Обновить
58
0

Пользователь

Отправить сообщение
Возможно я неоднозначно выразился, всю работу сейла (поиск, первое знакомство, инвойсы, ...), конечно же, делать не нужно. Нужно делать самое важное — хотя кто определит что важнее? Без нас обоих бы ничего не было.

Но и вы не попытались меня понять, а ухватились за эту нотку. Я совсем не о том писал, что сейлы не нужны.
А имеете в этого непропорциональный профит, т.е. выше оклада?
Совершенно с вами согласен. Только такими вот, изматывающими средствами, и можно либо заставить его работать, либо доказать некомпетентность.

Если просто прийти к начальству и сказать, что админ плохой — вам в карму минус, и получите ещё пару врагов на фирме.
Нет цели лучше, и я это понял! Чем приносить людям пользу. И если я пробудил, или успокоил — то повезло, я не пустой звук! (с) Влади
А откуда она возьмётся у вчерашнего выпускника факультета психологии и менеджмента? Да ни у кого способности не бывают врождённые, всё приходит с опытом. И, конечно, через косяки — по-другому не бывает.

За опыт и платят, не за абстрактные знания.
Это очень интересно, но требует очень большого опыта именно сервиса, знать все чужие ошибки чтобы не прогореть на своём.

Мой первый опыт всё-таки прогорел (окупил процентов 20 инвестиций), правда я думаю скорее из-за маркетинга а не идеи и реализации, и в ближайшие несколько лет я, скорее всего, своими проектами заниматься не буду — чем больше делаешь сам, тем меньше понимаешь, как мало в таких тонких вещах ещё опыта. Это не кастомный контрольчик написать, да :)
Не очень удачное название для статьи :) уже писал в комментариях выше — это для тех молодых людей, которым снится то, что они станут менеджерами. Я тоже когда-то таким был, поэтому и поделился своими мыслями.

Соль в том, что они не совсем понимают весь дёготь, который это принесёт, видя только ложку мёда. При почти равной зарплате SSE и менеджера на небольших и средних проектах нужно очень сильно подумать, прежде чем принимать оффер и челендж.
Вы утрируете, но в целом мысль звучит именно так. Просто многие специалисты (особенно молодые) ещё не знают, что на самом деле не хотят идти в менеджеры. Т.е. они думают что хотят, но не знают что за этим последует. Для них и писал, т.к. сам таким когда-то был…
по-моему мы спорим об одном и том же, просто упорно не хотим понимать друг друга.

Конечно, это работа не только ПМ-а — это работа ПМ-а + продажника. Но у ПМ-а она тоже выедает время
Такие у вас ПМ-ы, если не могут пообщаться с заказчиком. Всё равно ведь придётся позже — какая разница, с новым заказчиком или существующим.

Компания не маленькая, 250 человек, но ещё раз повторяю — в 90% случаев всё, что могут написать сейлы —
1) шаблонное письмо, какая у нас хорошая компания
2) сюсюкаться в скайпе и по переписке, говорить красивые фразы
3) немного управлять рейтами — где-то скинуть, где-то прибавить.

ДА, это делают они — я не спорю и не лезу туда. Но вот разговаривать с заказчиком на технические темы, делать оценки, отвечать на вопросы — это ПМ-ы и техлиды. Разве вы с этим не согласны?
Это более долгий путь. В 90% случаев (да и многие заказчики просят выйти на контакт) проще самому ПМ-у поговорить с заказчик, чем объяснять сейлу, который затем будет объяснять заказчику. Не понимаю, почему это не очевидно — зачем играть в испорченный телефон?
Так везде работают. Но 90% работы по пре-сейлу (заинтересовать заказчика, показать свой технический уровень, выбрать из технологий то, что нужно именно ему) делают технари.
И то и другое :) но спасибо!
Тяжёлая у вас жизнь, переходите к нам в мобилы — жизнь станет проще!
Вы уже, скорее всего, пресыщены, но иногде так хочется что-то сделать хорошо, и самому!
Окей, приходит заказчик в компании — сделайте мне сайт такой-то, сколько это будет стоить и ещё вот у меня вопросы есть. Что скажет менеджер по продажам?
Правильно, ничего, потому что у неё образование 5 курсов ИнЯза и она в душе не знает, как устроены эти сайты.

Тут в дело и вступают технари, т.е. фактически иногда с первого, иногда со второго письма вся переписка — на технарях, которые умеют писать письма. А это обычно как раз такие менеджеры. А вы думали, откуда проекты берутся?
А какой осадок остался?
Всё так, особенно «мне все должны». На сегодняшний день в около-IT среде в университетах процветает мнение «мне все должны». Я учился совсем недавно (2005-2010) и, скорее всего, ситуация не изменилась. Эти люди не хотят знать, что такое IT компания, как она живёт и как зарабатывает деньги. Они хотят, чтоб им показали, погладили по головке, проверили, всё за них сделали и заплатили приличную ЗП.
от это точно, по себе знаю — очень сложно смириться с тем, что интересные и сложные задачи приходится делегировать, а не делать самому.

Тут надо или не двигаться в ПМ-ы, если ты не готов уменьшить свою долю в программировании до 1-5%, и идти в тимлиды, где ты и будешь делать самые сложные задачи и контролировать братьев наших меньших.

Или смириться, и жить совсем другой жизнью, в которой мало программирование. И мало интересного, положа руку на сердце.
Если вы имеете в виду обучение в лабе, прохождение курсов и т.п. — то да, скорее всего так и есть.

Но если, например, тестовое задание (особенно для не-джуниора), или на испытательный срок — то это обязательно должно быть оплачено.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Минск, Минская обл., Беларусь
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность