеальным - в тех же кэнонах основная стабилизация происходит в оптике. А если хочется прям супер-хороший стаб, то все равно придется использовать гимбл. Выбор "а может взять кроп со стабом" нивелируется отличной цифровой стабилизацией в R8, которая как раз немного кропает кадр, но она отрабатывает великолепно.
почему? и чем плоха ZVE 10 первого поколения, которую на авито за 50к можно купить, повесить на неё компактную дешевую светосильную оптику и получить шикарную картинку? ZVE 10 это кроп - но на кроп с E байонетом есть такие роскошные и дешевые объективы, что я иногда даже думаю, а не купить ли кроп от сони в пару к своей R8.
Каких камер с Авито? R8 - свежая камера, на авито бу её смысла брать ноль (её никто не продает дешево). И да, когда за стоимость камеры с крошечным сенсором можно купить FF полноценный - это сводит на ноль её смысл. Причем в посте описана компактная камера без сменной оптики за неадеватные деньги. Да, есть ситуации, когда компактность в приоритете - но в таком случае проще на телефон снимать: вон, Vivo 100S pro с дюймовым сенсором стоит в районе 50к на озоне уже. При этом в телефонах от виво выбор оптики, что смешно, поинтереснее, чем в этом компакте.
Без павербанка он работает целый час - вы бы хотя бы погуглили, о чем речь, пока сплошное теоретизирование. А если нужно снимать по 2+ часа - то это уже по-любому подготовка к съемке, штатив, гимбл и питание от него и так далее, это уже не сценарий "достал и снимай". И да, я с этим сетапом с лета бегаю по концертам и их снимаю. Никаких "огромных габаритов", R8 одна из самых легких камер в своем классе - и, повторюсь, это фуллфрейм, новая вот эта камера с 1.4 сенсором в темных условиях даже близко не стояла. И объектив у этого компакта далеко не самый светосильный сам по себе.
он "так себе" исключительно за счет расположения и направленности. в Sony ZV микрофоны офигенные, даже в самой дешевой ZV-E10. в моей R8 микрофон тоже отличный (и получше многих имеющихся у меня легких накамерных пушек). накамерники ставят исключительно из-за характеристик направленности, а не абстрактного "качества" микрофонов.
Canon R8 это фуллфрейм, умеющий в 10 бит лог 4@60 без кропа и стоящий иногда даже меньше 100к за тушку по скидкам. Оптика - на Кэнон есть дешёвые ширики от тамрон, 17-35 2.8-4 стоит около 10к рублей. 50 1.8 стоит гроши, 50 1.4 ЕФ великолепный стоит 13к на Авито.
Да, r8 греется, но эта проблема сводится в ноль внешним накамерным курьером от ulanzi. Я с таким снимаю музыкальные фестивали по 6-7 часов, с паузами минут на пять, потому что запись ограничена 2 часами.
Кинематографические операторы - это те самые, которые в наше время все как один бегают с ARRI да RED и прочими подобными штуками? Да, ставя переработанные гелиосы и прочую винтажную оптику - но используя здоровенные накамерные мониторы в качестве видосикателя, плюс часто имея отдельного оператора для фокус-пикинга со вторым монитором, на который картинка передается через wi-fi с задержкой мс этак 30. И ничего, это стандартом считается в индустрии.
Личный опыт - это частное. Переход всех вообще подряд производителей, включая таких динозавров для хипстеров или супер-мега-профи с кучей денег, как хассель и лейка, на беззеркальные системы - говорит сам за себя.
Микроскопическая задержка - это те несколько мс, которые вы замечаете просто потому, что знаете о их существовании. Это из серии того, что красная кружка кажется более теплой, чем синяя, с реальностью не связано никак. Габариты и вес при необходимости всегда можно увеличить клеткой до любого размера, которая сделает компактную-легкую камеру дико удобной в плане хвата и утяжеления.
как раз таки Canon R8 за 100к рублей (летом покупал, сейчас подороже, но не сильно) это полный кадр с 4к@60 без кропа, 10бит и 12 стопов ДД в видео/14.7 в фото. оптика EF гуманнее некуда, EF 50 1.4 стоит копейки и зумы тоже есть очень резкие не L серии.
люди очень часто видят и слышат то, чего нет. я впервые встречаю заявления, что кто-то видит лаг, который у современных камер в районе 4-5мс - человек в принципе не в состоянии заметить подобное, каким бы "натренированным" он не был.
привычка - это понятно, но массовый отказ от зеркалок был вызван тем, что преимуществ у беззеркалок в разы больше и они перекрывают все привычки даже самых упертых людей. и с каждым годом снимающих на зеркалки все меньше.
а что там такого счастливого-то? зеркалки заменяют не мобильниками, а беззеркалками - и сколько там моделей остается в производстве на момент 2025 года? пальцев одной руки уже досататочно, даже если включать такие угорающие по "старине" бренды вроде хасселя и лейки. и даже у хасселя с лейкой теперь сплошные беззеркалки в каталогах - и не просто так.
"рисованные значения" - где они рисованные? я R8 брал для съемки концертов в темных барах-клубах в первую очередь, 12800 это, в среднем, стандартное значение ISO в таких условиях, а иногда и 25600 выходит - и R8 превосходно себя показывает с такими цифрами. эта камера реально чудеса показывает при отсутствии освещения. матричный стаб это здорово - но он не особо помогает, когда снимаешь очень активно движущихся людей и даже 1/160 не всегда достаточно.
R8 без клетки и с блинчиком RF в карман куртки вполне влезает, она прям очень компактная, если что. а в другие карманы и компакты вроде Ricoh влезают с трудом=) А насчет высоких ISO это вы зря, ограничивать себя только фотографиями при дневном хорошем свете - ну такое.
да, именно так и никаких "32-100 в пересчете на ff" там нет. аналог простенького китового зума - при этом в старых компактах у кэнона ставился 24-120 (в пересчете на фф) 1.8-2.8, а тут почему-то такое.
вы посмотрели в интернетах - а я его жене подарил. нейромыло отключается, цветокор - это просто обожаемый китайцами дефолтный вырвиглазный цветовой профиль, который можно заменить на нейтральный или любой другой по вкусу. с настройками "из коробки" телефон действительно делает странное - но стоит вырубить нафиг всю китайщину и он начинает показывать чудеса. и да, сравнение с гелиосом - это охренеть какое крутое сравнение для телефона, если что.
насчет меньше шума надо посмотреть - объявленный диапазон рабочих iso не радует, а виво в темноте снимает как-то слшиком хорошо. AI денойзы в телефонах виво ультра и про серий отключаются без проблем, как уже говорил.
Я никому ничего не предлагаю, уймитесь и научитесь читать русский текст, пожалуйста. Кулер итп нужны только когда идет съемка по 2+ часа - и тут уже все руки отвалятся даже компакт на селфи-палке держать.
Про объектив посмотрите внимательно - там 8-25мм оптика 2.8-4.0. А теперь посмотрите, какие значения диафрагмы и фокусных предлагают современные флагманские камерафоны с дюймовым сенсором - в телефонах и то размытие естественное будет больше. Оптика крохотная - но адекватная применению. На трипод всегда проще повесить телефон и у компакта с несменной оптикой тут преимуществ не будет, никакой особой "полноценности" там нет. Если для вас сравнение компакта с несменной оптикой и смартфона - это дикость и какой-то странный внутренний необъяснимый запрет, то зачем спорить с людьми, у которых такого запрета нет? Вы хотя бы пользовались современными камерафонами вроде X100 Ultra? Вы видели, что они могут? В телефонах уже пару лет как появилось естественное боке, например. Меня даже после Canon R8 поражают фотки с него.
А зачем таскать с собой отдельный узкоспециализированный девайс с очень специфическим несъемным объективом, когда телефоны с дюймовой матрицей сделают ту же работу как минимум не хуже, но будут обладать большей компактностью, меньшей ценой, лучшей стабилизацией и лучшим набором выбора фокусных расстояний?
С рук 2 часа снимать просто так дураков нет, никто не будет, любые руки отвалятся. А для других сценариев - банка или питание от гимбла не имеет никаких проблем.
О, спасибо, про роллинг шаттер и нюансы с OSS оптикой совсем забыл - у меня самого Canon первой и единственной камерой, а Sony 6400 дарил какое-то время назад своей маман и камера показалась очень приятной в обращении.
А зачем их смотреть? Мелкая камера как будто не имеет особых преимуществ: ZV-E10 тоже крошечная, стоит в половину стоимости компакта и на неё тоже можно повесить компактный легкий объектив. А учитывая не особо светосильный объектив с очень странным выбором фокусных - как будто телефон от Vivo смотрится более адекватной покупкой для "всегда с собой": у него сенсор в целый дюйм размером и очень приличный набор оптики по фокусным.
По выбору - я для себя решил, что стаб в самой камере все равно будет не идеальным - в тех же кэнонах основная стабилизация происходит в оптике. А если хочется прям супер-хороший стаб, то все равно придется использовать гимбл. Выбор "а может взять кроп со стабом" нивелируется отличной цифровой стабилизацией в R8, которая как раз немного кропает кадр, но она отрабатывает великолепно.
почему? и чем плоха ZVE 10 первого поколения, которую на авито за 50к можно купить, повесить на неё компактную дешевую светосильную оптику и получить шикарную картинку? ZVE 10 это кроп - но на кроп с E байонетом есть такие роскошные и дешевые объективы, что я иногда даже думаю, а не купить ли кроп от сони в пару к своей R8.
Каких камер с Авито? R8 - свежая камера, на авито бу её смысла брать ноль (её никто не продает дешево). И да, когда за стоимость камеры с крошечным сенсором можно купить FF полноценный - это сводит на ноль её смысл. Причем в посте описана компактная камера без сменной оптики за неадеватные деньги. Да, есть ситуации, когда компактность в приоритете - но в таком случае проще на телефон снимать: вон, Vivo 100S pro с дюймовым сенсором стоит в районе 50к на озоне уже. При этом в телефонах от виво выбор оптики, что смешно, поинтереснее, чем в этом компакте.
Без павербанка он работает целый час - вы бы хотя бы погуглили, о чем речь, пока сплошное теоретизирование. А если нужно снимать по 2+ часа - то это уже по-любому подготовка к съемке, штатив, гимбл и питание от него и так далее, это уже не сценарий "достал и снимай". И да, я с этим сетапом с лета бегаю по концертам и их снимаю. Никаких "огромных габаритов", R8 одна из самых легких камер в своем классе - и, повторюсь, это фуллфрейм, новая вот эта камера с 1.4 сенсором в темных условиях даже близко не стояла. И объектив у этого компакта далеко не самый светосильный сам по себе.
да даже айфоны с их крошечными сенсорами греются, а тут сенсор побольше - физику не обманешь.
он "так себе" исключительно за счет расположения и направленности. в Sony ZV микрофоны офигенные, даже в самой дешевой ZV-E10. в моей R8 микрофон тоже отличный (и получше многих имеющихся у меня легких накамерных пушек). накамерники ставят исключительно из-за характеристик направленности, а не абстрактного "качества" микрофонов.
емнип, в 2019 отменили уже. вот сайт про эти лимиты с FAQ про законы и их сроки и справкой по камерам: https://www.recordinglimits.com/faq/
Canon R8 это фуллфрейм, умеющий в 10 бит лог 4@60 без кропа и стоящий иногда даже меньше 100к за тушку по скидкам. Оптика - на Кэнон есть дешёвые ширики от тамрон, 17-35 2.8-4 стоит около 10к рублей. 50 1.8 стоит гроши, 50 1.4 ЕФ великолепный стоит 13к на Авито.
Да, r8 греется, но эта проблема сводится в ноль внешним накамерным курьером от ulanzi. Я с таким снимаю музыкальные фестивали по 6-7 часов, с паузами минут на пять, потому что запись ограничена 2 часами.
нечего ответить по существу - докопайся до опечатки, ведь это так работает=)
Кинематографические операторы - это те самые, которые в наше время все как один бегают с ARRI да RED и прочими подобными штуками? Да, ставя переработанные гелиосы и прочую винтажную оптику - но используя здоровенные накамерные мониторы в качестве видосикателя, плюс часто имея отдельного оператора для фокус-пикинга со вторым монитором, на который картинка передается через wi-fi с задержкой мс этак 30. И ничего, это стандартом считается в индустрии.
Личный опыт - это частное. Переход всех вообще подряд производителей, включая таких динозавров для хипстеров или супер-мега-профи с кучей денег, как хассель и лейка, на беззеркальные системы - говорит сам за себя.
Микроскопическая задержка - это те несколько мс, которые вы замечаете просто потому, что знаете о их существовании. Это из серии того, что красная кружка кажется более теплой, чем синяя, с реальностью не связано никак. Габариты и вес при необходимости всегда можно увеличить клеткой до любого размера, которая сделает компактную-легкую камеру дико удобной в плане хвата и утяжеления.
как раз таки Canon R8 за 100к рублей (летом покупал, сейчас подороже, но не сильно) это полный кадр с 4к@60 без кропа, 10бит и 12 стопов ДД в видео/14.7 в фото. оптика EF гуманнее некуда, EF 50 1.4 стоит копейки и зумы тоже есть очень резкие не L серии.
А теперь сравните с ценой на аналог RF.
это какие такие объективы продают задорого? L-ки canon EF самые премиальные даже - все ещё раза в 2-3 дешевле аналогов на RF.
люди очень часто видят и слышат то, чего нет. я впервые встречаю заявления, что кто-то видит лаг, который у современных камер в районе 4-5мс - человек в принципе не в состоянии заметить подобное, каким бы "натренированным" он не был.
привычка - это понятно, но массовый отказ от зеркалок был вызван тем, что преимуществ у беззеркалок в разы больше и они перекрывают все привычки даже самых упертых людей. и с каждым годом снимающих на зеркалки все меньше.
а что там такого счастливого-то? зеркалки заменяют не мобильниками, а беззеркалками - и сколько там моделей остается в производстве на момент 2025 года? пальцев одной руки уже досататочно, даже если включать такие угорающие по "старине" бренды вроде хасселя и лейки. и даже у хасселя с лейкой теперь сплошные беззеркалки в каталогах - и не просто так.