+++ Вам с английского перевести? Там в ссылках все написано - вашингтонский сенат выделил деньги на вооружение сирийских повстанцев и организовал обучение силами ЦРУ, в том числе прям рядом с США - вот вам еще ссылка +++
Ну дык вы, батенька, путаете ИГ и т.н. светскую "оппозицию". Конечно, последняя довольно условно светская и в большой степени состоит из бармалеев примерно того же разлива, что и ИГ, хотя у ИГ зверства зашкаливают даже по меркам "умеренных ваххабитов". Тем не менее, проамериканские бармалеи не подчинялись ИГ и вели свою сунитскую войну на свержение режима алавитов в Сирии. Так что ссылочка не катит, как доказательство финансирования ИГ - это просто финансирование ЦРУ очередных бандитов по типу антисоветских контрас в Гондурасе.
+++ В регионе достаточно группировок имеющих свои интересы против Ирака, Израиля, Турции, Сирии. Американский пропагандистский аппарат в любой момент кого поддерживает, кого-то сталкивает друг против друга. Курды у них то друзья, то враги. США кому деньги дает, кому вооружение. Делает, как обычно, тупо, топорно и неумело, но некоторых целей смогли достичь. +++
Нормальная политика колониализма (сегодня с приставкой "нео"). Примерно так вели себя англичане в Индии, натравливая одних раджей на других и держа в повиновении народ, многократно превышавший их экспедиционный корпус.
+++ Пиратство является преступлением, и США совершают преступления, как часть своей политики грабежа других стран, куда дотянулись их рученки. Меня этим не удивить, вас похоже тоже, тем что США оккупировали очередную страну. +++
Вы, право, как наивная институтка из Смольного. США владеют миром примерно с 1945 года, когда бритты пустили их в свои колонии и прошел процесс деколонизации, читай неоколонизации. Исключения два: советский период, когда Советы контроллировали 2-млрд часть мира; Китай 21-го века, подмявший под себя всякие сенегалы, за что Китай будут карать - о крестовом походе НАТО с союзниками против Китая уже объявлено. США - это самый мощный флот в мире, одна из самых воюющих армий, сотни военных баз по миру, лидирующая экономика нового уклада, долларовый печатный станок, а главное, устойчивые союзнические отношения с другими развитыми странами (кроме Китая) - это империя, детка. А империи хотят кушать.
+++ Да, а видел как Порошенко регулярно нес какую-то ахинею про российские танки с украинских же складов. +++
Я бы поправил: "крымских". Начали с передачи техники, отжатой у ВСУ в Крыму. Потом пошла своя, само собой. Но даже если мы предположим, что два дивизиона САУ Акация под Дебальцево "отжаты у хохлов", а 2 самолета ВСУ упали сами по себе с высоты более 5000 метров, куда ПЗРК не достает, то вам никак не объяснить уважаемому международному суду в Швейцарии, откуда шли боеприпасы для Акаций, кроме как из РФ. Бои под Дебальцево - это десяток вагонов в день. Лепет про "найдено в шахтах времен ВМВ" поначалу швейцарских судей смешил, конечно, но теперь данная шизофрения про "ихтамнет" немного напрягает в плане душевного здоровья... Берите пример со здорового г-на Стрелкова-Гиркина - он не просто признает руководство процессом со стороны России, но и требует большего вовлечения в процесс.
+++ Пока РФ не планирует начинать военных действий против США, поэтому не бомбит американцев, у РФ другие цели в Сирии. +++
А было бы интересно попробовать рискнуть здоровьем. Тем более, что рядом два флота США с парой-тройкой ударных АУГ. Но это так, просто влажные мечты из серии "медаль за город Вашингтон". :)
Мне кажется, что вы в ответе перепутали цитирования меня и другого чела, так что не буду отвечать на ваши ответы ему. Все-таки хотелось бы получить список вооружений, полученных от США именно Исламским государством. Все, что получила "умеренная оппозиция", она получила для себя против Асада. То же с туркоманами: вооружение и ихтамнеты из Турции использовалось туркоманами против сирийцев и россиян, возможно, и против ИГ, если они дошли бы до Идлиба.
"Танками с постамента" и несколькими тысячами единиц стрелкового оружия нельзя победить 90-тыс. группировку, вооруженную артиллерией, бронетехникой и поддерживаемую авиацией. Даже в разболтанном состоянии 14-го года ВС Украины были способна загнать партизан под шконку, если бы не вмешательство России, включая удары РСЗО со своей территории и перехваты воздушных целей (не заходя в воздушное пространство при применении истребительной авиации).
Данный тезис доказан еще Дудаевым, который имел несколько сотен единиц бронетехники, оставленной ему Ельциным после распада СССР. Оказалось, что танкам надо "кушать" не только топливо, но и боеприпасы, которых необходимо иметь в количестве нескольких вагонов в день при ведении боев интенсивности Грозного-94 (или Дебальцево-15). Плюс необходимо техническое обслуживание техники, подвоз новых узлов со складов хранения и т.п. В результате, дудаевцы бросили бронетанковый хлам и воевали легким вооружением по-партизански. Российская армия этих партизан уничтожала ровно тем же макаром, каким уничтожали ИГ. Чего мы и близко не наблюдаем на Донбассе: тяжелая техника, боеприпасы к ней, запчасти исправно идут из-за границы, разгружаясь под зонтиком российской ПВО.
Да, я слышал такую гипотезу, что ИГ проект США. Может быть, хотя непонятно, зачем одной рукой создавать ИГ, которое разгомило иракскую армию, а потом другой рукой восстанавливать эту самую иракскую армию, помогать ей с воздуха уничтожать ИГ, высаживать спецназ на территории, контроллируемой курдами, и вместе с курдами добивать ИГ. Ох, странные и вероломные эти белые люди...
Куда уходят деньги от сирийской нефти, спрашиваете? За эту нефть американцы проливали курдскую кровь, так что теперь нефть их. Пираты они такие пираты. Желающих поиграть в контр-пиратов уже проучили под Хишамом, так что Асаду остается жаловаться в ООН, Гаагу и Спортлото.
Однако, мы отвлеклись от главной темы: какие виды вооружения поставляли ИГ извне, кроме захваченного ими в боях с иракцами? Неважно кто поставлял - ЦРУ, шейхи, рептилоиды - пожалуйста списочный состав техники. Берите пример с Украины, которая во все международные суды предоставляет список бронетехники, полученной "шахтерами и трактористами" сами знаете откуда.
Какая у ИГ была внешняя поддержка? У них были, например, перехватчики американских бомберов и ЗРК, как у вьетконговцев?
При этом я никак не хочу умалить высокий боевой дух аборигенов (который они прекрасно показали бывшим китайским партнерам во время "первой социалистической" войны), но все же современные армии мира раскатывают любых бармалееев до тех пор, пока за них не вступится большой дядя.
Амудсен это и есть технологии. Технологии выживания и перемещения норвежских викингов в суровых зимних условиях, полученные от предков и разработанные согласно уровню развития техники в то время. Технологии это не обязательно вертолет и теплый бокс, это сумма знаний, как выполнить задачу и не сдохнуть. Именно этого Скотту не хватило.
И не заметите. Нынче войны невидимые и победитель определяется лет так через 50. Главный урок тут не сама война, а вред самой идеи раздражать хозяев мира.
Жили были белые люди. Как-то повелось у них белый порошок толкать. И не куда нибудь, а в скрепный Китай. Местный ркн и так их облагал матом, и сяк песочил и штрафовал баблом. Пока не надоело всё это белым людям. Завтра была война.
В текущей социально-политической системе это нереально. Возьмем, к примеру, МБР Р-37 Сармат. На конец прошлого года проведено 2 бросковых испытания старого доброго советского миномета на предмет выброса массогабаритного макета Р-37, и НОЛЬ летных испытаний самой ракеты (есть только мультики «полета»). Тем не менее, пропаганда трубит о серийном производстве, которое начнется «вот-вот скоро», причем советская МБР Р-36 Воевода прошла 40 (!) летных испытания перед запуском в серию.
Очевидно, что ровно тот же подход будет применен к гипотетической марсианской миссии: много трескотни, много анимационных презентаций, распил бюджета между пиарщиками и аниматорами, а сам полет будет вечно откладываться по схеме «вот-вот скоро».
Шарашки — это специфический пример организации инновационной экономики в СССР, морально устаревший при переходе от сталинского беззакония к т.н. социалистической законности. Собственно, ящики — это их «добровольные» наследники.
Зеленоград — прекрасный пример того, что советские руководители все понимали и пытались «заехать» на крутую гору пятого экономического уклада. Более того, существовали нереализованние планы построения инновационных социалистических корпораций типа южнокорейских чеболей. Но, к сожалению, политика — это искусство возможного: Самсунги и Хуавеи расцветают при наборе определенных социально-экономических условий, просто хочу+бабки не достаточно.
Можно найти уйму компьютерных фишек того времени, аналогичных сегодняшним планшетам.
СССР стал копировать сложную технику не из-за хорошей жизни. Были нужны микропроцесоры для военки, но на пятом укладе гражданка везет военку, а не наоборот. Следующий этап развития требовал наличие на порядок более сложных горизонтальных связей в экономике, которые не могли дать Госплан, ящики и шарашки, с вытекающими большими изменениями в социальном устройстве. Все это прекрасно чувствоввли многие советские руководители, но логика развития событий им не оставила, увы, никаких шансов на перестройку.
20 миллионов некитайцев… дело не в нации, конечно, а в устройстве социума.
Во времена СССР делали закрытые города с концентрацией мозгов («ящики»), получались хорошие ракеты, но не планшеты. Когда партия решила переключиться на гражданку, вдруг оказалось, что партийный стиль руководства а-ля Хрущев никак не подходит для саморегулирующихся систем пятого технологического уклада. Оказалось, что партия и правительство должны модерировать и создавать условия для самостоятельного роста производств.
Ну вы сами знаете, как печально закончилась вся эта история. Тем не менее, тогда передовые советские руководители могли хотя бы мечтать об этом…
Мне понравился ESP32 с самого начала: обилие примеров в сети, железка вроде бы неслабая, есть вайфай. Я понимаю, что для профи это выглядит несолидно, но мне пофигу. Партнёр пока один, из Азии, сам тоже не профи, но для его клиентов китайского железа хватает. Мониторим давление и температуру с десятков датчиков по RS232/485, затем отправляем в облако по MQTT. Хотим прикрутить базу MongoDB.
Я на апворке заработал несколько тысяч на софте. Платформу использую NET, в ней сижу 20 лет почти. К сожалению, мой высокий уровень разработчика там оплачивается на должном уровне не часто.
Давайте держать связь на случай, если найдете проект с высокими требованиями по софту, готов подключиться.
Да, спасибо за замечание. Я не в курсе деталей войны, хотя предполагал какие-то столкновение туркоманов с ИГ.
+++ Вам с английского перевести? Там в ссылках все написано - вашингтонский сенат выделил деньги на вооружение сирийских повстанцев и организовал обучение силами ЦРУ, в том числе прям рядом с США - вот вам еще ссылка +++
Ну дык вы, батенька, путаете ИГ и т.н. светскую "оппозицию". Конечно, последняя довольно условно светская и в большой степени состоит из бармалеев примерно того же разлива, что и ИГ, хотя у ИГ зверства зашкаливают даже по меркам "умеренных ваххабитов". Тем не менее, проамериканские бармалеи не подчинялись ИГ и вели свою сунитскую войну на свержение режима алавитов в Сирии. Так что ссылочка не катит, как доказательство финансирования ИГ - это просто финансирование ЦРУ очередных бандитов по типу антисоветских контрас в Гондурасе.
+++ В регионе достаточно группировок имеющих свои интересы против Ирака, Израиля, Турции, Сирии. Американский пропагандистский аппарат в любой момент кого поддерживает, кого-то сталкивает друг против друга. Курды у них то друзья, то враги. США кому деньги дает, кому вооружение. Делает, как обычно, тупо, топорно и неумело, но некоторых целей смогли достичь. +++
Нормальная политика колониализма (сегодня с приставкой "нео"). Примерно так вели себя англичане в Индии, натравливая одних раджей на других и держа в повиновении народ, многократно превышавший их экспедиционный корпус.
+++ Пиратство является преступлением, и США совершают преступления, как часть своей политики грабежа других стран, куда дотянулись их рученки. Меня этим не удивить, вас похоже тоже, тем что США оккупировали очередную страну. +++
Вы, право, как наивная институтка из Смольного. США владеют миром примерно с 1945 года, когда бритты пустили их в свои колонии и прошел процесс деколонизации, читай неоколонизации. Исключения два: советский период, когда Советы контроллировали 2-млрд часть мира; Китай 21-го века, подмявший под себя всякие сенегалы, за что Китай будут карать - о крестовом походе НАТО с союзниками против Китая уже объявлено. США - это самый мощный флот в мире, одна из самых воюющих армий, сотни военных баз по миру, лидирующая экономика нового уклада, долларовый печатный станок, а главное, устойчивые союзнические отношения с другими развитыми странами (кроме Китая) - это империя, детка. А империи хотят кушать.
+++ Да, а видел как Порошенко регулярно нес какую-то ахинею про российские танки с украинских же складов. +++
Я бы поправил: "крымских". Начали с передачи техники, отжатой у ВСУ в Крыму. Потом пошла своя, само собой. Но даже если мы предположим, что два дивизиона САУ Акация под Дебальцево "отжаты у хохлов", а 2 самолета ВСУ упали сами по себе с высоты более 5000 метров, куда ПЗРК не достает, то вам никак не объяснить уважаемому международному суду в Швейцарии, откуда шли боеприпасы для Акаций, кроме как из РФ. Бои под Дебальцево - это десяток вагонов в день. Лепет про "найдено в шахтах времен ВМВ" поначалу швейцарских судей смешил, конечно, но теперь данная шизофрения про "ихтамнет" немного напрягает в плане душевного здоровья... Берите пример со здорового г-на Стрелкова-Гиркина - он не просто признает руководство процессом со стороны России, но и требует большего вовлечения в процесс.
+++ Пока РФ не планирует начинать военных действий против США, поэтому не бомбит американцев, у РФ другие цели в Сирии. +++
А было бы интересно попробовать рискнуть здоровьем. Тем более, что рядом два флота США с парой-тройкой ударных АУГ. Но это так, просто влажные мечты из серии "медаль за город Вашингтон". :)
Мне кажется, что вы в ответе перепутали цитирования меня и другого чела, так что не буду отвечать на ваши ответы ему. Все-таки хотелось бы получить список вооружений, полученных от США именно Исламским государством. Все, что получила "умеренная оппозиция", она получила для себя против Асада. То же с туркоманами: вооружение и ихтамнеты из Турции использовалось туркоманами против сирийцев и россиян, возможно, и против ИГ, если они дошли бы до Идлиба.
"Танками с постамента" и несколькими тысячами единиц стрелкового оружия нельзя победить 90-тыс. группировку, вооруженную артиллерией, бронетехникой и поддерживаемую авиацией. Даже в разболтанном состоянии 14-го года ВС Украины были способна загнать партизан под шконку, если бы не вмешательство России, включая удары РСЗО со своей территории и перехваты воздушных целей (не заходя в воздушное пространство при применении истребительной авиации).
Данный тезис доказан еще Дудаевым, который имел несколько сотен единиц бронетехники, оставленной ему Ельциным после распада СССР. Оказалось, что танкам надо "кушать" не только топливо, но и боеприпасы, которых необходимо иметь в количестве нескольких вагонов в день при ведении боев интенсивности Грозного-94 (или Дебальцево-15). Плюс необходимо техническое обслуживание техники, подвоз новых узлов со складов хранения и т.п. В результате, дудаевцы бросили бронетанковый хлам и воевали легким вооружением по-партизански. Российская армия этих партизан уничтожала ровно тем же макаром, каким уничтожали ИГ. Чего мы и близко не наблюдаем на Донбассе: тяжелая техника, боеприпасы к ней, запчасти исправно идут из-за границы, разгружаясь под зонтиком российской ПВО.
Да, я слышал такую гипотезу, что ИГ проект США. Может быть, хотя непонятно, зачем одной рукой создавать ИГ, которое разгомило иракскую армию, а потом другой рукой восстанавливать эту самую иракскую армию, помогать ей с воздуха уничтожать ИГ, высаживать спецназ на территории, контроллируемой курдами, и вместе с курдами добивать ИГ. Ох, странные и вероломные эти белые люди...
Куда уходят деньги от сирийской нефти, спрашиваете? За эту нефть американцы проливали курдскую кровь, так что теперь нефть их. Пираты они такие пираты. Желающих поиграть в контр-пиратов уже проучили под Хишамом, так что Асаду остается жаловаться в ООН, Гаагу и Спортлото.
Однако, мы отвлеклись от главной темы: какие виды вооружения поставляли ИГ извне, кроме захваченного ими в боях с иракцами? Неважно кто поставлял - ЦРУ, шейхи, рептилоиды - пожалуйста списочный состав техники. Берите пример с Украины, которая во все международные суды предоставляет список бронетехники, полученной "шахтерами и трактористами" сами знаете откуда.
Какая у ИГ была внешняя поддержка? У них были, например, перехватчики американских бомберов и ЗРК, как у вьетконговцев?
При этом я никак не хочу умалить высокий боевой дух аборигенов (который они прекрасно показали бывшим китайским партнерам во время "первой социалистической" войны), но все же современные армии мира раскатывают любых бармалееев до тех пор, пока за них не вступится большой дядя.
Амудсен это и есть технологии. Технологии выживания и перемещения норвежских викингов в суровых зимних условиях, полученные от предков и разработанные согласно уровню развития техники в то время. Технологии это не обязательно вертолет и теплый бокс, это сумма знаний, как выполнить задачу и не сдохнуть. Именно этого Скотту не хватило.
Осваиваем прокси. Большинство народа обойдется скрепами, они тоже вроде бы вкусные.
Осваиваем прокси. Большинство народа обойдется скрепами, они тоже вроде бы вкусные.
И не заметите. Нынче войны невидимые и победитель определяется лет так через 50. Главный урок тут не сама война, а вред самой идеи раздражать хозяев мира.
Жили были белые люди. Как-то повелось у них белый порошок толкать. И не куда нибудь, а в скрепный Китай. Местный ркн и так их облагал матом, и сяк песочил и штрафовал баблом. Пока не надоело всё это белым людям. Завтра была война.
Очевидно, что ровно тот же подход будет применен к гипотетической марсианской миссии: много трескотни, много анимационных презентаций, распил бюджета между пиарщиками и аниматорами, а сам полет будет вечно откладываться по схеме «вот-вот скоро».
Зеленоград — прекрасный пример того, что советские руководители все понимали и пытались «заехать» на крутую гору пятого экономического уклада. Более того, существовали нереализованние планы построения инновационных социалистических корпораций типа южнокорейских чеболей. Но, к сожалению, политика — это искусство возможного: Самсунги и Хуавеи расцветают при наборе определенных социально-экономических условий, просто хочу+бабки не достаточно.
СССР стал копировать сложную технику не из-за хорошей жизни. Были нужны микропроцесоры для военки, но на пятом укладе гражданка везет военку, а не наоборот. Следующий этап развития требовал наличие на порядок более сложных горизонтальных связей в экономике, которые не могли дать Госплан, ящики и шарашки, с вытекающими большими изменениями в социальном устройстве. Все это прекрасно чувствоввли многие советские руководители, но логика развития событий им не оставила, увы, никаких шансов на перестройку.
Во времена СССР делали закрытые города с концентрацией мозгов («ящики»), получались хорошие ракеты, но не планшеты. Когда партия решила переключиться на гражданку, вдруг оказалось, что партийный стиль руководства а-ля Хрущев никак не подходит для саморегулирующихся систем пятого технологического уклада. Оказалось, что партия и правительство должны модерировать и создавать условия для самостоятельного роста производств.
Ну вы сами знаете, как печально закончилась вся эта история. Тем не менее, тогда передовые советские руководители могли хотя бы мечтать об этом…
Ответил не туда, извиняюсь.
Мне понравился ESP32 с самого начала: обилие примеров в сети, железка вроде бы неслабая, есть вайфай. Я понимаю, что для профи это выглядит несолидно, но мне пофигу. Партнёр пока один, из Азии, сам тоже не профи, но для его клиентов китайского железа хватает. Мониторим давление и температуру с десятков датчиков по RS232/485, затем отправляем в облако по MQTT. Хотим прикрутить базу MongoDB.
Я на апворке заработал несколько тысяч на софте. Платформу использую NET, в ней сижу 20 лет почти. К сожалению, мой высокий уровень разработчика там оплачивается на должном уровне не часто.
Давайте держать связь на случай, если найдете проект с высокими требованиями по софту, готов подключиться.